Данные о вероятной причине пожара и развитии ситуации на "Лошарике" представлены в СМИ

СМИ публикуют дозированную информацию о драматических событиях, которые 1 июля разворачивались в Баренцевом море. Издание «Коммерсант» со ссылкой на неназванный источник, «близкий к отряду подводников», сообщает, что основной версией о причине пожара на борту глубоководной станции АС-31 «Лошарик» является версия о коротком замыкании.


Данные о вероятной причине пожара  и развитии ситуации на "Лошарике" представлены в СМИ

Внутри одной из ПЛ


В материале говорится о том, что замыкание при силе тока под тысячу А (ампер) привело к воспламенению кабельной оплётки или трансформаторного масла. При этом едкий дым по отсекам быстро разогнала работавшая вентиляционная система.

«Коммерсант», описывая хронологию событий на глубоководной станции, пишет, что за час до пожара на борту «Лошарика» произошла смена дежурных офицеров. Часть команды подводников отправилась на отдых в жилой отсек глубоководной станции. Именно среди них, по некоторым данным, и было большинство жертв, так как офицеры не успели воспользоваться индивидуальными аппаратами для дыхания.

Из материала:

Для отравления дымом от оплётки кабелей достаточно и нескольких вдохов.

Известно, что представителям смены, которая заступила на дежурство, удалось выжить. Именно они остановили распространение пожара и осуществили поднятие глубоководной станции на поверхность Баренцева моря. Заявлено, что подъём занял около 10 минут. Источник «Коммерсанта» заявил, что АС-31 (ранее использовалась номенклатура АС-12) «Лошарик» в момент возникновения пожара «находилась на глубине не более 200 м».

Другие эксперты считают, что глубина нахождения станции во время батиметрических тестов была гораздо больше, чем 200 м.

Для установления точных причин пожара создана специальная следственная группа.
Использованы фотографии:
depositphotos.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

255 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 3vs
    3vs 4 июля 2019 06:49 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Вопрос, с чего случилось короткое замыкание.
    А не было ли внешнего воздействия какого?
    1. Липчанин 4 июля 2019 07:59 Новый
      • 9
      • 8
      +1
      Цитата: 3vs
      Вопрос, с чего случилось короткое замыкание.

      А откуда короткое замыкание? Где?
      «Коммерсант», описывая хронологию событий на глубоководной станции,

      Этому источнику доверяете?
      В материале говорится о том, что замыкание при силе тока под тысячу А (ампер) привело к воспламенению кабельной оплётки или трансформаторного масла.

      Комментарий нужен?
      1. Николай С. 4 июля 2019 09:42 Новый
        • 13
        • 1
        +12
        КЗ в кабельном хозяйстве с такими последствиями? Автомат не сработал? Чушь какая. Будто автоматы регулярно не прогружают, сопротивление изоляции не измеряют и т.п. регламенты. Это же не сельпо.
        Правила пишутся кровью. Правила проектирования и эксплуатации энергетических систем давно написаны. Сомневаюсь, что на таком объекте что-либо не выполнялось по нормативам.
        1. утютюлькин 4 июля 2019 11:14 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          автомат на 1000а? мне кажется не все так просто. да и не везде можно поставить автомат.
          1. bondrostov 4 июля 2019 12:03 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Правильно это называется плавкая вставка
            1. Fitter65 4 июля 2019 12:27 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Цитата: bondrostov
              Правильно это называется плавкая вставка

              Автомат Защиты Сети и Вставка Плавкая- это немного разные вещи.
              1. bondrostov 4 июля 2019 16:48 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Согласен. Но что именно там стоит нам неизвестно. Дело в том что вставка обсолютно безотказное устроийство кто знаком с ней тот поймёт почему минус её в том что у неё время срабатывания больше чем у автомата , но он при определённых условиях может либо вообще не сработать либо с очень большой задержкой.
            2. sgapich 4 июля 2019 15:44 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Скорее быстродействующий выключатель и, обязательно, с устройством гашения дуги.
              1. atalef 7 июля 2019 10:08 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: sgapich
                и, обязательно, с устройством гашения дуги.

                А других и нет.
            3. atalef 7 июля 2019 10:08 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: bondrostov
              Правильно это называется плавкая вставка

              Нет.
              Не правильно.
              Правильно АВК
              Автоматический выключатель контактный ( комутационный)
          2. _Сергей_ 4 июля 2019 12:26 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            В легковом автомобиле стоит предохранитель после АКБ 100А. Так что для АКБ подводной лодки 1000А это немного.
          3. MrFox 5 июля 2019 16:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1


            Сенсор на 1200А. К нему добавить обычную измерительную схему защитного отключения.
            1. atalef 7 июля 2019 10:09 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Это не сенсор- это трансформатор тока
              1. MrFox 7 июля 2019 10:10 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Сенсор, который работает по принципу трансформатора тока, так устроит? Не смешивайте принцип работы и функциональное предназначение
                1. atalef 7 июля 2019 13:42 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: MrFox
                  Сенсор, который работает по принципу трансформатора тока, так устроит?

                  нет /
                  Это не сенсор - это трансформатор тока

                  Трансформа́тор то́ка — трансформатор, первичная обмотка которого подключена к источнику тока, а вторичная обмотка замыкается на измерительные или защитные приборы, имеющие малые внутренние сопротивления.

                  Цитата: MrFox
                  Не смешивайте принцип работы и функциональное предназначение

                  нечего смешивать/
                  На вашем фото обыкновенный тр-р тока.
                  И всё.
                  Нет там больше ничего
                  Цитата: MrFox
                  Сенсор на 1200А.

                  Вы написали ?
                  Что такое сенсор на 1200А?
                  Сенсор (ударение на «е») это синоним слова «датчик». Английское слово «sensor» происходит от латинского корня senso, означающего «чувствовать»
                  1. MrFox 7 июля 2019 19:08 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Просвещайтесь
                    https://www.ato.com/hall-effect-current-sensor-20a-to-1500a

                    Фото взято оттуда. Hall Effect Current Sensor
                    Вам с английским помочь?
          4. atalef 7 июля 2019 09:11 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: утютюлькин
            автомат на 1000а? мне кажется не все так просто. да и не везде можно поставить автомат.

            Не такой уж и большой автомат.
            Ну и автоматы ставятся везде где нужно.
            Иначе и не может быть.
      2. xax
        xax 5 июля 2019 05:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Липчанин
        Комментарий нужен?

        Мне нужен. С учетом комментария пользователя _Сергей_ :
        Цитата: _Сергей_
        В легковом автомобиле стоит предохранитель после АКБ 100А. Так что для АКБ подводной лодки 1000А это немного.
    2. сибиралт 4 июля 2019 08:03 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Короткое замыкание само по себе не возникает. Пока мало ясности.
      1. Липчанин 4 июля 2019 08:25 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Цитата: сибиралт
        Короткое замыкание само по себе не возникает

        Правильно. Но бесит слово "ИЛИ".
        Заминусовали
        1. Злое эхо 4 июля 2019 08:38 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Адепты зверствует.
      2. Nikolaevich I 4 июля 2019 09:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: сибиралт
        Пока мало ясности.

        Да...остаётся немало "непоняток".Озвучивалось заява,что "ситуация" произошла из-за КЗ в аккумуляторном отсеке...Не ясно : КЗ в аккумуляторе или в электрокабеле..."некачественный" аккумулятор или нарушение условий эксплуатации...и далее "похожие" вопросы !
        1. Липчанин 4 июля 2019 09:28 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: Nikolaevich I
          .Не ясно : КЗ в аккумуляторе или в электрокабеле..."некачественный" аккумулятор или нарушение условий эксплуатации...и далее "похожие" вопросы !

          Да практически никого здесь это не волнует.
          Любую дурь обсасывают.
          Неизвестно где и что, не важно, что вё засекречено, но виноват.. КТО?
      3. Галеон 4 июля 2019 10:58 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        "После о случившемся долго будут врать..." (с)
      4. 97110 5 июля 2019 16:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        ы козу устроили, чё не понятно? Как там терезка говорит, про "хайли лайкли"? Срочно санкции им ввести и дипломатов выгнать, кто сколько может. Чё, никто не может? Печалька...
      5. atalef 7 июля 2019 10:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: сибиралт
        Короткое замыкание само по себе не возникает. Пока мало ясности.

        Вообще в электричестве существуют только 2 проблемы.
        1 , отсутствие контакта где он нужен
        2, наличие контакта - где он не нужен
    3. валерий валерий 4 июля 2019 08:38 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Причины возникновения пожара на настоящий момент неизвестны
      Но лжеэксперты уже полезли из всех щелей.
    4. Хагалаз 4 июля 2019 08:44 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Я думаю, что официальная причина может и будет озвучена, но истиных причин мы никогда можем не узнать. В зависимости от характера производимых в тот момент работ.
      1. частное лицо 4 июля 2019 09:30 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Всё верно простым людям этого знать и не положено, погибших людей не вернёшь . Трагедия с АПЛ "Курск" до сих пор покрыта мраком тайны. А состав и звания "Лошарика" (все офицеры), даёт право думать что задача была сверх секретная.
        1. Хагалаз 4 июля 2019 09:40 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Согласен. Мне тоже Курск вмпомнился. Да, ясности так и не произошло. Что то сказали и спустили на тормозах.
          1. 97110 5 июля 2019 16:23 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Хагалаз
            Мне тоже Курск вмпомнился.

            И с "Императрицей Марией" аналогичный случай. Самовозгорелось, хайли лайкли...
    5. аксельбант 4 июля 2019 10:06 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: 3vs

      Вопрос, с чего случилось короткое замыкание.

      КЗ-это универсальная отмазка для всех.я не моряк ни разу, ни по жизни, ни по службе, но в электричестве чуть разбираюсь. ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ- автомат защиты называется, а уж на корабле-подавно, даже не доводя до огня-перегрузка по току на сколько нужно %, и цепь обесточивается. эти АЗ, разной мощности, конечно, везде стоят, от компьютера до электровоза, и далее. так неужели на АПЛ их нет? или они не работали? или не в том дело?
      1. Липчанин 4 июля 2019 10:25 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: аксельбант
        ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ- автомат защиты называется

        Они в квартирах стоят. Не такие конечно, но принцип один. Защита. И она дублируется.
        1. аксельбант 4 июля 2019 10:27 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Липчанин
          Они в квартирах стоят

          я бы сказал так- они даже в квартирах стоят
      2. частное лицо 4 июля 2019 10:42 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Министр обороны России Сергей Шойгу доложил президенту Владимиру Путину, что основная причина происшествия на глубоководном аппарате — это пожар в аккумуляторном отсеке, сообщается на сайте Кремля.
        Ну как вариант рванул аккумулятор вот и задымление и отравляющие газы. А КЗ уже заезженная версия как где пожар так КЗ.
        1. аксельбант 4 июля 2019 10:49 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: частное лицо
          Ну как вариант рванул аккумулятор вот и задымление и отравляющие газы

          вот это ближе к истине, но и аккумулятор сам по себе не взорвётся. чтобы он рванул- нужно совпадение нескольких "долгоиграющих" факторов, которые вполне себе контролируются и регулируются. мне кажется, постоянный контроль над АКБ-это обязательная задача на любом подводном корабле
          1. частное лицо 4 июля 2019 10:57 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Возможно как всегда понадеялись на русский "авось".
            1. аксельбант 4 июля 2019 11:01 Новый
              • 5
              • 2
              +3
              Цитата: частное лицо

              Возможно как всегда понадеялись на русский "авось"

              семь "капразов", два Героя- и авось?
              1. частное лицо 4 июля 2019 11:11 Новый
                • 3
                • 3
                0
                На то он и "авось" 100 раз всё было хорошо а на 101 ........ Герои тоже люди и они тоже могут ошибаться.
              2. УАЗ 452 4 июля 2019 20:12 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Когда на одного каплея в экипаже приходится семь капразов, а матросы (контрактники, разумеется), старшины и мичмана отсутствуют как явление, тогда и "авось" не нужен - такой экипаж едва ли может быть устойчивым. Тут даже не "на солдата два комбата", а целое созвездие офицеров, которыми небольшую эскадру можно укомплектовать, и ни одного "солдата".
      3. Винни76 4 июля 2019 11:03 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: аксельбант
        АЗ- автомат защиты называется, а уж на корабле-подавно, даже не доводя до огня-перегрузка по току на сколько нужно %, и цепь обесточивается. эти АЗ, разной мощности, конечно, везде стоят,

        Во первых короткое не всегда бывает идеальным. Т.е. гаечный ключ закоротивший контакты обладает сопротивлением - автомат может не сработать. Во вторых чтобы устроить пожар совсем не обязательна перегрузка по току - достаточно кипятильника без воды, плойки завёрнутой в полотенце или чайника с неисправным термостатом
        1. аксельбант 7 июля 2019 08:27 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Винни76
          достаточно кипятильника без воды, плойки завёрнутой в полотенце или чайника с неисправным термостатом

          и это всё- на АПЛ? про плойку, пожалуйста, поподробней
          Цитата: Винни76

          Т.е. гаечный ключ закоротивший контакты обладает сопротивлением - автомат может не сработать.

          сработает обязательно, не раз проверено практикой
          1. Винни76 7 июля 2019 09:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: аксельбант
            и это всё- на АПЛ? про плойку, пожалуйста, поподробней

            Что вы хотите подробней? Если плойку заменить паяльником -вам будет сильно приятнее?
            Цитата: аксельбант
            Т.е. гаечный ключ закоротивший контакты обладает сопротивлением - автомат может не сработать.

            сработает обязательно, не раз проверено практикой

            Автоматы, дружище, бывают разные, например ампер на 100. Длина сети после автомата может быть очень большой. А ключ я взял для примера, например это могут быть промасленные пасатижи, мокрая картофелина, сгоревший транзистор, слипшиеся контакты реле и тп. Кроме того, это может быть внутреннее КЗ АКБ, тогда автомат вообще не поможет.
            1. аксельбант 7 июля 2019 15:07 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Винни76
              Автоматы, дружище, бывают разные, например ампер на 100

              дахе на 500 бывают, и 1000 ква бывают.про картошку-поподробней, пожалуйста.чем пассатижи промасленные отличаются от просто пассатижей? сгоревший транзистор -защищается минимум по двум уровням-цепь управления и силовая цепь, реле с контактами тоже-минимум по двум контурам. и какое реле про токах в 1000 ампер?внутреннее КЗ -автомат, естессно, не поможет, для этого другие принципы есть
            2. аксельбант 7 июля 2019 15:49 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Винни76
              Если плойку заменить паяльником -вам будет сильно приятнее?

              ну да, паяльник завернуть в полотенце, это сила. я думал, таких ещё в третьем классе отсеивают, оказывается нет, кое кто и до СФ добирается
        2. atalef 7 июля 2019 10:14 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Винни76
          Цитата: аксельбант
          АЗ- автомат защиты называется, а уж на корабле-подавно, даже не доводя до огня-перегрузка по току на сколько нужно %, и цепь обесточивается. эти АЗ, разной мощности, конечно, везде стоят,

          Во первых короткое не всегда бывает идеальным. Т.е. гаечный ключ закоротивший контакты обладает сопротивлением - автомат может не сработать. Во вторых чтобы устроить пожар совсем не обязательна перегрузка по току - достаточно кипятильника без воды, плойки завёрнутой в полотенце или чайника с неисправным термостатом

          Галечный ключ обладает сопротивлением - автомат не сработает.
          Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно
          1. Винни76 7 июля 2019 12:30 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: atalef
            Галечный ключ обладает сопротивлением - автомат не сработает.
            Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно

            В чём не прав, растолкуйте.
            1. atalef 7 июля 2019 13:47 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Винни76
              Цитата: atalef
              Галечный ключ обладает сопротивлением - автомат не сработает.
              Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно

              В чём не прав, растолкуйте.

              сопротивление металлического ключа настолько мало. Вы наверное забыли железо металл и является проводником.
              Сопротивление изоляции на низком напряжении должно быть порядка 0.5Мом.
              Проверьте удельное сопротивление железа и поймюте сами.
              1. Винни76 7 июля 2019 14:34 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: atalef
                сопротивление металлического ключа настолько мало. Вы наверное забыли железо металл и является проводником.
                Сопротивление изоляции на низком напряжении должно быть порядка 0.5Мом.
                Проверьте удельное сопротивление железа и поймюте сами.

                Ключ был в качестве примера. Если вам не нравится ключ, можете взять залипшие контакты реле, ушедший в насыщение транзистор, влажную морковку или мокрый ватник. Если приплюсовать сопротивление кабеля до места КЗ и большой номинал автомата, защита может не сработать.
                1. atalef 7 июля 2019 14:40 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Вообще то расцепитель на автомате работает в зависимости от величины тока через него проходящего.
                  Сила Тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению -- улавливает мысль ? Чем ниже сопротивление тем выше ток.
                  Далее тепловая энергия выделяется эл.током -- изменяется как квадрат величины тока.
                  Т.е.
                  Бросьте на токоведущие части хоть солёный огурец - если сопротивление его будет таковое что ток не превысит номинальных значений расцепки автомата и как следствие нагрев проводников не превысит допустимых значений - то в чем вопрос?
                  Ваш пример - это вообще ни к.з..
                  Это в общем вообще ничто.
                  1. Винни76 7 июля 2019 15:04 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: atalef
                    Вообще то расцепитель на автомате работает в зависимости от величины тока через него проходящего.
                    Сила Тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению -- улавливает мысль ? Чем ниже сопротивление тем выше ток.
                    Далее тепловая энергия выделяется эл.током -- изменяется как квадрат величины тока.

                    Спасибо, дорогой. Я закончил ЛЭТИ и 17 лет занимаюсь КИПом.
                    Цитата: atalef
                    Бросьте на токоведущие части хоть солёный огурец - если сопротивление его будет таковое что не превысит номинальных значений расценки автомата и как следствие нагрев проводников не превысит допустимых значений - то в чем вопрос?

                    В стандартном автомате 2 защиты. Максимально токовая (отсечка) и тепловая. Так вот при характеристике типа С максимально токовая срабатывает при минимум 5 номиналах. Т.е. для 100 амперного автомата КЗ на 400 А и максимально токовая защита гарантированно не срабатывает. Как вы думаете, что будет в месте КЗ? Как минимум Бабах, как максимум пожар.
                    Цитата: atalef
                    Бросьте на токоведущие части хоть солёный огурец - если сопротивление его будет таковое что не превысит номинальных значений расценки автомата и как следствие нагрев проводников не превысит допустимых значений - то в чем вопрос?
                    Ваш пример - это вообще ни к.з..
                    Это в общем вообще ничто.

                    Отлично. Следуя вашей логике - паяльник на одеяле - ни разу не проблема. А что, ток укладывается в номинал, с проводкой нормалёк, а объемный пожар у нас только при КЗ.
                    1. atalef 7 июля 2019 18:46 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Винни76
                      В стандартном автомате 2 защиты. Максимально токовая (отсечка) и тепловая. Так вот при характеристике типа С максимально токовая срабатывает при минимум 5 номиналах. Т.е. для 100 амперного автомата КЗ на 400 А и максимально токовая защита гарантированно не срабатывает

                      в стандартном автомате 2 защиты .
                      1.по перегрузке _ как вы замкетили ( тепловая ), срабатывает как функция времени и тока - т.е простая биметалл.пластина.и сработает при превышении номинального тока на 25 % в течении 15 минут
                      электромагнитная ащита предназначена для мгновенного отключенияч токов к.з.
                      это в общем соленоид.
                      так вот - к токи короткого замыкания развиваются в милисекунды и ограничиваются только мощностью источника ( генератра или акк.батареи ) т.е. опять ваш пример ниочем.
                      Если это ключь - то токи к.з.- отключение мгновенное.
                      Если что то с высоким сопротивлением - постепенный нагрев биметалл.пластины и отключение по перегрузке без всяких последствий.
                      Цитата: Винни76
                      Т.е. для 100 амперного автомата КЗ на 400 А и максимально токовая защита гарантированно не срабатывает

                      где Вы видели 100А линию с иаксимальным к.з . 400А ?
                      Что то из области фантастики.
                      Вы наверное забываете , что токи к.з. ограничены только мощностью источника или ближайшего тр-ра.
                      Цитата: Винни76
                      что будет в месте КЗ? Как минимум Бабах, как максимум пожар

                      400 А к.з ?
                      вообще ниочем.
                      в однофазных цепях на 16А стандартный автомат дает максимальную отсечку ( без повреждений ) до 20килоампер.
                      Цитата: Винни76
                      Отлично. Следуя вашей логике - паяльник на одеяле - ни разу не проблема

                      сигарета в бочке с бензином то же.
                      Но разговор о токах к.з.
                      , а не о забытом паяльнике.
                      Цитата: Винни76
                      А что, ток укладывается в номинал, с проводкой нормалёк, а объемный пожар у нас только при КЗ.

                      разумеется.
                      Если речь идет о обёмном пожаре развивающемся в очень короткое время - то только сильнейшее к.з. с соответствующей дугой. тк. ничего другое не сможет выдать одномоментно такое количество тепловой энергии , что бы возник объёмный пожр.
                      На лодке все таки не бензин возят.
                      всё там красится и используется и изготавливается из максимально огнестойких материалов.
                      Однмоментный выход тепловой энергии должен был быть очень большим.
                      А это , если по электрике только к.з.
                  2. аксельбант 7 июля 2019 15:19 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: atalef
                    Чем ниже сопротивление тем выше ток.

                    ну да, закон Ома назывется
                  3. аксельбант 7 июля 2019 15:29 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: atalef

                    Вообще то расцепитель на автомате работает в зависимости от величины тока через него проходящего

                    механический расцепитель на АЗ- это даже не каменный век, это где то ближе к юрскому периоду. может быть, что нибудь другое вспомните?
                    Цитата: atalef
                    Сила Тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению -- улавливает мысль ?

                    вполне, закон Ома для участка цепи, 8-й класс , физика
                    Цитата: atalef
                    Бросьте на токоведущие части хоть солёный огурец - если сопротивление его будет таковое что ток не превысит номинальных значений расцепки автомата и как следствие нагрев проводников не превысит допустимых значений - то в чем вопрос?

                    в чём вопрос, действительно? пока огурец мокрый-через него будут идти токи, нагревая его, и испаряя из него воду. вот он высох, сопртивление резко увеличилось, он начал дымить, и тут сработал АЗ. что не так с огурцом?
                    1. atalef 7 июля 2019 18:51 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: аксельбант
                      механический расцепитель на АЗ- это даже не каменный век, это где то ближе к юрскому периоду

                      Серьёзно ,
                      А как устроен скажем обыкновенный автомат ну скажем 3х80А
                      Цитата: аксельбант
                      вполне, закон Ома для участка цепи, 8-й класс , физика

                      разумеется ни теорема Пифагора
                      Цитата: аксельбант
                      пока огурец мокрый-через него будут идти токи, нагревая его, и испаряя из него воду. вот он высох

                      высох.
                      laughing
                      Цитата: аксельбант
                      сопртивление резко увеличилось, он начал дымить, и тут сработал АЗ. что не так с огурцом?

                      не так с вашим понятием закона Ома.
                      Когда ток выше при низком или высоком сопротивлении - ответьте на этот вопрос , а потом рассуждайте.
                      1. аксельбант 7 июля 2019 21:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: atalef
                        ответьте на этот вопрос

                        при данной мощности-чем ниже сопротивление, тем выше ток,но вы это должны знать, в школе, чай, учились.но если азс настроен на падение тока, или на нагрев проводника(в вашем случае-огурца), да мало ли какой АЗ можно применить, они ведь разные бывают.весь вопрос в том, чтобы правильно выбрать и применить
                        Цитата: atalef
                        А как устроен скажем обыкновенный автомат ну скажем 3х80А

                        он может быть любым, как с электронным управлением, так и просто, электромеханический, или термоэлектрический.нет такого понятия-обыкновенный автомат- назовите марку, и я объясню вам,как он устроен и работает
                      2. atalef 7 июля 2019 21:51 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: аксельбант
                        при данной мощности-чем ниже сопротивление, тем выше ток,но вы это должны знать

                        мощность роли не играет. Мы говорим о к.з .
                        Какую роль играет мощность конечного потребителя в случае к.з. ?
                        Цитата: аксельбант
                        но если азс настроен на падение тока,

                        что такое азс и при чем тут падение тока ?
                        Цитата: аксельбант
                        или на нагрев проводника(в вашем случае-огурца)

                        при низком сопротивлении ток вырастает пропорционально падению сопротивления , выделяемое тепло в квадрате тока - ваш огурец сгорит быстрей чем высохнет , а если сопротивление будет настолько мало что произойдет пробой изолятора ( в данном случае гурца ) то разовьется банальное к.з.
                        Цитата: аксельбант
                        да мало ли какой АЗ можно применить

                        что такое АЗ ?
                        Цитата: аксельбант
                        , они ведь разные бывают.весь вопрос в том, чтобы правильно выбрать и применить

                        ну я то знаю какие бывают , а Вы ?
                        Цитата: аксельбант
                        он может быть любым, как с электронным управлением

                        это какой с электронным управлением ?
                        Цитата: аксельбант
                        электромеханический

                        нет таких
                        электромагнитный расцепитель - вы наверное имели ввиду
                        Цитата: аксельбант
                        или термоэлектрический

                        это что за неизвестной науки зверь?
                        Цитата: аксельбант
                        назовите марку, и я объясню вам,как он устроен и работает

                        ну давайте
                        тип А 3х16А
                        нарисуйте пару формул.
                        так что бы с
                        электромеханическим и термоэлектрическим расцепителем laughing laughing laughing
        3. аксельбант 7 июля 2019 15:17 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: atalef
          Галечный ключ обладает сопротивлением - автомат не сработает.
          Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно

          автомат срабатывает не на сопротивление, а на силу тока.пример конкретно для вас:
          сила тока при номинальной нагрузке- 100 ампер
          сила тока при проектной перегрузке(продолжительной/непродолжительной)
          120 ампер
          сила тока при максимально допустимой перегрузке-130 ампер
          сила тока при КЗ-300 ампер
          вы насколько АЗ настраивать букдете, на 130 ампер, или таки на 300?
          1. Винни76 7 июля 2019 15:31 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: аксельбант
            автомат срабатывает не на сопротивление, а на силу тока.пример конкретно для вас:

            Спасибо, я в курсе. 6 лет в ЛЭТИ и 17 лет в КИПе для вас не аргумент?
            Цитата: аксельбант
            сила тока при номинальной нагрузке- 100 ампер
            сила тока при проектной перегрузке(продолжительной/непродолжительной)
            120 ампер
            сила тока при максимально допустимой перегрузке-130 ампер
            сила тока при КЗ-300 ампер

            Подавляющее большинство автоматов вообще не настраиваются, в некоторых настраивается уставки срабатывания тепловой защиты. Так вот максимально токовая защита для наиболее распространеннных автоматов с характеристикой С составляет 5 номиналов. Т.е. для номинала 100 А - 500 А. Тепловая защита устанавливается изходя из максимальных возможных токов нагрузки с небольшим превышением.
            1. аксельбант 7 июля 2019 21:36 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Винни76
              Тепловая защита устанавливается изходя из максимальных возможных токов нагрузки с небольшим превышением

              а это не настройка,по вашему?
            2. аксельбант 7 июля 2019 21:44 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Винни76
              Подавляющее большинство автоматов вообще не настраиваются

              хорошо, не настраивать, а подбирать по установленной нагрузке
          2. atalef 7 июля 2019 18:58 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: аксельбант
            автомат срабатывает не на сопротивление, а на силу тока.пример

            доброе утро страна. laughing
            Такое впечатление что кто то видел что на автоматах пишется сопротивление , а не токовый номинал

            Цитата: аксельбант
            сила тока при номинальной нагрузке- 100 ампер

            а причем тут нагрузка ?
            С аих пор автоматы выбирают по нагрузке ?
            Всегда автомты выбирали о сечению проводника
            Цитата: аксельбант
            120 ампер
            сила тока при максимально допустимой перегрузке-130 ампер
            сила тока при КЗ-300 ампер

            в сад.
            не может быть на линии в 100А токи к.з. в 300.
            Досвидания , начинайте с ТОЭ ( теоретические основы электротехники )

            Цитата: аксельбант
            вы насколько АЗ настраивать букдете, на 130 ампер, или таки на 300?

            автомаы не настраиваются ( если это олько ни серии NZM )
            и то речь идет о % от номинального значения тока по перегрузк.
            токи к.з. ни на одном автомате не выставляются
            1. аксельбант 7 июля 2019 21:39 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: atalef
              а причем тут нагрузка ?
              С аих пор автоматы выбирают по нагрузке ?
              Всегда автомты выбирали о сечению проводника

              а что этот автомат защищает? проводники в сети, или таки конечного потребителя определённой мощности?
              1. atalef 7 июля 2019 21:41 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: аксельбант
                а что этот автомат защищает? проводники в сети, или таки конечного потребителя определённой мощности?

                Автоматы защищают только провода ( говоря по простому ).
                Поэтому и выбираются исключительно по сечению токоведущей жилы.
    6. xax
      xax 5 июля 2019 05:11 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: аксельбант
      ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ

      Тем не менее проводка горела и горит и повсеместно. Факт?
      1. аксельбант 7 июля 2019 08:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: xax
        Тем не менее проводка горела и горит и повсеместно. Факт?

        кто спорит то? но чаще горит от плохого контакта и вызванного им перегрева
      2. atalef 7 июля 2019 10:15 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: xax
        Цитата: аксельбант
        ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ

        Тем не менее проводка горела и горит и повсеместно. Факт?

        Факт тк
        Защитное оборудование не установлено как положено.
    7. да уж 5 июля 2019 12:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      плохо когда печь начинает сапожник,а тачать сапоги пирожник! Ну не пытайтесь прыгнуть выше головы коль не понимаете. Весь спектр РЗА(это и автоматы и вставки и тд) срабатывают при определённых условиях,а они у всех разные,более того разные условия протекания токов(поэтому автоматы будут воспринимать не как аварию,а как перегрузочную работу оборудования),да и само КЗ вы хоть раз видели?Самое простейший пример,когда у вас в розетки ослаб контакт,розетка от нагрева горит,а прохождение тока будет в пределах нечувствительности автомата. Соболезнование родственникам погибшим,то что ОНИ выполнили долг до конца,сомнений нет,и то что не дали развиться пожару дальше,это тоже их заслуга.Хотя и грустно,что это всё так вышло.
      1. аксельбант 7 июля 2019 08:34 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: да уж
        Весь спектр РЗА(это и автоматы и вставки и тд) срабатывают при определённых условиях,а они у всех разные,более того разные условия протекания токов(поэтому автоматы будут воспринимать не как аварию,а как перегрузочную работу оборудования),

        видел я и КЗ и перегрузку, и могу сказать, что все эти АЗ настраиваются на определенные условия работы и могут защитить, практически, в любой ситуации. другое дело, слаботочные линии, там сложнее, но всё равно есть выходы
      2. atalef 7 июля 2019 10:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: да уж
        плохо когда печь начинает сапожник,а тачать сапоги пирожник! Ну не пытайтесь прыгнуть выше головы коль не понимаете. Весь спектр РЗА(это и автоматы и вставки и тд) срабатывают при определённых условиях,а они у всех разные,более того разные условия протекания токов(поэтому автоматы будут воспринимать не как аварию,а как перегрузочную работу оборудования),да и само КЗ вы хоть раз видели?Самое простейший пример,когда у вас в розетки ослаб контакт,розетка от нагрева горит,а прохождение тока будет в пределах нечувствительности автомата. Соболезнование родственникам погибшим,то что ОНИ выполнили долг до конца,сомнений нет,и то что не дали развиться пожару дальше,это тоже их заслуга.Хотя и грустно,что это всё так вышло.

        Такие случаи разумеется бывают и автомат пока нет к.з.разумеется не сработает .
        Но в этом случае вообще то должны сработать системы уловители дыма и пожарная сигнализация.
        Затем пока нет к.з с выделением огромного количества энергии в виде дуги и тепла - пожар не развивается в объёмный.
        Ну я уж не говорю про то , что вообще то должны применяться кабели с негорючей изоляцией или покрытые спец.краской не дающей огню распростроняться
        1. Винни76 7 июля 2019 12:36 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: atalef
          Но в этом случае вообще то должны сработать системы уловители дыма и пожарная сигнализация.

          Разговор был про то, что автомат - это панацея.
          Цитата: atalef
          Затем пока нет к.з с выделением огромного количества энергии в виде дуги и тепла - пожар не развивается в объёмный.

          Процитирую вас самих: "Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно".
          Цитата: atalef
          Ну я уж не говорю про то , что вообще то должны применяться кабели с негорючей изоляцией или покрытые спец.краской не дающей огню распростроняться

          А из какого пальца вы высосали, что в Лошарике применялись кабели с горючей изоляцией и "неспециальная" краска. Факты в студию!!!
          1. atalef 7 июля 2019 13:28 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Винни76
            Разговор был про то, что автомат - это панацея.

            нет это часть комплекса защитной аппаратуры.
            как ( как пример ) вы защититеси если К.З на шинах аккамуляторной батареи.
            Цитата: Винни76
            Процитирую вас самих: "Не пишите то в чем не понимаете - от слова абсолютно".

            я понимаю.
            Цитата: Винни76
            А из какого пальца вы высосали, что в Лошарике применялись кабели с горючей изоляцией и "неспециальная" краска. Факты в студию!!

            ????
            Вы мой пост внимательно читали ?
            1. Винни76 7 июля 2019 14:04 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Моё участие в споре началось с этого поста Аксельбанта, где я заметил, что автомат - не панацея
              [quote][КЗ-это универсальная отмазка для всех.я не моряк ни разу, ни по жизни, ни по службе, но в электричестве чуть разбираюсь. ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ- автомат защиты называется, а уж на корабле-подавно, даже не доводя до огня-перегрузка по току на сколько нужно %, и цепь обесточивается. эти АЗ, разной мощности, конечно, везде стоят, от компьютера до электровоза, и далее. так неужели на АПЛ их нет? или они не работали? или не в том дело?[quote]
              [quote=atalef]нет это часть комплекса защитной аппаратуры.
              как ( как пример ) вы защититеси если К.З на шинах аккамуляторной батареи.[/quote]
              А я что, это отрицаю? Цитату в студию...
              [quote=atalef]Затем пока нет к.з с выделением огромного количества энергии в виде дуги и тепла - пожар не развивается в объёмный.[/quote]
              Правильно я понял, что пожар от сигарет или забытого паяльника объёмным быть не может?
              [quote=atalef]Ну я уж не говорю про то , что вообще то должны применяться кабели с негорючей изоляцией или покрытые спец.краской не дающей огню распростроняться[/quote]
              А что у вас есть эксклюзивная информация, что на Лошарике применялись кабели с горючей изоляцией и неправильная краска?
          2. аксельбант 7 июля 2019 15:42 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Винни76
            А из какого пальца вы высосали, что в Лошарике применялись кабели с горючей изоляцией и "неспециальная" краска. Факты в студию!!!

            а пожар с задымлением отчего был? веники в бане загорелись?
        2. аксельбант 7 июля 2019 15:36 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: atalef
          автомат пока нет к.з.разумеется не сработает .

          АЗ срабатывают не только при КЗ
        3. аксельбант 7 июля 2019 15:38 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: atalef
          Но в этом случае вообще то должны сработать системы уловители дыма и пожарная сигнализация.

          вот это правильно, а то все ударились в АЗ при КЗ, как будто больше ничего нет
    8. Комментарий был удален.
    9. atalef 7 июля 2019 09:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: аксельбант
      Цитата: 3vs

      Вопрос, с чего случилось короткое замыкание.

      КЗ-это универсальная отмазка для всех.я не моряк ни разу, ни по жизни, ни по службе, но в электричестве чуть разбираюсь. ЛЮБАЯ силовая цепь должна защищаться АЗ- автомат защиты называется, а уж на корабле-подавно, даже не доводя до огня-перегрузка по току на сколько нужно %, и цепь обесточивается. эти АЗ, разной мощности, конечно, везде стоят, от компьютера до электровоза, и далее. так неужели на АПЛ их нет? или они не работали? или не в том дело?

      А если к.з на самой батарее?
      Как отключите?
      1. аксельбант 7 июля 2019 15:46 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: atalef
        А если к.з на самой батарее?
        Как отключите?

        в этом случае не отключать, а тушить нужно, пеной и автоматически
        1. atalef 7 июля 2019 19:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: аксельбант
          Цитата: atalef
          А если к.з на самой батарее?
          Как отключите?

          в этом случае не отключать, а тушить нужно, пеной и автоматически

          смтря какая аккамуляторная батарея.
          1. аксельбант 7 июля 2019 21:07 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: atalef
            смтря какая аккамуляторная батарея.

            а это тогда уже без разницы
            1. atalef 7 июля 2019 21:54 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: аксельбант
              Цитата: atalef
              смтря какая аккамуляторная батарея.

              а это тогда уже без разницы

              нет они быывают разные.
              Открытые , закрытые , щелочные , кислотные и топливные ячейки.
              Каждые требуют своего способа пожаротушения.
              1. аксельбант 7 июля 2019 22:10 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: atalef
                Каждые требуют своего способа пожаротушения

                те, кто их должен тушить- знают, как это делать. тяговая батарея на АПЛ вряд ли щелочная или литий-ионовая.а кислотная батарея не горит. может гореть корпус батареи, может гореть водород,который она выделяет,но свинец и кислота не горят
  2. CERBERFOL 4 июля 2019 12:15 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Нет. 99.9% что не было внешнего воздействия. "Лошарик" глубоко водная, сверхсекреная апл. Как утверждаю в НАТО "диверсионная" "субмарина на колёсах" которую не возможно обнаружить акустическими, магнитометрическими средствами. Значит задача "Лошарика" незаметно подобраться и быстро слинять, если обнаружили. Вот с (быстро слинять) и перемудрили походу на ней.
    1. bayard 4 июля 2019 13:45 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Баренцево море .
      Недалеко от главной базы СФ .
      "Лошарик" - глубоководная станция для(в том числе) контроля\проверки на безопасность стратегических кабелей связи .
      Американцы очень любят устанавливать устройства съёма данных с таких кабелей .
      Американские АПЛ очень любят пастись возле наших баз и в местах пролегания данных кабелей .
      Вполне вероятно не вполне мирное столкновение с АПЛ противника , результатом чего могло стать возгорание в акамуляторном отсеке ...
      В ответ АПЛ "Подмосковье" - носитель "Лошарика" , могла нанести удар торпедой и причинить пробоину АПЛ противника , после чего приняла аварийный "Лошарик" в своё лоно и всплыв , на полной скорости убыла в базу ...
      Такое предположение можно сделать опираясь на информацию израильского источника о неком боестолкновении российской и американской АПЛ , в результате которого американская АПЛ получила пробоину от торпеды , предварительно атаковав российскую АПЛ(результат атаки не называется и о гибели\повреждении нашей АПЛ не говорится ничего) . Подчёркивается , что российская АПЛ атаковала американскую в ответ на нападение .... Правда там говорится , что ицидент произошел якобы в р-не Аляски и американских территориальных водах ... Генштабы и командование флотами обеих стран энергично консультируются ...
      Может и врут супостаты , тёнью плетень покрывают , но дыма без огня не случается ... как правило .

      Вечная память героям подводникам . Это тяжелая утрата .
  • Destiny 4 июля 2019 06:49 Новый
    • 30
    • 0
    +30
    Трагедия...Там цвет флота,золотой фонд погиб,элита из элит.От замыкания никто не застрахован,у нас тоже дымило пару раз,но на надводном корабле проще с этим справиться,а вот под водой...Царствия небесного мужикам.
    1. Michman 4 июля 2019 07:50 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      У нас на глубине был пожар.трансформатор вспыхнул.
      1. Липчанин 4 июля 2019 08:05 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Цитата: Michman
        У нас на глубине был пожар.трансформатор вспыхнул.

        Геннадий, глубины не надо. Рванул, брызги летят, температура от горения зашкаливает, газы убивают в закрытом пространстве практически сразу.
        1. Michman 4 июля 2019 08:14 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Ну мне то не объясняйте.я в курсе.....
          1. Липчанин 4 июля 2019 08:29 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: Michman
            Ну мне то не объясняйте.я в курсе.....

            И в мыслях небыло. Просто хотел сказать, что пожар и есть пожар. Задыхаются люди не зависимо от глубины и независимо от высоты.
            В многоэтажках точно так же гибнут от продуктов горения.
            Я тонул и знаю что такое когда из лёгких выходит воздух
            1. Michman 4 июля 2019 08:36 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Я без обид написал....
              1. Липчанин 4 июля 2019 08:48 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Michman
                Я без обид написал...

                Да я понял. hi
                Спускаются два электрика в люк. Кабель короткнул. Там скопился угарный газ. Мгновенно. Двое На верху видят, то те лежат,один спускается помочь. Труп. Лезет спасать оставшийся. Труп. В голову никому не пришло вызвать подмогу. Спасать лезли сами.
                Мужчина, Офицер, спас гражданского. Не о себе думал.
                Вчера мне .... доказывал, что бдь простой, непонятно как попавший на борт, его никто спасать не стал бы.
                Вот такие кадры... Потом про разведку и с кем идти рассждаем
                1. ROSS 42 4 июля 2019 09:13 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Липчанин
                  Спускаются два электрика в люк.

                  У нас про погреб было...
                  ===============================================================
                  Мне казалось, что системы жизнеобеспечения на таких объектах дублированы. К вентиляции тоже предъявляют какие-то требования.
                  Что касается "КЗ", то для минимизации его последствий существует ряд предохранительных устройств, а система пожаротушения может быть независима от электропитания (пена под давлением)...
                  Я не представляю, на грани чего находится КБ, если такие случаи имеют место быть, и почему на современных ПЛ могут происходить такие аварии. Может быть, стоит пересмотреть требования к безопасности?
                  1. Липчанин 4 июля 2019 09:42 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: ROSS 42
                    У нас про погреб было..

                    Дело было в начале 70х. А угарный газ собирался в колдцах. Пришли залезли, сделали и ушли. Никто и не знал про это явление
                    Мне казалось, что системы жизнеобеспечения на таких объектах дублированы. К вентиляции тоже предъявляют какие-то требования.

                    Да в любой системе, даже сверх надёжной всё равно есть "слабое звено"
                    Всё предусмотреть невозможно.
                    Не хочу бросить тень на погибших, но человеческий фактор никто не отменял.
                2. atalef 7 июля 2019 13:33 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Липчанин
                  Спускаются два электрика в люк. Кабель короткнул. Там скопился угарный газ. Мгновенно.

                  это совершенно другой случай/
                  Вы имеете ввиду спуск в кабельные колодцы подземнйх коммуникаций.
                  скапливается как правило углекислый газ или метан ( если в канализационных коллекторах )
                  Поэтому перед спуском обязаны проверить газовую среду
      2. atalef 7 июля 2019 10:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Michman
        У нас на глубине был пожар.трансформатор вспыхнул.

        А он был масло наполненный или сухой?
  • Диверсант Холуай 4 июля 2019 06:51 Новый
    • 8
    • 64
    -56
    Нельзя вот так такие трагедии пропускать без наказания.Ну и министр и главком должны по морально этическим соображениям просто уйти...офицер без морали и этике не офицер
    1. Бережливый 4 июля 2019 07:01 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      Диверсант Холуэй -хоть в данной статье не "взрывайте " людям мозги своими призывами! А то только лозунги, и, никакой конкретики. ..
      1. Диверсант Холуай 4 июля 2019 07:22 Новый
        • 6
        • 50
        -44
        Конкретика есть-должны уйти министр и главком...и никакого взрыва нет, а есть с вашей стороны все замять
        1. Бультерьер 4 июля 2019 07:44 Новый
          • 20
          • 3
          +17
          по какой причине они должны уходить? мы не узнаем никогда даже задачи которую там выполняли и какие риски были с этим связаны. давайте еще министров снимать например за потери ССО во время миссий. зачем вы этот бред постите?
          1. Липчанин 4 июля 2019 08:07 Новый
            • 9
            • 4
            +5
            Цитата: Бультерьер
            зачем вы этот бред постите?

            Новый презуклоун, но бред парашки живёт и процветает
        2. Липчанин 4 июля 2019 08:06 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: Диверсант Холуай
          -должны уйти министр и главком..

          Уйди ты и не воняй. презоклоуна с собой забери
        3. Комментарий был удален.
        4. антивирус 4 июля 2019 10:38 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          --должны уйти министр и главком

          ...и сантехник , который чистит канализацию в Гл штабе ВМФ...
          и официантки в служебной СЕКРЕТНОЙ столовой--тоже виноваты
      2. URAL72 4 июля 2019 10:42 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Похоже диверсант Х, это сам Сердюков. Хочет снять Шойгу и вернуть кресло...
        1. bayard 4 июля 2019 13:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: URAL72
          Похоже диверсант Х, это сам Сердюков. Хочет снять Шойгу и вернуть кресло...

          Это штатный троль из "Нэзалэжной" .
    2. Michman 4 июля 2019 07:55 Новый
      • 25
      • 1
      +24
      Слушай-ну сколько можно?вчера писал,сегодня то же самое....дорасти хотя бы до уровня адъютанта главкома, а потом "подхрюкивай".лично знаю адмирала Евменова "дядю Колю"как грамотного и оч опытного офицера-подводника.всю свою жизнь посвятившего подводному флоту.поэтому,считаю,что он на своём месте и со временем приведёт ВМФ на должный уровень,а вот кто" ты"в этой жизни то-вот ❓....
    3. Липчанин 4 июля 2019 08:02 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: Диверсант Холуай
      Ну и министр и главком должны по морально этическим соображениям просто уйти.

      Память короткая?
      ВВП отправил в отставку после гибели "Курска" когда?
    4. panzerfaust 4 июля 2019 08:59 Новый
      • 1
      • 14
      -13
      На западе обычно так и происходит. Но только не в России.
      1. Липчанин 4 июля 2019 09:12 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Цитата: panzerfaust
        На западе обычно так и происходит.

        ну и много там похорон?
        Фу 35 падают, кораблики пирсы таранют
        пусть не вешаются, в отставку кто подал?
        А когда "по ошибке" мирнык деревни бомбят и люди гибнут кто то из них ИЗВИНИЛСЯ???
        1. свой1970 5 июля 2019 20:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Липчанин
          бомбят и люди гибнут кто то из них ИЗВИНИЛСЯ???
          -нет ну прециндент был-на Сухой речке...
          США галопом прибежали извенятся....больше никому и никогда-это был единственный раз у них такое.......
  • sagitch 4 июля 2019 06:51 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Царства небесного им, такие молодые, им бы ещё жить да жить...
  • Victor_B 4 июля 2019 06:51 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Вопрос, с чего случилось короткое замыкание.
    А не было ли внешнего воздействия какого?
    Короткое замыкание бывает ВЕЗДЕ, где есть электричество.
    А вот надежность оборудования, это уже другой вопрос.
    Увы, на флоте КЗ не редко. Ибо влажность, вода, и соль.
    Полагаю, что опытность экипажа не вызывает ни у кого сомнения?
    "Валенок на пульт" (с), надеюсь, никто не предположит?
    1. 3vs
      3vs 4 июля 2019 07:01 Новый
      • 4
      • 7
      -3
      Цитата: Victor_B
      Увы, на флоте КЗ не редко. Ибо влажность, вода, и соль.

      Наверное, Вы правы, только в замкнутом объёме лодки откуда вода и соль?
      1. Victor_B 4 июля 2019 07:16 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        Вы когда-нибудь возле моря жили?
        Просто на суше. Недалеко от моря.
        Называется морской климат.
        Город Владивосток. Обычный прогноз погоды. Летом. Почти все лето.
        "Температура... давление... влажность СТО процентов"!
        Все железное и провода гниют от соли, что разносится ветрами.
        1. Бультерьер 4 июля 2019 07:45 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          а зачем у моря жить что бы это чувствовать? ) Хабаровск до моря сотни км. влажность 95 и выше постоянно)
          1. Michman 4 июля 2019 08:17 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А ещё гнуса побольше чем у нас в приморье.
            1. Victor_B 4 июля 2019 08:26 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              А ещё гнуса побольше чем у нас в приморье.
              Как-то будучи едя в Хабару, решили остановиться у речушки. Палатку поставить. С детьми отдохнуть.
              Ага! Аж воздух шевелился! Тучи!
              1. Michman 4 июля 2019 08:39 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Из Владивостока в Хабаровск приезжаешь,а машина в слизи и в оводах вся.попробуй окно открой.....без кондиционера никак иначе мрак.
                1. Victor_B 4 июля 2019 08:41 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  У нас их почти нет. В городе. А в Хабаровске - полно!
                  1. Michman 4 июля 2019 08:43 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    В Большом Камне тоже спокойно.
                    1. Victor_B 4 июля 2019 08:45 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      На побережье обычно.
                      Давай заканчивать, а то забанят за флуд.
                      Все-таки тема более чем печальная...
                      1. Michman 4 июля 2019 08:46 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Согласен с вами.
                      2. Victor_B 4 июля 2019 08:47 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Семь футов вам, флотским, под киль!
                      3. Michman 4 июля 2019 08:49 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Спасибо,но я уже на пенсии.вот если в сдаточнуую команду попаду,то мои моря будут уже на гражданских судах.
                      4. Грица 4 июля 2019 11:24 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Цитата: Michman
                        Спасибо,но я уже на пенсии.вот если в сдаточнуую команду попаду,то мои моря будут уже на гражданских судах.

                        Моя сдаточная команда закончилась в Северодвинске 19 лет назад. Вот плюну на все и поеду жить в Большой Камень. Мне там нравится.
                      5. Michman 4 июля 2019 12:30 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А мне не очень,но решили остаться здесь.детей растить.сам то я со Смоленщины.
                      6. Michman 4 июля 2019 12:30 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Приезжайте.пишите.встречу.
                      7. Грица 4 июля 2019 15:01 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        В этом году уже вряд ли. Стройку затеял. Я в Кировке живу.
  • Бультерьер 4 июля 2019 11:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    количество мошки зависит от уровня реки. вода большая была ее нет. мелкая куча значит будет. она то в воде размножается) пресной.
  • Грица 4 июля 2019 11:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Michman
    А ещё гнуса побольше чем у нас в приморье.

    Да и у нас Приморье, если залезть в хорошие болота, то с ума сойти можно от его количества. Но в Якутии я видел ещё больше.
  • Галеон 4 июля 2019 11:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    а вы что, в Хабаровске живете?
    Второе - проблема не только во влажности, а в обоих слагаемых - влажности и соли. Соль делает воду прекрасным проводником и запускает коррозию металла.
    1. Бультерьер 4 июля 2019 12:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      по большей части да) да я про это и не спорю) так просто про влажность разговор зашел у соседей вот и вставил свои 5 копеек)
  • Michman 4 июля 2019 08:16 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Особенно нынешнее лето.скоро жабры вырастут.
    1. Грица 4 июля 2019 11:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Michman
      Особенно нынешнее лето.скоро жабры вырастут.

      Кубай сказал, что через неделю такое же ожидается.
  • 3vs
    3vs 4 июля 2019 08:53 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Спасибо за разъяснение, жителю средней полосы далёкому от моря это как-то не очевидно.
  • Грица 4 июля 2019 11:21 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Victor_B
    Все железное и провода гниют от с

    Даже японские машины.
  • Липчанин 4 июля 2019 08:13 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: 3vs
    откуда вода и соль?

    Да уж.
    Лодка в пустыне среди барханов?
  • да уж 5 июля 2019 12:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    вода из воздуха,которым экипаж дышит,800-1000 мл выдыхает человек только за ночь,не говоря о вентиляции при всплытии,да и вам вообще что то говорит слово влажность воздуха?
  • knn54 4 июля 2019 07:36 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Виктор Петрович,д.б "контроль цепей", в т.ч и на Rиз.
    Меня тревожит другое-годовщина гибели "Курска", выход из договора по ракетам.Нет ли здесь и злого умысла со стороны "доброжелателей"?
    1. Victor_B 4 июля 2019 07:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Нет ли здесь и злого умысла со стороны "доброжелателей"?
      Не стоит конспироложествовать там, где можно объяснить все просто элементарной неисправностью техники (в оригинале - глупостью).
      А неисправность очень часто является следствием "человеческого фактора"
    2. Piramidon 4 июля 2019 07:45 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: knn54
      Нет ли здесь и злого умысла со стороны "доброжелателей"?

      Ну, да, так можно договориться до того, что один из членов экипажа был агентом ЦРУ. Не ищите черную кошку в темной комнате. Техника есть техника и, как это не печально, её работе иногда сопутствуют отказы.
      1. knn54 4 июля 2019 07:59 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Степан,Вы считаете,что доступ был ТОЛЬКО у членов экипажа?Или остается версия Виктора Петровича-человеческий фактор?
        Не хочется верить,что стояла бюджетная (китайская) автоматика...
        1. Piramidon 4 июля 2019 08:47 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: knn54
          Степан,Вы считаете,что доступ был ТОЛЬКО у членов экипажа?Или остается версия Виктора Петровича-человеческий фактор?
          Не хочется верить,что стояла бюджетная (китайская) автоматика...

          Николай, я 27 лет был связан с военной авиацией (советской). Тогда ни о какой китайской автоматике речи быть не могло и заводские военпреды на совесть работали, и ЦРУшники под самолетами не шастали, но поверьте мне, что отказов техники было много (редкий полет заканчивался без записи командиром экипажа замечаний в журнале подготовки самолета к полету) и причины были разные. И недостатки в конструкции, и ляпы при производстве и эксплуатации, и банальный износ. hi
        2. Piramidon 4 июля 2019 14:27 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: knn54
          Вы считаете,что доступ был ТОЛЬКО у членов экипажа?

          А вы считаете, что сверхсекретный объект могли обслуживать ханурики с ближайшего автосервиса и посетить его мог кто угодно?
      2. Липчанин 4 июля 2019 08:17 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Piramidon
        Не ищите черную кошку в темной комнате

        Тем более когда её там нет
    3. Липчанин 4 июля 2019 08:16 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: knn54
      Меня тревожит другое-годовщина гибели "Курска", выход из договора по ракетам.

      А это не тревожит?
      Год назад на перегоне между станциями "Парк Победы" и "Славянский бульвар" произошла крупнейшая техногенная авария за всю историю столичного метро. Тогда погибли 24 человека, 188 пострадали.

      Ещё найти аварии?
  • Липчанин 4 июля 2019 08:10 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Victor_B
    Увы, на флоте КЗ не редко. Ибо влажность, вода, и соль.

    А не смущает это
    Как стало известно «Ъ», в качестве одной из причин трагедии на атомной глубоководной станции (АГС) АС-31 рассматривается короткое замыкание в одном из распределительных щитов.

    Где, как и почему не важно. Главное, что там электричество и "гд то как то"
    1. Victor_B 4 июля 2019 08:14 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Где, как и почему не важно. Главное, что там электричество и "гд то как то"
      Господи!
      Сколько же я этих "распределительных щитов" сгоревших видел!
      Ибо энергетик.
      1. Липчанин 4 июля 2019 08:33 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Victor_B
        Сколько же я этих "распределительных щитов" сгоревших видел!
        Ибо энергетик.

        А светильники сгоревшие не видели?
        Да сгореть с искрой может что угодно.
        Я к тому, что НИКТО не знает где был источник возгорания, но слово ЩИТОК все знают.
        Вот и крайний
        1. Victor_B 4 июля 2019 08:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Я к тому, что НИКТО не знает где был источник возгорания,
          Зато какой простор для творчества!
          Если бы журналюги увидели отдельные "банки" из которых АБ состоит!..
          У них бы оргазм случился!
          И да, водород из них течет. Иногда. К кислороду. Который из регенерации. От которой люди в "Курске" погибли. В воду уронив.
          1. Липчанин 4 июля 2019 08:57 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Victor_B
            Зато какой простор для творчества!

            Немного не в тему.
            ВВП летит в Чечню с Харчевским на СУ-27. "Журналист", ну или "Корреспондент" задаёт вопрос кому то, то ли из лётчиков, то ли из техников, не помню.
            Внимание!!!!
            "А как Президент будет управлять штурвалом2? Не до словно, но смысл вопроса ясен.
            Ответ шедевральный.
            "Штурвал сняли, поставили ручку"
            Всё пошло в эфир laughing
            Наверное этот борзописец в комерсанте обосновался
  • Грица 4 июля 2019 11:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Victor_B
    Увы, на флоте КЗ не редко. Ибо влажность, вода, и соль.

    На лодке одномоментно и рядом находятся совершенно несовместимые вещи, которые могут в любой момент привести к катастрофе. Так уж устроена ПЛ. Тут рядом вода и электричество, огонь и водород, масло и кислород
  • Грац 4 июля 2019 06:51 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    короче понятно, что ничего не понятно, всей информации все равно в сми не дадут
    1. Липчанин 4 июля 2019 08:20 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Грац
      короче понятно, что ничего не понятно, всей информации все равно в сми не дадут

      Ещё вчера сказали, что бОльшая часть будет засекречена.
      Для справки. Вчера были рассекречены документы о взятии Минска. Прошло ровно 75 лет.
  • Сонмастер 4 июля 2019 06:54 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Сейчас начнут всякие теории плодиться тоннами.
    Дождитесь результатов расследования, получите информацию (не составляющую гостайну) из первых рук.
    Имейте терпение.
    Подводникам, настоящим МУЖИКАМ - Вечная память!
    1. 3vs
      3vs 4 июля 2019 06:59 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      По данному случаю, похоже, общественность не узнает никогда правды.
      Разве что лет через 70, если снимут гриф секретности.
      1. Липчанин 4 июля 2019 08:23 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: 3vs
        По данному случаю, похоже, общественность не узнает никогда правды.
        Разве что лет через 70, если снимут гриф секретности.

        Только ВЧЕРА рассекретили документы об операции взятия Минска.
        Что там секретного 75 лет хранили?
    2. asar 4 июля 2019 07:02 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Согласен с Вами!
      Погибшим офицерам - Вечная Память!
      Соболезнуем родным и близким!
    3. edeligor 4 июля 2019 07:14 Новый
      • 3
      • 8
      -5
      Цитата: Сонмастер
      (не составляющую гостайну)

      Вот именно и оно. Что означает, что правды никто не дознается, не имея на то допуска.
      Цитата: Сонмастер
      Имейте терпение.

      После сердюковщины, с показным наказанием Васильевой, не верю ни грамма официальным версиям.
    4. Липчанин 4 июля 2019 08:21 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Сонмастер
      Сейчас начнут всякие теории плодиться тоннами.

      Где то в каком то щитке возможно чтото загорелось может быть трансформатор.
      Выжимка комментов
  • Monster_Fat 4 июля 2019 06:58 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    "Вентиляция разогнала едкие газы"..... И что, никто из отдыхавших ничего не почувствовал? Те, кто хоть раз был на судне знают, что моментально просыпаешься, когда вентиляция засасывает отработанные газы когда механик проверяет-запускает аварийный генератор или шлюпки, или снабженец швартуется у борта и его отработку засасывает вентиляция..... Да и вроде как, индивидуальный дыхательный прибор у каждого прямо над койкой висит (или лежит в выгородке). Что-то тут не чисто. В инете гуляют разные слухи, например, выдвигают версии, что не было никакого "пожара", а отравление произошло или из-за включения системы объемного тушения без предварительной сигнализации или испытывалась какая-то новая система, связанная со сгоранием топлива и с накачкой отработанных газов под высоким давлением в цистерну и что могла произойти утечка из этой системы, которую не заметили сразу и которая убила отдыхавшую вахту и пр. Все это версии, а как на самом деле было, никто никогда не скажет. Как с "Курском"....
    1. К-612-О 4 июля 2019 07:26 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Вот вы видели кто это написал? Комерсант, ну очень правдивое и неполживое издание! Очередной наброс измышлизмов для создания и поддержания истерики.
      1. HAM
        HAM 4 июля 2019 08:11 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Почему никто не обратил внимание на то что "оплётка" и изоляция кабеля"- разные вещи...?
        1. Michman 4 июля 2019 08:27 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Проведите эксперимент.зайдите в ванную комнату в обычной квартире,закройте вентиляцию и дверь, и сожгите,например,детский резиновый мяч или даже газету.и посидите там попробуйте.а в задраенном отсеке ещё и температура адская и невидно ничего.
        2. Michman 4 июля 2019 08:29 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          У пирса кабеля питания на ровном мечте полыхнули так,что опомниться никто не успел,аж ввод в прочный корпус выгорел.еле потушили. Они ещё как горят.
        3. Липчанин 4 июля 2019 09:50 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Цитата: HAM
          Почему никто не обратил внимание на то что "оплётка" и изоляция кабеля"- разные вещи...?

          Да неужели? belay
          Так вы договоритесь, что в щитке транформатор стоял laughing
          Ещё не вечер, комерсант напишет, что была утечка солярки из компаса и начнётся обсуждение по новой
      2. Липчанин 4 июля 2019 08:38 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: К-612-О
        Вот вы видели кто это написал? Комерсант, ну очень правдивое и неполживое издание!

        РЖУНЕМАГУ laughing
        Меня за это минусуют laughing
        Легче комментировать торговцев, чем специалистов.
        Те ляпнули и взятки гладки. А специалистам время ифакты нужны
    2. Piramidon 4 июля 2019 07:52 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Monster_Fat
      В инете гуляют разные слухи

      Ну так не нужно их распространять. Идет расследование, будут сделаны выводы
    3. Michman 4 июля 2019 08:23 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Хватит бла-бла-бла!!!!!!!!! Да не нашего ума это дело!!!! Это гос тайна,на то она и нужна,чтобы такие как вы и коммерсант подробности не обсасывали. Знаток блин!это я как подводник бывший вам говорю,а в подробности объяснений вдаваться каждому не буду,ибо все это бесполезно.море вообще вещь суровая,а в прочной корпусе и смерть вдвойне быстрей и страшнее.ради памяти погибших держите ваше мнение при себе,умнее будете.
      1. asar 4 июля 2019 08:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Геннадий! Доброго всего!
        Хотя.. какое уж тут доброе
        Пришлось как то идти в АПЛ, хоть и сухопутный!
        Тяжеловато было впечатление, не скрою!
        Шли не день и не два
        Когда ощущаешь толщу воды над собой, зябко становится!
        1. Грица 4 июля 2019 11:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: asar
          Когда ощущаешь толщу воды над собой, зябко становит

          А мне в прочном корпусе под водой было спокойнее, чем на мелкой посудине на поверхности в сильное волнение.
    4. Липчанин 4 июля 2019 08:35 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Monster_Fat
      выдвигают версии, что не было никакого "пожара", а отравление произошло или из-за включения системы объемного тушения без предварительной сигнализации

      Мгновенная смерть
      А как один из офицеров спас гражданского специалиста?
  • Бережливый 4 июля 2019 07:04 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Надеюсь, что расследование будет объективным, и, беспрестрастным, что найдут НАСТОЯЩУЮ причину, что на этой трагедии не будет спекуляций, особенно в либеральных СМИ! Ещё раз искренне выражаю свои глубокие соболезнования родным, близким, и, сослуживцам погибших!
    1. Липчанин 4 июля 2019 09:51 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Бережливый
      особенно в либеральных СМИ!

      Так они уже спекулируют
  • bbtcs 4 июля 2019 07:08 Новый
    • 2
    • 21
    -19
    Цитата: Сонмастер
    (не составляющую гостайну)

    Хорошее дело не засекретят. За деньги народа (огромные деньги, огромнейшие!) занимаются в тайне от народа неизвестно чем. А ещё чванятся (в том числе на сайте) "у нас есть тайны, а у вас их быть не может!". И всё за деньги страны, в пользу начальства.
    1. asar 4 июля 2019 07:16 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Не все можно открыть в прямом доступе!
      Они работали, чтобы Вы, Андрей, могли спокойно продолжать стучать по клаве и дальше!
      1. bbtcs 4 июля 2019 07:26 Новый
        • 0
        • 14
        -14
        Нет, уважаемый asar. Стучать безопасно можно при много-много меньших затратах. Мексика, существующая отдельно от США, рядом с США (да ещё и оккупирующая США!) не даст соврать. Эти деньги тратятся на понты начальства. На уверенность ИХ в с своей силе. Но самое главное, это гордость ТАЙНОЙ. Чванство ТАЙНОЙ. Я подписку давал! Я не . Меня научили дисциплинированно обращаться с документами! У меня есть ДОСТУП, а у вас нет. Неча в моё соваться! Или вариант: у меня доступа нет, но у моего авторитета есть. О, великий доступ с авторитетом, как я тебя уважаю!!!! (бежит обцеловывать авторитет во все места).
        Скромней надо быть.
        А погибшим - вечная память.
        1. asar 4 июля 2019 07:33 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Ну давайте окружим РФ деревянным острогом! Построим смотровые башни, раздадим служивым пищали! Все будет на виду! И никаких понтов!
          soldier

          1. bbtcs 4 июля 2019 07:43 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Полиция и участковый. Самое то, когда в подъезде алконавты yes Истинно полезные люди для простого народа. Лишь бы на лапу не брали.
            1. asar 4 июля 2019 07:52 Новый
              • 0
              • 0
              0
              И какое, простите, это имеет отношение к армии и флоту?! Не понял!
              В подьездах "квасить" как то не приходилось!
              1. Липчанин 4 июля 2019 10:02 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: asar
                В подьездах "квасить" как то не приходилось!

                Да похоже он там "ефрейтора" обмывал.
                Память осталась
            2. Липчанин 4 июля 2019 10:01 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Цитата: bbtcs
              Истинно полезные люди для простого народа.

              Ну судя по комменту ты уже не простой народ. Выше этажом.
              А мысль не приходит, что и ТЫ можешь там оказаться?
              Умнее тебя кончали жизнь в небытие
        2. Бультерьер 4 июля 2019 07:58 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          вы предлагаете лечь под кого то и жить в относительной безопасности как Мексика я вас правильно понял?))) а секретность... не дай вам бог даже 10 процентов из нее знать что бы ваш мозг не взорвался от той информации.
          1. bbtcs 4 июля 2019 08:04 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Это Мексика лежит?! Пойдите там скажите! Все пьяные и с пистолетами.
            Ещё раз. С моей колокольни угроз не видно. Зато видно сайт ВО (местами интересный), где чванство дикое и уважуха к гностицизму, и чужим лодкам на колёсах, которые неделями по дну ползают. Нет, конструкторы молодцы. Но те, кто заказывал и чванно применяет sad .
            1. Бультерьер 4 июля 2019 08:11 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              вы поэтому их и не видите. пока одни выполняют задания и иногда погибают вы спокойно на своей колокольне сидите. и размышляете о том о чем понятия не имеете.
              1. asar 4 июля 2019 08:17 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Да, Вы правы! Молод он еще!
                1. Piramidon 4 июля 2019 11:31 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: asar
                  Молод он еще!

                  Он просто минусы коллекционирует (какую то хрень постоянно пишет). У него на 78 комментариев 3218 минусов
            2. Липчанин 4 июля 2019 10:05 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: bbtcs
              С моей колокольни угроз не видно

              Ну твоя "колокольня" ещё не вся Россия
              Я вот тоже когда сижу на унитазе угроз не вижу.
              А вот когда нато возле порога, когда заштатники из договоров уходят, вполне ВИЖУ
          2. Липчанин 4 июля 2019 10:03 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: Бультерьер
            дай вам бог даже 10 процентов из нее знать что бы ваш мозг не взорвался от той информации.

            Или "Он слишком много знал.."
        3. Липчанин 4 июля 2019 09:58 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: bbtcs
          Стучать безопасно можно при много-много меньших затратах.

          АХА laughing
          Над Внешней разведкой и ФСБ повесим матрасные флаги как в\на уркаине и отдадим им пару тройку этажей
      2. Липчанин 4 июля 2019 09:56 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: asar
        могли спокойно продолжать стучать по клаве и дальше!

        похоже стучит он в другом месте
    2. К-612-О 4 июля 2019 07:29 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      А СССР за огромные деньги народа социализьм в Африке строил, да и по всему миру, тогда это никого не возмущало. А тут вас возмущает, что армия занимается в своих водах обеспечением вашей безопасности.
      1. bbtcs 4 июля 2019 07:55 Новый
        • 2
        • 10
        -8
        Цитата: К-612-О
        А СССР за огромные деньги народа социализьм в Африке строил, да и по всему миру, тогда это никого не возмущало. А тут вас возмущает, что армия занимается в своих водах обеспечением вашей безопасности.

        Старшие говорят - очень возмущало. А безопасность возможна за меньшую плату. Примаков стал пенсии платить, неплатежи зарплаты разгрёб. А новых подлодок тогда не особо строили. И ничего - жили. Самое главное лучше стали жить! У народа жирок появился. А все эти нынешние понты - жир для начальственной мышцы.
        И, повторно, флот нужен. Но большой флот нужен морякам, адмиралам, Кремлю. Простой народ проживёт без него очень просто. Причём на русскости это никак не отразится. Мексика тратит меньше - живёт по-мексикански. Ванауту, остров - тоже меньше России - живёт по-ванаутски. И Австрия, не даст соврать - отдельно, по австрийски.
        Меньше гордости и чванства. Не гордись тайным знанием - чёрт его знает, чем ты гордишься! Будь простым, честным, русским человеком, а не подлизой Молчалиным.
        1. asar 4 июля 2019 08:06 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Давай откажемся от флота, армии, распилим, к чертовой матери ракеты и самолеты!
          Упраздним ССО и ГРУ, откажемся от всего, Нахрен!
          Вот только насколько жить лучше станем, если вообще Останемся Жить, после Этого
          Безопасность России Вы, Андрей, называете чванством! Ню-Ню!
          Не знаю, в каком вы царстве-государстве ( далековато от РФ сейчас, поглядеть не могу!), но как Патриот своей страны я бы такое не ляпнул, уж простите за откровение!
          Прошли те годы, когда все резали, крушили, ломали!
          Нахлебались Досыта!
          Хватит, надоело!
          1. Бультерьер 4 июля 2019 08:12 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            одна попытка в 90 уже была. чем все это закончилось человек видимо не в курсе. возможно просто только родился в это время от того и столько пафоса.
            1. asar 4 июля 2019 08:15 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Видимо Да! Ну ладно, простительно!
            2. Липчанин 4 июля 2019 10:13 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Бультерьер
              от того и столько пафоса

              Весь "пафос" из методички.
              Завтра не его, не "пафоса" не будет
              Отзовут
          2. Липчанин 4 июля 2019 09:01 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: asar
            Хватит, надоело!

            Не хватит. Крови они ещё много попьют
            1. asar 4 июля 2019 09:03 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ничего, Сергей! Мы от гнуса отобьемся! angry
          3. vonWolfenstein 4 июля 2019 10:07 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Верно, именно этого добиваются потенциальные противники- ослабить армию и флот РФ убеждая через либеральную прослойку что не нужна армия. Сколько просуществует Россия без сильной армии? Дни, считанные дни.
        2. Комментарий был удален.
        3. Липчанин 4 июля 2019 10:09 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: bbtcs
          Старшие говорят

          Говорят, что кур доЯт.
          Ты кому байки рассказываешь???
      2. Липчанин 4 июля 2019 10:07 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: К-612-О
        А тут вас возмущает, что армия занимается в своих водах обеспечением вашей безопасности.

        Да похоже не его.
        Чушь несёт по "указивке"
    3. Бультерьер 4 июля 2019 08:00 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      при чем тут хорошее дело или плохое? секретят то что относится к безопасности страны. то что может дать преимущество потенциальным врагам твоей страны.
    4. Липчанин 4 июля 2019 09:54 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: bbtcs
      занимаются в тайне от народа неизвестно чем.

      Ты хоть день где нибудь служил???
      Раз в инете, набери, что такое ГОСУДАРСТВЕННАЯ и ВОЕННАЯ ТАЙНА.
  • Кариб 4 июля 2019 07:21 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Вероятнее всего изоляция кабелей фторопластовая. Она конечно выдерживает 300 гр.С, но после 350 начинает выделяться цианиды ( близкие родственники цианистого калия, которым самоустранялись разведчики, 0,1гр смертельны. ) Непонятно почему не сработали автоматические защиты, почему долго отключали вручную. Видимо будут заново перепроектировать силовую часть. Сейчас есть мелкие дешёвые контроллеры с цифровыми шинами, которые бы могли безопасно отключить силовые цепи, предупредить дежурную смену, отключить опасную на тот момент вентиляцию..... Ну и изоляцию видимо пора менять на силикон или лучше.
    И ещё важный вопрос почему так много старших морских офицеров на одной лодке размером с катер? Даже на самом большом авианосце с экипажем в несколько тысяч такое наверняка редко быает
    1. Victor_B 4 июля 2019 07:31 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Она конечно выдерживает 300 гр.С, но после 350 начинает выделяться цианиды
      Вообще-то
      Цианиды — соли цианистоводородной (синильной) кислоты.
      Коих не выделяется.
      1. Липчанин 4 июля 2019 09:04 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Цитата: Victor_B
        Коих не выделяется.

        Да ему с берега виднее какой кабель был и какие неучи его туда проложили
    2. Липчанин 4 июля 2019 09:03 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Цитата: Кариб
      Вероятнее всего изоляция кабелей фторопластовая.

      Ну какие ... не знали какой кабель нужно применить.
      Вы не родственник терезки мей.
      Что то "хайли лайкли" знакомо звучат
      Даже не зная где и что горело выводы уже сделали.
      Виновных ещё не назначили?
    3. mvn
      mvn 4 июля 2019 12:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Там при пожаре, если отключим воздух, то получим недожёг и образование угарного газа - смерть мгновенная и без фторопласта. Хотя Вы правы - при проектировании мусоросжигающих печей приходится соблюдать режимы горения без образования боевых отравляющих веществ и это не просто.
  • Irangeit 4 июля 2019 07:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Подводная лодка АС-31, получившая неофициальное прозвище "Лошарик", действительно имеет наивысший уровень секретности. О том, на что кроме погружения на несколько километров под воду и автономное плавание в течение нескольких месяцев с целью изучения рельефа дна и сбора обломков космических аппаратов, способен "Лошарик" нам известно из докладов Пентагона и НАТО. Западные партнёры утверждают, что АС-31 - это "диверсионный аппарат", который способен уничтожить подводную инфраструктуру, проще говоря, перерезать проложенный по дну магистральный интернет кабель. Ещё известно, что аппарат способен передвигаться по дну на колёсах, таким способом обходя акустические устройства для обнаружения подлодок. Эксперты считают, что в неуязвимости и бесшумности "Лошарику" нет равных в российском флоте.

    Источник: https://fishki.net/3022906-svoej-zhiznyju-spasali-drugih-rebjat-chto-izvestno-o-tragedii-v-barencevom-more.html © Fishki.net

    Ничего мы не узнаем конкретного ..Как и с гибелью АПЛ "Курск".
    Это относится к категории абсолютно секретных данных, поэтому здесь абсолютно нормально, что это не раскрывается
  • bbtcs 4 июля 2019 08:09 Новый
    • 0
    • 5
    -5
    Цитата: Бультерьер
    не дай вам бог даже 10 процентов из нее знать что бы ваш мозг не взорвался от той информации.

    И зачем вы гадите свой мозг? Зачем прикасаетесь к хараму?
    Или так. Пациент приходит к врачу:
    - Доктор, меня посещают хульные мысли!
    - Они вам мешают?
    - Нет, они мне нравятся feel ....
    Вот, не надо хульных мыслей! Отринь мерзкое! Русский человек, живи по Толстому и Достоевскому! И Чехова не забудь!
  • Qwertyarion 4 июля 2019 08:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Коротыш мог произойти в результате пробоя изоляции кабеля, либо муфты в следствии перегрузки или низкого качества оборудования.
    1. Винни76 4 июля 2019 11:19 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Qwertyarion
      Коротыш мог произойти в результате пробоя изоляции кабеля, либо муфты в следствии перегрузки или низкого качества оборудования.

      И ещё по миллиону причин. А возможно что его и не было
  • Кариб 4 июля 2019 08:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Victor_B
    но

    Насчёт цианидов, извините был не прав. Повторил то, что мне говорили в юности старшие товарищи, когда монтажницы провода зачищали с помощью обжигалок. Вики говорит о высокотемпературном разложении с выделением ядовитых фторуглеродистых веществ.
  • Кариб 4 июля 2019 08:17 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Victor_B
    Она конечно выдерживает 300 гр.С, но после 350 начинает выделяться цианиды
    Вообще-то
    Цианиды — соли цианистоводородной (синильной) кислоты.
    Коих не выделяется.

    Насчёт цианидов, извините был не прав. Повторил то, что мне говорили в юности старшие товарищи, когда монтажницы провода зачищали с помощью обжигалок. Вики говорит о высокотемпературном разложении с выделением ядовитых фторуглеродистых веществ.
  • bbtcs 4 июля 2019 08:22 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    Цитата: asar
    Давай откажемся от флота

    Двух третей.
    Цитата: asar

    армии

    Половины
    Цитата: asar
    к чертовой матери ракеты

    девять десятых
    Цитата: asar
    и самолеты!

    Половина долой.
    Цитата: asar
    ГРУ

    Сомнительные люди, потому что тайные. Скромней надо быть. Но не так как они, а внутри себя.
    Цитата: asar
    Останемся Жить

    Народ - стопроцентно. И даже начальство.
    Цитата: asar
    Прошли те годы, когда все резали, крушили, ломали!

    Мой город как стоял, так и стоит. Но мог бы быть краше. Другое дело, что всё равно украдут, даже если без танков. И Примаков бы не помог. А жаль.
    1. ZAV69 4 июля 2019 09:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Какое незамутненое сознание!!!!
      Старая истина , кто не хочет кормить свою армию тот будет кормить чужую.
      Одно время модные полититки говорили "зачем нам армия, мы лучше встроимся в систему международной безопасности". Таких встроившихся Германия прошла почти без единого выстрела во вторую мировую и потом все 6 лет жужжали как пчелки на благо рейха.
  • 30 вис 4 июля 2019 09:08 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Диверсант Холуай
    Нельзя вот так такие трагедии пропускать без наказания.Ну и министр и главком должны по морально этическим соображениям просто уйти...офицер без морали и этике не офицер

    Дружбан ,не в обиду .... Сдрысни отсюда!
  • gridasov 4 июля 2019 09:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Уже сам заявленный факт ,что погибли капитаны говорит об очень многом . Далее любые рассуждения принимают совершенно ориентированные направления. Кстати если это короткое замыкание то разделенная система проводки и рассчитываемое распределение нагрузки не приводит к сколь- нибудь
    длительному горению изолирующих материалов .
  • Shulc 4 июля 2019 09:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну началась "пляска на костях" ..Уже пошли призывы "все пропало и долой "
    Давайте просто помолчим ..Опытнейшие подводники погибли ,геройски спасли гражданского и аппарат секретнийший .ценою своей жизни..(они знали на что шли и их сила духа будет примером будущим поколениям и уроком ) Вечная им память !!!

    P.S. :С помощью этого аппарата Россия увеличила свои морские территории в Северном ледовитом и Охотском море на сотни км с богатейшими ресурсами .
    Про военное значение ,я уж молчу . hi
    1. аксельбант 4 июля 2019 09:56 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Shulc
      P.S. :С помощью этого аппарата Россия увеличила свои морские территории в Северном ледовитом и Охотском море на сотни км с богатейшими ресурсами .
      Про военное значение ,я уж молчу

      а зачем? всегда найдётся некий"медведев", который подарит всё это своим партнёрам
  • Вадим237 4 июля 2019 09:45 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Подлодка новая, а в ней применены горючие материалы, молодцы конструкторы и технологи. Системы предупреждения о возгорании нет, системы автоматической герметизации отсеков нет и так по нарастающей всем похеру - сдали, авось не загорится и не чего не случится.
    1. Винни76 4 июля 2019 11:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Вадим237
      Подлодка новая, а в ней применены горючие материалы,

      Вы реально думаете, что лодку можно построить без горючих материалов? Нобилевку в студию...
      Цитата: Вадим237
      Системы предупреждения о возгорании нет, системы автоматической герметизации отсеков нет и так по нарастающей всем похеру

      Во первых кто вам сказал что нет. Во вторых датчик в каждой точке пространства не поставишь. В третьих как вы проверите "систему предупреждения о возгорании"
      1. Вадим237 4 июля 2019 18:05 Новый
        • 0
        • 0
        0
        По крайней мере всю оплётку проводов в отсеках, можно сделать абсолютно не горючей - материалов полно,.да и покрасочные материалы также. "Во первых кто вам сказал что нет". - Наверное гибель 14 человек от удушения продуктами горения, четырёх датчиков по периметру отсека будет более чем достаточно. "Как вы проверите "систему предупреждения о возгорании" Эта штука называется самодиагностикой - то что произошло яркий пример того, что на всё вышеперечисленное, забили конструкторы и даже заморачиваться не стали - всё проектируется по канонам 70 - 80ых годов.
        1. Винни76 4 июля 2019 19:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Вадим237
          По крайней мере всю оплётку проводов в отсеках, можно сделать абсолютно не горючей - материалов полно,.да и покрасочные материалы также.

          Вадим, с какого перепуга вы решили, что оплётка и краска были горючими? Из какого пальца вы это высосали?
          Цитата: Вадим237
          Наверное гибель 14 человек от удушения продуктами горения, четырёх датчиков по периметру отсека будет более чем достаточно.

          Это вы как специалист утверждаете? А я такие системы по котельным монтирую. Датчик может стоять в застойной зоне или наоборот газы могут вытягиваться сквозняком. Человеку достаточно нескольких вздохов, а датчик может сработать через пол часа.
          Цитата: Вадим237
          Эта штука называется самодиагностикой - то что произошло яркий пример того, что на всё вышеперечисленное, забили конструкторы и даже заморачиваться не стали

          В большинстве газоанализаторов "самодиагностика" есть. Они как правило ловят обрыв датчика или короткое замыкание. Проверка системы и "самодиагностика" - это разные вещи
  • 3vs
    3vs 4 июля 2019 09:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Последние новости:
    "МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Основной причиной ЧП с глубоководным аппаратом в Барнецевом море стал пожар в аккумуляторном отсеке, сказал министр обороны Сергей Шойгу на встрече с Владимиром Путиным."
    Источник:
    news.mail.ru/incident/37861061/?frommail=1
  • 1.Интересен контакт с Норвегией: сразу все пошли в откат- о том, что ее информировали. Очевидно, по ситуации, что западные друзья знали о происходящем в 10 км от них; или оперативно отреагировали на событие под водой (с возможным - для них -выбросом нехороших продуктов). Тем более, что речь идет о практически мелководной прибрежной зоне: там глубины порядка 200-300 метров. Наблюдай - не хочу!
    3."Запустить" под воду одновременно такое количество самых лучших спецов России очень кому-то хотелось... Вышло!!!(Если так и раньше было,то надо иметь равноценный экипаж-дублер: таких спецов так просто не найти).
    4.В таких ситуациях СЛУЧАЙНОСТЕЙ не бывает (включаю,естественно, и преднамеренный человеческий фактор).
    5.Лошарик с ядерным котлом и все капсулировано: не в 4-х же отсеках с людьми расположены аккумуляторы и, условно скажем, главный силовой распредщит??? Должна моментально сработать автоматика,загерметизировать каждую капсулу, включить аварийную систему и т.д.
    6.Известно, что за этой техникой тщательно следят за бугром...
    И здесь тоже надо призадуматься и отследить цепочку: столица, Питер, ГУГИ, завод, Северный флот.Последний ремонт военпреды отработали спустя рукава?(Здесь можете радиусом в целый кабельтов забрызгать меня едкой слюной).
    7.Лодку-носитель (учитывая наработки)надо строить новую, заточенную под все это: хорошего мало,когда таким по 20-30 лет...Где деньги? Олигархов и всю правящую шушеру- на всех уровнях- заставить вернуть как минимум половину награбленного. Да КТО же на это пойдет? И хватит слюни пускать, что средств нет!
    8. Часто вспоминают разные даты, говорят о совпадениях, о Курске (практически все основные "деятели" остались на своих местах)...Один только анекдот. Курск в водах России, внутренних и прибрежных, пасли две штатовские лодки и на подхвате вне района одна английская. И позже эти самодовольные адмиральские и генеральские рожи заявляли: да, мы знали, что они здесь.Потом было столкновение и т.д. А прогнать и т.п.? Картина маслом!!!
    9.Будет ли лучше? Будем оптимистами!
    1. Step30 4 июля 2019 11:09 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      В автомобилях серийного производства установлена система газоанализации, и автоматического перекрытия подачи "грязного" воздуха в салон. От рядом стоящего грузового автомобиля срабатывает. В ПЛ отсутствует подобное? Система тушения комбинированная порошок/углекислота? Какие системы защиты экипажа есть? К знающим вопросы.
      1. yehat 5 июля 2019 10:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        лошарик - опытная ПЛ. на таких проектах очень редко удается создать нормальные эксплуатационные условия.
  • kakvastam 4 июля 2019 11:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Эксперты считать любят, но не всегда умеют. К чему эти гадания на кофейной гуще?
  • mvn
    mvn 4 июля 2019 11:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Очень тяжелый вопрос возникновения пожаров на ПЛ возникал всегда. Я лично знаю что с 60-х годов прошлого века. Мой покойный тесть принимал участие в такой аварии еще 65 году , получил дозу и ушёл с лодки. А потом всю жизнь искал причины возгорания уже будучи представителем заказчика в проектной организации. Он как-то узнал , что я по специальности теплофизик и принес мне на просмотр ТУ на провода в ПЛ. Что я вынес из просмотра - писал их однозначно электрик без понятия что в жгуте греются и низковольтные провода. При постоянной большой нагрузке греется в отсеке все, в том числе и провода . Без высокого общего нагрева загорание проводов маловероятно даже при КЗ, а при нагретом общем фоне малейшее повышение тока в одном из проводов приводит к возгоранию по всей длине, и выглядит это страшно даже в просторном цеху, а уж там в тесноте это конец - тушить бесполезно. Бегал мой тесть по проектным организациям, писал МО - все бесполезно. Так и умер ничего не доказав. А сейчас, назначат комиссию из титулованных функционеров, напишут какую-нибудь чушь, скинут ответственность с себя, а наши мальчишки так и будут ходить в горбах дальше и всем будет это по-фигу - "на службе погибают" а не хочется что бы погибали от глупости. Не буду ничего утверждать, каждый случай индивидуален, но как-то веры в эти комиссии мало.
    1. VeteranVSSSR 4 июля 2019 11:51 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Согласен,задача комиссии назначить виновного,а...бабы ещё нарожают.
      1. mvn
        mvn 4 июля 2019 12:58 Новый
        • 0
        • 0
        0
        По информации назначили виноватой аккумуляторную которая обладает высшей категорией взрыво-пожароопасностью, где никто и никогда не позволит никаких вольностей. Я уверен - там сделано по нормам, нечему гореть в принципе. Похоже пошло враньё.
    2. Vladimir 4 июля 2019 13:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В некотором плане с Вами согласен,но есть НО-извините меня но на таком объекте ,более того военном объекте ,со всей серьезностю постройки субмарины и КЗ?плюс к тому же туда с учебки наверняка не брали людей.
      1. VeteranVSSSR 4 июля 2019 13:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        На Чернобольской АЭС,то же не студенты с практикантоми работали...
    3. Вадим237 4 июля 2019 18:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вот по этому в качестве оплётки для проводов на АПЛ и дизельных ПЛ стоит использовать арамидную ткань с тефлоновым или графитовым напылением. Но вы знаете у нас любят экономить на всём.
  • Айман75 4 июля 2019 11:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Доброго дня! У меня был случай когда откручивал предохранитель в коробке пошла дуговая,коробка выгорело за секунды.Второй отсек, один му-ак включил оборудование.За ночь управился.Силовой кабель под напряжением выгорает так, остается только след.
    1. Vladimir 4 июля 2019 13:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А нагрузку снять при смене предохранителя уже облом?Советую перечитать и запомнить правила по електробезопасности в каких случаях и как допускаеться смена предохранителей под напряжением.
  • Vladimir 4 июля 2019 13:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: 3vs
    А не было ли внешнего воздействия какого?

    От чего или кого?,в Баренцевом море,на своей территории?Скорее всего проходили какието испытания,море само по себе не глубокое,да и глубина 200м для такой станции смешная,она расчитана на более серьезные глубины.
    1. 3vs
      3vs 4 июля 2019 16:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Здесь только конспирология, столкновение с нашими заклятыми друзьями, ударились о дно,
      искали посейдон после неудачных испытаний, вариантов множество...
      Потому и вопрос, может быть был какой-то удар, спровоцировавший замыкание.
  • Grigory B 4 июля 2019 16:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что-то очень мутная версия.14 мастеров своего дела,а не матросы первогодки не успели при пожаре включиться в ПДУ и ИДА,это что за пожар был от КЗ?Вот если взрыв и потеря сознания это еще можно понять.Не верю я лично в эту дежурную версию.В электротехническом отсеке установлены приборы замера сопротивления изоляции сети.Ну выскочил "0" отключи этот участок и все дела.Там же не матросы-первогодки,а АССы-подводники.Вечная им память!
    1. Вадим237 4 июля 2019 18:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Самое смешное это отсутствие на АПЛ автоматической системы предупреждения о возгорании и обесточиванию отсека в котором произошло возгорание.
      1. Grigory B 4 июля 2019 18:42 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Для этого в каждом отсеке несется вахта,обесточивается все с электротехнического отсека,либо с местного поста.Ситуации бывают разные и электрооборудование обесточивается по приказанию ЦП,либо ПУ ГЭУ в ручную,дистанционно.
        1. Вадим237 5 июля 2019 13:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Я склоняюсь к версии, что на подводной лодке произошёл взрыв, причём мощный в аккумуляторном отсеке.
  • LeonidL 4 июля 2019 17:22 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Изготовление оплетки кабелей из материалов дающих токсичные газы при возгорании? Причем с такой скоростью, что профессиональные подводники не успевают воспользоваться ИДА? Вентиляторы разгоняют дым из аккумуляторной ямы по отсекам? Это горение или взрывной процесс, типа объемного взрыва? Но если это взрыв газа, то ведь за этим следит и автоматика и дежурная смена. В чем причина?
  • Michman 4 июля 2019 17:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Встретил сегодня знакомого, и оказывается,что один из погибших кап.3 ранга Сухиничев-с Вилючинска стал интересоваться,оказалось, что даже знал его и вспомнил.земля ему и всем погибшим пухом!!!
  • УАЗ 452 4 июля 2019 20:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Когда на одного каплея в экипаже приходится семь капразов, а матросы (контрактники, разумеется), старшины и мичмана отсутствуют как явление - такой экипаж едва ли может быть устойчивым. Тут даже не "на солдата два комбата", а целое созвездие офицеров, которыми небольшую эскадру можно укомплектовать, и ни одного "солдата". Офицер, тем более - старший офицер, это в первую очередь организатор, тактик, капраз - ближе даже к стратегу, а использовать их как банальных исполнителей, пусть даже сверхсекретных задач, мало того, что расточительно, так и вряд ли эффективно. Полковник вовсе не обязан быть лучшим солдатом в полку, он солдатами и подчинёнными офицерами должен командовать. А здесь какой-то капелевский офицерский полк времён гражданской войны, да и тот не из одних старших офицеров состоял. А как обслуживался "Лошарик"? Тоже из-за секретности туда технарей не ниже полковника пускали? Которые годами паяльник в руках не держали?
  • yehat 5 июля 2019 10:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: частное лицо
    Всё верно простым людям этого знать и не положено

    вот как легко - обозвать свое дело секретным и все, можно ни перед кем не отчитываться.
    но абсолютно непонятно - что секретного в воспламенении?
    наверное было бы правильно ничего не разглашать, если бы об аварии страна не знала, но она уже знает.
    И это в корне меняет дело.
  • yehat 5 июля 2019 10:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Вадим237
    Подлодка новая

    далеко не новая
    1. Вадим237 5 июля 2019 13:03 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И ремонт она с 2000ого года не проходила?
  • yehat 5 июля 2019 10:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Сонмастер
    Дождитесь результатов расследования, получите информацию

    не информацию, а левую удобную руководству версию
    как с Курском
  • yehat 5 июля 2019 10:45 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: asar
    как Патриот своей страны я бы такое не ляпнул

    раз вы патриот, то возможно, вы в курсе, что ССО и ГРУ уже работают не на защиту вас,
    они теперь защищают капитал и привелегии тех кто из тени рулит нашей страной.
  • Shahno 5 июля 2019 16:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    //В материале говорится о том, что замыкание при силе тока под тысячу А (ампер) привело к воспламенению кабельной оплётки или трансформаторного масла. При этом едкий дым по отсекам быстро разогнала работавшая вентиляционная система.//
    Судя по материалу, номинальный ток 1000А,упоминание возгорания трансформаторного масла,возгорание произошло из за замыкания витков обмотки силового трансформатора.
    Немного удивлен. Это ж ПЛ. Высокий уровень опасности для жизни. Где мониторинг проводимости изоляции? Почему трансформаторы не сухие,или хотя бы не с негорючим жидким диэлектриком?
    1. Grigory B 5 июля 2019 19:09 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ни разу ни где на АПЛ не встречал силовые трансформаторы с трансформаторным маслом,возможно на этой суперсекретной подобные установлены.
  • УАЗ 452 5 июля 2019 21:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Пишут, что экипаж "Лошарика" - 25 человек. 14 погибли, 4 или 5 спаслись, из них один гражданский, не являвшийся членом экипажа. Получается, лодка отправилась в плавание без трети экипажа. Вопрос к служившим на флоте - это нормально? Я ни разу не моряк, но на мой дилетантский взгляд, у каждого члена экипажа есть свои обязанности, в том числе в ситуации борьбы за живучесть, ликвидации последствий нештатной ситуации. Если члена экипажа нет на боевом посту, разве это само по себе не снижает безопасность корабля? А если две трети экипажа спокойно справлялись со всеми задачами, то к чему было раздувать штат?
  • аксельбант 7 июля 2019 21:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: atalef
    не может быть на линии в 100А токи к.з. в 300.

    я привёл просто для примера, это не характеристика какого либо определенного прибора