Шойгу: пожар распространился из аккумуляторного отсека АС-31

Основной причиной аварии на борту глубоководного аппарата с ядерной энергоустановкой АС-31 "Лошарик" стал пожар в аккумуляторном отсеке, откуда он стал распространяться далее. Об этом доложил глава военного ведомства Сергей Шойгу президенту России Владимиру Путину после возвращения из Североморска.

Установлена основная причина происшествия - это пожар в аккумуляторном отсеке, и далее он получил некое распространение

- доложил Шойгу.

Министр обороны подчеркнул, что действия экипажа позволили не только потушить пожар, но и выполнить все необходимые мероприятия по защите ядерной энергетической установки глубоководного аппарата. Отвечая на вопрос президента, Шойгу добавил, что в настоящее время она изолирована, безлюдна и благодаря действиям экипажа находится в полностью работоспособном состоянии

Глава военного ведомства подтвердил, что аварийный глубоководный аппарат будет полностью восстановлен, а рабочее состояние ядерной энергоустановки "позволяет надеяться на достаточно короткие сроки его восстановления". Он пояснил, что во время командировки в Североморск провел встречу, в том числе и с конструкторами подводного аппарата.

Первая оценка - ремонт возможен. В нашем случае не просто возможен, а обязателен. Сейчас оцениваем сроки, сам объём, в какие мы этот объём можем выполнить

- заявил он.

Также министр сообщил, что семьи погибших подводников получат не только положенную по закону помощь, но и "по нашему долгу перед погибшими моряками".

Как ранее сообщалось, 1 июля в Баренцевом море на борту глубоководного аппарата произошел пожар, унесший жизни 14 моряков-подводников. В настоящее время сам аппарат находится на территории военно-морской базы в Североморске. Более подробные обстоятельства аварии Министерство обороны раскрывать отказалось, заявив, что часть информации является государственной тайной и не подлежит распространению в СМИ.

Еще ранее президент России Владимир Путин поручил министру обороны представить погибших подводников к государственным наградам.

Comments

[a.s.zzz888]

Основной причиной аварии на борту глубоководного аппарата с ядерной энергоустановкой стал пожар в аккумуляторном отсеке, откуда он стал распространяться далее.

К сожалению, практически основная причина во всех пожарах на лодках, КЗ в акумах, или сетях... Вечная Память погибшим! Ценою своих жизней спасли экипаж и имущество. Как и должно быть по Уставу, и по Жизни - погибай, а товарища выручай.
"Спит 9-ый отсек, спит девятый жилой...!

[iConst]

Опять Баренцево...

[Сепар ДНР]

Цитата: iConst

Опять Баренцево...

Что вам,в нём(море) не так ?
Подобное может случится в любой точен Мирового Океана. Даже у пирса...

[Несторыч]

Как в конце советских времен утонул "Комсомолец".

[Сепар ДНР]

Цитата: Несторыч

Как в конце советских времен утонул "Комсомолец".

На "Комсомольце",пожар был масштабнее,и развивался по наихудшему из возможных сценариев. Что в итоге привело к затоплению корабля и гибели большого числа подводников уже в воде...

"Лошарик" же,удалось спасти. Фатальные повреждения материальной части,к счастью,огнём,нанесены не были.

[Липчанин]

Цитата: Сепар ДНР

На "Комсомольце",пожар был масштабнее,и развивался по наихудшему из возможных сценариев. Что в итоге привело к затоплению корабля и гибели большого числа подводников уже в воде.

Да там столько нарушений было...
Не хочу ссылки на сайты давать в память о погибших

[LeonidL]

Все так, но вот я не пойму как можно было тушить пожар в аккомуляторной яме из отсека, скорее всего жилого. На старых дизелюхах, да, там под палубой аккумуляторная яма, но на новейшей АГС с ядерной установкой ... Там должна была мгновенно сработать автоматическая система пожаротушения. ... Но все это выяснится, все это вторично. Безмерно жаль потерю настоящих Моряков, Офицеров, Подводников. Вечная Вам Память, Герои.

[Несторыч]

Посмотрите количество экипажа Лошарика и сколько из него погибло, потери достаточно сопоставимы.

[Липчанин]

Цитата: Сепар ДНР

Подобное может случится в любой точен Мирового Океана. Даже у пирса...

Ружьё раз в год стреляет.
Вопрос в том почему. А не где

[Несторыч]

А может КЗ в акумах, это следствие, а не первопричина?!

[Липчанин]

Цитата: Несторыч

А может КЗ в акумах,

Да уж...

КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ В АККУМУЛЯТОРЕ.
Коро́ткое замыка́ние (КЗ) свинцовой аккумуляторной батареи - это соединение двух точек электрической цепи с различными значениями потенциала, не предусмотренное конструкцией батареи и нарушающее ее нормальную работу. Это явление может происходить при разрыве или разрушении сепараторов, большом количестве шлама на дне бака, механическом соприкосновении металлическим предметом. Также коротким замыканием называют состояние, когда сопротивление нагрузки меньше внутреннего сопротивления источника питания.

И экипаж, профессионалы этого не заметили?

[Винни76]

Цитата: Липчанин

И экипаж, профессионалы этого не заметили?

Вы хоть что-то поняли из того, что скопипастили? Жертва ЕГЭ?

[LeonidL]

Это точно!!! Там совершенно иные батареи, тем более на "Лошарике" и совершенно иное регламентное обслуживание и тестирование.

[Липчанин]

Цитата: LeonidL

! Там совершенно иные батареи, тем более на "Лошарике" и совершенно иное регламентное обслуживание и тестирование.

Но закон Ома никто не отменял. Как не проверяй, не тестируй, но "коротыш" выскакивает внезапно. Этого не предусмотришь.
А вот как защита от КЗ сработает и как, это другой вопрос

[Липчанин]

Цитата: Винни76

Вы хоть что-то поняли из того, что скопипастили? Жертва ЕГЭ?

Да то,что "не жертва
" не поняла.

[Dmitriy Zadorozhniy]

Всегда и во все времена, героизм одних, это следствие раздолбайства других.

[Андрей НМ]

Цитата: a.s.zzz888

К сожалению, практически основная причина во всех пожарах на лодках, КЗ в акумах, или сетях...

Чаще взрыв в аккумуляторных ямах происходит, если проворонят концентрацию водорода. Тогда понятна и контузия у выживших, и не включение в ИСЗ погибших. Выше 6% содержание водорода - и всё...

[stroitel]

Думаю, ребята все-таки успели включиться в ПДА. Но 15-ти минут не хватило на локализацию пожара. Если принимать версию пожара в АК-яме, то однозначно вариант объемного пожара в отсеке. Вспоминаем, что записано на "подкорке" любого моряка, а особенно подводника: ст. 90 РБЖ-ПЛ-82 - действия без приказания в аварийном отсеке. Кто на флоте служил, даже "срочку", доложит в любое время суток и в любом состоянии, как он будет действовать в случае возникновения пожара.
Т.к. ребята были ВЫСОКИМИ профессионалами, то при интенсивном развитии объемного пожара, командир аварийного отсека (думаю это был командир АС) принял единственно верное решение - включил ЛОХ на себя.

[Андрей НМ]

Цитата: stroitel

Но 15-ти минут не хватило на локализацию пожара.

Вот там было больше 14 человек. При нормальной организации ликвидации аварии народ в отсеке делится на непосредственно ликвидаторов, также тех, кто готовит "расходные материалы", огнетушители, аварийный инструмент, разматывает шланги ВПЛ дополнительно (если дотягиваются до очага), кто-то отключает "лишнее" электрооборудование, щиты и т.д., обязательно есть человек, поддерживающий связь с центральным или смежным отсеком, и есть те, кто готовит ИСЗ для остальных, ну или по очереди переключаются. Все это в расписании по БЗЖ. Ну невозможно всей толпой сразу одновременно локализовывать очаг возгорания. Просто не поместишься в проходах. Все это должно отрабатываться ежедневными тренировками. И командир отсека или старшина отсека должны быть отработанными до автоматизма. А если в ШДА включился, то все, какая может быть борьба. Тем более ШДА расположены по боевым постам и расписаны по боевым номерам. Максимум, что ты сможешь в ШДА - это что-то делать в радиусе длины шланга. Поэтому активная борьба может вестись в ИП-6 или ИДА-59. В ШДА переключаться перед дачей ЛОХ в отсек, и то сначала проверить работу ШДА, а то были случаи, когда в систему ШДА попадали продукты горения.
В СМИ пишут, что они не воспользовались ПДУ (ПДА). Нужно быть совсем безголовым, чтобы по отсекам ходить без ПДУ. Или оборзеть и поверить в свое бессмертие. Думаю, что там были вменяемые офицеры. Не просто вменяемые. Там были представители династий подводников, а это много значит. Скорее всего они отдыхали. Взрыв. Контузия. Фактически нокаут. В бессознательном состоянии достаточно нескольких вдохов - и все. Вопрос, почему взорвались АБ. Взрывается там водород. За концентрацией водорода в аккумуляторных ямах ведется постоянное наблюдение. Если прошлёпал, то это может привести к взрыву гремучей смеси. Концентрация водорода растет резко. Не работала вентиляция? Не работали системы контроля (газоанализаторы и т.д.)? Что произошло?
В любом случае парней не просто жалко... Трагедия.

Цитата: stroitel

Т.к. ребята были ВЫСОКИМИ профессионалами, то при интенсивном развитии объемного пожара, командир аварийного отсека (думаю это был командир АС) принял единственно верное решение - включил ЛОХ на себя.

Нужно учитывать, что при высокой температуре (свыше 400°С) происходит разложение фреона с образованием хлористого и фтористого водорода и небольших количеств фосгена.

[Липчанин]

Цитата: Андрей НМ

и небольших количеств фосгена.

Друг так отравился. Вечером одна почка отказала, ночью уже в больнице другая. "Санавиацией" в Воронеж в клинику. Там спасли

[Липчанин]

Цитата: a.s.zzz888

К сожалению, практически основная причина во всех пожарах на лодках, КЗ в акумах,

Статистику не можете показать?
Или просто ляпнуть?
Хотите сказать, что "левые " аккамуляторы на совсекретную лодку поставили?

[Липчанин]

Минусовщик, Фейсотейбл покажи

[мусоргский]

Честь и слава русскому моряку - подводнику! Склоняю голову перед их мужеством!

[Ищущий]

Что-то не пойму-каким боком на лодке с атомной установкой аккумуляторный отсек?насколько я знаю.атомные силовые установки были внедрены именно.чтобы избавить подводные лодки от их главной проблемы.связанной с опасностью и ограничениями на использование аккумуляторных батарей.

[BlackMokona]

Атомную установку весьма опасно крутить по мощности, плюс большая инерция при изменении. Поэтому требуется буферные накопители, в виде аккомуляторов

[Липчанин]

Цитата: BlackMokona

Поэтому требуется буферные накопители, в виде аккомуляторов

Сработала АЗ. Лодка за счёт аккамуляторов осталась в сети энергоснабжения. Конечно не во всей мощности, но и не обесточенная

[Сепар ДНР]

Цитата: Ищущий

Что-то не пойму-каким боком на лодке с атомной установкой аккумуляторный отсек?

Цитата: Ищущий

атомные силовые установки были внедрены именно.чтобы избавить подводные лодки от их главной проблемы.связанной с опасностью и ограничениями на использование аккумуляторных батарей

Да-а-а ?

Вот это для меня откровение... Зачем это,на ракетоносце БДРМ-667 "Дельфин", АЖ две группы АКБ (если не ошибаюсь,по 112 "банок" в каждой) в двух смежных отсеках(1и2) ???

Вы,хоть чуточку бы теорию "подтянули",прежде чем браться комментировать...

Цитата: BlackMokona

Атомную установку весьма опасно крутить по мощности, плюс большая инерция при изменении. Поэтому требуется буферные накопители, в виде аккомуляторов

Это не совсем так. АКБ,являеттся конечно и "буфером",как вы выразились,но в то же время их основное предназначение - источник резервного и аварийного энергоснабжения систем АПЛ. В первую очередь реактора / реакторов.

[Липчанин]

Цитата: Сепар ДНР

Вот это для меня откровение... Зачем это,на ракетоносце БДРМ-667 "Дельфин"

А в квартире свечки, фонарик, да и в мобильнике есть подсветка когда ключом в темноте в замок не попадаешь

[Николай С.]

Цитата: Сепар ДНР

АКБ... - источник резервного и аварийного энергоснабжения систем АПЛ.

Вот именно. Т.е. в штатном режиме на АПЛ они не работают. Автоматика изредка включает их на подзрарядку с учётом минимизации таких циклов. АКБ - только элемент в системе гарантированного электроснабжения АПЛ.

Не надо искать простые ответы.

[К-612-О]

Это резервный источник питания, как и ДГ, он там тоже имеется

[Липчанин]

Цитата: К-612-О

Это резервный источник питания, как и ДГ, он там тоже имеется

И меня за это минусуют)))) Военную тайну я раскрыл)))

[Липчанин]

Цитата: Ищущий

Что-то не пойму-каким боком на лодке с атомной установкой аккумуляторный отсек?

У вас дома питание от сети.
Никогда небыло, что произошло отключение и вы не зажигали свечи, или не включали фонарик?

[Piramidon]

Цитата: Ищущий

Что-то не пойму-каким боком на лодке с атомной установкой аккумуляторный отсек?насколько я знаю.атомные силовые установки были внедрены именно.чтобы избавить подводные лодки от их главной проблемы.связанной с опасностью и ограничениями на использование аккумуляторных батарей.

АБ в таких случаях, обычно используются в качестве АВАРИЙНОГО источника питания. Я человек авиационный и знаю, что на всех самолетах, даже с четырьмя двигателями, на каждом из которых установлены генераторы, есть еще и аварийные источники в виде аккумуляторов, которые обеспечивают до 30 минут полета при аварии в сети.

[Андрей НМ]

Цитата: Ищущий

Что-то не пойму-каким боком на лодке с атомной установкой аккумуляторный отсек?

Чтобы завести "самовар", т.е. реактор. А еще если сработает аварийная защита реактора. Кроме этого некоторые потребители запитаны напрямую от аккумуляторных батарей по разным причинам типа безопасности или готовности систем и устройств. И еще батареи могут обеспечить до 500 миль хода экономичной скоростью, но это зависит от проекта корабля.

[Grigory B]

На АПЛ три источника электроэнергии:1.Основной-Турбогенератор 2.Резервный-Дизельгенератор 3.Аварийный-Аккумуляторная батарея .Аварии на АПЛ с аккумуляторными батареями и раньше на флоте случались.Были и погибшие отравившиеся угарным газом.Но чтобы 14 человек АССов-подводников не смогли включиться в ПДУ и ИДА в это не верю.Взрыв чего-нибудь только не АБ,отключка сознания,отравление угарным газом это больше подходит.

[Симон]

Честь и слава павшим героям России! Только в России есть такие люди, которые могут спасти корабль и гражданского научного исследователя, ценой своей жизни.

[Честный Гражданин]

Те семьи, которые имеют несовершеннолетних детей, будут обеспечены до совершеннолетия в том объёме денежным довольствием, которое получали их мужья при жизни

А дальше что? Им после совершеннолетия еще учиться надо! А это не дешево. Я сильно сомневаюсь, что их отцы думали о деньгах, когда отдавали свои жизни во славу России, во славу флота.
Так хоть имейте совесть - дайте детям, всем детям погибших, возможность получить образование.

[КОМандирДИВана]

Если дети погибших захотят надеть погоны их поступление в военные вузы будет в приоритете такая практика со времён ВОВ

[Честный Гражданин]

А если не захотят? Ведь в семьях наверное не только мальчики, но и девочки.

[Paranoid50]

Цитата: Честный Гражданин

но и девочки.

Сейчас для девчонок масса вариантов получения образования по линии МО. И, кстати, имеется целый ведомственный пансион воспитанниц, в этом году был выпуск. Само собой, приоритетное право обучения там предоставляется тем, чьи родители-военнослужащие погибли при выполнении служебных обязанностей или в боевых действиях.

[Честный Гражданин]

Спасибо за пояснения.

[Piramidon]

Цитата: Честный Гражданин

А если не захотят?

Начали перебирать варианты и гадать, даже не имея представления, какие льготы будут предоставлены семьям? Сначала выясните, а потом уже высказывайте свои предположения.

[Липчанин]

Цитата: Piramidon

Начали перебирать варианты и гадать, даже не имея представления, какие льготы будут предоставлены семьям?

В начале всё надо обосрать, а потом между делом не заметить.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

А дальше что?

Чем дальше таких как ты никуда не подпускать

[Честный Гражданин]

Чем дальше таких как ты никуда не подпускать

Подробнее раскройте вашу позицию, если не затруднит.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

Подробнее раскройте вашу позицию, если не затруднит.

Да запросто.

Так хоть имейте совесть - дайте детям, всем детям погибших, возможность получить образование

У тебя одного совесть есть?
Каких семей без поддержки МО оставило?

[Честный Гражданин]

Итак поясню свою позицию. Надеюсь, саму новость вы читали.
Позволю небольшую цитату

Это касается и заботы о получении достойного образования детям, кто ещё учится, и, конечно, достойного проживания - как это делалось ранее по нашему печальному прошлому опыту. Те семьи, которые имеют несовершеннолетних детей, будут обеспечены до совершеннолетия в том объёме денежным довольствием, которое получали их мужья при жизни

Обратите внимание на второе предложение в цитате. Т.е. другими словами, помощь будет осуществляться ДО совершеннолетия.
Т.е. как материал подан - так и откоменнтирован.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

. Т.е. другими словами, помощь будет осуществляться ДО совершеннолетия.

А надо до самой пенсии?

[Честный Гражданин]

С моей точки зрения - до получения образования. Но это моя, частная точка зрения. Вот вы с ней не согласны. Но это не дает мне право обращаться к вам на "ты". Более того, все свои ответы, в отличие от вас, я стараюсь давать наиболее развернутыми.
За сим, лично с вами прощаюсь.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

С моей точки зрения - до получения образования

Простите, а в каком возрасте заканчивается получение образования?

[Честный Гражданин]

Все по классике: школа, а дальше либо техникум, либо институт. Если никуда не поступили - уж тогда извините, на этом все и закончилось. Техникум и институт, понятное дело, имеется в виду только очное отделение. Поступили на вечернее или заочное, опять извините. Любое второе и далее образование - за ваш счет.
Почему-то мне кажется, что это было бы наиболее справедливое решение.
Вот и посчитайте, в каком возрасте закончится получение образования.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

Все по классике: школа,

Ну и?

С моей точки зрения - до получения образования.

И какие претензии?
Образование получил?
Для детей сирот военных есть свои учебные заведения.
И до скольких лет им должны деньги выплачивать?

[Честный Гражданин]

До окончания учебных заведений, по окончании которых они будут в состоянии сами себя обеспечивать. Полагаю, что к 22-23 годам образование смогут получить.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

по окончании которых они будут в состоянии сами себя обеспечивать.

А не они сами должны себя обеспечивать?

С моей точки зрения - до получения образования.

Образование уже получили

Полагаю, что к 22-23 годам образование смогут получить.

Потом второе, третье..
И всё государство кормить должно?

[Честный Гражданин]

Вы мои ответы внимательно читаете? Я уже писал: второе и далее - за свои.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

Вы мои ответы внимательно читаете?

Очень.
Только не могу понять почему я должен кормить когото при живом как минимум одного родителя до самой пенсии????
Он инвалид????

[Честный Гражданин]

Только не могу понять почему я должен кормить когото при живом как минимум одного родителя до самой пенсии????

Я где-то писал о том, что кормить до пенсии? Вы принадлежите к МО, несомненно, но вот я так понимаю, что именно из ВАШЕГО кармана будет осуществляться "кормежка"?
Если вы еще раз внимательно перечитаете наш диалог, то несомненно увидите, что и как я вам отвечал, включая и количество образований, и возраст в котором это образование можно завершить.
То, что вы делаете называется троллингом. Если вы не уважаете своих собеседников, то уважайте хотя бы себя.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

Я где-то писал о том, что кормить до пенсии?

На пенсию некоторые уходят и в 25

Вы принадлежите к МО, несомненно, но вот я так понимаю, что именно из ВАШЕГО кармана будет осуществляться "кормежка"?

А МО откуда деньги получает? Само себя обеспечивает? Ая наивный думал из бюджета деньги получает в который я плачу налоги

включая и количество образований

Врать не надо. Вот ваш пост

До окончания учебных заведений, по окончании которых они будут в состоянии сами себя обеспечивать. Полагаю, что к 22-23 годам образование смогут получить.

Где там сколько ещё они могут учиться? А если женятся? Детей я тоже должен кормить?

То, что вы делаете называется троллингом.

Троллинг ваш.

[Честный Гражданин]

Смотрите выше. Мой ответ.

Все по классике: школа, а дальше либо техникум, либо институт. Если никуда не поступили - уж тогда извините, на этом все и закончилось. Техникум и институт, понятное дело, имеется в виду только очное отделение. Поступили на вечернее или заочное, опять извините. Любое второе и далее образование - за ваш счет.
Почему-то мне кажется, что это было бы наиболее справедливое решение.
Вот и посчитайте, в каком возрасте закончится получение образования.

Читайте внимательно. Пост от 14:58, пролистайте ветку вверх.

На пенсию некоторые уходят и в 25

По инвалидности? Т.е. вы полагаете, что дети будут инвалидами?

А МО откуда деньги получает? Само себя обеспечивает? Ая наивный думал из бюджета деньги получает в который я плачу налоги

Удивительно, но я тоже плачу налоги, но почему-то не собираюсь возмущаться.

А если женятся? Детей я тоже должен кормить?

Ваши фантазии мне не надо приписывать. Про "женятся" я не писал ни единого слова.

Троллинг ваш.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

По инвалидности? Т.е. вы полагаете, что дети будут инвалидами?

Например балерины.

Удивительно, но я тоже плачу налоги, но почему-то не собираюсь возмущаться.

Да?
А это как понимать?

Вы принадлежите к МО, несомненно, но вот я так понимаю, что именно из ВАШЕГО кармана будет осуществляться "кормежка"?

Про мой карман сказали Про свой деликатно промолчали

Ваши фантазии мне не надо приписывать. Про "женятся" я не писал ни единого слова.

Ну да. Без вашего согласия не нини
А по существу? Кто детей кормить будет?

[Честный Гражданин]

Например балерины.

Некорректный ответ. Выучилась на балерину - все, образование получила. Вышла на пенсию - значит вышла. Я где-то писал про обеспечение до пенсии? Опять ваши фантазии.

Про мой карман сказали Про свой деликатно промолчали laughing

Видимо я помню пословицу: не хочешь кормить чужую армию, корми свою.

Ну да. Без вашего согласия не нини laughing

Не виляйте в сторону. Женитьба - впервые упомянута была именно в ВАШИХ постах.

Кто детей кормить будет?

Опять попытка уйти в сторону с темы. Чьих детей? Тех, которые появятся после женитьбы? Ну так это я ВАС должен спросить. Я свою позицию изложил весьма четко. Все остальное - ваше, увы, невнимательное чтение.

[Липчанин]

Некорректный ответ. Выучилась на балерину - все, образование получила. Вышла на пенсию - значит вышла.

Ужа на сковородке изображать не надоело?
Это чей пост?

На пенсию некоторые уходят и в 25

По инвалидности? Т.е. вы полагаете, что дети будут инвалидами?

Выкрутился?
Пойдём дальше

Видимо я помню пословицу: не хочешь кормить чужую армию, корми свою.

Так мы о детях вроде говорили
Или я предлагал бюджет МО урезать?

Не виляйте в сторону. Женитьба - впервые упомянута была именно в ВАШИХ постах.

Аха, мной. Но вы деликатно умолчали про этот этап жизни.
Ну так кто?

Чьих детей? Тех, которые появятся после женитьбы? Ну так это я ВАС должен спросить.

Я тут при чём???

[Честный Гражданин]

Так мы о детях вроде говорили

О детях говорили вы, и пытались навязать эту тему мне.

Аха, мной. Но вы деликатно умолчали про этот этап жизни.

Не вижу никакой взаимосвязи между женитьбой и тем моим постом, к которому вы стали придираться.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

О детях говорили вы, и пытались навязать эту тему мне

РЖУНЕИМАГУ
Я уже замахалсяя цитировать слабопомнящего ужа на скоородке

А если не захотят? Ведь в семьях наверное не только мальчики, но и девочки.

Это про кого?

Обратите внимание на второе предложение в цитате. Т.е. другими словами, помощь будет осуществляться ДО совершеннолетия.

А это? Мы про детей говорили, или лыжи по песку не едут???

Не вижу никакой взаимосвязи между женитьбой

Прямая.

Полагаю, что к 22-23 годам образование смогут получить.

В этом возрасте у него семьи, детей не будет???
Кто кормить будет???
Министерство обороны??

[Честный Гражданин]

Итак. Это мой последний ответ вам.
Сперва вы внимательно прочитаете новость, потом вернетесь к моему первому сообщению в этой ветке. Но если вам лень, поясню, что имеется ввиду о помощи: фраза Шойгу. Т.е. помощь детям погибших моряков. Мою фразу, которую вы привели в вашем последнем сообщении являлась ответом на пост, адресованный мне, что дети погибших военнослужащих имеют приоритет на поступление в училища по линии МО. Еще раз прошу вас сперва читать новость, потом читать полностью (а не по диагонали) комментарии и только потом начинать задавать ваши вопросы.
Желаю вам внимательности.

[Липчанин]

Цитата: Честный Гражданин

Желаю вам внимательности.

Желаю вам бред не нести, что государство должно кормить ВЗРОСЛЫХ СЕМЕЙНЫХ людей до самой пенсии
На этот вопрос я так и не получил ответа.
Кто будет кормить детей оболтуса который успел жениться в 16 лет, родить ребёнка, но содержать семью не способен????
Я не хочу

[kot28.ru]

Пенсия по утере кормильца получается ребенком либо до совершеннолетия,либо,если он учится в ВУЗе или технаре,до окончания учебного заведения.У меня двоюродная сестра такую получала,когда погиб ее отец

[Липчанин]

Цитата: kot28.ru

либо до совершеннолетия,либо,если он учится в ВУЗе или технаре,до окончания учебного заведения

А если он (она) не может учиться в ВУЗе? Извините, плохо в школе учились. Пожалуйста, иди работай.

[kot28.ru]

До достижения ребенком совершеннолетия.То есть ребенок становится дееспособным.

[Кэптен45]

Цитата: Честный Гражданин

Те семьи, которые имеют несовершеннолетних детей, будут обеспечены до совершеннолетия в том объёме денежным довольствием, которое получали их мужья при жизни

Обратите внимание на второе предложение в цитате. Т.е. другими словами, помощь будет осуществляться ДО совершеннолетия.

Статья 29. Члены семьи,имеющие право на пенсию.
Право на пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умерших(погибших) лиц,указанных в статье 1 настоящего Закона,состоявшие на их иждивении....
Нетрудоспособными членами семьи считаются:
а) дети,братья,сёстры и внуки не достигшие 18 лет или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения 18 лет, а проходящие обучение в образовательных организациях по очной форме(за исключением образовательных организаций, обучение в которых связано с поступлением на военную службу или службу в органах внутренних дел),-до окончания обучения, но не долее чем до достижения ими 23-летнего возраста.
Закон РФ №4468-1 О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в ОВД и т.д.
Так что читайте законы и не выдумывайте ерунды,заботливый Вы наш. Страдальцы за народ навальновские ....

[reservist]

Цитата: Честный Гражданин

... дайте детям, всем детям погибших, возможность получить образование.

так вроде их на бюджет и так уже давно принимают ...
вот правда на "добавку к стипендии" нужно денюжку заранее откладывать, а то нынче только на обычной стипендии не разгуляешься, но есть же и "целевые" ...

[Липчанин]

Цитата: reservist

так вроде их на бюджет и так уже давно принимают ...

Одного не пойму, все вундеркинды с особым талантов в ВУЗы поступать?
Или автоматом без экзаменов?
Так ведь "Суворовцы" тоже экзамены в военные училища сдают

[reservist]

почему без экзаменов ? ЕГЭ сдавать нужно ...

К числу абитуриентов, имеющих право на льготное обучение в вузе имеют:
...
Дети родителей-военнослужащих, погибших при осуществлении ими служебного долга или от боевых травм, увечий и ран;
...

obrmos.ru/go/go_vys/Articles/go_vys_pr_priema_lg.html

[Липчанин]

Цитата: reservist

почему без экзаменов ? ЕГЭ сдавать нужно ...

Так это вверху мне доказывает, что все дети будут учиться до 26 лет.
Про то, что не все вообще школу окончить смогут он не говорит

[reservist]

ну школу наверно всё-таки всем нужно окончить, а как долго и на кого учиться - это отдельная тема ...
разговор то был про то, есть ли у детей погибших такая возможность

[Липчанин]

Цитата: reservist

ну школу наверно всё-таки всем нужно окончить,

И я про это.

а как долго и на кого учиться - это отдельная тема ...

Вот именно. И не отдельная тема. Они могут поступать в любые ВУЗы.

, есть ли у детей погибших такая возможность

Да конечно есть. Квоты в любой вуз есть у МО.
Кроме того, есть масса ВУЗов именно Министерства

[reservist]

Цитата: Липчанин

Они могут поступать в любые ВУЗы.

конечно могут
но нужно же не только поступить, ещё же и до диплома доучиться нужно ...

[Диверсант Холуай]

Вина министра и главкома при таких трагедиях всегда будет, такие должности...но это проблема системная!Пока у нас будут в ВПК рулить гуманитарии с журналистами а не Математики, то такие технологические аварии буду постоянны!Ну и вина министра уже и в том что его военные представители при приемке подписали акт!Ну или в процессе эксплуатации экипаж слабо знал мат часть...третьего не дано!

[Nastia Makarova]

в хохляндии нет флота,

[КОМандирДИВана]

Народ- диверсант холуай засланный казачок использует специальные методы по выведыванию инфы что указывает на его причастность к нашим "партнёрам"

[Липчанин]

Цитата: КОМандирДИВана

засланный казачок использует специальные методы по выведыванию инфы

Окстись, какой инфы???
Вся "инфа" из сетей

[КОМандирДИВана]

Соцсети рай для шпиенов

[Липчанин]

Цитата: Диверсант Холуай

!Пока у нас будут в ВПК рулить гуманитарии с журналистами

И пока на сайтах будут регистрироваться и портить воздух такие...
Исчезни

[asv363]

Не поможет. Это Самара_63 (Вася), он же ТемаССО (ТемаССО). В прошлом. Он похоже и правда из Самары. Теперь Диверсант-Холуй.

[Thunderbringer]

Цитата: Диверсант Холуай

Вина министра и главкома при таких трагедиях всегда будет, такие должности...но это проблема системная!Пока у нас будут в ВПК рулить гуманитарии с журналистами а не Математики, то такие технологические аварии буду постоянны!

Ты видно с техникой не знаком. Ничего сложнее стакана в руках не держал.
Иначе было бы известно, что технологические аварии всё равно случаются независимо от того, кто руководит - математики или гуманитарии.
Но это понятно не главное. Главное прокукарекать про вину министра. А если повезёт, то приставать ко всем с вопросом кто его назначил.

[Piramidon]

Цитата: Диверсант Холуай

Вина министра и главкома при таких трагедиях всегда будет, такие должности...но это проблема системная!Пока у нас будут в ВПК рулить гуманитарии с журналистами а не Математики, то такие технологические аварии буду постоянны!Ну и вина министра уже и в том что его военные представители при приемке подписали акт!Ну или в процессе эксплуатации экипаж слабо знал мат часть...третьего не дано!

Когда же навоз в ТВОЁМ свинарнике закончится и ТВОЯ совковая лопата и вентилятор сломаются?

[gridasov]

Можно ли говорить о квалификации специалистов которые причиной называют пожар. Это какой уровень анализа должен быть . А может стоит назвать причиной несовершенные накопители энергии в которых в результате электрохимических процессов происходит выделение водорода , а в среде обеспеченности воздухом экипажа и происходит образование гремучих смесей

[Честный Гражданин]

Ну еще вчера Песков заявил, что там "многое есть государственная тайна"... Этот отчет, который для прессы, он и есть для прессы. А что там случилось на сомом деле, возможно мы не узнаем никогда.

[gridasov]

Это для дилетантов тайна , а для специалистов совершенно очевидное. Все это следствие пренебрежения развития технологий воздухонезависимых энергоустановок. Почему и зачем собрали первых руководителей боевых стратегических устройств понятно любому аналитику и это другой вопрос .Я своих людей в одну машину не сажу ,а тут .... К тому же я уже достаточно давно говорю о том ,что существует метод и способ организации совершенно новых по построению физ процессов в новых устройствах ,которые могут позволить создать вообще необслуживаемые энергоустановки ,которые могут быть расположены вне влияния на все процессы безопасности для таких устройств как подводные лодки ,самолеты и космические обитаемые аппараты. Но у нас же считают ,что только в академических институтах можно это создавать и разрабатывать . Или кто-то думает ,что это последняя трагедия. Такие ситуации являются потенциальными причинами для начала войн. Уничтожить вершину боевого руководства стратегическим оружием , да еще в такое напряженное время-это говорит о многом.

[Честный Гражданин]

Это для дилетантов тайна , а для специалистов совершенно очевидное.

Ну я и есть как раз дилетант. Я просто хотел сказать, что дилетантов, которых скорее всего есть большинство, такой ответ удовлетворит. Хотя меня и коробит от своих слов, но это так.
А специалисты, наверняка на своих закрытых форумах или в узком кругу гораздо более полно смогут и проанализировать и, полагаю, их выводы будут гораздо более правильными.

[gridasov]

Извините ,но дилетанство это не порок и обижать не хочется кого-либо словами . Однако меня коробит ,что разбрасываются человеческими жизнями как картами .

[Липчанин]

Цитата: gridasov

Все это следствие пренебрежения развития технологий воздухонезависимых энергоустановок

Вы точно знаете, что именно эта задача выполнялась????
Когда вам доложили зачем лодка вышла, куда и какой приказ был????

[gridasov]

Я бы мог сказать по какому перечню решаемых вопросов они работали .Но это принципиально не важно .Работа военных,политиков и др.это работа каждой системы .Я про научные основы используемых технологий , если вы заметили.

[Липчанин]

Цитата: gridasov

.Я про научные основы используемых технологий

А по подробнее.
Мну вот очинно интересно узнать про научные основы, откуда вы это знаете, если всё засекречено

[Vita VKO]

Цитата: gridasov

А может стоит назвать причиной несовершенные накопители энергии в которых в результате электрохимических процессов происходит выделение водорода

Была информация, что причиной пожара стало короткое замыкание и возгорание кабеля. Цианиды,которые выделяются при горении изоляции из полихлорвинолов очень токсичны. Мой боевой расчет как то попадал в подобную ситуацию, благо дело было на земле и успели выскочить из кабины. В случае с водородом был бы не пожар, а взрыв, но судя по всему уровень надежности АКБ у новой АПЛ очень высокий и они выдержали.

[gridasov]

Мы давно говорим , что энергонакопители должны быть принципиально иными .И вот это я думаю должно оставаться тайной. Людей жалко как людей тем более геройство в Русских присутствует всегда ,.а работу все-таки надо делать правильно.

[Роман070280]

А нельзя изоляцию на подобных объектах делать "менее горючую".. или, хотя бы, не такую токсичную??
У нас сейчас даже лифты с оглядкой на такие вещи проектируют..
Да полно в быту всего, где акцентируется внимание именно на экологичности, негорючести и т.п..
А уж на объектах, где одна из основных причин ЧП именно в горении/отравлении.. Странно для меня это..

[Липчанин]

Цитата: Роман070280

А нельзя изоляцию на подобных объектах делать "менее горючую".. или, хотя бы, не такую токсичную??

А вы не прбовали сми поступить в этот институт и научить там всех ккак это делать.
Вы похожи на того мальчика суркаины которому 14 лет и который учил конструкторов как делать танки

[Роман070280]

Нет, не пробовал..
А на мальчика, которому 14 лет, и который всех учит, похожи именно вы..
Я всего лишь задал вопрос.. поинтересовался у тех, кто "закончил этот институт"..
А вы ответа никакого не дали, но поумничать всё равно попытались..))

[Роман070280]

В прошлый раз причину ещё "конкретней" обозначили - Она утонула..
Так что в этот раз информации даже больше..

[Undecim]

Совершенно с Вами согласен. Пожар - тоже следствие и имеет свою причину. Поэтому фраза: "Основной причиной аварии на борту глубоководного аппарата с ядерной энергоустановкой АС-31 "Лошарик" стал пожар в аккумуляторном отсеке", она ни о чем. А что стало причиной пожара? А заявление Пескова о том, что эта информация относится к категории гостайны и ее не раскроют, по сути - рекомендация всем интересующимся двигаться по всем известному маршруту.

[gridasov]

Никому не надо рассказывать тайны дворовых интриг.Здесь физика и ничего нового нет . Более того нет логистики в организации как отдельных процессов энергопроизводства ,передачи по линиям высокопотенциальных возмущений , вопросов эшелонированных процессов обеспечения жизнеспособности и оборудования и людей.В общем все очевидно .

[Undecim]

Да тут не интригах дело. Тут можно Вильяма нашего Шекспира вспомнить, действие 1-е, явление 4-е "Гамлета".
Ну и некрасовская "Медвежья охота" актуальна.
Не много выиграл народ,
И легче нет ему покуда
Ни от чиновных мудрецов,
Ни от фанатиков народных,
Ни от начитанных глупцов,
Лакеев мыслей благородных.

[gridasov]

Я про интриги , так к слову . И меня и других это мало интересует .Я более о науке ,о методах анализа больших данных о моделировании физ процессов по новым методикам и др.

[Undecim]

Судя по минусам, герои Некрасова присутствуют и на сайте.

[Липчанин]

Цитата: Undecim

А что стало причиной пожара?

Простите, а следствие уже закончилось?
Или вам хайли лайки ближе?

[Липчанин]

Цитата: gridasov

Можно ли говорить о квалификации специалистов которые причиной называют пожар.

А можно ли говорить о вашей квалификации кода вы НЕ видели место аварии, когда вы НЕ видели заключение комиссии. Но за то вам всю инфу дал комерсант.
За то я могу судить о вас.
Квалификация такая.
- Матрён, слышала, у надьки юбка короткая
- Точно. Сама не видела, но бабы говорят.

[gridasov]

Я еще раз повторюсь ,что все процессы и причины известны. Глупец не тот кто совершает ошибки ,а кто их повторяет.Поэтому со своими матренами и пляшите .Здесь дела серьезные и все повторяется раз от раза. Единственное , о чем можно не знать так это,что творится в мозгах у людей. Прэтому и разговор уже идет не о том ,что уже произошло ,но и о том ,чтобы эти явления не повторялись либо их минимизировать .

[Липчанин]

Цитата: gridasov

Я еще раз повторюсь ,что все процессы и причины известны.

Кому???

При этом остается неизвестным, на каком именно плавательном средстве произошел пожар - в ведомстве не комментируют этот вопрос. Учитывая место аварии, можно предположить, что пожар мог возникнуть на глубоководной атомной станции проекта 10831, которую официально называют АС-31 (вариант - АС-12), а неофициально - "Лошарик".

[keeper03]

Так Вам всю правду взяли и выложили !!!

[Андрей Щ]

Цитата: gridasov

Можно ли говорить о квалификации специалистов которые причиной называют пожар. Это какой уровень анализа должен быть . А может стоит назвать причиной несовершенные накопители энергии в которых в результате электрохимических процессов происходит выделение водорода , а в среде обеспеченности воздухом экипажа и происходит образование гремучих смесей

А это уровень "великого" управленца Шойгу. Вспоминается катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС. Тогда он как мантру повторял одно и то же - "причиной аварии является гидроудар". А что привело к гидроудару? Специалист, блин!

[gridasov]

Вы думаете они разобрались в причинах аварии На Саяно -Шушенской ГЭС. Смешно ！ У них нет теории согласующей явления в гидрогазодинамических потоках и в поверхностях истечения .Нет теории ионизации и поэтому при таких конструкциях турбин и такой подаче воды ,при соответствующем потенциале потока , даже просто более закрученном по соответствующему вектору турбину оторвет и поднимет с любых опор.

[Липчанин]

Цитата: gridasov

У них нет теории согласующей явления в гидрогазодинамических потоках и в поверхностях истечения .Нет теории ионизации и поэтому при таких конструкциях турбин и такой подаче воды ,при соответствующем потенциале потока , даже просто более закрученном по соответствующему вектору турбину оторвет и поднимет с любых опор.

Но виноват Шойгу

[Липчанин]

Цитата: Андрей Щ

А что привело к гидроудару?

РАЗДОЛБАЙСТВО!!!
Как и в ЧЕРНОБЫЛЕ!!!
Шойгу рядом был должен стоять с каждым оператором?????

МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Ростехнадзор в субботу обнародовал технические причины аварии 17 августа на Саяно-Шушенской ГЭС, ставшей крупнейшей в истории российской гидроэлектроэнергетики и унесшей жизни 75 человек. Названы фамилии причастных "к созданию условий, способствовавших аварии", но виновных определит только суд.

Как сказал глава Ростехнадзора Николай Кутьин, авария произошла из-за совокупности различных причин: проектных, эксплуатационных и ремонтных.

Где вина Шойгу????

[Андрей Щ]

Что это вы так разошлись, милейший? Ну везде он отметился. Что вы тут мне какие-то официальные сообщения подсовываете. Речь о том, что человек вольно или невольно путает причину и следствие. Причина катастрофы -пожар. Ну изумительная логика. При чем тут вина Шойгу? Я об этом писал? Я, кстати, не отношусь к тем, кто считает что по каждому ЧП надо по десятку генералов расстреливать. Если Шойгу действительно считает это причиной, то у него явные проблемы с логикой и печально что такой человек занимает такую должность, а если он все понимает и знает, но специально так говорит, то нас просто за идиотов держат. Впрочем, я уже не раз слышал, что Шойгу один из немногих компетентных товарищей. Вы, очевидно, из этой же когорты.

[Липчанин]

Цитата: Андрей Щ

При чем тут вина Шойгу? Я об этом писал?

А это что?????????

А это уровень "великого" управленца Шойгу. Вспоминается катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС.

БЛАБЛАБОЛ!!!!!!

[Андрей Щ]

Вы понимать прочитанное можете???? Слово "аккумулятор" правильно научитесь писать, а потом будете давать свои "ценные" комментарии о причинах катастрофы. Я не являюсь спецом ни по подлодкам, ни по ГЭС и поэтому ни слова ни здесь, ни по другим веткам о причинах катастрофы не говорил и не призывал к отставке Ш.С.К. Ну где вы прочитали что я обвинил Шойгу в катастрофе хоть в этой хоть в той? Выделили мои слова, а где слово "виноват"? Если бы Шойгу явную глупость о причине не сморозил, а СМИ это бы не разнесли, я бы вообще ничего не писал. Вы то как раз и есть самый настоящий болтун. И с логикой у вас проблемы, собираете все в кучу, а потом слова выкладываете как получится. Словесным недержанием страдаете? А может и несловесным

[vadimtt]

Цитата: Липчанин

РАЗДОЛБАЙСТВО!!!
Как и в ЧЕРНОБЫЛЕ!!!

О как, в Чернобыле (Припяти) было, оказывается, раздолбайство, а не ошибка проектирования, закрепленная регламентом. Не зная темы не трогайте память погибших.

[Липчанин]

Цитата: vadimtt

О как, в Чернобыле (Припяти) было, оказывается, раздолбайство, а не ошибка проектирования, закрепленная регламентом.

Так рвануло потому что не так спроектировали?
А не потому что персонал нарушил все правила???
Судили не проектировщиков.
Станции этого проекта до сих пор работают

[vadimtt]

Вы регламент эксплуатации РБМК-1000 от 86-го года читали хотя-бы? В каком месте он был нарушен, аж до состояния разрушения РУ? И что было сделано на всех реакторах этого типа по всей стране буквально в течении года? А судили как всегда стрелочников, спасая мнимую (т.е. отсутствовавшую) честь.

[Guerilla]

Один я не знал что в Лошарике атомная энергоустановка?
Никто не удивляется, что в такой малютке реактор...

[Alex_Bora]

Товарищ Гридасов, Ваше:",передачи по линиям высокопотенциальных возмущений , вопросов эшелонированных процессов обеспечения жизнеспособности и оборудования и людей" - шедеврально!!! Браво!!! Как обычно...
Чувствую себя втроклассником-второгодником, которому зас--ли мозги

[gridasov]

Я хоть и большой любитель поюморить ,но иногда теряюсь в понимании когда говорят с сарказмом или по серьезному. Но в общем сказал так, как понимаю все эти процессы .

[fubarday]

Похоже "Белгород" с "Посейдоном" пытались торпедировать "макакой", раз ответка ов у Аляски настигла... А "Лошарик" для прикрытия.

https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/report-american-submarine-torpedoed-and-sunk-off-alaska-coast

https://www.debka.com/mivzak/urgent-consultations-in-washington-moscow-on-reported-us-russian-submarines-in-firefight/

http://endoftheamericandream.com/archives/somethings-up-american-and-russians-leaders-are-suddenly-pulled-into-emergency-meetings-as-war-rumors-escalate

[Дмитрий84]

"Как вы яхту назовете, так она и поплывет."

[Dmitriy Zadorozhniy]

Вечная память на вечно оставшимся на вахте.

[rotfuks]

Аккумуляторы большого объёма очень ненадежны. Технология литий-ионных аккумуляторов и в телефонах и в автомобилях и в подводных лодках примерно одинакова. Недавно в Нидерландах загорелся электромобиль на стоянке. Пожарным удалось его потушить только, притащив на стоянку огромную емкость с водой и полностью утопив автомобиль на сутки.