Экс-глава ДНР прокомментировал похищение "Борисыча" сотрудниками СБУ

Ситуацию с похищением службой безопасности Украины якобы бывшего начальника Славянской бригады ПВО ДНР Владимира Цемаха прокомментировал экс-премьер министр Донецкой народной республики Александр Бородай.

Напомним, что в результате спецоперации СБУ Цемах (позывной «Борисыч») был «тайно вывезен» на подконтрольную Киеву территорию из населённого пункта Снежное. Его накачали психотропными препаратами и перевезли через пункт контроля в районе Марьинки под видом парализованного.

В Киеве уже заявляют, что этот человек «может стать ключевым свидетелем по делу о сбитом «Боинге».

Александр Бородай, комментируя похищение Цемаха, говорит о том, что украинская сторона фактически блефует. По словам экс-руководителя ДНР, у ополченцев республики в 2014 году попросту не было вооружений, которые позволяли бы организовать систему противовоздушной обороны.

Бородай в интервью «Интерфаксу»:

Поэтому ни о каком начальнике ПВО района речи быть не может.

Бородай добавил, что украинская сторона своими заявлениями в очередной раз подтверждает факты похищения людей и готовности к продолжению подобного рода действий. При этом похищения объявляются как «задержание ценного свидетеля по тому или иному делу».

Comments

[ВАШ]

Такое ощущение что диверсы ВСУ или нацбатов в ДНР и ЛНР бродят как хотят. А руководство республик ни как на это не реагирует.

[Ка-52]

Такое ощущение что диверсы ВСУ или нацбатов в ДНР и ЛНР бродят как хотят. А руководство республик ни как на это не реагирует.

с дивана всегда такое легко заявляется. На самом деле близость фронта (думаю вам не сложно взять карту в руки) + большое количество "сочувствующих + слабость и разобщенность (не смотря на контроль с "большой земли") сил МГБ + значительное насыщение региона военными, чью принадлежность не всегда можно быстро и точно установить, все это очень усложняет противодействие.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Ка-52

На самом деле близость фронта

Ваши бы аргументы да в 1941. Мол, а что вы хотите? Близость фронта, то да се..
Я бы на Вас посмотрел бы там.
Так вот.
Оправдать можно все, что угодно. Абсолютно все. Было бы желание.
Но факт есть факт. кем бы не был тот человек, был он свидетелем или нет, не важно.
Похищение и вывоз человека с ЛДНР говорит о том, что контрразведка в ЛДНР отсутствует совсем, либо (что еще страшнее) она поражена агентами СБУ.
И мне как гражданину РФ, это не безразлично учитывая, что граница ЛДНР и РФ абсолютно проницаема.
п.с. И вообще, "За державу обидно!"

[Ка-52]

Алексей Зоммер (Алексей Зоммер) Сегодня, 12:12
Ваши бы аргументы да в 1941. Мол, а что вы хотите? Близость фронта, то да се..
Я бы на Вас посмотрел бы там.
Так вот.

мне не нужен 41й. Нам самим не далеко ходить. Что в 1ю, что во 2ю чеченскую у нас самих подобное происходило сплошь и рядом. Да еще в больших масштабах. И не на меня надо смотреть, а думать пытаться. Я не оправдываю МГБ, а поясняю ПОЧЕМУ это может происходить. А ваши "всепропало" это конечно интересно с медицинской точки зрения, но информативно в той же степени, как и мартовский ветер.

граница ЛДНР и РФ абсолютно проницаема

если и тут попытаться подумать, то можно понять, что для спецур проницаема ВСЯ граница между Украиной и РФ. А если возникнут сложности, то они могут воспользоваться коридором Украина-РБ-РФ. В чем смысл этой патетики?

[Алексей Зоммер]

Цитата: Ка-52

мне не нужен 41й. Нам самим не далеко ходить. Что в 1ю, что во 2ю чеченскую у нас самих подобное происходило сплошь и рядом. Да еще в больших масштабах.

Так Вы так успокаиваете?
Ну что же, поверю Вам на слово.

Цитата: Ка-52

если и тут попытаться подумать, то можно понять, что для спецур проницаема ВСЯ граница между Украиной и РФ.

И что теперь? Вы хотите сказать, что завтра они кого захотят, того и вывезут? Я не согласен с такой постановкой вопроса.

Цитата: Ка-52

Что в 1ю, что во 2ю чеченскую у нас самих подобное происходило сплошь и рядом.

И уверен вот так спокойно тогда не разводили руками, мол война, уверен принимальсь меры и в том числе симметричные.

[d1975]

А адвокаты я не записываюсь , но вам ведь грамотно ответили , поедите туда и всё сами увидите , достаточно одного раза , например Ясиноватая , Горловка , да и прибавьте местный менталитет . Идёт именно гражданская война , ка и чтобы мы не говорили и эти проявления это обычное дело . Война есть война ! Если , что то я был не один час и когда видишь не только строения разбитые и людей тоже , говоришь с ними вот тут то и думаешь , а где я сейчас , неужели это всё правда
(((((

[Ка-52]

Так Вы так успокаиваете?

вы не малое дитя, чтобы вас успокаивать. Просто от Авдеевки до Донецка около 20км. Всего. Это первое. Второе, как раньше, так и сейчас на рубеже соприкосновения нет сплошной линии фронта. Так что ДРГ ходят как от ВСУ, так и от ВСН. В-третьих, планирование, обеспечение и реализация подобных мероприятий на высоком уровне для СБУ вполне по силам. Не нужно их недооценивать. У нас, как помнится, во время чеченских событий было Кизляр, Буденовск, Норд-Ост, диверсии в Буйнакске, Москве, Волгодонске. И это были не профессионалы, у которых за спиной стоит своя "контора".

[СтудентВК]

Я с вами почти со всем согласен , но про "заходы" тварей из ичкерии вы не совсем правы. Или вообще не правы. АльКаида и др. это чьи проэкты??? И какие мировые спецслужбы за ними стоят! Вас не научил мыслить придельно критически пример "заступничества " западных партнЭров за "беззащитных мирных жителей" хоть у нас на кавказе в 90 начале 2000, что "заступничество" за "беззащитных мирных жителей"в сирии????? В то время какие твари у нас не работали. Это я к тому что у нас в товремя было ВРАЗЫ жарче в плане противостояния западных спецслужб с нашей контрразведкой.

[Липчанин]

Цитата: Алексей Зоммер

Вы хотите сказать, что завтра они кого захотят, того и вывезут?

И не удивлюсь
В центре города убивают ваших лидеров, вами выбраных, но кроме фамилий кто якобы причастен не видим

уверен принимальсь меры и в том числе симметричные.

Пример приведите.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Ка-52

если и тут попытаться подумать, то можно понять, что для спецур проницаема ВСЯ граница между Украиной и РФ.

Ида!
Вы хотите сказать, что через ВСЮ границу спецуры шумеров каждый день наших людей в мешках возят? А тот воин то был НАШ. Может Вам это привычно, а мне нет, этому я так спокойно реагировать, как Вы не могу.

[sogdy]

Цитата: Алексей Зоммер

Ваши бы аргументы да в 1941. Мол, а что вы хотите? Близость фронта, то да се..

Звиняюсь, а Смерш и заградотряды комсомольцев для на что были созданы?

[Липчанин]

Цитата: sogdy

Звиняюсь, а Смерш и заградотряды комсомольцев для на что были созданы?

"Смешались в кучу кони люди"
Где вы видели и слышали про заградотряды комсомольцев?????
"Смерш", Это Смерть Шпионам. У вас их там мало и создавать подобие вам не надо?

[sogdy]

Цитата: Липчанин

Где вы видели и слышали про заградотряды

Таки даже у нас были. ДО Смерша. И так же под управлением НКВД.
Если чо, пионеров собирали в ЮДП.

Подозреваю, читать и слышать термин "заградотряд" приходилось, но знаний не принесло. К войсковым охранениям заградотряды отношения не имеют. Это либо погранзона, либо ближний тыл фронта. Добровольные дружины и патрули.

[Липчанин]

Цитата: sogdy

И так же под управлением НКВД.

Врать не надо. Комсомольских "загрядотрядов" никогда небыло

Если чо, пионеров собирали в ЮДП.

Я в пионерском лагере был и "Юнным пожарником" и "Юнным пограничником" и "Другом леса" и много чего.
Мне теперь шпионов ловить?

Это либо погранзона, либо ближний тыл фронта. Добровольные дружины и патрули.

И они должны по вашему с террористами бороться?

[sogdy]

Цитата: Липчанин

Врать не надо. Комсомольских "загрядотрядов" никогда небыло

Читайте "КП". Довоенное. Во время войны формировали даже в Москве. Все приказы и порядок исполнения в "КП". Когда-то это была ГАЗЕТА, а не сайтик.
В деревнях было несколько со своей спецификой.
И таки да, сейчас трудно представить, что не комсомольцам и не партийным в оповещении не доверяли СОВСЕМ. Но таки представьте, что Вам свои стреляют в спину. И Вы не знаете, кто.

[Липчанин]

Цитата: sogdy

Читайте "КП". Довоенное.

И как?

Когда-то это была ГАЗЕТА, а не сайтик.

Пришлите номер. Никак не найду "довоенный"номер
Ну и на засыпку

Во время войны формировали даже в Москве.

А вы не воюете?
Или Донецк и Луганск не столицы?
Вам именно комсомольцы нужны чтобы себя от шпионов защитить?
Ну и расскажите ещё как "Загранотряды" из комсомольцев смогут вас защитить от диверсантов, шпионов и террористов, если у вас там "+ большое количество "сочувствующих + слабость и разобщенность "

[sogdy]

Цитата: Липчанин

"Загранотряды

таки очень интересно. Каки личности вырисовываются.

Цитата: Липчанин

Пришлите номер. Никак не найду "довоенный"номер

Это Ваши проблемы. О чем Вы рассуждаете, не имея прямого доступа к источникам?

[Alexey RA]

Цитата: sogdy

Таки даже у нас были. ДО Смерша. И так же под управлением НКВД.

ЕМНИП, это были "истребительные отряды" - из комсомольцев и рабочих. Задачей их была помощь НКВД в поддержании порядка и помощь армии в борьбе с десантами и прочими военнослужащими противника, каким-либо способом оказавшимися в нашем тылу. Короче - очередная реинкарнация милиционных отрядов.
Не стоит путать истребительные отряды с заградительными отрядами НКВД 1941 года, сформированными по Приказу НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года :

Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами осуществляют следующие мероприятия:
а) организуют службу заграждения путём выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции;

Ну и не стоит забывать про армейские заградотряды, сформированные по директиве № 35523 Третьего управления НКО от 27 июня 1941 года (бывшие ОО ГУГБ НКВД СССР, на то время переданные армейцам).

Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т. д., выделяемых командованием с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности.

[Липчанин]

Цитата: Alexey RA

Задачей их была помощь НКВД в поддержании порядка и помощь армии в борьбе с десантами и прочими военнослужащими противника,

У вас десанты высаживали. что бы лидеров убивать????
Хватит мягкое с круглым путать!!!

Не стоит путать истребительные отряды с заградительными отрядами НКВД

Они со шпионами боролись?????
Мы про что говорим???

[Alexey RA]

Цитата: Липчанин

У вас десанты высаживали. что бы лидеров убивать????
Хватит мягкое с круглым путать!!!

Никто не путает. Просто в ходе дискуссии всплыли некие "комсомольские заградотряды НКВД 41-го года".
Вот я и уточнил, что в 1941 г. комсомольские истребительные отряды были отдельно, а заградотряды НКВД и армии - отдельно.

[Липчанин]

Цитата: Alexey RA

Вот я и уточнил, что в 1941 г. комсомольские истребительные отряды были отдельно, а заградотряды НКВД и армии - отдельно.

Они шпионов и диверсантов ловили??????
Вы хоть знаете, что такое "загранотряд"?????

[Alexey RA]

Цитата: Липчанин

Они шпионов и диверсантов ловили??????

Вы не поверите...

...Одним из серьёзных средств выявления засылаемых к нам агентов германской разведки являются организованные заградительные отряды, которые должны тщательно проверять всех без исключения военнослужащих, неорганизованно пробирающихся с фронта в прифронтовую полосу, а также военнослужащих, группами или в одиночку попадающих в другие части.

© Директива Управления особых отделов НКВД СССР №39212 от 28 июля 1941 года об усилении работы заградительных отрядов по выявлению и разоблачению агентуры противника, перебрасываемой через линию фронта.

[Липчанин]

Цитата: Алексей Зоммер

Похищение и вывоз человека с ЛДНР говорит о том, что контрразведка в ЛДНР отсутствует совсем, либо (что еще страшнее) она поражена агентами СБУ.

Но виноват Путин.

+ большое количество "сочувствующих

Вот откуда ноги и растут.
А потом нам тут рассказывают, что мы должны своих детей туда посылать, чтобы "сочувствовствовающие" нам в спину стреляли

[sogdy]

Цитата: Липчанин

чтобы "сочувствовствовающие" нам в спину стреляли

Только сейчас доходит, как и в каких условиях работало ВЧК?
Таки и нам в спину стреляли. Свои, родные, русские. Сектанты.

[Липчанин]

Цитата: sogdy

Таки и нам в спину стреляли. Свои, родные, русские. Сектанты.

Так мы боролись с ними, не ныли.

[sogdy]

Вы лично боролись "с имя"?!
Право, у меня все более сомнений в отношении Вас.

[Дядя Ваня Сусанин]

Тут не с 1941 надо сравнивать , а с 1918 ! Гражданская во всей красе, со всей своей спецификой .

[sogdy]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

а с 1918 !

Для Сибири это 1921-26 годы. На Васюганье до 39 года.

[Злое эхо]

В 41 так оно и было. Это потом СМЕРШ порядок навёл.

[knn54]

Андрей.какая близость фронта-до границы с РФ-20 км,до ближайшего блокпоста-80 км.
Однако ПРОКОЛ-командиром дивизиона( не бригады) ПВО Цемах стал (до этого служил на блокпосту) в октябре, а Боинг был сбит в июле..

[Липчанин]

Цитата: Ка-52

+ большое количество "сочувствующих

И кому они будут в спину стрелять приди Россия туда?
Может сами там разберётесь с кем жить и кого больше?

[Нормаль ок]

Цитата: Ка-52

На самом деле близость фронта

Похитили, почти что из самого удалённого от линии фронта населённого пункта! Смотрите карту.

[Хагалаз]

Я бы не стал ставить вровень МГБ республик и СБУ Украины. Считаю, что тут явный перевес на стороне Украины. Годами складывавшаяся система корнями уходящая в КГБ СССР. Плюс янки у них в Киеве этажом выше сидят. Республикам ещё учиться и учиться.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Хагалаз

Плюс янки у них в Киеве этажом выше сидят. Республикам ещё учиться и учиться.

А мы что не наследники КГБ? А наши в МГБ не сидят?
Повторяю, оправдать можно все!
Там люди воюют с шумерами, их кто защитит? Сами себя?
Будет Вам.
Похищение, это прокол. Его надо компенсировать. У шумеров на территории Вукроины, тоже ценные свидетели есть. Око, за око, зуб, за зуб. Тогда другой раз задумаются.
"Безнаказанность -
рождает -
вседозволенность...
Вседозволенность -
Рождает -
Беспредел...
Отвергая тем понятие - по совести...
Хотя жить по ней любой б из нас хотел!" (С)

[Хагалаз]

Что прокол, не спорю. А вот сидят наши в МГБ или нет, мне доподлино не известно, сомневаюсь, что Вам. Даже если сидят, пара представителей, никак не весь штат ФСБ. Да и не в них дело. Повторяю, СБУ Украины это СИСТЕМА! Широко разветвлёный, отлаженный механизм, сотни хорошо обученных и скоординированных сотрудников, агентов. У республик такого нет, потому, что быть не может на ДАННЫЙ момент.

[sogdy]

Цитата: Хагалаз

Я бы не стал ставить вровень МГБ республик и СБУ Украины.

Да еще и СБУ консультирует Израиль.

[Липчанин]

Цитата: sogdy

Да еще и СБУ консультирует Израиль.

Всё пропало, убегаем?
Это такой авторитет???

[bk316]

Это такой авторитет???

А Вы считаете что спецслужбы Израиля не авторитет?
Так евреи погулять вышли?

[Липчанин]

Цитата: bk316

А Вы считаете что спецслужбы Израиля не авторитет?

Я считаю что и КГБ и ФСБ лучше.
Раз вы от слова "израильские спецслужбы" лапы подняли и готовы свою беспомощность на этих свалить, то флаг в руки, барабан на шею и вперёд навстречу паровозу
"Мояхатускраю" никто не поможет

[bk316]

Противника надо оценивать адекватно, израильские спецы одни из лучших в мире в особенности в операциях за границей типа похищений и ликвидаций. Если они действительно консультируют СБУ это надо учитывать в работе, и если силовики ДНР это не учитывают - они непрофессионалы.
А то что ФСБ хороша, то от этого спецуре ДНР ни жарко ни холодно мыж против них не работаем....

[Липчанин]

Цитата: bk316

Противника надо оценивать адекватно, израильские спецы одни из лучших в мире

Что дальше???? Сопли распускать и свою беспомощность оправдывать???

в особенности в операциях за границей типа похищений и ликвидаций.

Когда и где они за последние 50 лет похитили и ликвидировали?

А то что ФСБ хороша, то от этого спецуре ДНР ни жарко ни холодно мыж против них не работаем....

Так "спецура" ФСБ выросла из тогоже куста что ЛДНР. КГБ называлось
Не хотите учиться, ваши проблемы.
Сидите и хвалите чужие

[Кронос]

Настолько лучше что не смогли гибель СССР предотвратить а ФСБ сотрудника у банка недавно украли 140 миллионов рублей

[Липчанин]

Цитата: Кронос

Настолько лучше что не смогли гибель СССР предотвратить а ФСБ сотрудника у банка недавно украли 140 миллионов рублей

Только мы про этот говорим, а они секретят.

[sogdy]

Цитата: Липчанин

Это такой авторитет???

Нет. Но они существуют по законам Израиля. А их приняли истерики.

[Липчанин]

Цитата: Хагалаз

. Плюс янки у них в Киеве этажом выше сидят.

Плюс это

) + большое количество "сочувствующих + слабость и разобщенность

[Липчанин]

Цитата: Хагалаз

Считаю, что тут явный перевес на стороне Украины. Годами складывавшаяся система корнями уходящая в КГБ

А КГБ на Донбассе отдельно развивался?

[warriordima]

Моссад скоро начнёт завидовать hоhлам. А СБУ будет звучать солидно по всему миру.))

[warriordima]

А если серьёзно,то европе нужно закрывать этот вопрос рано или поздно,но так как на рф повесить это не удалось,а на 404 нельзя для имиджа,то крайнего видимо пришлось искать где то посерёдке.

[Липчанин]

Цитата: warriordima

А СБУ будет звучать солидно по всему миру.))

Пока их не остановят

Смерш и заградотряды комсомольцев

[Лорд Ситхов]

Реагируют. Но диверсанты ползают у нас как вши по известному месту, выявить агентов сложно, контрразведка на износ работает. Диверсанта сложно выявить, СМЕРШ бы нам

[Липчанин]

Цитата: Лорд Ситхов

СМЕРШ бы нам

А нам Смерш с Луны прилетел?

[Хагалаз]

Конечно нужно самим развивать подобную структуру. Но СМЕРШ был создан не на пустом месте, авнутри уже достаточно хорошо отлаженной организации.

[Липчанин]

Цитата: Хагалаз

Но СМЕРШ был создан не на пустом месте, авнутри уже достаточно хорошо отлаженной организации.

На Донбассе КГБ вообще небыло

[perm23]

а местное население что. заодно с кем.

[Чингачгук]

Согласен с вами! Расслабили совсем булки! Или ведут уже свою какую то игру с целью заработать..... И не важно как и где.

[rocket757]

Там давно играют ни по каким правилам и правда никому не нужна ....
Просто из ситуации "Ну конфликт и конфликт" надо было выходить ВСЕМ, ещё тогда, с этой стороны, НО!!!
И сейчас не заметно, что в Республиках хоть как то зашевелились .... или хорошо это скрывают.
Ладно, со стороны может не всё видим! Только смотреть и ждать, чего ещё поганого произойдёт, весьма противно.
А ведь произойдёт, вопрос сколь скоро!

[tihonmarine]

Здесь то не вопрос было ли в ДНР ра то время ПВО и командир его, а вопрос в том, что Борисыча похитили шумеры и этот факт нельзя оставлять без ответа, и все молчат. Здесь чёткие бандеровские методы времён ВОВ.

[23424636]

Совершенно верно никакого в Снежном ПВО как такового не было. Его рисовали Славянской бригаде ,но славянская бригада ну стрелковое и мухи и выходили отжав у таксистов транспорт под гражданских .Зачем ПВО ополченцам на границе с Россией тем более комплекс Бук. В то время основное управление находилось в Донецке и если бы даже был Бук то он однозначно стоял на защите Донецка а не Снежного на границе Россией. здесь вариант такой в апреле 2014 на станцию Кутейниково пришел военный эшелон из западной украины. и был принят невежливо местными жителями при разгрузке .Учитывая номер ракеты и место ее нахождения по документам производителя этот эшелон и привез Бук на случай вторжения России -,от Кутейников до Чертково (Россия)-25 км..

[sogdy]

Цитата: RideMaster

Господи, откуда столько наивных ура патриотов которые все это пишут?

Ваша личная неграмотность так сильно увеличивает количество ура-патриотов?!
Если читать и помнить влом, чо на стенки харкать?

[Jovanni]

Сколько же можно! Давно пора нашим шефство брать над службами безопасности ДНР и ЛНР. Что хотят, то и делают... Да и Судоплатова наследие вспомнить тоже давно пора...

[TTX]

Цитата: Jovanni

Сколько же можно! Давно пора нашим шефство брать над службами безопасности ДНР и ЛНР. Что хотят, то и делают...

Тут еще не известно кого взяли ..Давайте подождем с выводами.

Цитата: Jovanni

Да и Судоплатова наследие вспомнить тоже давно пора...

Его помнят на окраине нацисты и их трясет от этого..

СМЕРШ жив и списки остались и методы борьбы

[Липчанин]

Цитата: TTX

СМЕРШ жив и списки остались и методы борьбы

А про "результаты" можете огласить?
Или всё на 100 лет засекретили?

[Алексей Зоммер]

Цитата: Jovanni

Давно пора нашим шефство брать над службами безопасности ДНР и ЛНР. Что хотят, то и делают..

Давно все взято..
Просто за результаты видимо не спрашивают..
Ну или результат устраивает. )

[Иеремия]

Наследие осталось..., наследники - бурая пастообразная либо другой консистенции, субстанция, продукт жизнедеятельности живых организмов...Так что успокойтесь..

[Липчанин]

Цитата: Jovanni

Сколько же можно! Давно пора нашим шефство брать

Ну да.
Они там сами танки делают... Ну и всё оружие и боеприпасы
Шпионов тоже мы должны ловить..
Из Москвы ведь виднее где и как они работают.
А местные наследники КГБ будут в носу ковыряться

[Berkut24]

На Украине пока еще не поняли, что в Европе ничьи доказательства никому не нужны. Если надо будет, то подложат любой пост из Фейсбука, если не надо - потеряют все доказательства или сделают вид что им верить нельзя. Политика - есть следствие экономики. ЕС больше доверяет калькулятору, а не выступлениям в ПАСЕ.

[prior]

Давно считаю, что Украину надо признать террористическим государством и отношения с ней строить исходя из этого.
Разве убийства лидеров ДНР, попытка прорыва Керченского моста, группы прорывавшиеся через границу в Крым, теракты в Крыму, блокады водная, электро, угольная, обстрелы Луганска, Донецка, церквей, домов мирных жителей это не подтверждают?
Похищение граждан - это что правовой акт? Это записано в минских соглашениях?
Срочно нужен новый Иловайск! (читай Харьков, Киев и ......).

[Антарес]

Цитата: prior

Разве убийства лидеров ДНР, попытка прорыва Керченского моста, группы прорывавшиеся через границу в Крым, теракты в Крыму, блокады водная, электро, угольная, обстрелы Луганска, Донецка, церквей, домов мирных жителей это не подтверждают?

юридически это все события на территории самой Украины и тут позиция может быть только в признании кто делает это все а кто сопротивляется действию
Мировая позиция--все это Украина и имеет место наведение конституционного порядка(как в Чечне)
Даже позиция РФ с этим согласна(за исключением Крыма).
Значит не трудно догадаться какие выводы.

[котпит]

Печально но приходиться признать что бандерлоги в чистую переигрывают республики.Нельзя с уродами играть в благородство.Отсутствие ответки порождает наглость и безнаказанность.Возможность рассчитаться море инфраструктура, лидеры,исполнители все на виду известно дело за желанием и волей.

[SERGEY SERGEEVICS]

Да ладно. Те ещё на подобные операции способны.В ЛДНР не мальчишки первокурсники служат, а уже закаленные войной люди и знают уже на что способны СБУ, чтобы так открыто подставляться.

[rotmistr60]

«может стать ключевым свидетелем по делу о сбитом «Боинге».

Большие сомнения по поводу "ключевого свидетеля", но для Киева и шумиха вокруг этого, как они считают, плюс в их копилку. Не успел ВВП встретиться с голландцем и поговорить на тему "Боинга", как СБУ тут как тут, якобы со свидетелем. Чуют нацики, что дело в итоге может обернуться против Украины, вот и засуетились.
А вот гуляет украинский спецназ по территориям республик без боязни, вершит свои черные дела и это настораживает и огорчает.

[Теренин]

Цитата: rotmistr60

«может стать ключевым свидетелем по делу о сбитом «Боинге».

А вот гуляет украинский спецназ по территориям республик без боязни, вершит свои черные дела и это настораживает и огорчает.

Совершенно верно. Я, писал в предыдущих темах примерно так.
С аналогичными моими замечаниями, из-за понятного неприятия противной стороны, некоторые не согласились. Но ещё раз повторяю, что пенять на бездействие российской контрразведки из-за слабости ЛДНРовсих - не правильно. Это же, не удар противника вооружением, которого нет у ЛДНР. Здесь - аналитическое противоборство людей с одним интеллектуальным менталитетом и эрудицией. Поверьте, ничего тут сложного нет. Образно говоря, нужно поднимать "заднее место" и идти работать на конечный результат! Что, кстати, и делает СБУ.

[мичман]

Как службы СБУ смогли похитить гражданина Народной республики? Позор.

[Osmodey]

ВСУ Украины не стесняясь воруют людей, применяют пытки, совершают военные преступления.... Но санкции будут вводить опять против России. Логично чО.

[kakvastam]

Плохо, что украинские террористы никакой обратной связи не получают по результатам своих акций.

[Лапунёвский]

у ополченцев республики в 2014 году попросту не было вооружений, которые позволяли бы организовать систему противовоздушной обороны.

Если читать глазами россиян подобное, то конечно будет это восприниматься так:

Поэтому ни о каком начальнике ПВО района речи быть не может.

А вот кроме россиян в мире ещё существует остальная часть населения Земного шарика. И по крайней мере те из них, кто интересуется темой сбитого над Донбассом малайзийского пассажирского лайнера Boeing 777, подобное "объяснение" выглядит очень и очень глупо. Давайте без ура-патриотизма рассуждать логически и адекватно:

1. Российские власти и те же власти в ЛДНР объясняли наличие у ЛДНР армейского вооружения - бронетехники, артиллерии, РСЗО и прочего - захватом всего этого вооружения на территории ЛДНР на складах в воинских частях ВСУ. И плюс мол то, что удалось "отбить" в боях у ВСУ. На территории Донбасса (которые стали потом территорией ЛДНР) имелись части ПВО ВСУ и их вооружение, в том числе ЗРК С-300 и "Бук". Судьба части этой техники с 2014 года не известна. А значит они могли быть захвачены подразделениями ЛДНР. Логично, что специалисты по таким сложным системам ПВО могли быть приглашены из России, из числа "отставников" или "отпускников". Которые в свою очередь могли произвести пуск по Боингу. Ошибочно или специально - это уже другой вопрос.

2. Все, кто интересуется этой темой на Западе, прекрасно знают и понимают - у ДНР и ЛНР есть граница с Россией, неконтролируемая погранслужбой Украины и ВСУ с самого начала конфликта. А значит тот же ЗРК "Бук" мог преспокойно быть переправлен, замаскированный тентом или под какой нибудь экскаватор, или даже в полуразобранном виде с России в Донбасс. Вместе с расчетом. А после удара по самолёту (допустим ошибочном) резво переправлен обратно в Россию или даже уничтожен и утилизирован в самих ЛДНР. Повторяю - для западных обывателей такой вариант вполне очевиден.

Я ни в коей мере не обвиняю ЛДНР или Россию в атаке на Боинг над Донбассом! Вполне реально (я даже уверен в этом) - что это преступление сделали ПВО энд ВСУ Украины. Я просто указываю на то, что подобные объяснялки и отмазки, которые лепят такие как экс-премьер министр Донецкой народной республики Александр Бородай - выглядят как детский лепет и бред сивой кобылы. И вызывают лишь насмешки и ещё большее недоверие.

[Stroi76]

Я вот с Украины. Мне кажется что такие преступления (сбитый Боинг),не должны иметь сроков давности, или отмазок(типа по ошибке),или мы воевали (за свою) самую првдивою правду.С какой стороны не был бы отдан приказ на пуск,все от отдавшего приказ и по вертикали до исполнителей, пусть горят в аду(если уже не горят,таких в живых не оставляют),а ихние близкие всегда чувствуют на своей шкуре,страдания жертв того преступления.

[Лапунёвский]

С этим я согласен. И тоже считаю, кто бы ни отдал приказ и кто бы его не исполнил - о сбитии гражданского пассажирского самолёта - они в не зависимости от гражданства и из России или Украины - они должны получить минимум уголовный срок пожизненно.А государство виновное в этом преступлении должно покаяться, наказать всех своих виновных подчинённых (либо передать их международному трибуналу) и выплатить все компенсации семьям погибших и авиакомпании.

[monah]

День добрый, зема. Рад, что вы в теме шарите, проясните если можете авиация ВСУ бомбила украинские города или нет?

[asv363]

Про рейc IR655, сбитый американским крейсером 03.07.1988 года у берегов Ирана почитайте. 290 человек погибли. "Отважный" американский капитан, командовавший кораблём, в 1989 году был награжден Рональдом Рейганом.

[Иеремия]

Саша, ты бы помалкивал, смотри за умного сошел бы. Понятно приказали отреагировать, но если все плохо то лучше промолчать, а то оправдываться бесполезно и унизительно. А то мало того, что ничего не умеете еще и пустомели... "По словам экс-руководителя ДНР, у ополченцев республики в 2014 году попросту не было вооружений, которые позволяли бы организовать систему противовоздушной обороны...." И военторг ничего не подкидывал.. Про систему. никто и не говорит, а про одну установку. Без всяких систем и Ил в Луганске завалили и штурмовики с вертушками неплохо падали...ПВО нет, а командир есть..Вспомним анекдот.."У вас же есть Министерство культуры"))))Культуры нет, а министерство есть

[Слон]

Полагаю, под никами "Иеремия" и "Илья Лыткин" на форуме пописывают майданутые бандерлоги из незалежной.

[Иеремия]

...Потому что необдуманность многих постов несколько огорчает. И поэтому пытаемся предложить продуманное и взвешенное мнение в надежде остудить горячие, но пустые головы.....В связи с этим позвольте тоже, положить по поводу Вашего положение...

[Весеннийпух]

По-моему Гиркин сам признался что сбили самолёт

[Дмитрий Гундоров]

Ага, вооружений не было у них, то почему столько сбитых украинских летаков летом 14?

[iouris]

Похищенный может стать свидетелем по какому угодно делу. Но, во-первых, этот "трибунал" заявил, что не будет обращаться к Украине и к РФ с требованием выдать "подозреваемых", т.к. внутреннее законодательство исключает такую возможность; во-вторых, с правовой точки зрения "показания" похищенного, данные под пытками, не имеют никакой ценности. Взрослые люди понимают, что даже мумию Тутанхамона можно заставить давать нужные показания. Вывод: это акт информационной войны, которую провозгласил Зеленский. Пока существует Украина у РФ всегда будут возникать такого рода проблемы.
Нет сапёрной лопаты - один недостаток.

[Олег Зорин]

Есть ощущение, что это операция прикрытия. Человек перебежал сам, из-за денег или по другим соображениям.

[iouris]

Вы служите в "СМЕРШ"?

[Олег Зорин]

Нет, я уже в отставке.

[Вкд Двк]

Цитата: ВАШ

Такое ощущение что диверсы ВСУ или нацбатов в ДНР и ЛНР бродят как хотят. А руководство республик ни как на это не реагирует.

А разве у специально подготовленного на лбу стоит клеймо? С описанием поручения поездки. Предлагаете наглухо закрыть границу между ЛДНР и остальной территорией областей? Но её нужно создать. Стена? Смеялись над яйценюхом. Хотите повторить его подвиг? Пока полного разделения не будет- нечего мечтать об эффективной работе спецслужб непризнанных.

[Lexa-149]

Не удивительно, что Гиви, Моторола и Захар были убиты...

[German Titov]

Цитата: Липчанин

Цитата: TTX

СМЕРШ жив и списки остались и методы борьбы

А про "результаты" можете огласить?
Или всё на 100 лет засекретили?

Естественно. Минимум лет через 5. Максимум -никогда. "Служенье Музе не терпит суетовины".

[rotfuks]

Схема применения психотропного вещества против Цемаха очень похож на применение загадочного вещества против Скрипалей. Таинственные люди, таинственный препарат. Видимо применили газ «Новичек» в малой концентрации.

[DarvinDV]

Народ, завязывайте уже спорить про разведку-контразведку. Они пока другими делами заняты - банки грабят, бизнес крышуют, финансовые вопросы разруливают. Что с нашей, что с украинской стороны. Количество представителей силовых структур в уголовных делах (которые нельзя скрыть без шумихи) ЗАШКАЛИВАЕТ. Нашей страной уже давно рулят финансовые интересы, а не патриотизм. Типичный образ современного полковика ФСБ неплохо передан в песне "предателя родины" Шевчука. Так что это похищение, рутина мешающая мужикам Делами заниматься.
П.С. к всепропальщикам тут причисляют каждого кто против власти вякнул, а я просто что вижу, о том и пишу.

[atalef]

По словам экс-руководителя ДНР, у ополченцев республики в 2014 году попросту не было вооружений, которые позволяли бы организовать систему противовоздушной обороны.

странно

Сторонники ЛНР и ДНР приводят свои, неподтверждённые украинской стороной и независимыми источниками, данные о потерях летательных аппаратов - в ходе острой фазы конфликта повстанцы регулярно сообщали о сбитых украинских летательных аппаратах.

3 июня 2014 года — «народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарёв заявил о сбитом над Славянском Су-25, упавшем в районе города Красный Лиман[42][43].
4 июня 2014 года — лидер самообороны Славянска Игорь Стрелков сообщил о втором сбитом над Славянском Су-25, упавшем севернее города, а также о сбитом в районе Славянского курорта вертолёте Ми-24[44].
14 июня 2014 года — пресс-центр ДНР заявил о сбитом бомбардировщике Су-24 ВВС Украины в районе города Горловка Донецкой области. Пилот катапультировался.[45]
20 июня 2014 года — повстанцы ДНР заявили о сбитом Су-25 в районе посёлка Ямполь Донецкой области[46].
1 июля 2014 года — пресс-служба ДНР заявила о сбитом штурмовике ВВС Украины в районе города Снежное Донецкой области. Также заявлялось о двух штурмовиках (один из них — СУ-27), сбитых повстанцами ЛНР в районе посёлка Большой Вергунки Жовтневого района Луганска и Станицы Луганской Луганской области.[47]
5 июля 2014 года — по утверждению повстанцев, в результате артиллерийского обстрела аэропорта Луганска, был на земле уничтожен Ил-76МД, который приземлился на нём 13 июня перед сбитым бортом (б/н 76777)[48]
11 июля 2014 года — пресс-служба ЛНР заявила о сбитом штурмовике ВВС Украины в районе города Перевальск Луганской области[51][52].
11 июля 2014 года — агентство «Новороссия» заявило о сбитом повстанцами ДНР самолёте над городом Дзержинск Донецкой области. Сообщается, что самолёт упал севернее Горловки.[53]
12 июля 2014 года — по заявлениям повстанцев, самолёт ВВС Украины, предположительно Су-25, был уничтожен зенитным огнём ДНР во время боя в Горловке[54][55].
12 июля 2014 года — агентство «Новороссия» сообщило, что в районе города Снежное Донецкой области повстанцы ДНР сбили украинский вертолёт Ми-24[55][56].
13 июля 2014 года — лидер самообороны Горловки Безлер заявил о двух сбитых зенитными пулемётами над Горловкой Су-25, один из которых упал в районе посёлка Зайцево, другой — посёлка Дебальцево[57].
14 июля 2014 года — пресс-служба ЛНР заявила о сбитом штурмовике ВВС Украины в районе города Лисичанск Луганской области[58][59].
14 июля 2014 года — представители штаба повстанцнев ЛНР сообщили о сбитом в 13:30 в Су-25 в районе города Краснодон Луганской области. Пилот катапультировался[60][61] и взят в плен[62].
15 июля 2014 года — руководитель информационного центра «Юго-Восточный фронт» Константин Кнырик заявил о сбитом штурмовике Су-25 над городом Снежное[63].
2 августа 2014 года — штаб повстанцев сообщил о сбитом штурмовике Су-25, который упал между городами Енакиево и Макеевка.[64]
4 августа 2014 года — штаб повстанцев заявил о сбитом вертолёте в районе населённого пункта Васильевка[65].
17 августа — пресс-центре армии Юго-Востока в Краснодоне сообщил о том, что два самолёта, предположительно, Су-25 Вооружённых сил Украины, были уничтожены в районе города Краснодон.[66]
20 августа — повстанцы Луганской Народной Республики проинформировали о ликвидации двух вертолётов, принадлежащих украинским войскам. Инцидент произошел под селом Георгиевка, Лутугинского района Луганской области.[67] Позже сообщение об одном сбитом вертолёте Ми-24 было подтверждено спикером СНБО Украины Андреем Лысенко[68]
25 августа 2014 года в районе населённого пункта Красное подразделением ПВО повстанцев из ПЗРК был поражён украинский вертолёт[69][70].
29 августа 2014 года по заявлениям повстанцев при попытке нанесения авиационного удара по позициям подразделений повстанцев ДНР в районе Новокатериновки из ПЗРК были сбиты два украинских штурмовика Су-25. Так же дивизионом ПВО повстанцев из ПЗРК были сбиты ещё два Су-25 у населённых пунктов Войково и Мережки[71][72].
1 сентября 2014 года повстанцы заявили о том, что они сбили украинский истребитель Су-27 у н. п. Мережки Донецкой области.[73]
3 сентября 2014 года повстанцы сообщили о том, что в районе населённого пункта Петренки из ПЗРК повстанцами сбит украинский Су-25[74][75].
2 февраля 2015 года — представители Донецкой Народной Республики сообщили журналистам о сбитом в районе Горловки украинском самолёте.[76]
3 февраля 2015 года — представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил о сбитом над Дебальцево украинском самолёте-разведчике.[77]
3 февраля 2015 года — представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил о двух штурмовиках Су-25, сбитых ПВО вооружённых сил Донецкой народной республики на северной и северо- восточной окраине Дебальцево при нанесении ими бомбового удара по позициям повстанцев[78

[German Titov]

Александр! 2014 и 2015 "кам-кам" есть разница. В 2014, в июле в г. Зугрессе ВВСУ смешали с песком пляж с отдыхающими. Сейчас уже не смогут. В июле 2014 у нас только "зушки" и ПЗРК, с них и валили. Для "посмеяться", "вертушку сняли с граника".

[Вадим Пастух]

[quoteв результате спецоперации СБУ Цемах (позывной «Борисыч») был «тайно вывезен» на подконтрольную Киеву территорию из населённого пункта Снежное.][/quote] УК РФ Статья 126. Похищение человека т.е. преступление. Спецоперация-термин даже для СБУ не совсем подходящий т.к. это террор против своего народа! Предлагаю называть вещи своими именами!

[Lynx-Z]

вот что странно.. контрольный пункт в районе Марьинки это пункт границы с Россией..
они его в Россию вывезли?? а потом?

[perm23]

Просто бардак какой то. СБУ все знает . все что угодно делает .. Уже сколько проколов у контрразведки и все никак не понимают,идиотизм какой то. закрывать надо границу с украиной просто закрывать .