Армейский аутсорсинг: зло или благо

Армейский аутсорсинг: зло или благоМногие уже наслышаны о том, что такое армейский аутсорсинг. Это использование труда гражданских специалистов, которые выполняют за военнослужащих те виды работы, какие не стыкуются с военным делом. К примеру, под аутсорсингом в современных воинских частях подразумевается наведение порядка, стирка белья, приготовление пищи, ведение подсобного хозяйства силами гражданского персонала. Кому-то такая практика кажется правильной, ведь солдаты теперь «будут делом заниматься, а не драить полы и туалеты, а кто-то видит в аутсорсинге некий привнесенный с Запада вирус, который изнутри поражает российскую армию и делает из нее тепличное растение. Критики армейского аутсорсинга заявляют, что армия в Росси нужна, не для того чтобы только учить солдат использовать оружие, но и для того чтобы делать из юноши мужчину, который может постоять и за себя, и за других, и обед приготовить, и полы помыть.
Сторонники аутсорсинга придерживаются позиции, что бытовые хлопоты отнимают у солдат слишком много времени, отведенного на реальное военное дело, а в связи с сокращением службы до 12 месяцев, такая потеря времени чревата негативными итогами. Сторонники заявляют, что в армии тоже должен быть комфорт: казармы давно пора превратить в место, где солдат бы чувствовал себя если не как дома, то хотя бы не испытывал существенного негатива. Эти же люди уверены, что на спальных местах солдат зимой должно быть постелено электробелье, бойцов нужно переодеть в красивую современную форму и переобуть в удобную обувь, которая бы заменила пресловутые кирзовые сапоги.
Доводы каждой стороны нельзя игнорировать, именно поэтому стоит выработать такой подход, чтобы служба стала и комфортной, и в то же время не превратилась в детский сад. Безусловно, глупо спорить с тем, что современная армия нуждается так же остро в современной качественной одежде, бытовой технике, сбалансированном питании, как и в военно-технических образцах. Поэтому армейский аутсорсинг только тогда станет для России благом, когда о прекратит быть направленным на выветривание из армейской службы тех принципов, которые во все времена позволяли видеть в нашей армии опору для общественной жизни. Иначе дело может дойти до того, что за солдатами заправлять кровати будут их родственники, посменно дежурящие у постели своего бойца.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 77
  1. Каа 2 июля 2012 12:19
    Введение аутсорсинга - это только первый шаг. Дальше. по логике людей, его вводивших, нужно вводить должности маркитанток, как в Средние века.
    1. Средний брат 2 июля 2012 12:21
      а почему бы и нет?)
      1. lcalex 2 июля 2012 12:28
        Цитата: Средний брат
        а почему бы и нет?)


        За римскими легионами вообще стада водили.

        Для, удовлетворения, значить, потребностей laughing
        lcalex
        1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:18
          в еде однако, не стоит повторять бред за озабоченными зоофилами laughing
          Йошкин Кот
        2. КуйгороЖИК 2 июля 2012 14:32
          я понимаю, что всем надо зарабатывать, но зачем рекламные ссылки вставлять в ленту новостных статей?
          есть же рекламный раздел сайта - http://topwar.ru/adv
          складывается ощущение, что с увеличением посещаемости topwar'a у владельцев сайта теряется уважение к рядовым посетителям....
          эхх деньги и тут правят бал. очень грустно
          1. Shumer 2 июля 2012 20:27
            Полностью с Вами согласен, реклама достала, отличный сайт, а реклама бесит.
            Shumer
      2. alexneg 2 июля 2012 12:30
        Да их и так внештатных хватает, было бы у солдата свободное время на это. laughing
      3. Каа 2 июля 2012 13:24
        И как в вермахте. талончики на посещение публичных домов?
        1. AleksUkr 2 июля 2012 17:30
          И не только в вермахте.В царской армии тоже посещали ....
      4. Teploteh - nick 2 июля 2012 17:25
        Добро - однозначно.
        Солдат должен заниматься только тем, чем должен - учиться воевать, а не картошку чистить и полы мыть - только тогда он будет профи в своём деле - если не будет распылять свои силы по хоз-работам.
        На гражданкае для этого есть жёны, а в армии должен быть обслуживающий персонал - как и есть на любом предприятии, заводе, в любой организации. Нигде работники за собой полы не моют и пищу себе не готовят. На работе - надо РАБОТАТЬ!!! А служба в Армии - это как не крути не только Долг - но и нелёгкий и почётный труд - та же работа для контрактников!
        Teploteh - nick
        1. Братец Сарыч 2 июля 2012 17:35
          Глядишь, с таким отношением и до забастовок недалеко! Особенно, когда, не приведи господь, воевать придется...
          Братец Сарыч
          1. Капитан Врунгель 2 июля 2012 22:40
            Вот, вот. Не дай бог, воевать придется. И потянутся за армией тылы бабушек-старушек с котлами. казанами, кастрюлями, бойцами желудочной поддержки войск. Не проще, по примеру запада, привлекать уклонистов-альтернативщиков. Пусть убирают, драят, стирают, готовят без погон, оружия. И срок трудовой деятельности-2 года. При возникновении чрезвычайной ситуации, погоны на плечи, мобилизован.
            Капитан Врунгель
        2. Коршун 2 июля 2012 19:31
          Что же такие солдатики будут делать, оказавшись в полевых условиях?
          Во всех этих разговорах об аутсорсинге, упоминаются только казармы, но нормальная армия должна большую часть времени проводить в полевых условиях. Может и окопы будут рыть землекопы, бабульки из местного населения будут на полевой кухне стряпать, и котелки мыть? Тогда их придётся научить десантироваться вместе с "войсками"!
    2. VashEstambid 2 июля 2012 12:30
      Однозначно нужен этот аутоса... аутосу... агтосо... как его там, wassat , а то яичницу пожарить лубой может, а суп из топора ?

      Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
      VashEstambid
      1. Каа 2 июля 2012 14:16
        Есть. только без буквы Р.
        1. lcalex 2 июля 2012 15:26
          Цитата: Каа
          Есть. только без буквы


          laughing laughing drinks

          Хахаха!!!!!
          lcalex
      2. volkan 2 июля 2012 14:19
        Цитата: VashEstambid
        а суп из топора

        Из топора Каша, а не суп.
      3. Коршун 3 июля 2012 09:40
        Нет, не однозначно! Вспомните, что существует множество условий, когда военнослужащие должны быть автономны (корабль, подводная лодка, отдалённый гарнизон, застава, полевой лагерь, выход на учения и тренировки, ...
        Т.о. наёмные работники (аутсорсисты) то будут обеспечены работой, то нет. Ну и на каких условиях тогда договариваться о выполнении подрядных работ?
        Если солдату не зазорно после стрельб и учений почистить оружие, обслужить и поставить технику на боевое хранение, сапоги чистить ежедневно и многократно, то почему так принципиально не хочется убраться в своей казарме?
        Да, а значительный ремонт и модернизация техники и раньше выполнялась на заводах гражданскими специалистами.
  2. ivansaxonov 2 июля 2012 12:21
    При наличии достойной подготовки по воинским специальностям я только за!
    ivansaxonov
  3. itr 2 июля 2012 12:22
    Полностью с Вами согласен сегодня аутсорсинг! завтра ЧВК! послезавтра?????
    itr
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:19
      угу, портянки тебе не кому постирать? am
      Йошкин Кот
  4. lcalex 2 июля 2012 12:24
    Аутсорсинг..... слово-то какое. Почему у нас везде аутсорсинги, шопинги, креатив и т.д.. ???? am

    Ну мы же Русы. У нас свой язык великий и могучий! И красивый! good

    Моя бы воля - приравнял бы все такие слова к нецензурным. Со всеми вытекающими...

    А по теме.... Ну стирать и готовить могут и гражданские. А пацанов пусть учат стрелять и драться
    lcalex
    1. З.А.М. 2 июля 2012 12:49
      lcalex

      Цитата: lcalex
      Ну мы же Русы. У нас свой язык великий и могучий! И красивый!

      Мы - да. А все "диверсификации", "инновации" и прочие ОТСОСИНГИ первоначально вылезают из уст гаранта. Русский?...
      Зло это, т.к. отрицательных моментов, в конечном счёте, больше.
      1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:20
        гм, это ещё что, а вот как издевались над русским языком бгольшевички. во обще жесть! они то же "русскими" были поголовно! laughing
        Йошкин Кот
        1. Ross 2 июля 2012 13:52
          Йошкин Кот,

          Поиздевались- не то слово! Весь смысл русских слов исказили, исковеркали язык.
        2. lcalex 2 июля 2012 15:43
          Цитата: Йошкин Кот
          они то же "русскими" были поголовно!


          Ага. Зиновьев, Каменев и т.д

          Их настоящие фамилии как- то не очень русские
          lcalex
      2. lcalex 2 июля 2012 15:29
        Цитата: З.А.М.
        Мы - да. А все "диверсификации", "инновации" и прочие ОТСОСИНГИ первоначально вылезают из уст гаранта. Русский?...
        Зло это, т.к. отрицательных моментов, в конечном счёте, больше.


        Так я ж говорю - обьявить матюками. Тогда по телеку перестанут язык портачить.

        Да и гарант перестанет
        lcalex
  5. rait 60 2 июля 2012 12:27
    сегодня про отца аутсорсинга прочитал статью как думаете выдумка или быль?Статья называется "Суд не защитил" Мой сосед, армейский полковник, рассказал об одном забавном инциденте с участием пресловутого министра обороны РФ Сердюкова, который (инцидент) сейчас широко комментируется во всех частях и подразделениях.

    В один прекрасный день известный интеллектуал Сердюков пригласил к себе одного полковника и сообщил ему, что намеревается послать того на работу своим представителем в одну зарубежную страну, где он вскоре станет генералом (т.к. должность генеральская), но для этого полковник должен закончить академию и выучить французский язык.

    Через некоторое время, когда полковник выполнил оба эти условия, он узнал, что на указанное место Сердюков уже отправил чьего-то нужного ему сынка - горе полковника 30-ти лет.

    У нашего полковника состоялась беседа с Сердюковым, в финале которой интеллектуал Сердюков прокричал буквально следующее: «Вон отсюда, ».

    В ответ на что наш полковник стандартной половой ориентации очень прилично врезал Сердюкову по морде, и эта его справедливая акция имела совсем неожиданный эффект - до смерти напуганный Сердюков скрылся под своим столом, ожидая дальнейших побоев. Но полковник больше учить его не стал - даже руками. После этого почтительного диалога Сердюков несколько раз (говорят, что аж 8) подавал в суд, но ничего не добился - свидетелей не было, а умный полковник (академию же закончил!) всё отрицал как глупую выдумку недалёкого министра.

    Ну да ладно, с Сердюковым всё ясно: в народе над ним уже вовсю смеются, а в армии - презирают, такой даже ненависти не достоин. Ясно и другое - такие, как Сердюков, Кириенко, Греф, Чубайс, Христенко и прочие зурабовы, посажены Путиным и Медведевым на чужие места в двух целях: во-первых, чтобы продолжать уничтожение страны, и во-вторых, дабы пилить гигантские бюджетные денежные потоки с обязательной отстёжкой наверх - верховному главнокомандующему и горе-премьеру (хотя последнему-то куда ещё, говорят и пишут, что у него уже не 40 млрд., а около 60!).

    Не менее интересно и другое: все ставленники Путина и Медведева, за очень редким исключением, остро ненавидимы народом. И по идее, особливо в предвыборный год, спасая свои рейтинги, и тот и другой должны были бы хотя бы от части вызывающих столь активную ненависть «господ» - по сути врагов народа - избавиться. Ан нет! Значит, именно они наилучшим образом зарекомендовали себя как эффективные губители России и именно поэтому, невзирая ни на что, и нужны как Путину с Медведевым, так и их работодателям: верной дорогой ведут «эту страну» к краху товарищи, пардон, господа. В. Рябчук
    rait 60
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:21
      сказочка, для детей дошкольного возраста laughing
      Йошкин Кот
      1. Каа 2 июля 2012 13:26
        После какого стакана "полковник" эту историю рассказал? Байки охотников и рыбаков отдыхают!
        1. valerei 2 июля 2012 13:54
          Но как хочется верить, что Сердюкову, хоть один из офицеров морду набил!
        2. alexneg 2 июля 2012 23:27
          Ага, щас троляляки байко-мёты (г...мёты) вместо аутсорсинга устроют на форуме обсеринг, т.е. полезет их нутро цвета детской неожиданости наружу.
          1. alexneg 3 июля 2012 13:54
            О! Ура! Один байко-мет уже минусанул. Засветился троляляка. На воре и шапка горит.
    2. Denzel13 2 июля 2012 17:26
      Читал, что то "Форбс" составил список "негласных" и приписал ВВП и иже с ними 120. Да и х...н с ним, только цинизм с которой нам говорят, что у бюджета "социальная направленность" просто поражает.
      Denzel13
  6. Кадет787 2 июля 2012 12:31
    При таком командование, нашей армии скоро придет и аут и сординг и писец.
    Кадет787
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:21
      я извиняюсь, у вас жевто-блавкитный рядом с ником? у вас?
      Йошкин Кот
      1. КомОд Шпаков 2 июля 2012 17:20
        Может это внедренный в украинскую армию российский разведчик.Ну взыграли у офицера патриотические чувства, надо с пониманием относиться smile
        КомОд Шпаков
  7. механик33 2 июля 2012 12:39
    я за золотую середину. good В тактическом плане да, задача бойца выжить и настрелять как можно больше едениц противника. Это подходит к спецоперациям и мелким локальным конфликтам. А в большой войне, выжить для бойца это и умение себя согреть, обсушить, накормить самому, не надеясь на тётю с поворёжкой.

    Так что какие-то курсы выживания, с обучением почистить картошки, нарубить дров, развести костёр, наловить рыбы и подшить гимнастёрку всё-таки должны быть.
    1. Гаврилон 2 июля 2012 12:43
      Цитата: механик33
      Так что какие-то курсы выживания, с обучением почистить картошки, нарубить дров, развести костёр, наловить рыбы и подшить гимнастёрку всё-таки должны быть.


      Этому в школе ещё надо учить и лучше практиковать на уроках ОБЖ
      Гаврилон
      1. механик33 2 июля 2012 12:49
        Цитата: Гаврилон
        Этому в школе ещё надо учить и лучше практиковать на уроках ОБЖ

        согласен.... только я вспомнил свою учебу в институте, где по программе первый курс был повторением последнего школьного года... Скажу честно, узнал много нового... winked лучше армейцам самим это взять под контроль, хуже не будет
      2. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:25
        а ещё лучше принять нормальный закон об оружии. у людей появится, возможность самим заниматься стрелковым делом, да интерес к тактике вырастет
        Йошкин Кот
    2. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:22
      угу, готовить на кухне и в поле, видимо разницы нет feel
      Йошкин Кот
    3. Каа 2 июля 2012 13:29
      Курсы сейчас в моде на CD-дисках, дистанционное обучение и т.д. Вы их имеете в виду?
      1. Гаврилон 2 июля 2012 13:42
        Цитата: Йошкин Кот
        нормальный закон об оружии.


        Нееее оружия и так хватает. гемора от свободного обращения ток больше.
        Лучше по всей России кружков секций да и просто ТИРов построить бизнес туда привлечь.

        Цитата: Каа
        в моде на CD-дисках, дистанционное обучение и т.д. Вы их имеете в виду?


        Неее коллективное на свежем воздухе всё по Макаренко.
        Гаврилон
        1. Йошкин Кот 2 июля 2012 14:46
          угу, рабам оружия низяяя!
          Йошкин Кот
  8. Братец Сарыч 2 июля 2012 12:50
    По моему мнению аутсорсинг чистой воды вредительство! Должна быть достойная служба тыла...
    Кормят штатские, убирают территорию гастеры, сторожат территорию чоповцы - ну что это за армия? А случись что?
    Братец Сарыч
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:23
      так, вот на этот случай и освобождают время на учебу laughing
      Йошкин Кот
    2. Per se. 2 июля 2012 17:58
      На подводных лодках тоже аутсорсинг будет? Ну, чистили мы картошку в наряде, и рота хозяйственного обеспечения в полку была. Вряд ли тетки с поварешками на полевых кухнях к окопам поедут. Если в армии херней не страдать, то времени предостаточно для боевой учебы, и, чтобы в наряд сходить. Просто, бабло опять пилить начнут с этим аутсорсингом.
  9. vadimN 2 июля 2012 12:51
    Уважаемые генералы, поменьше таскайте солдат на строительство своих дач, тогда и время на боевую подготовку больше будет. А элементарные навыки самообслуживания и преодоления бытовых трудностей должны быть! Это неотъемлемая часть взращивания СОЛДАТА, а не тепличного растения, которое воевать не может без биотуалета и банки с попкорном...
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 13:23
      лет десять как не практикуется. однако, в частях полно однокашников, так. что не фантанируйте канализацией
      Йошкин Кот
  10. Strashila 2 июля 2012 13:26
    Данная система разворовывание бюджетных денег и только, да есть показушные части и только.Что в равных условиях часть находящиеся в Москве и в районе Магадана.Развалили службу тыла и что... что получили.Как говаривал Суворов любого маркитанта можно вышать через три года без следствия.Армия превращяется в частную лавочку.
  11. TRex 2 июля 2012 13:30
    Встречался недавно с одним сослуживцем, который поддерживает крепкие связи с действующими офицерами. Так вот, за стаканом чая он мне поведал пару "страшилок" про "отсосинг" или как там его...
    При проведении учений МП на КТОФе пехотура вышла в поле, чтобы "действовать как в бою". Получили сухпаек на трое суток и начали воевать, как учили... На четвертый день вроде бы "отсосинговые" полевые кухни должны задымить, накормить бойцов - ан нет никого в полевом лагере. Тыловики звонят главным "отсосингам": где щи да каша, пища наша? Ответ такой - а у нас такого вездеходного транспорта нету, чтобы проехать на ваши полигоны... извиняйте... или давайте договор расторгнем, если вам это дадут сделать старшие товарисчи. Во как!
    Аналогичная ситуация были при проведении учений ПВО в западном округе. На аэродроме подскока организовали полевую летную столовую. Через пару дней тетки-поварешки свинтили. У них в трудовом договоре нет упоминаний про житие в палатках на свежем воздухе и без теплого сортира.

    Куда идем, товарищи? Кажется мне, что через эти "отсосинги" банда из МО и ГШ, и к ним примазывавшиеся очень хорошо отсасывает деньги из госбюджета, а на обороноспособность страны им как-то нас..ть.
    1. Гаврилон 2 июля 2012 13:48
      laughing
      Цитата: TRex
      где щи да каша, пища наша? Ответ такой - а у нас такого вездеходного транспорта нету, чтобы проехать на ваши полигоны...

      laughing

      Хахахахаха угадай что за страна ???? =)))))) +10000
      Гаврилон
    2. Йошкин Кот 2 июля 2012 14:48
      гм. когда договор подписывали, условия какие прописали?
      Йошкин Кот
  12. Nechai 2 июля 2012 13:39
    Цитата: Братец Сарыч
    Должна быть достойная служба тыла...

    Естественно. Кто мешает ПРИНИМАТЬ на СЛУЖБУ вольно наёмных спецов. Оснащать те же кухни, столовые высоко автоматизированным оборудованием? Та же чистка картофеля на весь полк займёт несколько минут (эт ещё в ранешные времена уже СУЩЕСТВОВАЛО в реале). Ремонтные подразделения В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ ЯБЯЗАНЫ комплектоваться вольнонаёмными спецами. Все процессы обеспечения жизнедеятельности войскового колектива остаются ПОЛНОСТЬЮ подконтрольны командованию. В чём проблема?! А она в том, что тогда не будет перетекания средств со счёта в/ч на счёт комерческой компании! Вот где собака порылась.... Аутсортинг - прикрытие корупционных схем.
    Вы часто слышите, что командир судится с компанией НЕ ОБЕСПЕЧИВШЕЙ надлежащее исполнение котракта? И вправда, сам с собой он судится вряд ли станет.
    Nechai
    1. Ильич 2 июля 2012 14:52
      Цитата: Nechai
      Та же чистка картофеля на весь полк займёт несколько минут (эт ещё в ранешные времена уже СУЩЕСТВОВАЛО в реале)

      У нас три штуки стояло в полку таких чудо машин. Не припомню ни единого раза, чтобы хоть одна из них работала! laughing
      Это не возражение, просто вспомнил веселый эпизод
      Ильич
    2. Per se. 2 июля 2012 18:35
      Кроме пищи для коррупции аутсорсинг создает прецедент для разрушения службы тыла. Похожая проблема, - уничтожение военной медицины.
  13. IRBIS 2 июля 2012 13:58
    А если добавить, что аутсорсинговые компании, обслуживающие воинские части, принадлежат женам, родне и прочим знакомым весьма высокопоставленных лиц и то, что цены на их услуги просто "космические" получаем великолепный способ очередного раздела (воровства) бюджетных денег на оборону. За такие суммы можно подмести тайгу и накормить китайцев! Но всех все устраивает, особенно счета в банках!
  14. Свистоплясков 2 июля 2012 14:00
    Думаю Армейский аутсорсинг всё таки благо. С частника если, что спросить можно , наказать рублём, да и конкуренция возникнет , это значит качество повысится , а цены понизятся !
    Что касается повышения комфорта для солдатов , то если параллельно повышать профессионализм , то тоже благо ! ИМХО.
    Свистоплясков
    1. AleksUkr 2 июля 2012 17:50
      Армейский аутсорсинг - некое подобие замены дедовщины в армии, которая не дает нормально спать всевозможным комитетам солдатских матерей. Особенно Председателю Российского союза комитетов. Ее сыновья в армии не служили, и она не скрывает, что стала этим вопросом заниматься, когда встал вопрос о службе ее сыновей. Почти смешно.Но не так все просто.....
      1. Свистоплясков 2 июля 2012 18:17
        Не знаю о ком вы, но То, что у неё несколько сыновей уже говорит о том, что она молодец . Если бы у всех наших женщин было по 3-и сына , за будущее страны можно было бы не опасаться!
        Свистоплясков
        1. chistii20 3 июля 2012 02:12
          Цитата: Свистоплясков
          Не знаю о ком вы, но То, что у неё несколько сыновей уже говорит о том, что она молодец . Если бы у всех наших женщин было по 3-и сына , за будущее страны можно было бы не опасаться!

          Не спорю если бы они еще и отслужили тогда другое дело
          chistii20
  15. nycsson 2 июля 2012 14:10
    что армия в Росси нужна, не для того чтобы только учить солдат использовать оружие, но и для того чтобы делать из юноши мужчину, который может постоять и за себя, и за других, и обед приготовить, и полы помыть.

    Золотые слова! Сколько этот аутсорсинг бабла из бюджета съедает! Никто не задумывался? Нужно вернуть службу на два года и аутсорсинг этот убрать! Армия - это школа жизни, после нее ребята мужиками становятся! И посуду мыть научат и картошку чистить и т.д. А самое главное - все это бесплатно для государства!
  16. Larus 2 июля 2012 14:11
    Аутсортинг дело конечно нужное,но не надо его доводить до абсурда и везде тыкать гражданских специалистов,т.к. в случае чего их мигом сдует и свои контрактные обязанности они выполнять откажутся.Не удивлюсь если в контракте есть пункт,согласно которому в случае ВД они умывают руки.Ну а в казарме должен порядок наводить наряд,дома же за тебя никто убираться не станет.
    Larus
  17. Nechai 2 июля 2012 14:21
    Цитата: Свистоплясков
    да и конкуренция возникнет

    Михаил, а чёж доси она (пресловутая конкуренция) не возникла?! Она сама по себе из ни чего не создаётся. Где ВЫ в местах дислокации в/ч, видели множество фирм, наличие персонала для них?
    ВС РФ готовят, создают ТОЛЬКО под ЛОКАЛЬНЫЕ, КРАТКОВРЕМЕННЫЕ войнушки.Под это затачивается всё. Орг.штат структура, расквартирование, вооружение, тыловое и боевое обеспечение. Об ентом и ДАМ неоднократно заявлял. А так же о том, что войн прошлого не дудет. Почему не будет-то? А вот не будет, уж поверте, ему! Супостат не отказывается от таких войн, наоборот обкатывает свою систему ВС как в кратковременных, так и в перманентных конфликтах. А наши "стратЭги" не видят таких угроз Стране.... По одной простой причине. им ТАКАЯ война на фиг не нужна. "Сорри, а где тут у вас в плен принимают?!"
    Nechai
    1. Свистоплясков 2 июля 2012 14:56
      Просто надо разработать систему отбора на основе тендера.
      Свистоплясков
      1. AleksUkr 2 июля 2012 17:55
        Какие "умные" слова вы знаете.Рад за вас. Явно из финансистов, соколенок Табуреткина.
        1. Свистоплясков 2 июля 2012 18:09
          Я рад, что вы рады! Но вы ошибаетесь.
          Просто я оптимист! wink
          Свистоплясков
  18. volkan 2 июля 2012 14:30
    Вообще то проблема гораздо шире и глубже.
    Речь идет о планомерном уничтожении ТЫЛА АРМИИ.
    В местах постоянной дислокации вроде бы терпимо, но представьте,что будет если часть перебросят в поля или район БД. Тыла то нет. Все гражданские работники побежали по домам, а часть осталась без кухни, медицины, продовольствия,беприпасов и т.д.
    Всякий военный знает "Без тыла нет победы". Любой утверждающий и продвигающий обратное несет бред, или саботирует.
    Умение накормить, обуть и одеть часть, обеспечить необходимыми денежными средствами,тоже умение, которое на дороге не валяется.
    Раньше два военных училища (ЯВВФУ в Ярославле для военных финансистов и ВВВУТ в Вольске для остальных тыловых служб) выпускали офицеров обеспечивающих весь ТЫЛ Армии.
    Сейчас Ярославского уже нет, а к Вольскому подбираются.
    ПОВТОРЮСЬ БЕЗ ТЫЛА НИ ОДНА АРМИЯ НЕ БОЕСПОСОБНА, А ТО ЧТО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ С ТЫЛОМ НАДО РАСЦЕНИВАТЬ КАК ПОДРЫВ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ СТРАНЫ.
    1. Йошкин Кот 2 июля 2012 14:49
      глупость, пишите однако
      Йошкин Кот
      1. volkan 2 июля 2012 17:12
        Йошкин Кот
        Вы в Арии служили?
        Скорее всего нет. Иначе это глупостью не считали бы.
        Проблема не в электроодеялах. Вы видите только верхушку, но суть не видите. Наверное Вы не знаете, что уже сейчас службы тыла уничтожены до соединения включительно. Остались ошметки. Добьют и их.
        Это идиотский результат идиотской реформы. Надо же Армию сокращать...надо. А кого? Не боевые же подразделения.
        И тут какого то Му..ка осенило. А давайте тыл похерим..... А давайте.
        Вот и все. Закончится такое пренебрежение очень плохо. Не должно быть в Армии гражданских людей на таких должностях.
        Простой пример. По продслужбе увольняют всех, кто работал в столовой. Заключают договор на поставку и готовку еды с ООО "Рога и копыта". ООО Рога и копыта добросовестно кормит часть. Все хорошо.
        Но тут резко бросили часть в другое место (на тот же Кавказ например). Что мы имеем? Правильно. Уничтоженную продслужбу и персонал поваров и т.д. и ООО Рога и копыта которое осталось в ППД части (например в городе Мухо...ск).
        И бедные солдатики начинают питаться сухпаем, потому что готовить некому и не из чего.
        И поверьте, что так со всем, что касается боевого и тылового и медицинского обеспечения в войсках. И я Вам со всей ответственностью заявляю, что решение о передаче тыла в гражданские руки- ошибочное
    2. Denzel13 2 июля 2012 18:53
      Абсолютно никакой глупости. ВОВ мы выиграли во многом благодаря службе тыла и стратегическим запасам.
      Denzel13
    3. З.А.М. 3 июля 2012 09:16
      volkan

      Полностью согласен.
      Поэтому ранее Вас и написал
      Цитата: З.А.М.
      Зло это, т.к. отрицательных моментов, в конечном счёте, больше.

      По мнению некоторых, служба тыла это пережиток... Нда-с. Нет слов.
  19. алексеев 2 июля 2012 15:03
    "Что такое армейский аутсорсинг. Это использование труда гражданских специалистов, которые выполняют за военнослужащих те виды работы, какие не стыкуются с военным делом. К примеру, под аутсорсингом в современных воинских частях подразумевается наведение порядка, стирка белья, приготовление пищи, ведение подсобного хозяйства силами гражданского персонала." Какая пердюковская "лепота"
    Заказная статья Сотрудника Сердюкова начинается с брехни.
    Главное-то в аутсосинге, не то что персонал гражданский, а то, что это сотрудники сторонних коммерческих организаций, естественная цель которых получение прибыли при минимальных затратах. Да, да это так! Ах, надо обеспечивать и в поле, и на войне? Ну ничего, как - то , чего-то обеспечим, возможно...
    А какое непаханное поле для коррупции и откатов wassat Здесь и жены, и родственники, и все... Всем хватит, бюджет велик (пока)! Конечно, к организации отсосинга допускаются лишь "солидные" люди. Московские, как правило, центрального аппарата и к ним "примкнувшие". "Простому" полковнику не хрен заниматься отсосингом: может не хватить на всех. Пусть с солдатиками занимается, а когда они в холодной казарме болеть начнут, полковник этот и виноват будет, не отсосинг же виноват, правда?
    1. nycsson 2 июля 2012 15:09
      Цитата: алексеев
      Ах, надо обеспечивать и в поле, и на войне? Ну ничего, как - то , чего-то обеспечим, возможно...

      А, во где собака зарыта! А кто же на войне наших солдат кормить будет??? Раньше армия была самостоятельным и независимым от каких либо обстоятельств механизмом! А сейчас все похеряли и склады и весь тыл и т.д.
      1. AleksUkr 2 июля 2012 17:52
        Спросите у командующего внутренними войсками.Он все сохранил - и военных медиков, и финансистов и прочих служивых.ВВ теперь более самостоятельные и боеспособные, по сравнению с Армией "Нового облика".
  20. Ильич 2 июля 2012 15:17
    ти же люди уверены, что на спальных местах солдат зимой должно быть постелено электробелье,

    Наверняка очередной комитет солдатских матерей воду мутит. А еще надо, обязательно, надувную бабу и бутылочку с соской. В бутылочку заливать пиво и кока-колу. На ужин - мороженое. Каждому солдату - две койки. Одна для самого солдата, другая - для его мамы. Вместо тактики - мультфильмы про супермена. Вместо стрельб - игра в приставку. Сапоги сменить на лакированые туфли, комок - на гавайку и красные труселя. После 21.00 обязательная поездка в ночной клуб с раздачей амфетамина, подъем перенести на 12.00. отбой - на 4.00.
    Вот тогда армия будет общемирового уровня. Тогда солдатам будет комфортно и все им будет напоминать о доме.
    Рекомендую почитать вот этот опус: "Как я служил в бундесвере". Букв много, но невероятно увлекательно laughing
    http://www.my-msk.ru/topic14269.html
    Цитата:
    Служба же – тяжела и трудна. Многие новобранцы очень страдают и скучают по маме и ходят к казарменному священнику, который исполняет и роль психолога и принимает всех солдат независимо от вероисповедания. Он имеет голос и может требовать того или иного, например чтоб очередного разгильдяя отпустили на недельку домой из-за психического расстройства (и это несмотря на то что каждые выходные «солдат» отпускают домой – в пятницу в двенадцать «конец службы» и начало в понедельник в шесть утра, проезд оплачивается государством).
    Ильич
    1. З.А.М. 3 июля 2012 09:22
      Ильич

      Читал вчера. Вот к таким СОПЛЯМ и хотят привести нашу армию.
  21. IRBIS 2 июля 2012 15:45
    Да что и говорить: превратили армию в детский сад! Офицеры сейчас боятся слова лишнего сказать под угрозой увольнения. Армейский тыл развален полностью. Что будет при боевых действиях - вопрос. Поверьте, еще никому в жизни не мешало умение приготовить себе еду, убрать за собой и ухаживать за собой.
  22. bremest 2 июля 2012 16:16
    Дело Табуреткина живет и процветает, Загадили русский язык, а в случае войны кто будет готовить еду солдатам ?
    Да и Макарову продлили контракт на два года. Конечно возможно это из-за ситуации с Сирией, но это не радостная новость.....
    bremest
  23. Kobra66 2 июля 2012 16:21
    Частичный аутсорсинг полезная вещь, но его присутствие делает из нашего солдата подобие натовца который уже ничего сделать не может при малейшем дискомфорте, вот получится так что не сможет повара приехать ,а еда есть и умрут от голодухи солдаты потому что готовить элементарно не умеют и таких много примеров
    Kobra66
  24. GUR 2 июля 2012 16:36
    Есть такой мультфильм не помню правда названия, так вот там за Васю, Петю и тд с парашюта прыгала тетя, дед в атаку ходил, а в конце слова строем солдат:-" если бы были мы все как (Петя, Вася) избалованы, были бы мы уже давно завоеваны." Я считаю, что какие то не профильные дела можно снять с солдат. И какие не какие а технические блага, для улучшения быта нужны, даже очень. Но когда за воина чинит машину, вольнонаемный по аутсорсингу, это не в какие ворота не лезет. А что же воин делать будет на поле боя, он же ее не хрена не знает, да и полагаться на дядю, в технике в которой тебе завтра в бой? Не знаю, не хотел бы я. Ну и на кухне, все же с мирным персоналом должны трудиться и повара армейцы. А то хрень какая то получается. Когда я служил, я понимал, что кормить, мыть, убирать за нас не кому да и не зачем, не понимал одного, на хрена меня заставляли снег убирать всю ночь в ручную если есть трактор. Вот от такой службы я против.
    GUR
    1. З.А.М. 3 июля 2012 09:36
      GUR

      В точку с мультиком. Озвучивал Юрский...
      А название "Про Сидорова ВОВУ". good
      По комментарию согласен.
  25. uizik 2 июля 2012 16:51
    А в боевой обстановке кто будет аутсорсингом заниматься? Гражданские разбегутся! Так что думать надо! Еждивенцы и белоручки в Армии не нужны. Воин обязан уметь делать все! Меня служба научила выживать в любых условиях. Не повлияет ли аутсорсинг на выживаемость солдата?
    1. grizzlir 2 июля 2012 17:47
      Не повлияет.Солдат учат воевать и выживать.Обслуживание гражданскими воинских частей считаю правильным решением в реформе армии.К сожалению,единственным правильным решениям.Если на солдата повесить ещё и хозяйственные работы,то ему некогда будет заниматься боевой учёбой и подготовкой.Сама подготовка по качеству желает быть лучше.Кстати чему вы научились на службе,что не сможет сделать современный солдат?Чистить картошку,мыть котлы,мести плац ,заниматься погрузкой разгрузкой?Для солдата это второстепенно,он не курсы грузчиков-дворников проходит,а в первую очередь готовится к боевым действиям.Извините если где то не так выразился.Что касается распила бабла фирмами выигравшими конкурс на обслуживание воинских частей,то думаю что это имеет место быть,таковы реалии современного бизнеса.Но мне важнее что с солдата сняли очень много ненужной ему и бестолковой работы.
      grizzlir
      1. алексеев 2 июля 2012 20:36
        Вопрос о том, что солдат необходимо частично разгрузить от хоз.работ даже не обсуждается. (Помню в ЮГВ в своё время бойцы под моим руководством выгружали вагон угля-брикета руками... Стыд, я плюнул на все, договорился с погрузчиком- мадьяром за пару тонн брикета, за полчаса всё выгрузили, такой вот был отсосинг)
        Гражданский хоз. персонал должен быть служащими Российской армии, подчинятся ком. части (нач. гарнизона), которые и несут "перед партией и правительством" персональную ответственность за состояние дел, как в мирное, так и в военное время. В военное время подобные хоз. работники должны автоматически призываться в ряды своей части, как ранее в группах войск. Сейчас подобный персонал является служащими коммерческой организации, зачастую "втюхиваемой" из самой Москвы. Цель любой такой структуры - получить прибыль. Рычаги влияния у командира части на неё слабые, поле для коррупции огромное. Поясните пожалуйста, как услуги таких отсосинговых организаций могут быть дешевле, чем работа своих гражданских специалистов?
    2. AleksUkr 2 июля 2012 17:56
      Как собаке пятая нога......
      1. Katran 2 июля 2012 19:38
        Нравится мне когда реальных офицеров начинают какие-то виртуальные генералы-стратеги минусовать. Не смешите ,человек РЕАЛЬНО подготавливает РЕАЛЬНЫХ солдат , так уж наверно понимает о чём говорит а вы ему минусы .
        Katran
  26. dark_65 2 июля 2012 17:56
    Х...й с ними ,путинами,медведевыми,и прочей швалью.....а вот то ,что аутсорсинг ввели,и службу сократили-однозначно плохо....
    а ы отказывались воевать,если в меню не присутствовало все указанное..
  27. Славян69 2 июля 2012 18:18
    Цитата: Свистоплясков
    Просто надо разработать систему отбора на основе тендера.

    Вот про тендер только не надо, больная тема! Для оперативного гардероба понадобилось обновить шкафы. Объявили тендер - выиграл один "хлопец", что меньшую сумму заявил. Работы на месяц, а ждём уже три. Задолбал кормить "завтраками", то неделю работает, то неделю в проё... Расторгнуть договор, но надо опять тендер, а это время и где гарантия, что не придёт очередной лупень и наступать на те же грабли не охота. И так практически по всем вопросам тылового снабжения. Ну и аут..сосинг из той же оперы....
    1. Свистоплясков 2 июля 2012 18:27
      Значить Наказывать поставщика надо штрафом, плюс возмещение всех издержек и неудобств!
      Когда нибудь у нас должно же стать, что бы всё как у людей было!
      Свистоплясков
  28. stankomi 2 июля 2012 18:25
    Вспомнился монолог: -"Они же необычанные.. Солдаты бордюры красят, что бы начальство посмотрело... Мы б**ть снег укладываем кубиками, подушеками..."
    stankomi
  29. Славян69 2 июля 2012 18:43
    Цитата: Свистоплясков
    Когда нибудь у нас должно же стать, что бы всё как у людей было!

    Когда нибудь должно, но так хоца чичас feel Ещё пример: тендер на ремонт спортзала. уже три конторы отшили за то, что под видом стройфирмы лезли какие-то хмыри, естесно по минимуму ценик, но на пригляд оказалось, работать будут гасторбайтеры и качества не видать и сроков, ну и далее по списку. Ну вот как жить с этими (не в обиду комерсантам) барыгами?
  30. grizzlir 2 июля 2012 18:55
    Хочу ответить тем товарищам,которые считают что армия должна делать из сопляка -мужика.Да не армия должна делать и не офицеры,армия это не школа интернат а более серьёзное заведение.Где твои ошибки могут стоить тебе или твоим товарищам жизни.И не носки штопать и картошку чистить я должен солдат учить,а танк водить,поражать цели и действовать в составе подразделения.Ещё больше меня удивляет когда взрослые мужики говорят что армия сделала из него человека.А я вот перед тем как в воен.училище пойти несколько раз ещё в школе на военных сборах был,в трудовых летних лагерях в походах с классом и физруком.И там я всему научился и костёр разводить и на этом костре что то приготовить и дырки заштопать,да много чему.А вы хотите что бы вместо боевой учёбы я учил здоровых 18ти летних пацанов как шнурки правильно завязывать.
    grizzlir
    1. ilf 2 июля 2012 20:24
      Согласен служил срочку в основном навязывали хоз работами , и тп вместо того чтобы заниматься полноценной боевой подготовкой из за этого возникают неуставные взаимоотношения , отправляют на полегон на учения даже не охота возвращаться в располагу , подписав контракт (на кавказ) , относятся как срочникам благо на спецоперации выезжали часто , а приезжаешь тут же наводить порядок на территории , а через неделю приедет в часть какой то генерал нужно навести порядок , показуха и тп одновременно и наряды по столовой чистка картошки и т д То есть все это отвлекает от учебно-боевой подготовки это влияет на многих и разрывают контракт. Не жалею что служил а солдату нужно учиться выживать в команде в бою и убивать а командиру отрабатывать свои действия и команды на тактике, и береч солдат в бою а пока с этим у нас трудно на то есть и причина
      ilf
  31. Ясен Пинь 2 июля 2012 19:30
    Как задолбали эти иноземные слова, в русском языке более пяти миллионов слов, на каждое явление в жизни и природе есть определение русского языка. Менеджер пля - продавец!!! и прочее прочее...доколе в нашем языке будут всякие отсосинги?????
    1. Katran 2 июля 2012 19:43
      Ага , "снабжение армейских подразделений гражданскими фирмами" конечно звучит лучше чем аутсорсинг
      Katran
  32. Popandopulo 2 июля 2012 21:09
    Может Отсосинг?
    Popandopulo
  33. 12Ural12 2 июля 2012 22:53
    Солдат (матрос) должен уметь делать все - и пуговицу пришить и обед себе и товарищам приготовить, и постирать носки и конечно хорошо стрелять и т.д. Нельзя делать из него неженку, требующую в окопе есбе крем-брюле. Это уже не военнослужащий, а чудо гороховое.
    12Ural12
  34. grizzlir 2 июля 2012 23:08
    Мне кажется большинство не представляет то что обсуждает.Понимаю что многие не знают что происходит в армии.Я считаю выполнение хоз работ гражданскими есть правильное решение,к сожалению единственно правильное из всей реформы.А нежинок из солдат никто не делает,они вкалывают как волы по своей специальности.К примеру разведка Кантемировки большую часть своей годичной службы проводит вне казармы,на специальной лесной базе.И крем -брюле там никто не требует а лопают войсковой сухпай на выходах.И пуговицу могут пришить и одежду подлатать и технику сами обслуживают,а не дядя за них как кто то думает.А вот бестолковые наряды по кухни и другие хоз работы выполняют гражданские.Из всего этого обсуждения я понял одно,что большинство не представляет себе какая сейчас армия и что там происходит.
    grizzlir
  35. Nazrug 3 июля 2012 00:43
    Кто служил для того я думаю ответ очевиден, это благо, причём очень большое благо, а те кто не служил начинают писать бред, о том, а что будет, а если,а как они на войне будут. На войне умение мести улицы, белить бордюры,красить заборы, мыть полы и посуду не очень пригодится. К тому же есть полевые выходы, когда солдаты живут в полевых палаточных лагерях и заботятся сами о себе, но а в обычной части, они должны изучать матчасть и не "вылезать" с полигона.
  36. Ruswolf 3 июля 2012 01:54
    Дело не в том кто должен работать на кухне, а как поставлена работа.
    У нас в 80х на камбузе готовили и срочники и штатцкие. При этом не было отдельной офицерской кормушки. Ели с одного котла.
    Срочники готовили завтрак и ужин. Обед штатские. Наряд из бойцов, Нач. камбуза мичман.
    Полигон святое дело - "как положено есть захочешь- варить научишся", Колдовали срочники.
    Одна из проблем насегодня в том, что большая половина ШПХ закрылись, в технекуме (на повара) отсрочек не дают. Значит дифицит специалистов, а питание - это одна из состовляющих боеготовности.

    Предки вон и голые друг за другом с палками бегали но про обед не забывали

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня