Румынский флот включился в черноморскую гонку вооружений

Румынское правительство решило подключиться к гонке вооружений, развернувшейся в акватории Черного моря: наблюдаемое в последнее время усиление военного присутствия России в регионе не могло остаться без внимания «партнеров» из НАТО. В рамках реализации программы усиления флота Бухарест намерен заказать строительство четырех корветов типа Gowind. Стоимость соглашения составляет 1,2 млрд. евро (1,4 млрд. долл.).

Постройку кораблей будет осуществлять румынское предприятие Santierul Naval Constanta, хотя рассматривались еще два кандидата – итальянская компания Fincantieri и голландская Damen. Предполагаемый контракт также предусматривает модернизацию двух фрегатов типа 22 и строительство Центра технического обслуживания и обучения.

Многоцелевые корветы класса Gowind будут оснащены боевой системой управления Setis, которая, со слов производителя, оптимально подходит для «тяжело вооруженных надводных единиц». Кроме того, корветы будут нести на борту ракеты MBDA и радар Thales. Поставка первого корабля ожидается в 2022 году.

Румыния граничит с нестабильным Черноморским регионом, где Россия, Украина и члены НАТО с опаской смотрят друг на друга с момента аннексии Москвой Крыма в 2014 году.

- утверждает в связи с ожидаемым заказом издание Defense News.

Comments

[Грац]

в принципе этого следовало ожидать, хотят конечно они все натовские черноморские страны вооружить, но вот потянут ли в итоге это всё купить и содержать, вопрос

[Silvestr]

Цитата: Грац

...но вот потянут ли в итоге это всё купить и содержать

не потянут- кредит дадут. Вооружить - в интересах НАТО

[maximum 8]

Постройку кораблей будет осуществлять румынское предприятие Santierul Naval Constanta,

На этом можно заканчивать разговор.В каком году в последний раз Румыния строила боевые корабли на своих верфях?Пример строительства украинского корвета перед глазами.Флот строить не только дорого, но и технически сложно.Вот в чем вопрос.Это дело без подготовки румынской судостроительной отрасли может превратиться в долгострой что с кредитом,что без.

[LeonidL]

Вы абсолютно правы, это звучит как очередной анекдот про румынских офицеров.

[Лелёк]

Цитата: Silvestr

не потянут- кредит дадут. Вооружить - в интересах НАТО

Говорим - НАТО, подразумеваем - США.

[tihonmarine]

Любой каприз за ваши деньги.

[svp67]

Ну, что и следовало ожидать. В США решили перегрузить часть своих затрат по "сдерживанию РФ в Черном море" своим союзникам.

[Татьяна]

Цитата: svp67

Ну, что и следовало ожидать. В США решили перегрузить часть своих затрат по "сдерживанию РФ в Черном море" своим союзникам.

С одной стороны, Вы в самое "яблочко" попали!!! Всё именно так!
А с другой стороны, Вашингтон/Пентагон реально повязывает своих союзников по НАТО в акватории Чёрного моря для предстоящей войны США/Британии против России.

[maximum 8]

Цитата: Татьяна

Цитата: svp67

Ну, что и следовало ожидать. В США решили перегрузить часть своих затрат по "сдерживанию РФ в Черном море" своим союзникам.

С одной стороны, Вы в самое "яблочко" попали!!! Всё именно так!
А с другой стороны, Вашингтон/Пентагон реально повязывает своих союзников по НАТО в акватории Чёрного моря для предстоящей войны США/Британии против России.

Татьяна,приведите хоть какие-нибудь реальные доводы про "предстоящую" войну.Они даже на Венесуэлу не вздумали рыпнуться, а тут вдруг они пойдут на гарантированный Армагедон при войне с Россией,а самое главное ради чего им идти на самоубийство?Слабо верится в вашу версию.

[Татьяна]

В военной теории существует правило.
Для того, чтобы начать успешную захватническую войну стране-агрессору необходимо иметь определённые условия: А ИМЕННО.
Прежде всего стране-агрессору - зачинщику войны против стране-жертвы - нужно иметь:
В военном отношении
1) достаточную собственную военную мощь и
2) достаточное количество крепких в военном отношении иностранных союзников. Но это не всё.
В социально-политическом отношении
1. Власть имущим со стороны страны-агрессора необходимо, чтобы их собственный народ "разрешил" своим "верхам" начать эту захватническую войну против страны-жертвы их агрессии. Для этого "верхам" необходимо демонизировать в глазах народной и мировой общественности страну-жертву их будущей агрессии, чтобы их захватническая война против страны-жертвы их агрессии выглядела бы в их глазах как их "закономерно справедливое возмездие" демонизируемой ими стране.
2. Власть имущими страны-агрессора необходимо в деле предстоящей агрессии заполучить для себя заинтересованное участие в агрессии со стороны стран-союзников. Для этого странам- союзникам агрессии зачинщик агрессии обещает определённые преференции в виде обогащения за счёт чужих ресурсов и приобретения чужих территорий у страны-жертвы агрессии.

Перейдём к Румынии. Румыния, как член НАТО под руководством Вашингтона/Пентагона, проводит внешнюю политику по поглощению Молдовы. Часть населения Р.Молдовы выступает против румынизации своей страны и за тесные дружеские связи с Россией. А в Молдавии ещё имеется и горячая точка - это русскоязычное Приднестровье.
Т.о. потенциальный конфликт интересов Румынии с Россией - по поводу одной только внутренней русскоязычной ситуации в Р.Молдова - со всею очевидностью имеет место быть!
ИТОГО. И на чьей стороне будет выступать Румыния в ТМВ против России? По-моему, это вопрос риторический. На стороне США и "коллективного Запада"!

[maximum 8]

ТМВ станет последней для человечества.Вы рассуждаете о ней как о какой то Буре в пустыне.Для войны подобной Иракской ваши рассуждения верны.Там и опасности для агрессора нет и выгоды на лицо.Но когда пол США могут быть стерты с лица Земли а оставшаяся часть превратится в условный Новый Орлеан на такое никто не пойдет тем более из-за какой то Румынии.
Доказательством является массированный удар КР по Сирии в апреле 2018 года,когда США еле заставили на это подписаться Францию и Великобританию,остальные отказались.Дальше этого они пойти ПОБОЯЛИСЬ.Так что ваш мифический коллективный Запад это США воюющие только со слабыми и Франция и Великобритания которые могут согласиться на налет по разрушенной Сирии, но в реальную войну с сильным соперником наподобие Ирана никогда не подпишутся.Ваши фантазии про ТМВ абсурдны.Останется от такой войны в лучшем случае глобальный Новый Орлеан.Коллапс будет полный.Ни Интернета,ни света,ни еды.Все будет уничтожено как и большая часть человечества.И живые позавидуют мертвым.Наверно Румыния того стоит?Таких конфликтов во всем мире полно,но никому из-за этого в голову не прийдет устроить ТМВ.

[Татьяна]

Цитата: maximum 8

ТМВ станет последней для человечества.Вы рассуждаете о ней как о какой то Буре в пустыне.Для войны подобной Иракской ваши рассуждения верны.Там и опасности для агрессора нет и выгоды на лицо.

Ну это Вы так считаете! А в Вашингтоне приняли новую военную доктрину "нанесения упреждающего ядерного удара по России" и морочат ею головы своим союзникам - странам-сателлитам по НАТО. Так что в головах "верхов" некоторых проамерикански настроенных власть имущих в других странах ещё неизвестно, чья сторона в ТМВ победу возьмёт - России или США.

[Sky Strike fighter]

А в Вашингтоне приняли новую военную доктрину "нанесения упреждающего ядерного удара по России" и морочат ею головы своим союзникам - странам-сателлитам по НАТО.

Авторов доктрины можно смело в дурку отправлять, чтобы никому голову не морочили откровенным бредом.

чья сторона в ТМВ победу возьмёт - России или США.

В такой войне победителей не будет.Будут только проигравшие. Причем все и сразу.

[Татьяна]

Цитата: Sky Strike fighter

В такой войне победителей не будет.Будут только проигравшие. Причем все и сразу.

В США и на Западе вообще реально верят в возможность выжить после ядерной войны.
В США, к примеру, уже несколько лет стоит строительный бум комфортных "городов"-бомбоубежищ для семей миллиардеров с обслугой и охраной от сотни и до 2000 человек. (Проектируются даже подводные ядерные бомбоубежища.) Которые рассчитаны на автономность проживания людей сроком до 10-15 лет, чтобы пережить ядерную зиму после ядерной катастрофы.
Можете поинтересоваться в Интернете и посмотреть подборку видео на этот счёт.

[samarin1969]

Вот тебе бабушка и "Монтрё"... Настроят своих "гебенов и бреслау", типа - "румынских".

[himRa]

Цитата: samarin1969

Вот тебе бабушка и "Монтрё"... Настроят своих "гебенов и бреслау", типа - "румынских".

Ничто не ново под луной...история повторения гитлеровского флота!
а заработают как всегда матрасы!

[Anatoly 288]

"Цыгани шумною толпою по морю Черному плывут..."

[Чингачгук]

А рулить на кораблике будут цыгане....... Уверен, для того что бы НАТО перестало ерепениться, надо где то , прижать им хвост, да так, что бы поняли с кем дело имеют!

[tihonmarine]

Но надсмотрщик будет американский.

[TTX]

Неспроста все это ..Если уж румыны зашевелились ,а они всегда чуют наживу.!
Историю бы им вспомнить немешало.

[Горный стрелок]

Хочешь разорить небогатую страну, подари ей крейсер... Не помню, кто сказал... Но очень метко. Представляю себе, как Румыния и Болгария наращивают флот, сравнимый с Черноморским! Да ещё учитывая доминанту Крыма... Турки и так имеют флот, какой могут "содержать", не более... В общем, какая то "мифология"... Строить то пускай строят, чужих денег не жалко...

[Keyser Soze]

как Румыния и Болгария наращивают флот, сравнимый с Черноморским!

У нас уже 3 года не может пойти в ход проект по двумя новыми корветами для флота. Етим летом уже надеюсь сключат договор. Игроки те же - Fincantieri, Damien, Lursen Werft.

Только у нас условие чтоб строились на наших верфях. А так никто не хочет ни с кем сравнятся - надо обновлять собственый флот. Спишем 3 старых русских корветов и введем в строй 2 новых. При том что деньги есть навалом в бюджете - и для самолетов и для кораблей и для новых БМП для сухупутных войск (и там проект должен пойти летом).

[Старший матрос]

Цитата: Keyser Soze

Спишем 3 старых русских корветов

А у вас есть столько?
Я не очень в курсе, но, вроде бы, у вас три "велингена" и только один "дельфин"... или ещё что-то есть?

[Keyser Soze]

А у вас есть столько?

3 проекта 1241. Два малые противолодочные и один ракетный. Отслужили многие года верой и правдой, но им пора на пенсию....

[maximum 8]

Цитата: Keyser Soze

А у вас есть столько?

3 проекта 1241. Два малые противолодочные и один ракетный. Отслужили многие года верой и правдой, но им пора на пенсию....

Бросайте вы это безнадежное дело постройки новых корветов.Столько гемороя из-за пары единиц корветов.Во-первых что случись они в таком количестве мало чем вам помогут,а во-вторых строить только 2-3 штуки на своих верфях, так эти корабли будут по цене как золотые.Да и долговсе это, пока верфи модернизируют под новые технологии,пока переучат судостроителей.

[Keyser Soze]

Бросайте вы это безнадежное дело постройки новых корветов.Столько гемороя из-за пары единиц корветов

А давай закроем свои ВМС, потому что вы так решили... Вы русские живете в каком то своем мире, далеко от реального. Сейчас построим два, потом еще несколько, потом два-три фрегата и готово - маленький сбалансированный и новый от иголки флот.
Вы так сфокусированы на себе что вообще не доходит да ума, что вы для нас самая маленькая проблема. Никто у нас не верит в русскую угрозу, но ето удобно чтоб подтянуть армию, до современного уровня и жить в новом и нестабильном мире. Завтра греки и турки подерутся и мы должны прикрыть свою державу, а что вы делаете нам фиолетово. Хоть 9 авианосцев выкатите на Черное море - ваше дело. Нам ето не мешает.

[maximum 8]

А давай закроем свои ВМС, потому что вы так решили...

Вы что-то выдумываете себе.Мы ничего за вас не решаем.Просто по факту случись что серьезное пара корветов не сыграет никакой роли в конфликте с той же Турцией.Это ваше дело.Хотите стройте. Но этого недостаточно.Вот что я хотел сказать.

Вы русские живете в каком то своем мире, далеко от реального.

Здесь можно поподробнее в каком мире мы живем.Желательно на конкретных примерах.Загадочно говорите.Может вы сами живете в каком то своем мире?

Вы так сфокусированы на себе что вообще не доходит да ума, что вы для нас самая маленькая проблема.

Никто не воспринимает Болгарию как враждебную страну и ее армию даже теоритически в расчет не берет у нас никто.О чем вы?У нас других проблем достаточно.

Завтра греки и турки подерутся и мы должны прикрыть свою державу

Просто что реально вам дадут пара корветов?При турецко-греческом конфликте пара корветов вас не прикроет.Их легко утопят самолеты с ПКР или подлодки торпедами. Вот что я вам пытаюсь обьяснить.

что вы делаете нам фиолетово. Хоть 9 авианосцев выкатите на Черное море - ваше дело. Нам ето не мешает.

Взаимно.Мы не в коем случае не считаем что эти корветы будут против нас направлены и тем более не боимся их.Просто пара корветов не та сила которая прикроет Болгарию.Сейчас у всех полно ПКР и без мощной ПВО они легкие мишени.Вот о чем речь.

[Keyser Soze]

Взаимно.Мы не в коем случае не считаем что эти корветы будут против нас направлены и тем более не боимся их.

Значит не понял вас правильно - извините :) А иначе ясно что несколько кораблей не помогут, но сверху я написал - предполагается что ето серия. А также что нам нужны и пара другая хороших фрегатов. А ето уже достаточно для прикрытия побережья. А турки... как сказать, они всегда были напичканы самим новым вооружением. И ничего - все кому не лень по их морде расхаживал.

[Старший матрос]

понятно.спасибо.

[maximum 8]

Только у нас условие чтоб строились на наших верфях.

Вы же так никогда не построите свои корветы.Это же прийдется верфи модернизировать,обучать заново людей и потом долго учиться строить по новым технологиям.Ну время на постройку самих корветов.Оружие и ПО наверняка закупать прийдется, ведь такие технологии никто Болгарии не передаст.

[Keyser Soze]

Это же прийдется верфи модернизировать,обучать заново людей и потом долго учиться строить по новым технологиям.

В етом проблемы нет - верфи стоят и работают. В Варне можно построить все до 100К тон. Перепоны политические, в Парламенте. А иначе вооружение и технологии западные, да и нам не нужно, чтоб нам их передавали. Построим два, потом еще два, три и все. Зачем вкладыватся и перенимать технологии изза несколько маленьких кораблей? Нам достаточен и оффсет и возможность ремонта и обслуживания.

[Чингачгук]

А зачем иметь парк металлолома? Лучше иметь пару корабликов, способных полностью заменить действия нескольких ржавых корыт в несколько раз круче!

[donavi49]

Ну, так то еще вопрос, в экономической эффективности. Они собираются списать-замузеить легендарный румынский эсминце-крейсер-флагманЧаушеску. Он очень дорог в эксплуатации.

Плюс 2 фрегата у них уже давно в эксплуатации, просто с них спилили британское УРО (по условиям контракта только разоруженные). Сейчас туда хотят поставить французское. То есть при незначительном росте трат - 2 фрегата приобретут какое-то ПВО и ударные возможности.

Насчет Турции - там сложная политика и им жизненно важен сильный флот, так как Султан имеет глобальные интересы. Например, прямо вот сейчас. Султан помог Триполетанцам - и те отбросили Хафтара. Хафтар захватил 6 турков и улетел в ОАЭ просить еще помощи. Турки обиделись и уже корабли с вооружением посылают по 3 штуки за раз. Саранжа вызвали на ковер и строят планы аж на Бенгази.

В связи с угрозами топить турецкие корабли, официально озвученные генералом Ахмед аль-Мисмари, с учетом возможностей поставок ПКР из ОАЭ и Египта. Необходимо боевое обеспечения конвоям. Ну, а в будущем больше. Эрдоган будет шатать любую страну региона, даже тот же Алжир попытается, ибо там выборы вот-вот, ясно что клан который с 99 года был у власти, сейчас спихнут с табуретки. Там есть кстати свои Братья Мусульмане. Ну и обратные варианты тоже, которые хотят кружевные трусики и Гей прайды. В общем, среда для шатания идеальна.

[Арон Заави]

Цитата: Горный стрелок

Хочешь разорить небогатую страну, подари ей крейсер... Не помню, кто сказал... Но очень метко. Представляю себе, как Румыния и Болгария наращивают флот, сравнимый с Черноморским! Да ещё учитывая доминанту Крыма... Турки и так имеют флот, какой могут "содержать", не более... В общем, какая то "мифология"... Строить то пускай строят, чужих денег не жалко...

А зачем им такой же? В меру сил будут иметь и содержать. Тех же греков и итальянцев на усиление можно за 72 часа перегнать.

[тлауикол]

Откуда у румын 1.5млрд долларов на такие игрушки ?

[lucul]

Откуда у румын 1.5млрд долларов на такие игрушки ?

Румынам дадут деньги в кредит - построят на французкой верфи и включат в флот НАТО . А румынам останется только проценты выплачивать...

[maximum 8]

Цитата: lucul

Откуда у румын 1.5млрд долларов на такие игрушки ?

Румынам дадут деньги в кредит - построят на французкой верфи и включат в флот НАТО . А румынам останется только проценты выплачивать...

Читайте внимательно.Отрывок из вышеприведенной статьи.

Только у нас условие чтоб строились на наших верфях.

То есть на румынских верфях.

[Keyser Soze]

Откуда у румын 1.5млрд долларов на такие игрушки ?

Румыния - рост ВВП: 4,8% (2016) 7,0% (2017); 4,1% (2018) 3,6% (2019п)
Предполагается, что деньги идут от економики...

Болгария - рост ВВП: 3,9% (2016) 3,8% (2017); 3,1% (2018) 4,1% (2019п)

[Арон Заави]

Цитата: тлауикол

Откуда у румын 1.5млрд долларов на такие игрушки ?

Я был в Румынии несколько раз, как турист. Они не такие бедные, как вы думаете.

[kjhg]

Цитата: Арон Заави

Они не такие бедные, как вы думаете.

Уровень жизни и зарплаты в Румынии выше нашего и, если темпы роста сохранятся примерно в тех же значениях, то этот разрыв будет только увеличиваться. Даже цыгане лучше живут, чем граждане самой большой и богатой природными ресурсами страны. Парадокс

[Sergej1972]

Цыгане в массе своей там живут хуже румын.

[Ratmir_Ryazan]

Чем в румыны живут лучше? Что вы несете?!

В Румынии население 19,5 млн в год продается 150 000 новых машин - это одна новая машина на 124 человек.

В России население 147 млн. в год продается 1,8 млн. новых машин - это одна новая машина на 81 человека.

Вот вам реальный показатель платежеспособности!!!

Причем в Румынии есть и ресурсы и они давно в ЕС и в НАТО.

А мы живем не как в той же Норвегии или Катаре или Саудовской Аравии, потомучто опять же у нас населения в разы и десятки раз больше!!! Мы на свои потребности тратим большое количество ресурсов, которые к тому же еще дотируются из бюджета!!!

А по показателю ВВП по ППС Россия на 6 месте в мире - вот это ближе к уровню жизни.

На одной нефти и газе красиво жить в России невозможно, мы нефти и газа продает на 200-210 млрд. долларов в год - это 1300 долларов выручки на одного жителя России, вычтите издержки и налоги и останется по 200 долларов на человека. Проживете вы на эти деньги?!

Чтобы жить как в Германии и Франции надо машины, самолеты, одежду, электронику и все остальное делать не хуже качеством и не меньше количеством!!! Только Фольксваген выпускает по 10 000 000 новых автомобилей в год!!!

А вы сидите и ноете. Вам лень даже разобраться чего и сколько продает Россия и сколько это в перерасчете на одного жителя страны, но ноете и ноете, что вам живется не как в Европе.

Вы сами, что как в Европе делаете?! Ничерта.

[Федор Соколов]

Кишка тонка вытеснить Россию с черного (историческое название: русского) моря. До сих пор пожинаем и ещё долго будем пожинать плоды Горбачёвско-Ельцинского предательства, потому как наши "партнёры" убеждены, что если им один раз удалось нагнуть Россию, то почему бы этот триумф не повторить, а наше беззубое руководство даёт для этого повод, не реагируя должным образом на складывающееся положение вокруг наших границ.

[himRa]

Цитата: Федор Соколов

Кишка тонка вытеснить Россию с черного (историческое название: русского) моря.

Напомнить что происходит когда прошлые заслуги ставят выше нынешних?
потеря полностью флота и побережья в крымской войне ?

Кры́мская война́ 1853—1856 годо́в, или Восто́чная война́, — война между Российской империей, с одной стороны, и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства, с другой. Боевые действия разворачивались на Кавказe, в Дунайских княжествах, на Балтийском, Чёрном, Азовском, Белом и Баренцевом морях, а также на Камчатке и Курилах[9]. Наибольшего напряжения они достигли в Крыму, поэтому в России война получила название «Крымской».

[URAL72]

На какой период название "Русское море" является историческим? Я к тому, что если и дальше будем масло больше пушек уважать, сами станем историей.

[Keyser Soze]

(историческое название: русского)

Просмотрел я бегло историю и не нашел такого названия. Можете ли уважаемый припомнить мне когда была ето название?

Потому что когда мы шатались по берегам Евксинского понта, у вас и государства то и небыло. А когда здесь греки строили города, толком и у нас государства небыло. А когда тракийцы жили здесь, и у греков государства небыло....

Сто раз у вас была возможность взять Константинополь, включая и с нашей помощью, но нет. А на нет и суда нет - сидите себе в Крыму и смотрите как американцы катаются по морю...

[Дмитрий Николаевич Федунов]

Сто раз у вас была возможность взять Константинополь, включая и с нашей помощью, но нет. А на нет и суда нет - сидите себе в Крыму и смотрите как американцы катаются по морю...
Вынужден был "плюсануть" (истина дороже)
Зря И.В. Сталин не оставил Болгарии Скопье и Дедеагач: возможно, что Болгария смогла бы отстоять свою самостоятельность после развала Союза/ОВД/СЭВ, а так только НАТОвская Греция и лоскутная Югославия "вернули своё"...
Впрочем, у Болгарии был шанс воссоединиться в начале 90-х со Скопье.

[rocket757]

Пока что на волнах моря Чёрного не будет шибко тесно! Как оно переменится, надо заранее планировать, делать, в свою пользу, конечно!

[knn54]

В прошлом году(осенью) предусматривалась сумма в 1.6 млрд.евро.Причем все корабли должны строиться на мощностях румынских верфей.
Итальянцы и голландцы владеют верфями в Румынии,а французы-нет. Как то странно...

[nks]

Santierul Naval Constanta -- это румынская верфь, конечно

[Аксель]

Не гонка а банальное обновление. Сейчас румынский флот небоспособный хлам

[APASUS]

Общий курс понятен ,конфронтация в Черном море.

[NF68]

С теми грошами, что имеет Румыния, в этой гонке вооружения особо не разгонишься.

[Ratmir_Ryazan]

Эти корветы типа Gowind, аналог нашего корвета пр.20380.

Румыния как и остальные страны НАТО вооружаются, готовятся к новой интервенции в отношении России.