В Китае объяснили, почему Россия продает оружие всем желающим

Китайское издание Sohu попыталось разобраться с ситуацией, сложившейся вокруг российских поставок вооружений на международный рынок. При этом СМИ задалось вопросом: чем отличаются подходы к торговле оружием, сложившиеся в РФ и Соединенных Штатах, и попыталось разобраться в причинах этих различий.




Со слов корреспондента Sohu, скандал, спровоцированный Вашингтоном в связи с продажей новейших российских ЗРС С-400 Турции, выставил США исключительно в дурном свете.

Россия придерживается открытой и согласованной позиции в торговле оружейной системой С-400, которую могут приобрести страны всего мира, включая страны НАТО, включая Турцию, и даже Иран, находящийся под американскими санкциями.

- отмечает обозначенное издание, ссылаясь на слова командующего РВСН Сергея Каракаева, высказанные на форуме «Армия-2019».

Он «выступил с громким заявлением», указав, что Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам. Как поясняет Sohu, готовность пойти на распродажу новейших изделий обусловлена расчетом Кремля на создание более продвинутых систем.

Реализуя С-500, Россия будет иметь за пазухой С-600 и так далее.


Этот подход, по мнению издания, радикально отличается от позиции Вашингтона. США скрывают даже от своих ближайших союзников имеющиеся на вооружении лучшие образцы оружия, предлагая им урезанные версии. К примеру, так дело обстоит с F-22, в отношении которого был введен запрет на продажу. В то же время зарубежным заказчикам предлагается «привлекательный» F-35.

Россия отличается от других. Путин предложил Турции приобрести даже Су-57, чтобы справиться с блокировкой поставок F-35. Он готов поделиться и С-500 с Турцией. Это разрыв шаблона!

- делает вывод автор на страницах Sohu.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Теренин 8 июля 2019 16:15 Новый
    • 17
    • 2
    +15
    Россия отличается от других. Путин предложил Турции приобрести даже Су-57, чтобы справиться с блокировкой поставок F-35. Он готов поделиться и С-500 с Турцией. Это разрыв шаблона!

    Надо полагать, что слово"поделится" означает "в уважающем денежном размере" winked .
    1. Татьяна 8 июля 2019 17:37 Новый
      • 26
      • 0
      +26
      Россия отличается от других. Путин предложил Турции приобрести даже Су-57, чтобы справиться с блокировкой поставок F-35. Он готов поделиться и С-500 с Турцией. Это разрыв шаблона!
      - делает вывод автор на страницах Sohu.

      Честно говоря, если это действительно так, то у меня, как бывшего когда-то конструктора на заводе ВПК, тоже в голове "разрыв шаблона"!
      В советское время такого точно не было бы! Если не считать, что такое началось именно только в горбачёвско-ельцинскую "перестройку".

      Буду надеяться, что автор в этом плане просто ошибся.
      1. Briz 8 июля 2019 20:25 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Я так понял ,что друзей больше нет ,рассчитывать можно исключительно на себя ,потому и торгуем без ограничений ,видимо что-то для себя имея в козырях .
      2. Starover_Z 8 июля 2019 21:39 Новый
        • 17
        • 0
        +17
        Цитата: Татьяна
        Буду надеяться, что автор в этом плане просто ошибся.

        Я думаю, что китайцы просто хотят заполучить всё новейшее для копирайта, вот и разливаются соловьиными трелями.
      3. WIKI 8 июля 2019 22:14 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        Цитата: Татьяна
        Честно говоря, если это действительно так, то у меня, как бывшего когда-то конструктора на заводе ВПК, тоже в голове "разрыв шаблона"!
        Почитайте интересную статью тех же китайцев. Возможно здесь ответ :
        "Нас не привлекает даже новейший Су-57, не говоря уже о «тридцать пятых». Так зачем же нам опять пытаются их продать? Ответ прост: «У России нет денег». https://vpk-news.ru/articles/51252
        1. whitebeard 8 июля 2019 22:28 Новый
          • 11
          • 1
          +10
          Ну это обычное великокитайское лукавство. Не нужны, а покупают )) Просто свои 5-поколенные истребы до 5го сильно не дотягивают
        2. Братков Олег 9 июля 2019 12:35 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Все, у кого есть российское оружие, воевать с Россией не будут. А вдруг Россия его выключит? Хотя, такого ещё в истории не случалось, но, на примере США, можно предположить, что и у России есть такие возможности.
      4. whitebeard 8 июля 2019 22:27 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        В советские времена оборонка сидела на щедром военном гос.заказе, экономическая убыточность которого, в числе прочих факторов, как то - помощь бантустанам, "ставшим на социалистический путь развития" и неумеренный откорм разных силовиков - стала одной из причин краха СССР. А сейчас оборонке как-то надо жить на б-м самоокупаемости, поэтому приходится продавать. Так что выбирайте - либо продажа оружия, либо очередное объедание ВПКшниками России и ее развал вследствие этого.
        1. Братков Олег 9 июля 2019 13:31 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: whitebeard
          В советские времена оборонка сидела на щедром военном гос.заказе, экономическая убыточность которого, в числе прочих факторов, как то - помощь бантустанам, "ставшим на социалистический путь развития" ...

          Неверно, это современная либеральная пропаганда, направленная на очернение СССР.
          Например, в Мозамбике крупнейшие на Земле месторождения ниобия, а по автомату АК47 на его гербе, можно понять, что СССР наложил лапу на этот ниобий, обеспечив себя стратегическим сырьём на столетия вперёд. Тем не менее, экономическая помощь была ничтожной, ЦК КПСС советовал руководству Мозамбика самим эффективнее работать, а не ждать подачек. и не смотря на социалистическую ориентацию Мозамбика, США и Япония, каждый в отдельности, оказывали помощи больше, чем СССР. Моя мать работала в Мозамбике картографом в 1982 году, целый год, рассказывала, что там и как.
        2. Беринговский 10 июля 2019 08:57 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Так что выбирайте - либо продажа оружия, либо очередное объедание ВПКшниками

          Да уж. Лучше за счет бюджета России АЭС построим туркам и египтянам, ну и всем, кто захочет.
          И вапще, кроме ВПКшников Россию объедать то и некому wink
          А Олигархи, чиновники, силовики с миллиардами в квартирах - это ж не про Россию, да?
      5. Per se. 9 июля 2019 06:45 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Цитата: Татьяна
        Буду надеяться, что автор в этом плане просто ошибся.
        Это не ошибка, а восточное лукавство в интересах того же Китая.
        Как поясняет Sohu, готовность пойти на распродажу новейших изделий обусловлена расчетом Кремля на создание более продвинутых систем.
        Заявлять подобное, как и о "разрыве шаблона", ну... Это типа, у себя С-400 мало, но продадим, для себя будет С-500. Затем, продадим С-500, будем для себя ждать "С-600, 700, 800", и так далее, оставаясь с голым задом в обороне, но зарабатывая валюту. Вот, только, откуда будем брать новые технологии, после всех сокращений и ликвидаций-оптимизаций заводов, НИИ, КБ, стендов, полигонов, провала в науке и образовании? Кто заменит уходящих пенсионеров, получивших прекрасное советское образование и опыт, конструкторов, инженеров, мастеров? Откуда возьмутся новые идеи, если до сих пор используется советский запас прочности, из которого начали выгребать даже то, что было отвергнуто в советское время, типа мощной ядерной торпеды? Просто, господа черпают из России всю халяву, за которую они не пахали, не сеяли, - нефть, газ, лес, рыбу, прочие природные ресурсы, дойдут и до пресной воды. Советские военные технологии так же халява, которую распродают. Одна надежда, что время мальчишей плохишей с их буржуинством скоро закончится, России с ними попросту не выжить.
        1. Комментарий был удален.
          1. Братков Олег 9 июля 2019 13:34 Новый
            • 4
            • 4
            0
            На самом деле народ всё устраивает, а либеральные панические вопли "Россия пропала" приходят, скорее всего, из посольства США.
            1. stalker 75 9 июля 2019 21:17 Новый
              • 1
              • 1
              0
              какой народ? тот что в москве или питере? народ не не доволен а тупо ждёт от царя милостей
    2. xASPIDx 8 июля 2019 20:54 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      желательно в золотом
    3. сибиралт 9 июля 2019 06:34 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Есть у Маркса выражение - пушки вместо масла ради прибыли. Таки, нам тужить не о чем. Правда, Маркс вряд ли знал о пальмовом масле вместо сливочного. Да и "Капитал" уже не перепишешь. request
      1. Братков Олег 9 июля 2019 13:36 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Про пальмовое масло ложь. Это такое же масло, как оливковое, или подсолнечное.
        Но! У него есть достоинства. Это единственное растительное масло, которое не надо нагревать до 400 градусов (ЧЕТЫРЕСТА ГРАДУСОВ, КАРЛ!!!), чтобы получить маргарин. А маргарины всё равно делают, делают из того, что есть, и гидрогенезируют эти жиры после нагрева до 400. Что там в них полезного остаётся после этого - ХЗ.
  2. Victor_B 8 июля 2019 16:16 Новый
    • 26
    • 5
    +21
    Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам.

    Вот это и мне любопытно.
    Я бы даже сказал непонятно. От слова "совсем".
    Заработать любой ценой?
    Не смотря на утечку (открытую продажу) секретов?
    1. Бультерьер 8 июля 2019 16:36 Новый
      • 13
      • 11
      +2
      заводам надо зарабатывать. экспорт одна из таких ступеней. массовые закупки в нашу армию сходят на нет. не закрывать же их. гражданская продукция и экспорт. а что продавать решают уже другие люди . более в теме так скажем. уж точно не нам тут судить.
      1. Честный Гражданин 8 июля 2019 16:48 Новый
        • 16
        • 4
        +12
        заводам надо зарабатывать. экспорт одна из таких ступеней. массовые закупки в нашу армию сходят на нет.

        Ох... все правильно говорите... но такой вот встречный вопрос. Есть С-400 и есть С-600. Если не разрушены конвейеры, если остались спецы - то почему не продавать куда-нибудь С-400, а себе ставить с-600?
        1. Бультерьер 8 июля 2019 16:54 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          так с400 пока только и продают. готовя 500 к выпуску. насколько я знаю.
          1. так с400 пока только и продают. готовя 500 к выпуску. насколько я знаю.

            Угу, в урезанном варианте. Никто и не спорит.
      2. DPN
        DPN 8 июля 2019 16:51 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Танки Т-90 спасли город ,может и С-400 и С-500 тоже что то СПАСУТ.
    2. Липчанин 8 июля 2019 16:44 Новый
      • 17
      • 6
      +11
      Цитата: Victor_B
      Не смотря на утечку (открытую продажу) секретов?

      Ну и кто вам сказал, что продавать будут с "секретами"?
      Почему так низко ставите людей ответственных за продажу? Они по вашему не знают, что продают, или не знают какие там секреты?
      Да и статью за разглашение никто не отменял и всё там продумано перепродумано
      1. Честный Гражданин 8 июля 2019 16:49 Новый
        • 15
        • 7
        +8
        Ну и кто вам сказал, что продавать будут с "секретами"?

        Вообще-то это давно известный факт, что С-400 для России НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличается от С-400 для Турции. "Секреты" продают шпионы и предатели. А официальные поставки идут с урезанными функциями.
      2. Альф 8 июля 2019 20:39 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Липчанин
        Да и статью за разглашение никто не отменял

        Найдут "объективные обстоятельства".
    3. Sky Strike fighter 8 июля 2019 16:53 Новый
      • 19
      • 4
      +15
      Ну на счёт С-500 Чемезов уже говорил,что пока свою армию не оснастим этот комплекс продавать не будем никому.Может только в будущем.Так что тут в статье придумали про С-500.Вот С-400 который впервые выпустили в 2007 году на экспорт можно,пока он относительно свеж и не успел устареть.Кстати по поводу передачи технологий Турции.Как считают китайцы радары на С-400 устарели,а именно технология радаров передаётся Турции для их Хисамов.По словам китайцев главный секрет С-400 в продвинутой системе головки самонаведения ракет, вот эту технологию мы никому не передадим,при попытке вскрыть головку самонаведения она уничтожается.Турки у нас эту технологию и не пытались просить.Так что мы делимся с Турцией старыми технологиями,но некоторые союзники и этим не делятся.
      Касаемо Су-57.Американцы тоже свой F-35 продают. Думаю экспортный вариант Су-57 будет отличаться от варианта для ВКС РФ.
    4. Грэг Миллер 8 июля 2019 17:28 Новый
      • 15
      • 13
      +2
      Цитата: Victor_B
      Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам.

      Вот это и мне любопытно.
      Я бы даже сказал непонятно. От слова "совсем".
      Заработать любой ценой?
      Не смотря на утечку (открытую продажу) секретов?

      Для торгашей и фарцовщиков, которые руководят Россией, понятие сохранения секретов настолько чуждо, что они ради денег готовы продать всё, что угодно и причём любому покупателю.
      1. Офицер запаса 8 июля 2019 21:32 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Похоже, что режим секретности на предприятиях нужен теперь не для обеспечения обороноспособности, а для коммерческих целей. Чтобы не крали секреты, а покупали их.
    5. 113262а 8 июля 2019 17:53 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Даже не так! РФ продала те же ПТУРы Фагот Бацьке,Бацька-Порошенке или ЗЕ,тот -давай по нам пулять! И их там-много,украинцы не скупятся. И фаготы и корнеты. И свежие.
    6. whitebeard 8 июля 2019 22:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну это, конечно, для красного словца, амерзам, конечно, никто продавать не будет, да они и сами не купят - там слишком сильное (почти всесильное) ВПКшное лобби. Да даже если гипотетически предположить продажу, то понятно, что продали бы экспортную версию, да и то если бы на подходе уже бы было следующее поколение. Но это всё, конечно, в чистой теории
    7. mihai_md2003 9 июля 2019 08:48 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Руководители ведь тоже не вечные, стареют когда они еще на яхту себе наработают ?
  3. Invoce 8 июля 2019 16:19 Новый
    • 16
    • 4
    +12
    Экспортный вариант военной техники мало общего имеет с техникой для ВС РФ. В основном внешнее сходство.
    Для ВС РФ ТТХ другие
    1. ssergey1978 8 июля 2019 16:22 Новый
      • 11
      • 10
      +1
      Так было при СССР. Сейчас это не факт.
      1. Липчанин 8 июля 2019 16:46 Новый
        • 8
        • 9
        -1
        Цитата: ssergey1978
        Сейчас это не факт.

        Почему? Считаете, что спецслужбы дружно перестали работать?
        1. ssergey1978 8 июля 2019 17:15 Новый
          • 11
          • 9
          +2
          Думаю экономика сейчас побеждает спец службы. Если серьёзно не раз слышал, что продаётся вооружение не только не урезанное но и превосходящие образцы состоящие в армии РФ. Пример су30 миг 29.
        2. Doliva63 8 июля 2019 20:22 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: Липчанин
          Цитата: ssergey1978
          Сейчас это не факт.

          Почему? Считаете, что спецслужбы дружно перестали работать?

          Спецслужбы служат/работают в интересах годсподствуещего класса, т.е. чиновников и олигархов. И работают успешно). Так что продадут всё, что выгодно продать. Выгодно не мне и не вам, скорее всего.
        3. Беринговский 10 июля 2019 09:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Липчанин
          Цитата: ssergey1978
          Сейчас это не факт.

          Почему? Считаете, что спецслужбы дружно перестали работать?

          Судя по миллиардам, которые регулярно находят в их квартирах, работают и еще как!
  4. Tusv 8 июля 2019 16:20 Новый
    • 10
    • 7
    +3
    Да ладно. Янки во всю торгуют системами Иджис. Су - 57 без умной шкуры да с двиглом первого этапа будет тот же кастрат, как пингвин от раптора, но сверхманевренный и с большей номенклатурой вооружения
    1. Victor_B 8 июля 2019 16:23 Новый
      • 9
      • 3
      +6
      Да ладно. Янки во всю торгуют системами Иджис.
      И много их России продали?
      А вот С-300 штатам Ельцин продал.
  5. Владимир61 8 июля 2019 16:22 Новый
    • 13
    • 5
    +8
    Чего объяснять? Есть оружие, есть возможность его продать, тем самым обеспечив выгоду и государству, и ВПК, в целом. Тем более, что все это идет под колпаком "Э", что не совсем одно и тоже, что поставляется в ВС России. Содрать технологии и ПО, просто так тоже не получиться. Купили, пользуйтесь, пока не вступили в конфликт с Россией, а если...будет ли оно функционировать, нам не расскажут.
    1. Victor_B 8 июля 2019 16:24 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Чего объяснять? Есть оружие, есть возможность его продать, тем самым обеспечив выгоду и государству, и ВПК, в целом.
      Врагам?
      Открыто это декларирующим?
      пока не вступили в конфликт с Россией, а если...будет ли оно функционировать, нам не известно.
      Именно это и станет известно. Им. А еще как с ними бороться. Эффективно.
      1. Владимир61 8 июля 2019 16:38 Новый
        • 8
        • 4
        +4
        Цитата: Victor_B
        Врагам?
        Открыто это декларирующим?

        Цитата: Victor_B
        Именно это и станет известно. Им. А еще как с ними бороться. Эффективно.

        Мы все умные, а в МО сидят дураки?
        1. Victor_B 8 июля 2019 16:42 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Мы все умные, а в МО сидят дураки?
          А наше мнение в МО кто-нибудь учтёт?
          В МО тоже люди. "Человеку свойственно ошибаться".
          Оценки расставляет история.
          В истории есть очень интересные факты - создание СУ-30 и Т-90 для Индии, но они не враги. Не НАТО.
        2. 113262а 8 июля 2019 17:55 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          А куда ж без них? Сидят... Не все,но не без этого...
        3. Альф 8 июля 2019 20:41 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Цитата: Владимир61
          а в МО сидят дураки?

          Нет, но они просто любят деньги.
          1. Cat Man Null 8 июля 2019 20:59 Новый
            • 7
            • 6
            +1
            Цитата: Альф
            Цитата: Владимир61
            а в МО сидят дураки?

            Нет, но они просто любят деньги.

            По-вашему, деньги, полученные от продажи оружия, идут напрямую в МО?

            Ну, вы, блин, даете (с) belay
        4. джемини 9 июля 2019 09:52 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          В МО ,как и в Кремле сидят преступники и предатели ,которые продадут и маму родную за деньги ,а потом деньги исчезнут в оффшорах.
    2. donavi49 8 июля 2019 16:43 Новый
      • 17
      • 3
      +14
      Ой как не всегда.

      Примеры? Да легко:
      Панцирь-С1 для Алжира получил новую СОЦ - тогда как по контракту с МО шел со старой.
      Бук-М2Э вперед армии ушел.
      Су-30МКА - ВВС РФ аналог получили только в 2015 (Алжир в 2007-2009). Речь идет именно про продвинутую версию с ОВТ, Барсом производства Иркута.
      БМП-2 Бережок - Алжир получил 300-400 машин, тогда как МО начало получать Бережки только в прошлом году.
      Ми-26Т2 - Алжир получил стартовый заказчик, Иордания следующий и только сейчас МО оформило заказ, причем до этого закупая старую модель, при наличии новой.
      Эмиратские БМП-3 даже сейчас имеют более продвинутый борт, чем по последнему контракту с МО (правда тут уже импортозамещение + нелюбовь МО к панорамным прицелам).
      1. Tusv 8 июля 2019 16:57 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: donavi49
        Панцирь-С1 для Алжира получил новую СОЦ - тогда как по контракту с МО шел со старой.

        Тот же Панцирь разработка для Эмиратов. Витязь - разработка для Ю. Кореи. Как бэ сделали для других, но самим понравилось, да с более продвинутыми ракетами
      2. ProkletyiPirat 8 июля 2019 17:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: donavi49
        нелюбовь МО к панорамным прицелам

        Кстати почему так?
      3. Братков Олег 9 июля 2019 13:42 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Сделали крупную партию, отработали, и в Россию поступило улучшенное вооружение.
    3. Бабалайкин 8 июля 2019 22:27 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      только не стоит думать что там дурочки сидят, есть не малый шанс что они сдерут сперва с Э версию копию, потом реализуют свое решение на уровне версий для наше армии, а дальше ведь и лучше сделать могут, было бы желание.
  6. knn54 8 июля 2019 16:27 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Умиляет Ф-22.А кто купит за такую цену.Даже янкесы не хотят пополнять свои ВВС этим самолетом.
    Оружейный бизнес немаловажный фактор в геополитической борьбе,особенно сегодня.
  7. Игорь Щербина 8 июля 2019 16:33 Новый
    • 10
    • 7
    +3
    Он «выступил с громким заявлением», указав, что Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам. У нас ещё с-500 в войска не поступил, а его готовы на экспорт продавать! У нас так хорошо в плане нового вооружения, или деньги надо заработать любой ценой. Кто руководит нашим ВПК похоже освоили рыночные отношения, всё на продажу, за бабло и Родину продадут.
    1. Prjanik 8 июля 2019 16:49 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Ну это ещё нескоро будет, пока свои войска насытим, пока С-600 придёт на замену.
    2. Sky Strike fighter 8 июля 2019 17:00 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Ну взболтнул с горячая не подумав.Что характерно для нашего Генералитета порой.Чемезов ясно дал понять что С-500 не продадут пока свою армию не насытим этим комплексом.Найдите его интервью в интернете.
  8. Dmitriy Zadorozhniy 8 июля 2019 16:50 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Наступательное вооружение может идти обрезаное. А вот оборонительное, как те же комплексы п.в.о. полным комплектом.
    1. Альф 8 июля 2019 20:43 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Dmitriy Zadorozhniy
      А вот оборонительное, как те же комплексы п.в.о. полным комплектом.

      А если с той же Турцией придется схватиться ? Что скажут наши летчики тогда ?
      1. Briz 8 июля 2019 21:13 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Скажут - ну что же вы ,ракетчики ,нас без работы оставили .
        1. Альф 8 июля 2019 21:17 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Briz
          Скажут - ну что же вы ,ракетчики ,нас без работы оставили .

          Зато турецкие пехотинцы да танкисты спасибо скажут.
      2. vadimtt 9 июля 2019 07:28 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Летчики скажут, что у турков странные ракеты, детонируют за 2-3 км от самолета bully
  9. voyaka uh 8 июля 2019 17:04 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Есть деньги на разработки, но нет денег и санкционных компонентов на производство. Поэтому ищут покупателей, у которых есть выходы на рынки компонентов, чтобы вместе с Россией наладить производство.
    1. maximum 8 8 июля 2019 18:51 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Серьезно?Это вы сами придумали?Как же тогда по-вашему началось производство С-500 без санкционных компонентов то?Как оно вообще началось если вы говорите,что на производство нет денег? Как же РЛС системы С-500 тогда прошла испытания?Может там никогда и не было санкционных компонентов?Это просто хотелки турок совместно с нами производить С-500,желая выведать у нас технологии,которые совпадают с аналогичными целями США в плане технологических секретов.Еще раз не Россия инициатор совместного производства,а турки,которым вежливо отказали.
      1. voyaka uh 8 июля 2019 19:03 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Прототипы можно сделать и "на коленке", закупив необходимые компоненты и материалы окольными путями через подставных покупателей.
        Но пром. производство таким образом не организовать.
        1. maximum 8 8 июля 2019 19:12 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          С чего вы вообще взяли,что компоненты и необходимые материалы у кого то покупают окольными путями да еще через подставных лиц?Да еще в условиях тотального импортозамещения?В такой важной теме как ПРО это чревато.Вы конечно не верите что Россия может сама произвести систему нового как это она делала всегда из поколение в поколение.Даже Иран создал Хордад-15,Сев.Корея делает МБР,а Россия ну вот никак не может сама сделать систему ПРО.
  10. yehat 8 июля 2019 17:28 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Цитата: Бультерьер
    заводам надо зарабатывать. экспорт одна из таких ступеней.

    очень зависит как договориться, на каких условиях контракты
    можно обогатить менеджеров из оборонэкспорта и обанкротить предприятие
    а можно и наоборот.
  11. yehat 8 июля 2019 17:30 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Цитата: voyaka uh
    Есть деньги на разработки, но нет денег и санкционных компонентов на производство.

    к сожалению есть бюджет и деньги, но вот далеко не все они идут на разработки.
    у нас так выстроена система, что до реального развития хорошо, если 1 из 100 выделенных рублей пойдет.
  12. yehat 8 июля 2019 17:31 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: knn54
    миляет Ф-22.А кто купит за такую цену.

    ОАЭ уже в очереди. Япония тоже хотела.
  13. yehat 8 июля 2019 17:33 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Sky Strike fighter
    Как считают китайцы радары на С-400 устарели

    железо-да, но железо работает не само по себе - нужны алгоритмы и много других прилагающихся работ.
    и вот за счет этой компоненты мы обгоняем китайцев
  14. Vanguard2000 8 июля 2019 17:54 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Продать С-400 стране которая сбила Су-24 и ни копейки за него не заплатила это настоящие предательство! Интересен тот факт что 55 процентов стоимости С-400 это российский кредит! То есть мы за свои же деньги продаем своё же оружие стране на территории которой находиться 50 американских ядерных авиабомб B61.
    1. Братков Олег 9 июля 2019 13:45 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А вы уверены, что ракеты, сделанные в России, полетят в Российские самолёты?
  15. Shuttle 8 июля 2019 18:19 Новый
    • 16
    • 1
    +15
    А давайте разберемся в двух вопросах.
    1. Какой вид(ы) оружия обеспечивает реальную безопасность России?
    2. Какие виды оружия Россия продаёт или готова продать за рубеж?

    1. Какой вид(ы) оружия обеспечивает реальную безопасность России?
    Другими словами утратив какой вид оружия Россия утратит безопасность. Ответ очевиден - РВСН, Т.е. стратегическое оружие, мобильные ракетные комплексы, системы шахтного базирования, ударные комплексы морского надводного ("Калибры", например, но не только) и подводного размещения. Не исключая оперативно-тактические комплексы типа "Искандер".
    Разве что-то из этого предлагалось к продаже? Нет. Не предлагаются и передовые системы РЭБ, насколько мне известно.

    2. Какие виды оружия Россия продаёт или готова продать за рубеж? Оставим колёсную и гусеничную бронетехнику различных видов, стрелковое, противотанковое оружие, средства для завоевания воздушного господства, всяческие комплексы и системы обеспечения A2/AD. Они даже будучи использованные все вместе более не способны нанести неожиданный удар по нашей территории. А для купирования или даже предотвращения ожидаемых ударов у нас в доктрине вроде есть возможность воспользоваться силами и средствами из п.1. Т.о. если нам чужие территории действительно не нужны, а требуется только свои защищать, то всякая вещь типа новейших ПТРК, самолётов и вертолётов, а также ЗРК вполне себе пригодны для экспорта. Последние представляют едва ли не самый мирный вид оружия. При помощи ЗРК можно завалить один или даже несколько бортов противника, но только в самом начале конфликта, да и то над своей территорией или в самой непосредственной близости от неё. Но любой кто применит против нашей авиации полученные у нас средства ПВО обязан рассчитывать на во-первых, автоматический отказ в обслуживании и снабжении; во-вторых на то, что можно в момент вместо работающих систем получить не работающие. Причем быстро и надолго.

    Ну и самое, пожалуй, главное и возможно не самое очевидное. Продавать можно то, что повторить не смогут как минимум очень долго. Это как в Россию будут практически вечно продавать легковые автомобили Mercedes, BMW, Toyota - мы даже не пытаемся их повторить. Можно изучать сколько угодно. Нет технологий для их изготовления на собственном оборудовании. Нет и в ближайшее время не ожидается. Если ничего не менять, т.е. продолжать покупать эти машинокомплекты, а главное оборудование для изготовления этих машин за рубежом, то ничего и не изменится. Так и с любыми другими сложными системами - бытовая электроника, телекоммуникационное (гражданское) оборудование, прецезинно-точные обрабатывающее оборудование и многое другое.
    Но есть кое-что в этой стране у своих российских буржуев, что смело можно продавать буржуям зарубежным, потому что последние никогда не смогут это повторить. Это и есть те самые C-400, к примеру. Почему никогда? Потому что когда смогут (а если захотят, то приложив сверхусилия и достаточно времени можно очень многое), тогда уже будет не нужно, не актуально. Будут другие цели и задачи.
    Очевидно, что и С-400, и тем более С-500, а уж тем более и Су-57 являются сложнейшими с точки зрения изготовления устройствами. Как и F-35, кстати. Потому их и можно, и даже нужно торговать за рубеж с известными экспортными ограничениями. Хотя бы для того, чтобы со временем продать их ещё раз с теми же, но уже меньшими меньшими ограничениями или вообще без них.

    Есть и ещё одна причина. Если мы насыщаем какое-то государство своей высокотехнологической продукцией, то одновременно отбиваем у этого государства тягу самому разрабатывать эту технологию. К примеру, можно сколько угодно шпынять Черномырдина за сделку ВОУ-НОУ, но у нас обогатительные центрифуги по прежнему и даже лучше прежнего вырабатывают топливо для ядерной энергетики и в т.ч. и для зарядов РВСН, кои как известно следует время от времени менять (перерабатывать, заменять новыми). А вот американская ядерная обогатительная отрасль почила в бозе чуть менее чем полностью. И потянула за собой туда же перспективы ядерной энергетики. А теперь подумайте - зачем, к примеру, американцам наши C-400 или C-500 даже если забыть о п.2? Кто в США возьмется разрабатывать комплекс лучше чем самый лучший в мире? Да примерно никто. Поэтому американцам самим ни за что не следует покупать у нас С-500. А вот для нас продать его было бы большой удачей.
    1. Victor_B 8 июля 2019 18:52 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Кто в США возьмется разрабатывать комплекс лучше чем самый лучший в мире? Да примерно никто. Поэтому американцам самим ни за что не следует покупать у нас С-500. А вот для нас продать его было бы большой удачей.
      Не просто купить готовы (не продадим, ибо враги), но и добыть/захватить/украсть за любые деньги/жертвы.
      ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ С НИМИ БОРОТЬСЯ И УНИЧТОЖАТЬ.
      При этом самим потерь не нести.
      Израильтяне постоянно летают в Грецию дабы потренироваться воевать с С-300.
      Там все пилоты израильские перебывали.
    2. Нормаль ок 8 июля 2019 19:18 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Нет технологий для их изготовления на собственном оборудовании.

      Скажу вам больше: собственного оборудования тоже нет. Всё, что более менее современно, - импортное.
    3. Александр Ра 8 июля 2019 21:07 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Shuttle
      Если мы насыщаем какое-то государство своей высокотехнологической продукцией, то одновременно отбиваем у этого государства тягу самому разрабатывать эту технологию

      Это может и верно для слаботехнологичных стран, но не верно по отношению к Китаю и не только. Впитывание Китаем новаций колоссально, подобные могут своими интегральными плюсами ( био.+финансы+…) резко обойти нас. Нельзя надеяться только на РВСН. Наша биологическая сила не растёт, а падает, и чем дальше, тем более наша политика будет походить на игру в рулетку.
    4. Flatter 8 июля 2019 21:22 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Вы успешно доказали,что политика российской власти,основанная на привлечении западных инвесторов и оборудования,приведет экономику России к полной зависимости от высокоразвитого сообщества.
      1. Shuttle 9 июля 2019 06:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Flatter
        Вы успешно доказали,что политика российской власти,основанная на привлечении западных инвесторов и оборудования,приведет экономику России к полной зависимости от высокоразвитого сообщества.

        Это не я доказал, это неизбежное следствие мировой интеграции, глобализации. В конце концов все человечество либо откатится назад в какой-нибудь неофеодализм или хуже того - первобытно общинный строй, либо станет единым производством. Сейчас уже можно видеть признаки неизбежность глобализации. Ни один iPhone не может быть собран без китайских девок с отверточками и без африканских редкоземельных шахт или карьеров на которых африканцы пыхтят за такие гроши, за которые белые и жёлтые люди даже пукнуть не захотят. ТНК типа Боинга строят свою плановую внутреннюю экономику в расчёте и используя цепочки производств по всему шарику. Есть даже мировые латифундисты типа Монсанты и ей подобных.
        Так что да, мы уже давно винтик на мировом заводе. А если совсем точно, то ещё и бензоколонка. Причём большая и очень надёжная. И ничего в этом плохого нет потому что это вполне естественно.
        Другой вопрос в том, чтобы стать на только бензоколонкой, но и чем-то большим. Например, ещё и электростанцией всего мира. Вот это было бы просто здорово!
    5. Юра 8 июля 2019 23:07 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Shuttle
      А давайте разберемся в двух вопросах.
      Отличный комментарий и очень по делу.
    6. Dron_sk 8 июля 2019 23:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Shuttle
      А вот американская ядерная обогатительная отрасль почила в бозе чуть менее чем полностью. И потянула за собой туда же перспективы ядерной энергетики.

      Что-то не верится. Читал недавно, что у них (США) у значительной части ядерных боеголовок скоро заканчивается срок эксплуатации и нужно проводить модернизацию ядерного арсенала. Так какими средствами они тогда это собираются делать, если, по вашим словам, у них нет ядерной обогатительной отрасли? Кто-то из союзников на это запрофилирован или как? Может на Иран надеются (Шутка) ибо они как раз эту отрасль собираются усиленно развивать.
      1. Ponchik78 9 июля 2019 19:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Это вполне себе факт! Ядерная держава №1 на настоящий момент не занимается обогащением урана. Просто не на чем. Старые мощности остановлены за выработкой ресурса. А новые так и не созданы. Зачем? Есть же дешёвый уран из России)))
        Да и со спецами... На Геоэнергетике кажется попадалось что средний возраст специалистов в атомпроме США 65 лет. И заменить их некем!
        Вообще в этом плане рекомендую сайт Геоэнергетика. Очень позновательно!
  16. rocket757 8 июля 2019 18:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Полная фигня получается ... Создали б один раз список категорий не друзей, со списком мер которые по категориям и применяются и всё!
    По ходу дела категорию залепили, а список мер прилагать автоматом и УСЕ! И занимайтесь чем то другим, более нужным, раз вас туда поставили.
    1. Теренин 8 июля 2019 20:21 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: rocket757
      Полная фигня получается ... Создали б один раз список категорий не друзей, со списком мер которые по категориям и применяются и всё!
      По ходу дела категорию залепили, а список мер прилагать автоматом и УСЕ! И занимайтесь чем то другим, более нужным, раз вас туда поставили.

      hi
      Так то оно не плохо бы winked . Но, любой список будет бит списком под названием: "Социальные программы". Потому, что при его невыполнении, ни одно вооружение не поможет.
      1. rocket757 8 июля 2019 20:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Это все же проще действовать по заранее намеченным планам. Планы можно оперативно корректировать.
  17. Нормаль ок 8 июля 2019 19:16 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Он «выступил с громким заявлением», указав, что Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам.

    Это не от хорошей жизни.
    1. Shuttle 9 июля 2019 11:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Нормаль ок
      Он «выступил с громким заявлением», указав, что Москва готова продать даже С-500, причем всем желающим, хоть Соединенным Штатам.

      Это не от хорошей жизни.

      Так можно почти про всё утверждать.
  18. Sztorm 8 июля 2019 19:53 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В Китае объяснили, почему Россия продает оружие всем желающим


    Почему продает? Ответ прост до безобразия: денег не хватает. На одном энтузиазме долго не продержишься.
  19. rotfuks 8 июля 2019 19:58 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    И чего тут удивительного? Некоторые технологии просто нельзя скопировать. Для примера ракетные двигатели РД-180 построенные еще в СССР для освоения Луны американцы покупают до сих пор и не могут их скопировать. Советские танки скопированные китайцами мы видим на танковом биатлоне и у этих танков на ходу отваливаются подвеска гусениц. Самый простой пример, это советский «калашников» и его польский клон. Кто из них стрелял тот разницу заметил.
  20. 16112014nk 8 июля 2019 20:08 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Новейшие системы вооружений в кредит членам НАТО ( врагам России ) - это как ? Ничего личного, просто бизнес ? Да, либерасты России - это не коммунисты СССР. За доллары, как говорится...
  21. Shahno 8 июля 2019 20:26 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Невозможно изменить подход в одностороннем порядке. Это уже не договор двухсторонний. Это договор уступки.
    ПС. Все остальное бла бла бла.
    Популизм кажется это называется..
  22. Александр Ра 8 июля 2019 21:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Оборона – важно. Как сберечь свои компетенции? Нужно оптимизацию в медицине, образовании, МВД, пенсиях распространить на крупный бизнес и гос. управление. Важнейшая задача. С односторонним движением надо начинать заканчивать. Ближайшее поле возможностей – сентябрь 2019.
  23. Berkut24 8 июля 2019 22:15 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Что-то про С-500 у китайца самого в мозгу разрыв. Мне казалось, что китайцы более уравновешенные. Никому и никогда Россия не предлагала С-500. И ещё лет 7 не будет предлагать.
    И да. Кажется китаец даже не догадывается про российское понятие "экспортный вариант". Там тоже много чего порезано. Но даже в таком виде не уступает конкурентам.
  24. Dron_sk 8 июля 2019 23:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Чувствуется зависть китайцев, типа вот туркам русские могут позволить купить С-500 и Су-57 а нам нет. Впрочем они сами эти придумали и сами в это поверили. Не думаю что, на самом деле это так.
    С-500 и Су-57 это одни из самых передовых и востребованных технологий, которые может предложить Россия в данный момент. Поэтому их нужно не за деньги продавать, а обменивать на технологии критически важные нам для экономического и технологического рывка. Похоже наши об этом уже намекнули Китаю, вот те и мухлюют, выкидывая в сеть фейки.
  25. kakvastam 8 июля 2019 23:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Гипотеза, конечно, интересная, но боюсь, что "деньги не пахнут" немного ближе к реальности.

    Продажа всего, что покупают, позволяет делать хоть что-то и для себя, в противном случае пришлось бы закрывать заводы. Или меньше "Ламборджиней" покупать, но это уж вовсе фантастика.
  26. Роман070280 9 июля 2019 08:55 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Почему??
    Потому что нефти/газа нашим ворам уже не хватает, советское наследие всё раздербанили, пенсии понижать бесконечно тоже не выходит.. у всего есть предел..
    Потому, правильно в статье сказано - утром деньги, вечером хоть С-600 приволокут..
  27. yehat 9 июля 2019 09:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Vanguard2000
    на территории которой находиться 50 американских ядерных авиабомб B61

    вы отстали от жизни. американцы в связи с ненадежностью Турции полностью эвакуировали ЯО.
  28. yehat 9 июля 2019 09:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Dron_sk
    критически важные нам для экономического и технологического рывка

    тем кто решает, ваш рывок поперек горла.
    им бы до конца вернуть крепостное право - уже немного осталось и вот это их счастье.
  29. FreeDIM 9 июля 2019 14:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Есть у меня подозрения, что урезанные по ттх экспортные версии, имеют кучу закладок, позволяющие нейтрализовать или ослабить их боевые возможности в случае если действие этого оружия обратят в сторону страны экспортёра. Т.е. не факт, что турки своими С-400 смогут сбить наши Су-шки в случае возможного конфликта в будущем. У америкашек скорее всего так же.. Не зря же сторонники теорий заговоров обсасывали "факт" того, что американцы посредством спутника могут "заземлить" все f-35 в зоне его видимости.. Собственно, а почему бы и нет?
  30. ASASHOKA 9 июля 2019 14:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Издание (его автор), "ссылаясь на слова командующего РВСН Сергея Каракаева, высказанные на форуме «Армия-2019»", вероятнее всего, чего-то недопонял или успел на концовку интервью и решил свое видение ситуации своим читателям изложить в режиме сенсации и под своим углом зрения - т.с. русские распродают даже новое (не стоящее у них на вооружении) оружие и технику всем, кто заявится. Однако это не так, что называется, ну совсем не так. Даже с условием, что на сегодняшний день доля современных образцов вооружения в РВСН составляет 70%, а задача следующего года - довести эту долю до 76% - это не те темпы, которые могут Россию подвигнуть на распродажу своих новейших образцов ВВТ РВСН сторонним товарищам. Нужно просто это понять или, как говорят, глянуть на ситуацию сверху.
  31. Radikal 9 июля 2019 15:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Starover_Z
    Цитата: Татьяна
    Буду надеяться, что автор в этом плане просто ошибся.

    Я думаю, что китайцы просто хотят заполучить всё новейшее для копирайта, вот и разливаются соловьиными трелями.

    yes yes yes good hi
  32. aybulat 9 июля 2019 19:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Слабаки. С-700 уже по любому готовят )
  33. 123456789 9 июля 2019 20:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Shuttle
    А если совсем точно, то ещё и бензоколонка. Причём большая и очень надёжная.

    Чтобы стать бензоколонкой, добытую нефть надо переработать и получить бензин, керосин, дизель... РФ же продает нефть и газ, так что это скорее нефтегазовая скважина. С надежностью тоже большие проблемы как показывают инциденты на нефтепроводе Дружба.
  34. TENET 9 июля 2019 22:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: stalker 75
    какой народ? тот что в москве или питере? народ не не доволен а тупо ждёт от царя милостей

    Цитата: Теренин
    Цитата: rocket757
    Полная фигня получается ... Создали б один раз список категорий не друзей, со списком мер которые по категориям и применяются и всё!
    По ходу дела категорию залепили, а список мер прилагать автоматом и УСЕ! И занимайтесь чем то другим, более нужным, раз вас туда поставили.

    hi
    Так то оно не плохо бы winked . Но, любой список будет бит списком под названием: "Социальные программы". Потому, что при его невыполнении, ни одно вооружение не поможет.

    Мне сразу на память пришёл М.Каддафи, его соц.пакет для своего народа и перспективы которые он лелеял,а оконцовку мы все помним...наилучший вариант ,оба направления,баланс.
    Жаль мужика.
    Демонический смех Клинтон...жуть.
  35. Раджа 10 июля 2019 07:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Наш ВПК действует по старому, доброму принципу: "Всё пропьём, но флот не опозорим!"