Царь Ираклий II. Иногда союзник хуже противника

В 1783-м году был подписан прелиминарный (предварительный) акт между Российской империей и Картли-Кахетинским царством (в то время ни о какой единой стране раздробленные грузинские князья и не помышляли, не имея даже подобного опыта). В том же году в Тифлис выступили два батальона кавказских егерей при четырёх орудиях под общим командованием полковника Степана Бурнашева. 3 ноября 1783-го года отряд был встречен огромными толпами жителей картли-кахетинской столицы.


Царь Ираклий II. Иногда союзник хуже противника

Тифлис 18-19-го веков


Весть о появлении русских быстро распространилась далеко за пределы Кавказа. Генерал от кавалерии и историк Василий Потто, умерший в Тифлисе в 1911-м году утверждал, что северное побережье Османской империи накрыла волна паники. Так, население портового города Трапезунда (Трабзона), только узнав о русских войсках в Грузии и появлении русского флота у их берегов (что, кстати, оказалось лишь слухом), быстро собрало пожитки и бежало в глубь турецких земель.

Официальное обнародование нашумевшего во всём регионе межгосударственного договора состоялось 24 января 1784-го года. Церемония была пышной, русские посланники (полковник Степан Данилович Бурнашев и подполковник Василий Степанович Томара) доставили в Тифлис царские регалии, украшенные соединёнными гербами Российской империи и Грузии. Вручение императорской грамоты царю Ираклию II сопровождалось торжественным артиллерийским залпом в 101 выстрел. На следующий день царь и народ вступили под протекторат империи. Ближе к вечеру для всех русских офицеров Тифлиса был дан праздничный обед во дворце Ираклия. Народ ликовал, вино лилось рекой, но проблемы очень скоро дадут о себе знать.

Турция и Персия, значительно ослабленные в то время, не могли напрямую наказать грузинские земли за подобный союз и тем более не желали ввязываться в войну с Российской империей, которая упрочила свои позиции на юге. Однако всегда есть строптивый сосед, чьими руками можно изменить ситуацию. Таким соседом выступили лезгины, которые и без того традиционно для того времени были готовы поживиться за счёт грузин. Это касалось как материальной добычи, так и живого «товара».

Военное сотрудничество по-грузински


Лезгинские набеги были опустошительны, внезапны и оставались чаще всего безнаказанными, поэтому репутация лезгин как воинов была грозной, а сами они казались непобедимыми. Вскоре именно такой набег и обрушился на грузинские земли. При этом, естественно, два русских батальона не могли контролировать всю страну, а поэтому рассчитывали на координацию усилий с войском царя Ираклия. Но, к поразительному удивлению наших офицеров, ни Ираклий, ни его воины ничего не предпринимали сами и не спешили сотрудничать с русскими, ожидая окончания набега.


Царь Ираклий II


Наконец сам светлейший князь Григорий Александрович Потёмкин лично прибыл в Тифлис на переговоры с грузинским царём. Он был прекрасно осведомлён о бездействии Ираклия II по донесениям русского командования в Картли-Кахетии. Князя ждала безрадостная картина – боеспособной армии в её нормальном виде у грузин практически не было. Возмущённый такой безалаберностью, Потёмкин в личной аудиенции высказал всё самому царю Ираклию. Последний согласился сформировать отряды милиции, чтобы провести репрессалии (привычная международная практика того времени) против ближайших лезгинских сёл в отместку на столь варварские набеги. Потёмкин одобрил данное предложение, хотя это было далеко не та мера, на которую рассчитывал князь.

Кроме того, Григорий Александрович решил усилить русский контингент в Грузии для будущей военной экспедиции своим собственным конвоем. Таким образом, кроме двух батальонов и четырёх орудий, наше войско пополнилось эскадроном астраханских драгун и сотней донских и уральских казаков. Начальство над всеми силами принял оставленный в Тифлисе племянник князя Потёмкина генерал Александр Николаевич Самойлов.

Учитывая опыт общения с грузинской стороной, генерал Самойлов решил не дожидаться общего сбора войск Ираклия. В то время лезгинские отряды разоряли район близ Казах (город Газах, западный Азербайджан). Именно туда в начале октября 1784-го года и выдвинулась экспедиция Самойлова, но вот войска Ираклия и его самого пришлось ожидать… три дня. При этом неорганизованность грузинских войск, с которой пришлось столкнуться нашим солдатам, поражала. На своей собственной территории грузинское командование даже не смогло наладить приличного снабжения войск продовольствием. Всё это тормозило начало наступательных действий, целью которых было ни много ни мало спасти от уничтожения местное грузинское население, т.е. простой народ.


Григорий Потёмкин


Генерал Самойлов тщетно слал грузинскому царю депеши с требованием без промедления приступить к активным военным действиям, т. к. едва ли не ежедневно приходили вести об уничтожении очередного селения со всеми жителями. Александр Николаевич, который лично видел последствия набегов, проходящих почти у него под носом, воспринимал такое промедление как оскорбление его офицерской и дворянской чести.

Но Ираклий II продолжал медлить. Сам Самойлов лично описывал положение следующим образом:
«Большое несчастье, что Ираклий сам принял начальство над своими войсками, а не прислал сюда своих военачальников. Тех я бы принудил к действию, а к царю могу лишь входить с представлениями. Он слушает советы, а поспешности не прибавляет нимало…»


Таким образом, терпение Самойлова медленно сходило на нет. К тому же большая часть осени уже была позади, а это означало ухудшение погоды, что ставило вообще под вопрос какие-либо активные военные действия. Ливни превратили и без того отвратительные дороги в какую-то булькающую топь, которая выбивала из рядов войска артиллерию. А вода в реке Алазани, служившей своеобразной границей между грузинскими сёлами и селениями лезгин, с каждым днём поднималась, размывая последние места, позволявшие форсировать её вброд.

Первая, но не последняя русская кровь


Именно в эти тягостные минуты пришли сведения о крупном лезгинском отряде, возвращавшемся из-под селения Ганжи и находившимся в тот момент пока ещё по эту западную сторону Алазани. Терпение Самойлова лопнуло. Русские войска выступили наперерез отряду лезгин, лишь оповестив о принятом решении грузинского царя.

11 октября 1784-го года близ селения Муганды, раскинувшегося на берегу Алазани, русские солдаты настигли лезгинский отряд. Лезгины, славившиеся в Грузии как умелые и бесстрашные воины, заметив, что их преследуют русские, а не грузины, предпочли скрыться в прибрежном лесу, используя его как естественные оборонительные позиции.


Генерал Александр Самойлов


Уставший от бесцельного ожидания, навязанного грузинами, Самойлов решился на быстрый и решительный штурм леса. Для штурма генерал выделил две колонны по двести кавказских егерей, каждая под общим командованием подполковника принца Эрнста Гессен-Рейнсфельдского. Началась мощная артиллерийская подготовка, одновременно с которой подполковник Гессен-Рейнсфельдский окружил лес.

Начался штурм, в который вскоре были втянуты все силы Самойлова, только кавалерия оказалась не у дел ввиду лесистой местности, поэтому прикрывала фланги и опасные участки от попытки прорыва противника. Бой длился пять часов. Лезгины сопротивлялись отчаянно. Взбираясь на деревья, они долго отстреливались. Те из них, кто не выдержал и дрогнул, бросились в бурные воды Алазани, где их накрыла картечь русских пушек. Только в лесу обнаружили около двух сотен тел поверженных врагов, а те сотни тел, которые унесла с собой Алазани никто не считал вовсе.

А где же всё это время был Ираклий II? Он вместе со своим войском явился на встречу с генералом Самойловым ещё в самом начале сражения. Однако, ко всеобщему недоумению, он заявил, что его воины будут находиться в общем резерве. Таким образом, гордый грузинский царь все пять часов просто наблюдал, как за его страну, а главное, народ, бьются русские солдаты.



Естественно, после этого отношения между генералом Самойловым и царём Ираклием стали, мягко говоря, натянутыми. И это немудрено, хоть в количественном плане потери русских в том сражении были незначительными, но для самого генерала ощутимыми. При штурме леса погиб находящийся в первых рядах своих бойцов подполковник Гессен-Рейнсфельдский. Позже его тело со всеми воинскими почестями было погребено в одной из церквей Тифлиса.

20-го октября генерал Самойлов вернулся в Тифлис. Войска встречали восторженные горожане. Царь, переждавший сражение в стороне, сразу же устроил праздничный приём, демонстрируя легендарное «гостеприимство».

Во всём виноваты русские, как обычно


Ввиду начала зимы все активные боевые действия пришлось свернуть, как и прогнозировал Самойлов. Несмотря на то, что победа в сражении у Алазани имела важное психологическое значение, т. к. был нивелирован миф о непобедимости лезгинских полчищ, её военное значение быстро свели на нет политические интриги грузинской знати, нерешительность Ираклия II и бездействие самих грузинских войск.

В 1785-м году боевые действия возобновились. Несмотря на то, что из всех сражений русские войска вышли победителями, положение продолжало усугубляться. Грузинские силы были деморализованы, координации действий как не было, так и не стало. Любые данные о новом набеге приходили русскому командованию от их грузинских «союзников» с таким опозданием, что противник успевал скрыться. Фактически русский контингент в Грузии, не имея никаких резервов, должен был заново отстроить укрепления и форпосты, наладить с нуля разведку и сеть лазутчиков, разведать дороги и организовать своевременное снабжение продовольствием. При этом рассчитывать на Ираклия и его силы не имело никакого смысла, словно наши солдаты находились на пустынной территории.


Царица Дареджан Дадиани


Словно всего вышеупомянутого было мало, так «благодарная» грузинская знать возложила всю ответственность за постоянные набеги на командование русских войск. Даже царица Дареджан Дадиани не стеснялась обвинять русских во всех бедах Грузии. Кстати, именно эта «непримиримая» к русским барышня, запутавшаяся в собственных политических интригах, сама побежит к императору Александру I с мольбой о защите её и её семьи, но это будет значительно позже. Так или иначе, но недовольство медленно спускалось в народ, поэтому и безвольный тыл, пока русские носились по Грузии, преследуя противника, медленно становился не таким уж безопасным.

Ввиду вышесказанного автора ни капли не удивляет поток обвинений и оскорблений, которые несутся в адрес России со стороны грузинского правительства и околополитических структур ныне. Русскую кровь, пролитую за Грузию, оболгали и забыли уже через пару лет после подписания Георгиевского трактата.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Anatoly 288 13 июля 2019 05:37 Новый
    • 17
    • 0
    +17
    Так было и не капли не сомневаюсь, что так будет. В этой короткой исторической справке как нельзя лучше отражена суть Грузии.
    1. красноярск 13 июля 2019 08:03 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: Anatoly 288
      Так было и не капли не сомневаюсь, что так будет. В этой короткой исторической справке как нельзя лучше отражена суть Грузии.

      Так было, так есть и так будет. До тех пор, пока Россия не забудет о братскости с этими кавказскими, среднеазиатскими и пр. "государствами". Общаться по принципу - ты - мне, я - тебе, тем же и той же мерой.
  2. Коте пане Коханка 13 июля 2019 05:57 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Третья статья про Грузию в рубрике истории!!!
    Если честно, самая честная из них (простите за тавтологию). Восточный Ветер остался верен своим принципам взяв краткий период взаимоотношений Российской Империи и Грузинских Княжеств и банально в своём ключе описав их.... Спасибо!!!
    1. Морской Кот 13 июля 2019 16:25 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Влад, привет и наилучшие пожелания! hi

      Статья действительно отличная и Ветру спасибо, но настроение испортилось окончательно. Вот, вроде бы и знаешь историю (хоть как-то), но потом, когда тебя утыкают разулыбившейся мордой в д е р ь м о столетней давности, немедленно возникает непреодолимое желание взять автомат и пойти задать пару вопросов тем же грузинам. С другой стороны, у меня были несколько хороших знакомых оттуда и о них ничего негативного в памяти нет. Правда, один мой приятель, прослуживший три года в Потийской морской погранохране, вернулся из Грузии с большой неприязнью к этому народу. В любом случае, что Кавказ, что Прибалтика -- это гнойный нарыв на благородной з а д н и ц е Матушки-России. И рано, или поздно с ними придётся как-то решать. А то ведь посмотрите: они там плодятся как тараканы. Они, да ещё Средняя Азия, те же ещё друзья и союзники.
      Нет, блин, я так скоро превращусь в махрового националиста, а очень не хочется! drinks
      1. Коте пане Коханка 13 июля 2019 20:12 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Уважаемый Константин, наша беда, что мы меряем народы по неким Иракли 2! Но надо помнить, что в истории России был и Багратион!!!
        Так что банально в истории всегда есть Брут которого не было бы в ней без Цезаря!!! Ошибка двух предыдущих Авторов статей на ВО, в том, что зная на обывательском уровне историю взаимоотношений России и Грузии в первом случае пытались найти белое, во втором - чёрное! Увы - правда в том, что она цветная! Восточный Ветер, не стал рисовать всю историю, а в своей традиции показал чёрную страницу, точнее одну из чёрных страниц нашей дружбы!
        При этом, грех всех грузин марать за их элиту! Потому-что на Царицу Тамару, Иракли 2 и др. Всегда найдётся Брагратион, Бахчиванжи и др. Печально но на вскидку я не вспомнил грузина, который вывешивал флаг над рейхстагом, или послужившего прообразом героя фильма «три танкиста и собака»! Но они были, плечом к плечу воевали с нами в Великую Отечественную...... , тоже были. Так что история не имеет слогательного склонения, она есть и будет. Пускай корявая и некрасивая, но честная! Самое главное всегда надо ее знать и помнить, а не подкладывать под ситуации и конъектуру!
        С уважением, Владислав!!!
        1. Морской Кот 13 июля 2019 20:31 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Спасибо, хорошо, что ответили, а то я уже начал беспокоиться, что у меня система подвисла. Да, я всё понимаю, но иногда окружающий маразм переваливает за критическую отметку и, хоть потом стыдно бывает, но паром срывает "крышку у чайника". А так, я ко всем людям изначально отношусь одинаково ровно, скорее просто доброжелательно, но со временем вера в человечество потихонечку испаряется и тогда становится совсем "скучно".
          А парень из Грузии, что вместе со всеми водружал флаг -- сержант Кантария, так по-моему его фамилия пишется. Ещё был Егоров, а вот третьего, к своему стыду, забыл.
          Про Багратиона и Бахчиванджи, естественно, помню. И, что характерно, оба погибли при исполнении своего воинского долга. Ведь пилот-испытатель, как и боевой генерал всегда на переднем крае.
          Со всегдашним уважением, драный Морской Котяра. hi
          1. Коте пане Коханка 13 июля 2019 21:21 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Притча!
            В 1999 году в одно из Уральских татарских сел приехали под зелёным знаменем ваххабиты! Чёрные замеры и зелёные знамёна джихада в центре России. 11 вооруженных человек помолились в местной мечети, сделали крупный взнос и попросили собрался жителей села. Люди собрались у местного сельсовета и двинули митинг, о том, что татарским правоверным надо присоединится к газавату против неверных! Ответную речь держал старый председатель и уважаемый староста села! Начал он свою речь просто, «Кто вы? Кто я и почему Аллах должен прислушиваться к людям, чьи пра-пра-прадедами были язычниками?» на грубый вопрос пришлого эмира, староста ответил, что он чингисгит - прямой потомок Чингисхана и отчитываться о своих действиях перед чёрной костью не намерен! Дальше дед, разделал ваххабитов и своего муллу как тазик грелку. Я помню, что он пару раз показывал рукой на меня и приводил примеры из Карана, к чему приводит предательство!!! По сути 11 вооруженным ваххабитами, противостояли три стажера ( один из их я) волей случая приехавших проверять киоски и заправку и один участковый с пустой кабурой.... Ваххабиты остались с носом, мулла получил порицание и отдал деньги на ремонт детского садика! На испуганных отпаивал чаем староста лично! Во тогда он мне рассказал историю, подтверждение которой я позже нашёл у Татищева. Его предки беженцы из Казани и находники из Бухары пришедшие с ханом Кучумом! Так после падения Сибирского ханства его предки триста лет скрывали, что они татары притворяясь башкирами. Просто из-за страха перед русскими. А сегодня он нас спасал, за то, что советская власть убила этот страх и для него банально мы гамаюны свои, а они чужие!!! У нас на Урале не делят башкир, татар и русских на своих и чужих! Хотя тот же «цветопопый» может огрести от башкира или татарина, за то что он пиканник (чужой). Обычаи до того смешались, что русские едут на сабантуй, а башкиры посещают своих покойников в родительский день и на троицу! К слову отличить нагайбака от русского в принципе не возможно! Ну где-то ток...
            Доброй ночи!
            1. Морской Кот 14 июля 2019 12:55 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Добрый день, Влад!

              Вчера меня чегой-то рановато сморило, и только сейчас прочитал Вашу притчу. Вообще-то история достойная отдельного большого рассказа.
              Я-то сам вырос вырос на Цветном бульваре в Москве. Школа была на Трубной улице, так у нас там каждый третий был татарин, каждый шестой - еврей, а делить всех остальных на русских, белорусов, или украинцев никому и в голову не приходилось. Татары благополучно били морды другим татарам, ежели те обидели русского парня из своего двора, то же самое делали и русские. Никаких трений на межнациональной почве не было. Да и в армии я такого за все три года не припомню. Меня, например, никогда не интересовало какой национальности мой механик и друг Колька Харделяткин, или наводчик Толька Мухаммедшин. Всё это потом совершенно неожиданно вылезло, для меня, по крайней мере. И сейчас, получается, я просто живу в совершенно другой стране. Обидно...
  3. василий50 13 июля 2019 06:15 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Спасибо автору. Не постеснялся написать про реальные события.
    Меня всегда удивляла позиция окраин. *РОССИЯ должна* и там дальше список только растёт.
    Вон жорики, впрочем как и прочие окраины, предъявляют претензии что РОССИЯ не покупает их *элиту*, в отличии от немцев-англичан-французов-американцев. Вроде как приличными людьми или просто приличными соседями они могут быть ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ. По другому никак! При своих требованиях ни *народ* ни *элиты* не делятся. Деление начинается когда только возникает хоть какая то угроза.
  4. bratchanin3 13 июля 2019 07:21 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Поездил я по Грузии в советское время (1979 -1982) и убедился окончательно, что их гостеприимство связано с возможностью заполучить от тебя и заканчивается сразу, как только эти возможности иссякают. Вот тогда все добрые маски сбрасываются. Гораздо интереснее было в Сванетии, Абхазии, Ю. Осетии. Статья хорошая и правдивая, исторически верная!
  5. Аликен 13 июля 2019 07:24 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Зря грузины дразнят русских.
  6. монстрила 13 июля 2019 08:39 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Недолго продолжался бой: Бежали робкие грузины! .-М.Ю.Лермонтов.
    1. Морской Кот 13 июля 2019 16:03 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      После того, как грузины обиделись на характеристику - "робкие", Высочайшим указом было повелено заменить в строчке одно слово, дабы в дальнейшем она выглядела так: "Бежали ХРАБРЫЕ грузины!" Конфликт был исчерпан. laughing
  7. Иезекиль 25-17 13 июля 2019 09:09 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Истрию уже не переписать, поэтому остаётся лишь сделать вывод: Грузия как союзник не надёжен, склонен к предательству, поэтому: пусть живут , как могут и чем могут. Россия в отношения с ней должна следовать лишь своим интересам, а любое гавканье должно быть сурово наказано.
  8. paul3390 13 июля 2019 09:23 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: монстрила
    Бежали робкие грузины!

    Где-то слышал мульку, что в грузинском переводе написано: Бежали робкие армяне... laughing
  9. knn54 13 июля 2019 10:32 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Похоже,что благородные азнаури мало чем отличались от благородных шляхтичей.
    1. evgic 13 июля 2019 14:43 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Трусостью отличались. Как уж я не недолюбливаю поляков, надо отдать им должное трусами они никогда не были.
  10. Эдуард Ващенко 13 июля 2019 10:38 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Хорошая статья!
    Благородные цели России мало кого интересовали в мире.
    Это не значит, что нам надо резко поменяться (от себя не уйдешь), но серьезно скорректировать - не помешало бы.
    1. семург 13 июля 2019 11:41 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Как думаете почему жители турецкого города Трабзон в панике бежали вглубь Турции при одном только слухе о приближении войск благородной России?
      1. василий50 13 июля 2019 12:39 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Турки, при захвате земель грабили без всякой жалости. Других они *мерили* только по себе. Не существует описаний зверств РУССКОЙ АРМИИ, ни в европах, ни в Азии.
        РУССКАЯ императорская АРМИЯ зверствовала только при усмирении волнений в самой РОССИИ. РУССКАЯ АРМИЯ по отношению к РУССКИМ ЛЮДЯМ была чуть-чуть милосердней французов-англичан-немцев по отношению к рабам в колониях.
        1. Эдуард Ващенко 13 июля 2019 14:18 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Русская армия себя вела по-рыцарски, особенно во время похода в Европу с 1813 года.
          Чего не скажешь о наших противниках, вспоминается шведские зверства в канун Полтавского сражения.
          Была правда жесткая расправа над жителями Праги, пригорода Варшавы, возникшая не на пустом месте и резня в Измаиле. Но все - в ответ, ярость солдатскую трудно было сдержать, когда погибли товарищи. А вот внутри России, если иметь ввиду восстание Пугачева, была жесткость, на то она и малая "гражданская".
          И по том, во времени все менялось.
          Ментальность понимаете!
          Отходчивость именно русских в целом, германские народы по другому смотрели и смотрят на мир, отсюда и разные лекалы на войне.
          1. семург 13 июля 2019 18:56 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Так понимаю рыцарские традиции глубоко укоренены были в русском обществе того времени , раз ее войска себя так вели . Даже не смотря на то что рядовой и сержантский состав был набираем из крепостных по рекрутскому набору а офицерский состав из помещиков дворян , которые за частую держали своих крепостных на уровне почти скотины.
        2. Виталий Цымбал 13 июля 2019 15:26 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Почитайте Потто - там есть примеры когда к русским войскам присоединялась калмыцкая конница. И эту конницу и турки и их вассалы очень боялись именно потому, что те везде, где проходили, устраивали резню (грабёж населения и мародёрство в те времена не считались преступлением, а наоборот воспринимались как часть оплаты "за оказанные услуги")
          1. семург 13 июля 2019 18:38 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Недавно на ВО был материал про покорение Приамурья , там был интересный абзац про побег пары тамошних племен на территорию Китая , так их казаки и на территории Китая умудрились обложить ясаком. Ну да вы правы регулярная армия подчинена приказам а иррегулярные конфедераты сами по себе.
      2. Иезекиль 25-17 13 июля 2019 13:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        По себе мерили...
      3. karabass 1 сентября 2019 15:55 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Что значит почему? Жить хочется - вот почему!
    2. vladcub 13 июля 2019 12:02 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Эдуард, тут я согласен и+
  11. vladcub 13 июля 2019 12:15 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Ветер, спасибо за рассказ о малость подзабытом событие.
    Мне особенно понравилось:"... его войны будут находиться в общем резерве" лучше бы не явился,живот прихватило,важные дела мешают,а то явился зритель. ПАЗОРНИК и совести хватило демонстрировать радушие!
  12. Astra wild 13 июля 2019 15:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    "царь все пять часов просто наблюдал,как за его страну,а главное народ,бьются русские солдаты",а какое дело Ираклию до народа и страны? Он знает, что лично ему ничего не угрожает,а все остальное остальное ему "до лампочки".
    Ветер, больше Вам спасибо за рассказ: я всего этого не знала. Ещё в юности, где-то читала панегирик Ираклию:" мудрый и дальневидный политик, заботился о будущем своего народа" ,что в таком духе. Если это называется" заботой о своем народе" куда дальше?
    1. karabass 1 сентября 2019 15:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Царь был не глупый ! А если бы русские проиграли? что тогда? В этом и есть истинная мудрость правителя - не бросаться очертя голову в битву, а выждать и присоединиться к победителю!
      1. Astra wild 2 сентября 2019 07:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вообще-то это подло
  13. Astra wild 13 июля 2019 15:17 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "иногда союзник хуже противника" сюда уместно сказать:" избави бог от такого" союзника"а врагом сами управимся"
    1. Морской Кот 13 июля 2019 16:09 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Иногда союзника не выбирают, он просто "случается", вот и приходится иметь дело с теми, с кем и здороваться-то противно. Историческая необходимость и политика, будь она проклята. love
      1. Коте пане Коханка 13 июля 2019 20:18 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Дополню Константина!
        Слепой Российская Империя не была, от сюда и ряд резких мер, которые в итоге привели к упразднению грузинского царского дома и созданию наместничества в Тифлисе!
  14. Корри Сандерс 13 июля 2019 20:25 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    тут не все так просто и однозначно. упрекать грузин в "робости" за один только этот эпизод несправедливо - за лезгинами стояла Персия, за лазами и аджарами - Турция, а за картлийским царем никого - обидь он по серьезному лезгин - получил бы карательный поход трапезундского паши или персов, мало бы не показалось. Еще 100 лет назад Алексей Михайлович сквозь пальцы смотрел на пограничные рейды крымских татар, так как уж очень не хотел связываться с Турцией после Чигиринов. Терпел, утирался, и делал вид что ничего не происходит. Понадобилась слабая женщина - императрица Анна и немец Миних со стальными яйцами чтобы наплевав на Турцию, одним ударом прикончить это унижение.
    Теперь по сути сабжа. Картлийский царь хорошо был осведомлен еще за 50 лет до Меттерниха что Россия выигрывает войны но проигрывает миры. Навскидку - Прутский поход Петра - домнуле Кантемир попал под раздачу, далее тот же Миних привел под присягу Молдавию в 1739, ан глядь - а мир заключили по иному, и русская армия ушла с Днестра и Прута далеко, а силистрийский паша стал разбираться с молдованами кто и кому там присягал - полетели руки, языки и головы. Далее, совсем недавно - победоносный граф Румянцев-Задунайский торжественно перешел Дунай, турки бежали, - все триумф, цветы, хлеб-соль, задунайские болгары и молдоване массовово переходят в русское подданство.. Ан глядь - и тать Емелька Пугачев пустил красного петуха по Волге, и все - Румянцев ушел, и опять турки вернулись разбираться кто присягал и хлеб-соль подавал - стон и плач задунайским христианам. Поэтому Ираклия и терзали смутные сомнения что доблестные русские полки как пришли так и уйдут, а ему потом объясняться с турками и персами за неполиткорректное поведение.
  15. М.Михельсон 13 июля 2019 22:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Приняв зачем-то в подданство Грузию, русские вынуждены были обеспечить надежную дорогу к ней. Так начались Кавказские войны с горцами, уносившие жизни многие десятилетия.
    Ну а в 1921 г., обеспечив победу Советской власти в Баку и Ереване, РСФСР решила обеспечить и надежную связь с ними. Так Грузия была советизирована. Закон кармы.
  16. Ehanatone 14 июля 2019 04:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Правда ваша — если есть такие союзники ,то и враги не нужны !…
    Одно утешает ,для гитлеровцев такими же союзниками были румыны ,бестолковые и нелепые ,...
    Правда их компенсировали мадьяры ,и бендеры ,полностью перекрыв за них план по зверствам и убийствам ...
  17. Надир-шах 29 августа 2019 23:20 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: красноярск
    Цитата: Anatoly 288
    Так было и не капли не сомневаюсь, что так будет. В этой короткой исторической справке как нельзя лучше отражена суть Грузии.

    Так было, так есть и так будет. До тех пор, пока Россия не забудет о братскости с этими кавказскими, среднеазиатскими и пр. "государствами". Общаться по принципу - ты - мне, я - тебе, тем же и той же мерой.

    многие тамошние государства старее не то что России, а и много кого ещё. Да и в политике не бывает постоянных друзей,только постоянные интересы, перефразируя лорда Палмерстона.
  18. Надир-шах 29 августа 2019 23:23 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Морской Кот
    Влад, привет и наилучшие пожелания! hi

    Статья действительно отличная и Ветру спасибо, но настроение испортилось окончательно. Вот, вроде бы и знаешь историю (хоть как-то), но потом, когда тебя утыкают разулыбившейся мордой в д е р ь м о столетней давности, немедленно возникает непреодолимое желание взять автомат и пойти задать пару вопросов тем же грузинам. С другой стороны, у меня были несколько хороших знакомых оттуда и о них ничего негативного в памяти нет. Правда, один мой приятель, прослуживший три года в Потийской морской погранохране, вернулся из Грузии с большой неприязнью к этому народу. В любом случае, что Кавказ, что Прибалтика -- это гнойный нарыв на благородной з а д н и ц е Матушки-России. И рано, или поздно с ними придётся как-то решать. А то ведь посмотрите: они там плодятся как тараканы. Они, да ещё Средняя Азия, те же ещё друзья и союзники.
    Нет, блин, я так скоро превращусь в махрового националиста, а очень не хочется! drinks

    стоит спросить себя, зачем матушка-Россия туда вообще полезла когда-то, для начала. И ладно балтийское побережье, ценность его объяснима. Ценность Кавказа, кроме Дербента - нулевая, кроме как буфер между Ираном, Россией и Турцией, только вот до российского вмешательства этот регион был отличным буфером между персами и османами и геморрой приносил только им. Но так как русские любили и любят лезть везде (1/6 часть суши как бы), то вот и ответ. Средняя Азия туда же, кстати. РИ пришла и покорила всех этих кочевников. Молодец. Дальше что? стало лучше? конечно нет. Зато теперь жалуемся, что проблемы. Л - логика.
  19. Надир-шах 29 августа 2019 23:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: василий50
    Турки, при захвате земель грабили без всякой жалости. Других они *мерили* только по себе. Не существует описаний зверств РУССКОЙ АРМИИ, ни в европах, ни в Азии.
    РУССКАЯ императорская АРМИЯ зверствовала только при усмирении волнений в самой РОССИИ. РУССКАЯ АРМИЯ по отношению к РУССКИМ ЛЮДЯМ была чуть-чуть милосердней французов-англичан-немцев по отношению к рабам в колониях.

    ага, черкесы улыбаются и машут, конечно же. И не они одни.
  20. Надир-шах 29 августа 2019 23:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Иезекиль 25-17
    Истрию уже не переписать, поэтому остаётся лишь сделать вывод: Грузия как союзник не надёжен, склонен к предательству, поэтому: пусть живут , как могут и чем могут. Россия в отношения с ней должна следовать лишь своим интересам, а любое гавканье должно быть сурово наказано.

    ну дык а какие надо мозги было иметь, чтобы подписать договор с тем, кто только что кинул своего господина? неудивительно, коли поверили грузинскому царю, который был вассалом Ирана и предал его. Предатели предают всегда.
  21. Надир-шах 29 августа 2019 23:33 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Корри Сандерс
    тут не все так просто и однозначно. упрекать грузин в "робости" за один только этот эпизод несправедливо - за лезгинами стояла Персия, за лазами и аджарами - Турция, а за картлийским царем никого - обидь он по серьезному лезгин - получил бы карательный поход трапезундского паши или персов, мало бы не показалось. Еще 100 лет назад Алексей Михайлович сквозь пальцы смотрел на пограничные рейды крымских татар, так как уж очень не хотел связываться с Турцией после Чигиринов. Терпел, утирался, и делал вид что ничего не происходит. Понадобилась слабая женщина - императрица Анна и немец Миних со стальными яйцами чтобы наплевав на Турцию, одним ударом прикончить это унижение.
    Теперь по сути сабжа. Картлийский царь хорошо был осведомлен еще за 50 лет до Меттерниха что Россия выигрывает войны но проигрывает миры. Навскидку - Прутский поход Петра - домнуле Кантемир попал под раздачу, далее тот же Миних привел под присягу Молдавию в 1739, ан глядь - а мир заключили по иному, и русская армия ушла с Днестра и Прута далеко, а силистрийский паша стал разбираться с молдованами кто и кому там присягал - полетели руки, языки и головы. Далее, совсем недавно - победоносный граф Румянцев-Задунайский торжественно перешел Дунай, турки бежали, - все триумф, цветы, хлеб-соль, задунайские болгары и молдоване массовово переходят в русское подданство.. Ан глядь - и тать Емелька Пугачев пустил красного петуха по Волге, и все - Румянцев ушел, и опять турки вернулись разбираться кто присягал и хлеб-соль подавал - стон и плач задунайским христианам. Поэтому Ираклия и терзали смутные сомнения что доблестные русские полки как пришли так и уйдут, а ему потом объясняться с турками и персами за неполиткорректное поведение.

    Ираклий как раз был иранским вассалом, так что тут всё логично - кинул господина и Ага Мухаммед-шах Каджар объяснил, что так дела не делаются. Всё справедливо, как полагается. Кстати, Прутский поход и всю войну с турками Пётр слил, если чё, даром что мир мягким вышел на удивление. Миних Крым не уничтожал, хотя и потрепал знатно, его ликвидировали при Катьке ужо, а до того он продолжал исправно функционировать (боевые качества опустим, какие были).
  22. Надир-шах 29 августа 2019 23:34 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: М.Михельсон
    Приняв зачем-то в подданство Грузию, русские вынуждены были обеспечить надежную дорогу к ней. Так начались Кавказские войны с горцами, уносившие жизни многие десятилетия.
    Ну а в 1921 г., обеспечив победу Советской власти в Баку и Ереване, РСФСР решила обеспечить и надежную связь с ними. Так Грузия была советизирована. Закон кармы.

    русские полезли на Кавказ не из-за них, грузины были лишь поводом туда влезть, в первую очередь ради Дербента - и это было-таки мощное приобретение, чай, не первый раз его хапнуть пытались. Остальной Кавказ решили за компанию зохавать - экспансия, все дела, 1/6 часть суши как бы.
    1. karabass 1 сентября 2019 16:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Дербент да будет Вам известно есть истинная территория России, незаконно и временно отобранная у нее Персией Доказать свои слова могу тем, что Дербент переводится - Железные Ворота
  23. Надир-шах 1 сентября 2019 18:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: karabass
    Дербент да будет Вам известно есть истинная территория России, незаконно и временно отобранная у нее Персией Доказать свои слова могу тем, что Дербент переводится - Железные Ворота

    нет, не переводится он так ни разу, и никогда не был, а сама крепость там была построена тогда, когда Россией даже не пахло (ещё при Ахеменидах, как бы). Никакого отношения к России он не имеет и никогда не имел.
    1. бухач 19 сентября 2019 12:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Не имеет отношения?А когда он вышел из состава России,я что-то пропустил?