МРК проекта 21631 "Буян-М" получат двигатели российского производства

Малые ракетные корабли проекта 21631 "Буян-М", строящиеся в интересах Военно-морского флота России, получат главные двигатели российского производства. Об этом сообщил гендиректор Зеленодольского завода имени Горького Александр Карпов.

По словам Карпова, в будущем строящиеся для ВМФ РФ МРК 21631 получат российские двигатели производства Коломенского завода и завода "Звезда". Проектом кораблей была запланирована установка на всю серию МРК данного проекта по четыре 16-цилиндровых двигателя немецкого производства, но после введения санкций их поставка была прекращена и выбор пал на китайские двигатели компании HND, которые значительно уступают по качеству немецким.

Со временем на корабли планируется устанавливать главные двигатели производства Коломенского завода и завода "Звезда" из Санкт-Петербурга. В программе импортозамещения планирует принимать участие и АО "Зеленодольский завод имени А.М. Горького

- сообщил Карпов.

Необходимо отметить, что отечественными дизелями М507 производства петербургского завода "Звезда" оснащаются МРК проекта 22800 "Каракурт" и именно в связи со срывами сроков поставки этих двигателей сроки сдачи кораблей проекта заказчику неоднократно сдвигались вправо.

Корабли проекта 21631 "Буян-М" являются модернизацией проекта 21630 "Буян" и относятся к многоцелевыми кораблями класса "река-море". МРК оборудованы современными образцами артиллерийского, ракетного, зенитного и радиотехнического вооружения. Основное вооружение - универсальный ракетный комплекс большой дальности "Калибр-НК" на восемь вертикальных шахт.

Водоизмещение 949 тонн. Длина 74,1 метра, ширина 11,0 метров, высота 6,57 метра, осадка 2,6 метра. Скорость хода 25 узлов. Дальность плавания до 1500 миль. Автономность 10 суток. Экипаж от 29 до 36 человек. Основное предназначение – охрана и защита экономической зоны государства.

Comments

[poquello]

перспективы на рынке вооружений у него ИМХО хорошие, мелкий с ракетами

[советник 2 уровня]

и чего хорошего, и для какой ситуации и какой например стране? наши их делали как хитрость с ДРСМ, а сейчас проще наземный дивизион Искандеров купить..+1 корабль это всегда хорошо, но лучше б МПК вводили- вот уж в чем нужда так нужда..

[советник 2 уровня]

и за что минус уважаемый кто то? где то неправду сказал?

[Konatantin 1992]

Не принимай близко "минусы", здесь тоже тоже не любят правду, точнее у "НИХ" другая...ватная правда))))

[Ил-18]

Цитата: Konatantin 1992

ватная правда))))

А определение ВАТНОЙ правды дать сможете? Я понимаю, в 90-х для Вас было всё супер: котлетку с пюре съели в садике, и спать легли.
Молодой человек, помните: ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА.

[Konatantin 1992]

Остроумный ВЫ наш))) Как говорит один Ваш любимчик - вернёмся к Украине.... допускаете ли Вы присутствие танков Т-72 Б3 обр 2011/13 годов на Донбассе?

[Ил-18]

Цитата: Konatantin 1992

Т-72 Б3 обр 2011/13 годов на Донбассе?

А Вы все Т-72 с ДЗ "Контакт-5" за Б3 ранних образцов выдавать будете? Тогда Вы не либеральный пропагандист, а пропагандонист. На этом сайте знающие люди часто попадаются, и малым тазом думающее меньшинство здесь пузыри в лужу пускает.
Вам бы на цензор уа, там есть ВСЁ, причем уже уничтожено, что на вооружении в РФ.

[Eragon]

Цитата: Ил-18

Молодой человек, помните: ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА.

Да нет, правды много, и у каждого она своя. А вот истина одна, но её не знает никто.

[Ил-18]

Цитата: Eragon

правды много

Это было в типографии в Советское время. Но были и разновидности: пионерская, комсомольская...
Правда одна, остальное пропаганда.

[Eragon]

Цитата: Ил-18

Цитата: Eragon

правды много

Это было в типографии в Советское время. Но были и разновидности: пионерская, комсомольская...
Правда одна, остальное пропаганда.

Если на таком уровне рассуждать ... Я о правде, а Вы о газетах.

[asr55]

Это ваши больные фантазии замена мрк дивизионом с отрк Искандер . Вы даже не в курсе если там ПКР.

[Sky Strike fighter]

Извиняюсь,что не по теме.

"Лошарик" получил серьезные повреждения еще у Аляски: Американский журналист "раскрыл" тайну
Американский журналист Хэл Тернер уверен, что знает, где и как российский аппарат "Лошарик" получил серьезные повреждения. Это случилось не в Баренцевом море, а у берегов Аляски, настаивает он, выстраивая настоящую "теорию заговора" на основе фейк-ньюс.
"Несколько дней назад американская субмарина была торпедирована российской подлодкой", - уверяет Тернер. Хотя в бою российское судно получило "серьезные повреждения", оно смогло вернуться к берегам России, но 14 членов экипажа погибли.
Почти одновременно в мире произошло несколько событий: вице-президент США Пенс разворачивает самолет и возвращается из деловой поездки обратно в Вашингтон, в ЕС созывается Совет безопасности, а президент России, срочно бросив все дела, вызывает в Кремль министра обороны, чтобы обсудить трагический пожар на судне "Лошарик".
"А был ли это пожар? Может быть, все-таки это результат перестрелки с американской подлодкой?" - вопрошает Тернер.

"Я продолжаю попытки получить ответ от Пентагона, но оттуда пока нет ни отрицания, ни подтверждения", - добавляет журналист.
Между тем днем раньше все это в подробностях описывалось порталом DEBKAfile, даже указывалось, какой именно торпедой российским морякам удалось затопить субмарину противника - "Балкан-2000". Правда, никакой информации о существовании такой торпеды найти не удалось.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fforum7%2Ftopic1976687.html&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Балкан 2000 шведская торпеда.Может имелось в виду торпеда типа Балкан 2000,то есть похожая на Балкан 2000 по своим ТТХ? Весь интернет завален этой новостью.

Российская подводная лодка, сопровождающая атомную подводную лодку, ответила торпедой «Балкан 2000» и затопила американское судно. Срочные консультации как в Белом доме, так и в Кремле проходили во вторник вечером

http://thebigtheone.com/?p=2529

[К-612-О]

Это же параноидальный бред. Взятый с фейкого израильского портала.

[Sky Strike fighter]

Цитата: К-612-О

Это же параноидальный бред. Взятый с фейкого израильского портала.

Забейте в поисковик запрос на эту новость и вы увидете огромное количество сайтов и форумов с этой новостью.DEBKAfile обычно говорит то о чем остальные молчат.

[Аристарх Людвигович]

Цитата: Sky Strike fighter

Весь интернет завален этой новостью.

3 июля в очередной раз началась ядерная война, которая уничтожила все человечество. Но в соответствии с теорией квантового бессмертия мы с вами переместились в ту мультивселенную, в которой этого не случилось, а остались только вот такие вот отголоски этого события.

[Harry.km]

Так мы уже в раю????

[Eragon]

Цитата: Harry.km

Так мы уже в раю????

В рай грехи не пускают, а в ад боятся забирать. Вот и болтаемся... типа в чистилище - ни туда, ни сюда.

[Грица]

Цитата: К-612-О

Это же параноидальный бред. Взятый с фейкого израильского портала

Особенно повеселило про перестрелку с невооруженным кораблем

[Sky Strike fighter]

Да понятно,что журналист технически не подкован и плохо разбирается в этой теме.Но при похоронах членов экипажа того же Курска такой секретности как сейчас не было.Говорят скорее всего о трагедии случившейся якобы на Лошарике ,чтобы скрыть реальную картину.А она на мой взгляд заключалась в том что новейший Борей-А подошёл при испытаниях каких то систем около Аляски,возможно в территориальные воды США зашёл, там его атаковала подлодка класса Лос-Анджелес или Си Вулф,с помощь антиторпеды из Пакет-ПЛ подлодка не погибла а лишь получила повреждения,а в ответ утопила американскую подлодку торпедой,которые имеются на вооружении Бореев, в отличие от американского флота ,где Огайо торпедой не несут,их сопровождают другие подлодки несущие торпеды.Отсюда и сделали вывод что нашу подлодку якобы сопровождала ещё одна,хотя опять же это не нужно все Бореи несут торпеды,в отличие от Огайо,которым требуется сопровождение.Кстати откуда гражданские на подлодки Борей?Скорее всего это была новейшая Борей-А,где много новых систем и где при финальных испытаниях вполне могли быть гражданские с завода.Ну и уверенность в том что якобы пострадавший Лошарик восстановят после пожара говорит о том ,что никакой трагедии на Лошарике не было,да он и не несёт торпеды,просто нужно было на что-то списать смерти подводиков на какую-то катастрофу.Я не удивлюсь если в США тоже скоро заявят о трагедии на одной из своих подлодок,долго скрывать потерю подлодки и экипажа им не удастся,надо придумать легенду смерти американской подлодки без геморроя по итогу.

[Ил-18]

Цитата: К-612-О

параноидальный бред

Да? А мне уже разрешили картошку не окучивать

[kapitan92]

Цитата: Sky Strike fighter

http://thebigtheone.com/?p=2529

Уважаемый! Вы хоть свои ссылки открывали, читали? Хватит всякую глупость постить!
Вот из Вашей ссылки:

В общем, там совершенно непонятно, что было на самом деле и, возможно, мир вообще никогда не узнает правду. Тем не менее, докопаться до истины можно попробовать и другим путем.

Как помнят наши постоянные читатели, в начале июня 2019 года в материале, посвященному солнечному затмению 2 июля (Солнечное затмение 2-го июля: куда поедет пророк Иона?) мы, вместе с такими известными конспирологами как William Frederick и M.Div (The End Times Forecaster) и STEVE FLETCHER 222 обратили внимание на странные параллели между этим затмением и историей о пророке Ионе, которого проглотил кит. На основании этого мы сделали предположение, что …если библейский Иона ходил предупреждать Сирию, то его как бы аналог, соответствующий новому историческому витку, может 2 июля предупредить о чем-то Москву, дав ей на раздумья 40 дней. Либо срок будет до 5 октября – дня памяти пророка Ионы. Не исключаем даже, что о всем этом будет как-то фигурировать какая-то большая подводная лодка, поскольку у пророка Ионы тоже был кит. То есть может быть какой-то морской инцидент, прецедент для которого уже как бы есть.

На ночь покуривать прекращайте!

[poquello]

Цитата: советник 2 уровня

и чего хорошего, и для какой ситуации и какой например стране? наши их делали как хитрость с ДРСМ, а сейчас проще наземный дивизион Искандеров купить..+1 корабль это всегда хорошо, но лучше б МПК вводили- вот уж в чем нужда так нужда..

вот уж не думаю что , например, филиппинцев беспокоит ДРСМД ))))

[xax]

Цитата: советник 2 уровня

и чего хорошего, и для какой ситуации и какой например стране?

Народным республикам не помешало бы )

[Грица]

Цитата: советник 2 уровня

проще наземный дивизион Искандеров купить

Не скажите. такой кораблик если подойдет к южной окраине Каспия, то его удар будет повеселее, чем Искандера. И уж точно, гораздо дальше. Весь БВ как на ладони.

[А1845]

Цитата: советник 2 уровня

и чего хорошего,

хорошего не так много, как хотелось бы

Основное предназначение – охрана и защита экономической зоны государства.

это спорное утверждение уже было подробно рассмотрено на страницах ВО, повторяться не будем

выбор пал на китайские двигатели

может я сплю и вижу дурной сон?

Малые ракетные корабли проекта 21631 "Буян-М", строящиеся в интересах Военно-морского флота России, получат главные двигатели российского производства

отечественными дизелями М507 производства петербургского завода "Звезда" оснащаются МРК проекта 22800 "Каракурт" и именно в связи со срывами сроков поставки этих двигателей сроки сдачи кораблей проекта заказчику неоднократно сдвигались вправо

и о чем статья?

[НЕКСУС]

Цитата: poquello

перспективы на рынке вооружений у него ИМХО хорошие, мелкий с ракетами

Нет там особых перспектив экспортных,от слова вообще. Буяны-это корабли класса река-море. Но так как осадка то у него была небольшая, он задумывался,как платформа для тактических ракет ,которые можно было пулять с него,хоть с водохранилища,хоть с речки-вонючки,если ее глубина позволяла ходить Буяну по ней. А так как рек в нашей Необьятной тысячи,больших и малых,озер,водохранилищ и каналов столько же,то для нас -это был прекрасный выход обойти РСМД. А на экспорт куда,и главное с каким арсеналом? Думаете,мы продадим Калибры с ними ,с дальностью в 2,5 тысячи км так просто? Ну а если в варианте урезанных КР,то проще уже заказчику купить например тот же экспортный Искандер,или Бастион...

[poquello]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: poquello

перспективы на рынке вооружений у него ИМХО хорошие, мелкий с ракетами

Нет там особых перспектив экспортных,от слова вообще. Буяны-это корабли класса река-море. Но так как осадка то у него была небольшая, он задумывался,как платформа для тактических ракет ,которые можно было пулять с него,хоть с водохранилища,хоть с речки-вонючки,если ее глубина позволяла ходить Буяну по ней. А так как рек в нашей Необьятной тысячи,больших и малых,озер,водохранилищ и каналов столько же,то для нас -это был прекрасный выход обойти РСМД. А на экспорт куда,и главное с каким арсеналом? Думаете,мы продадим Калибры с ними ,с дальностью в 2,5 тысячи км так просто? Ну а если в варианте урезанных КР,то проще уже заказчику купить например тот же экспортный Искандер,или Бастион...

Цитата: советник 2 уровня

и чего хорошего, и для какой ситуации и какой например стране? наши их делали как хитрость с ДРСМ, а сейчас проще наземный дивизион Искандеров купить..+1 корабль это всегда хорошо, но лучше б МПК

поржал, поржал, с одной статьи рисовали? а головой подумать? малая оснастка - сказка для мелких островов, пенал - у противника нет возможности определить ракету, те носитель универсален, искандеры не плавают и совсем не факт что сухопутная техника для всех удобнее

[НЕКСУС]

Цитата: poquello

у противника нет возможности определить ракету, те носитель универсален, искандеры не плавают и совсем не факт что сухопутная техника для всех удобнее

А че,папуасы научились строить КР с дальностью под 2,5 тыщи км? Че там определять,уважаемый?Никто не продаст папуасам такие КР.Определять он собрался.Я не могу с вас. И сравните стоимость Буяна со стоимостью Искандера,особенно в свете того,что скажем маленькие государства,типа Папуа-Новой Гвинеи не шибко богатые.

[poquello]

КР 2,5тыскм речь не идёт, 300км достаточно угрожающе выглядит

[Alexey RA]

Цитата: poquello

малая оснастка - сказка для мелких островов

Вы сначала дойдите до этих мелких островов. У "Буянов" с мореходностью всё настолько хорошо, что пришлось для нормальных флотов проектировать новый МРК - 22800.

И вообще - о каких "Калибрах" и "Искандерах" речь? Кто в трезвом уме и здравой памяти будет продавать "необрезанные" КР, нарушающие РКРТ и прочие международные соглашения? Так что экспортные 21631 будут иметь экспортные же КР с дальностью до 300 км.

[poquello]

Цитата: Alexey RA

Вы сначала дойдите до этих мелких островов.

ну буянам собственно ходить (у островов), а не доходить

[sir.jonn]

Цитата: НЕКСУС

Нет там особых перспектив экспортных,от слова вообще

К примеру территория Индонезии усеяна тысячами мелких островов и все это удовольствие сопровождается мелководьями в которых только яхты с небольшим водоизмещением чувствуют себя в безопасности, запусти туда буян и его от туда сковырнуть сможет только авиация.

[Из сибири мы]

Что, учитывая его ПВО, от слова никакое. Как два пальца об асфальт.

[НЕКСУС]

Цитата: sir.jonn

К примеру территория Индонезии усеяна тысячами мелких островов и все это удовольствие сопровождается мелководьями в которых только яхты с небольшим водоизмещением чувствуют себя в безопасности, запусти туда буян и его от туда сковырнуть сможет только авиация.

Угу...на стоимость гляньте Буяна,а после расскажите ,кто там в Индонезии будет их покупать,если есть относительно более дешевый Искандер?Или Индонезия вдруг стала очень богатой?

[tihonmarine]

По словам Карпова, в будущем строящиеся для ВМФ РФ МРК 21631 получат российские двигатели производства Коломенского завода и завода "Звезда"

Долгожданный свой российский двигатель, только немного непонятно, что такое будущее" Вот слова Скоро, в этом году понятны, а будущее как то расплывчиво.

[Meliodous]

Сначала: коломна фигня, даешь мту
Потом: мту под санкциями, даешь китай
Теперь: китай еще хуже чем коломна, вертайте коломну назад!!!

[TTX]

Ну как начнут устанавливать и испытывать ,вот тогда и Ура крикнуть можно, а пока помолчим..

[Artemiy_2]

А я хочу уже кричать УРАААААААААААА! И вы мне не сможете запретить

[mvd ru]

зато можем - влупить

[советник 2 уровня]

трезвы? умны? коммент на уровне яплакал

[tihonmarine]

Да выходи во двор в полночь и кричи во всё горло.

[Artemiy_2]

Так уже. Соседей разбудил правда

[tihonmarine]

И соседи отнеслись к этому с большим не пониманием, советую бодягу, от синяков помогает. Благодарю за юмор !

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Основное предназначение – охрана и защита экономической зоны государства.

С [ядерными] Калибрами и даже не с ядерными - это, считай, стратегическое оружие, способное из Балтийского и Чёрного морей держать под прицелом всю буржуинскую Европу. И прятать легко. И по рекам...

[donavi49]

Мне всегда это нравится.

Их Топоры сбиваются из ПМа местным участковым. Из 60 Топоров в залпе 3/4 перехватили увели в пустыню! Выкуси Трамп (правда институт в Пыль но то такое).

Зато наши не имеющие аналогов Калибры тоже дозвуковые маловысотные, скорей ближе к ТопоруБлок3 - всю Европу в Руины, причем даже залпами по 16-24 ракет.

[poquello]

Цитата: donavi49

(правда институт в Пыль но то такое)

а че не в формате? где фотки красивые?

Цитата: donavi49

скорей ближе к ТопоруБлок3 - всю Европу в Руины, причем даже залпами по 16-24 ракет.

уже 3/4 калибров увели в пустыню? тч кому инструмент, а кому порезаться

[Shraik]

Справедливости ради, наше ПВО все же на порядок мощнее, чем ПВО Европы.

[Антарес]

Цитата: donavi49

Их Топоры сбиваются из ПМа местным участковым. Из 60 Топоров в залпе 3/4 перехватили увели в пустыню! Выкуси Трамп (правда институт в Пыль но то такое).

Зато наши не имеющие аналогов Калибры тоже дозвуковые маловысотные, скорей ближе к ТопоруБлок3 - всю Европу в Руины, причем даже залпами по 16-24 ракет

ну ура патриоты они такие..
главное они не знают о количестве первых и вторых.

[Грица]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

И по рекам...

Давайте прикинем, по каким водным объектам Буян мог бы плавать и грозить супостату.
Западное направление (Все НАТовцы) - Волга, Дон, Ока, Ладога, Онега, озера Карелии, все судоходные каналы.
Север (не понятно для кого) - Сев. Двина, Объ, Печора, Енисей, Лена, Колыма, Индигирка.
На востоке (Китай, частично Япония) - Амур, Уссури, Байкал, Селенга, Ангара.
Юг (Средняя Азия) Верховья Оби, Иртыша
Выходит, что если проанализировать потенциальные цели, то востребованы Буяны только на западе из всего перечисленного. А по морям им самое место - Каспийское, Азовское, Балтийское. Опять же, с учетом возможного размещения ракет СМД на наземные платформы, то во многих регионах, Буяны уже и не нужны будут. им на смену идет Каракут с лучшей мореходностью. Но это не значит, что от Буянов нужно отказаться. просто у них своя территориальная ниша.

[А1845]

Цитата: Грица

Буяны уже и не нужны будут. ...... Но это не значит, что от Буянов нужно отказаться.

и то правда, жалко же, ведь сделали уже вон сколько (стоят на приколе ждут моторов)

[Грица]

Цитата: А1845

и то правда, жалко же, ведь сделали уже вон сколько (стоят на приколе ждут

На приколе стоят в ожидании движков как раз именно Каракуты.

[tihonmarine]

Конечно это хорошо и мощность и скрытность, только зачем по рекам прятать, когда американцы с сотнями "томагавков" в Одессе и Очакове стоят .

[Антон Ю]

он в этих морях утонет при малейшем шторме.

[Seaflame]

В связи со смертью ДРСМД мини-калиброносцы несколько теряют свою ценность. Нужны многофункциональные боевые единицы, с развитыми средствами ПВО и адекватными противолодочными средствами.

[А1845]

Цитата: Seaflame

несколько теряют свою ценность

всего чуть-чуть..
без приемлемой ПВО чем они качественно лучше ракет в контейнерах на торговом судне?

[Старый26]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

С [ядерными] Калибрами и даже не с ядерными - это, считай, стратегическое оружие, способное из Балтийского и Чёрного морей держать под прицелом всю буржуинскую Европу. И прятать легко. И по рекам.

Европа - не Ирак и восточная часть Сирии, где нет от слова совсем средств ПВО. Для того, чтобы держать под прицелом всю Европу нужно как минимум два условия. Достаточно близко подойти к берегу, чтобы первый участок коррекции пришелся на сушу. И второе. По возможности убрать все систему ПВО, включая авиацию, чтобы дозвуковые ракеты держали кого-то под прицелом. Есть и третье условие. Пуск должен быть массовым, а когда в год выпускается порядка 100 ракет массовым выпуск не назовешь
По сути это корабли прибрежного действия, которые не смогут действовать когда против них будут использованы авиация и лодки...
Вынужденная мера, хотя и неплохо получилось, но это корабли "река-море" с очень ограниченной мореходностью

[poquello]

Цитата: Старый26

Европа - не Ирак и восточная часть Сирии, где нет от слова совсем средств ПВО.

хм, танки вот сарматами не стреляют, но нужны же для чего-то, и где будет твд никто не знает, ну и что там в шахтах заряжено будет тоже

[tihonmarine]

Разумные слова. Катера для перезарядки должны находится недалеко от базы обеспечения, то есть своя территория, те же реки и т.д. Они не могут быть использованы как ударные силы, только огрызаться, вести партизанскую войну, для участия в вооружённых конфликтах.

[А1845]

Цитата: Старый26

которые не смогут действовать когда против них будут использованы авиация и лодки...

какой необычный сценарий боевого применения, коллега!
а кто вероятный противник?

вести партизанскую войну,

тоже интересный вариант

[Piramidon]

По словам Карпова, в будущем

Со временем

И никаких конкретных сроков не назвал. Когда наступит "будущее"?

[Mavrikiy]

МРК проекта 21631 "Буян-М" получат двигатели российского производства

А как можно иначе? Какое импортозамещение в оборонке?

[tihonmarine]

Без импортозамещения в какой то мере обходились при И.В. Сталине и то ленд-лиз нужен был как воздух.

[Mavrikiy]

Цитата: tihonmarine

Без импортозамещения в какой то мере обходились при И.В. Сталине и то ленд-лиз нужен был как воздух.

Импортозамещение = ленд-лизу? Что за выверт. Ленд-лиз это союзнические поставки, против общего врага. А импортные поставки в "мирное" время, это поставки неизвестного в будущем и имеющего свои интересы купца.

[tihonmarine]

Ну тогда скажу проще ленд-лиз это импорт в рассрочку.

[Alexey RA]

Цитата: tihonmarine

Без импортозамещения в какой то мере обходились при И.В. Сталине

Тем не менее, ГТЗА для "семёрок" частично заказали Виккерсу и Парсонсу (англичанка гадит, даа...). А ГТЗА для головного ЛК пр. 23 - швейцарцам из Браун-Бовери.

[alexmach]

получат российские двигатели производства Коломенского завода и завода "Звезда"

Что половина одни а половина другие?

и именно в связи со срывами сроков поставки этих двигателей сроки сдачи кораблей проекта заказчику неоднократно сдвигались вправо.

Господи, как же прав Тимохин. Зачем строить это чудо?

[бухач]

хорошо что хоть что-то строят а не простаивают,а реальную эффективность этих кораблей,надеюсь,проверять не придётся,я имею ввиду в бою.

[alexmach]

По моему все таки не надо хоть что-то. Надо то, что таки способно демонстрировать реальную эффективность. Ну сколько реально кораблей надо на эту Каспийскую флотилию?

[бухач]

почему только на Каспийскую?А насчёт количества-это не ко мне,есть специально обученные люди отвечающие за оборону моей страны.

[alexmach]

почему только на Каспийскую?

Потому как в других местах он к службе слабо пригоден.
Во первых река-море. Во-вторых ни ПВО ни ПЛО - то есть от контролируемой другими силами акватории отойти он не сможет... А вот с теми другими силами как раз таки и проблема.

[tihonmarine]

Тогда уж лучше в Костомукше, там завод судовых дизелей.

[rayruav]

ключевая фраза ,в статье- со временем то естькогда нибудь подождем увидим до этого конструкторы видимо в картишки резались,но родина сказала и они через 10минут да ради бога получите видно все забыли что в стране угробили морское дизелестроение

[alexmach]

Ну как угробили, Коломна вроде бы пока жива.

[Piramidon]

Цитата: alexmach

Коломна вроде бы пока жива

Коломна вроде бы на тепловозных движках специализировалась. Или они и на флот и на ж/д идут?

[LeonidL]

На флоте они при реверсе создают отличную дымовую завесу! Нужно специализированные предприятия запускать, восстанавливать с нуля создавать. Только вот ведь загвостка - РФ ныне страна рыночная, каппиталистическая, демократическая .... Видели глазенки, что покупали в 1991-м - теперь ежьте хоть подавитесь.

[tihonmarine]

Тепловозные дизеля все берегового исполнения не реверсивные, только морского исполнения низкооборотные дизеля реверсивные.

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Тепловозные дизеля все берегового исполнения не реверсивные, только морского исполнения низкооборотные дизеля реверсивные.

В принципе ведь на тепловозах тоже реверс (задний ход) есть, но за счет того, что дизель там используется в качестве привода генератора, а привод на колеса и, соответственно, реверс осуществляется электродвигателями. Можно и на корабле так же сделать.

[tihonmarine]

На корабле этого не сделаешь, во первых дизеля идут как дизель-генераторы и использовались на транспортных судах, всех ледоколах, китобоях, рыболовных рефрижираторах и БМРТ "Алтай". Во вторых у них вращение вала около 800 об/мин и сколько нужно времени чтобы сбросит обороты с полного хода до стопа и обратно, на малооборотных 125 об/мин это примерно 10 минут в экстренном 5 мин, а на этих не знаю сколько, просто угробишь, двигатель, поршня полетят в один момент. Но дизеля всей линейке В100 да и Д50 вообщем неплохие. Работать на дизель-электроходе благодать реостатом за 20-30секунд через стоп и полный назад, сейчас такого и на ВРШ не сделаешь.

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

На корабле этого не сделаешь, во первых дизеля идут как дизель-генераторы и использовались на транспортных судах, всех ледоколах, китобоях, рыболовных рефрижираторах и БМРТ "Алтай". Во вторых у них вращение вала около 800 об/мин и сколько нужно времени чтобы сбросит обороты с полного хода до стопа и обратно, на малооборотных 125 об/мин это примерно 10 минут в экстренном 5 мин, а на этих не знаю сколько, просто угробишь, двигатель, поршня полетят в один момент. Но дизеля всей линейке В100 да и Д50 вообщем неплохие. Работать на дизель-электроходе благодать реостатом за 20-30секунд через стоп и полный назад, сейчас такого и на ВРШ не сделаешь.

Видимо вы меня не поняли. Если это дизельгенератор, то для чего обороты самого дизеля сбрасываь-добавляь, если винт корабля связан валом не с дизелем, а с эл.двигателем? Вы же сам пишете про дизельэлектроход и реостат. Можно ведь и на МРК сделать как на ДЭПЛ и тех же дизельэлектроходах, да и на тех же тепловозах, о которых я написал.

[tihonmarine]

Ну нет на этих сериях рейки для переброса на реверс ! Извините но я на них проработал около 40 лет.

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Ну нет на этих сериях рейки для переброса на реверс !

Опять двадцать пять. Почему обязательно нужно приводить судовой винт во вращение непосредственно от дизеля? Ну нет у дизеля реверса и не надо. Пусть крутит генератор в одном направлении, а реверс будет у электродвигателя связанного с валом винта. Поменял фазы или полярность (в зависимости от типа движка) - вот вам и вращение в обратную сторону. Вы пишете, что работали на дизельэлектроходах. Они что не имели заднего хода?

[tihonmarine]

Ну я вначале писал, что дизель электроход работает на гребный электродвигатель.

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Ну я вначале писал, что дизель электроход работает на гребный электродвигатель.

Ну так и я о том же, а не про реверс самого дизеля. Можно ведь и на МРК такую схему построить. Все ДЭПЛ на этом принципе работают и не заморачиваются реверсом дизеля. А вы мне пытаетесь внушить, что если дизель не имеет реверса, то на корабле его использовать невозможно. Но ведь используют.

[tihonmarine]

Да всё можно, да мощностя наши судостроительные слабы, раньше надо было, но надо было развивать ВМФ и особенно подводный флот, ну птенца и не заметили, а сейчас работать придётся только на иностранщине.

[alexmach]

Нужно специализированные предприятия запускать, восстанавливать с нуля создавать.

Ага... под выпуск одного маш-компекта в год. Специальные предприятия.. С нуля. Как же как же. Окупятся они всего лишь за 100 лет, ну может быть за 200. Нет уж, это наоборот благо, что предприятие выпускает и судовые и тепловозные дизели. И правильно что новый Д-500 также делают с двумя моделями. Не закроется оно даже в случае перерыва в оборонзаказе.

Видели глазенки, что покупали в 1991-м - теперь ежьте хоть подавитесь.

Между прочим не видели. Мало кто в 91 мог предположить к чему мы идем, даже позже сохранялся некоторый социальный оптимизм.

[tihonmarine]

В принципе тепловозные 3Д-50, 3Д-100 но использовались для дизель электрического движения, стояли на производственных рефрежираторах типа "Таврия", рефрежираторах типа "Айвазовскиий"." БМРТ типа "Алтай" Не совсем "гут", но свои, дёшево и ЗИП был какой никакой. В море из 4 дизелей 3 работало, четвёртый на запчасти.

[Alexey RA]

Цитата: Piramidon

Коломна вроде бы на тепловозных движках специализировалась. Или они и на флот и на ж/д идут?

Коломна всю жизнь работала и на флот - на все ДЭПЛ шли её дизель-генераторы.
Просто сейчас завод плотно подсел на заказы РЖД и гонит вал по ним. А флотские микросерийные заказы заводу абсолютно неинтересны: доход минимален, а требований у военных - выше крыши. С другой стороны, до ухода флота на MTU Коломна была монополистом по части дизельных двигателей для всего, что крупнее МРК. Так что, получилась одновременно и работа в стиле на, и отвали, и отношения с флотом берите, что дают, всё равно другого не найдёте. ГЭУ головных корветов 20380 доводили более 5 лет - и всё равно шли аварии вплоть до пожаров.

[Rzzz]

В Коломне производились и судовые дизеля. Та же линейка 30/38, шла на подводные лодки в основном. Две таких машины стоят на "пароходе Президента, "России".

.Но объёмы производства, в сравнении с тепловозными, небольшие конечно.

[Piramidon]

Цитата: rayruav

ключевая фраза ,в статье- со временем то естькогда нибудь подождем увидим

Они уже столько раз обещали, а потом сроки сдвигали, что боятся конкретную дату называть.

[LeonidL]

Позор не делать отлично то, что плохо делает Китай! Давно пора уже строить и запускать российский аналог "Мотор-Сичь" с новейшими технологиями и оборудованием, а Коломенский конечно хорош, но дизеля для РЖД это не то, что дизеля для ВМФ. Строительство Флота невозможно без восстановления и строительства промышленности всех составляющих кораблестроения. Будут расти промышленность, будут строится верфи, будет расти экономика - будет создаватся все более современный и крупнотоннажный флот. Но нельзя пытаться ставить телегу впереди лошади! Нужен флот - нужно готовить кадры от учебок до Академии, нужны кадры - нужны современные удобные для жизни гарнизоны со школами, клубами, ДОФами, магазинами ... Все в строительстве Армии и Флота взаимосвязано.

[Антарес]

Цитата: LeonidL

Давно пора уже строить и запускать российский аналог "Мотор-Сичь"

ээ это к авиациии(вертолено бпла)
наверное аналог Зоря Машпроект? но это ГТУ
а с дизелями всегда проблема-при СССР хорошие только в СВД делали. фины..
немцы лучшие дизеля делают

[alexmach]

Так Сатурн вроде бы уже построили...

[Alexey RA]

Цитата: LeonidL

Давно пора уже строить и запускать российский аналог "Мотор-Сичь" с новейшими технологиями и оборудованием

Завод АО "ОДК-Климов" в Шувалово строился с 2010 года. Первую продукцию выдал в 2014 г.

[LeonidL]

Спасибо, Вы правы, эмоции ...

[Twodi]

А где модульность и приемственность в создании кораблей? Столько было разговоров о бесконечном многообразии проектов и типов кораблей в отечественном ВМФ и что это плохо и нужно избавляться от этой системы. Мол смотрите на тех же ов, РК один тип который модернизируется, эсминцы один тип которые также модернизируется, то же самое и с лодками и кораблями прибрежной зоны. И плюсов у этой системы огромное множество, начиная от снижения стоимости постройки заканчивая обучения экипажа, обслуживанием, не говоря уже о наземной инфраструктуре необходимой кораблям. Посмотрите что мы имеем сейчас МРК проекта 2163, МРК проекта 22800, ПК проекта 22160. Три проекта одинаковых по вооружению и характеристикам, разве что последний чуть больше и с хорошей автономностью. Лично у меня только два объяснения этому судостроительному хаусу 1-поддержание заводов судостроителей и загрузка заводов заказами 2-отсутствие понимая, как вообще строить и развивать флот и для чего он нужен. Корабли должны строиться по примеру БДК "Иван Грен". Построили 2 корабля, обкатали, модернизировали построили модернизированные и так далее. Как это происходит с корветами проекта 20380. Корабли ближней морской зоны самые многочисленный тип кораблей нашего ВМФ, чем больше проектов тем больше затрат. ИМХО конечно.

[Alexey RA]

Цитата: Twodi

Посмотрите что мы имеем сейчас МРК проекта 2163, МРК проекта 22800, ПК проекта 22160. Три проекта одинаковых по вооружению и характеристикам, разве что последний чуть больше и с хорошей автономностью. Лично у меня только два объяснения этому судостроительному хаусу 1-поддержание заводов судостроителей и загрузка заводов заказами 2-отсутствие понимая, как вообще строить и развивать флот и для чего он нужен.

Всё проще. Проект 21631 строился для Каспия - как "региональный стратег". Поскольку нужен был корабль "река-море", то его сделали на базе МАК 21630. Распробовав возможности 21631, руководство флота вошло во вкус, тем более что уже давно нужно было заменять пожилые МРК советской постройки. Но для нормальных флотов 21631 не подходил по мореходности - и был сделан МРК 22800. Так у флота оказались два типа МРК: "внутриводный" 21631 и морской 22800.
А вот 22160 никоим образом не является одинаковым с 21631 и 22800 по вооружению и характеристикам. По большому счёту это - ПСКР, заказ которого для флота лоббировался тогдашним главкомом ВМФ Чирковым (который ради такого дела даже прекратил работы по архинужному для флота корвету ОВР). Вооружение и средства обнаружения на патрульнике 22160 соответствуют именно пограничному кораблю. А разрекламированная модульность сводится на нет тем, что ни одного модуля кроме водолазного, в железе нет. Да ещё и заказан был 22160 в конфигурации без носового посадочного места под модуль (вместо него жилые помещения).

[tihonmarine]

Судостроение как в СССР так и России стоит на очень низком уровне. Один завод может конкурировать это Севмашпредприятие, более или менее Адмиралтейский завод. Я могу сказать про заводы на которых был это Балтийский и в Нижнем Новгороде и по сравнению с финскими и шведскими они не тянут ни по каким рамкам. Плюс ушли три завода в Николаеве, большой и запущенный в конце 60х Клайпедский СРЗ, в Питере Канонерский СРЗ был сказка, продали Краснодарскому магазину "Магнит" для выгрузки рефрижираторных грузов. Всё лепится на коленке. Ну кроме этих заводов должно быть комплектация всей "напичкой", при СССР была своя, хоть не всегда хорошая, а сейчас выходит, что всё начиная от туалетного крана купить за бугром. Всё что строилось 70 лет улетело, как тазик над баней.

[Dikson]

Нет у нас в стране нормальных СУ для флота, кроме атомоходов.. как не умели дизеля делать, так и не умеем.. Впрочем, не только дизеля..

[Artemiy_2]

Не надо врать. Адмирал Горшков на коломенских дизелях пол мира обошел без поломок

[alexmach]

А вот за что товарищу минусы? Разве не правду говорит? Кругосветное путешествие, это по-моему таки аргумент за надежность двигателей.

[Alexey RA]

Цитата: Artemiy_2

Не надо врать. Адмирал Горшков на коломенских дизелях пол мира обошел без поломок

Так корабль сдавали флоту 6 лет. За такое время можно было и коломенский движок вылизать.

[Artemiy_2]

Корветы 20380 тоже на Д49

[tihonmarine]

Просто у нас не было и пока нет судовых двигателей. Особенно страдал рыболовный флот, для океанического флота создали Траулер БМРТ 394 проекта, воткнули в него Брянский дизель 8ДР 43/61 в 2000 л/с не реверсивный с ВРШ ( винт регулируемого шага) дизелёк неплохой но ограниченная мощность и "клепали" эти БМРТ 30 лет, ( еще были такие же БМРТ немцы и поляки) пока не перешли на ГДРовские (немецкие) "Супер атлантики" и"Монзунд" хотя и создали неплохие "Пулковский меридиан" и очень хорошие "Горизонт", но всё в малых количествах. И всё от не имения дизелей.

[abc_alex]

Цитата: Dikson

Нет у нас в стране нормальных СУ для флота, кроме атомоходов.. как не умели дизеля делать, так и не умеем.. Впрочем, не только дизеля..

Зато у нас офигительные адмиралы. Умныееее, аж жуть. Вот летунам как-то не приходило в голову рассчитывать на двигатели из ГДР или Финляндии при постройке МиГов или Ту. Заказывали свои о получали свои. И ПАК ФА никому не пришло в голову проектировать под двигатель от англичан или штатовцев. Даже в самом-самом начале.
А для мореманов, очевидно, логика и опыт других не указ. Поэтому вместо формирования заказа на новую силовую дизельную установку и последующего проектирования ВСЕХ кораблей определённых классов под неё, они решили, что охрененно мудро стать критически зависимым от поставок из стран НАТО.
Да, у нас нет судового дизеля. И коломенский дизель тоже не судовой. И новый коломенский дизель тоже будет не судовым. И не будет у нас судового дизеля до тех пор, пока адмиралы не изменят способ мышления. Поскольку сейчас у мореманов и дизелистов полный консенсус -- одни от других нос воротят а те в ответ на них болт кладут. Красота!

Кстати, первые российские судовые дизели были сделаны именно в Коломне.

[Вкд Двк]

Цитата: советник 2 уровня

и чего хорошего, и для какой ситуации и какой например стране? наши их делали как хитрость с ДРСМ, а сейчас проще наземный дивизион Искандеров купить..+1 корабль это всегда хорошо, но лучше б МПК вводили- вот уж в чем нужда так нужда..

Не проще. Искандеры имеют одно предназначение, а Калибры- другое.

[asr55]

Цитата: Konatantin 1992

Остроумный ВЫ наш))) Как говорит один Ваш любимчик - вернёмся к Украине.... допускаете ли Вы присутствие танков Т-72 Б3 обр 2011/13 годов на Донбассе?

Зато ваш любимчик хочет начать полномаштабную войню против ЛДНР , но яйца не железные и пока клоун на перепутье .