Показан БРК "Бал", "пересаженный" с белорусского шасси на "КамАЗ"

138
В сети появилась информация о технологическом решении, реализованном на Калужском приборостроительном заводе. Речь идёт о заводе АО «НПП Тайфун», который занимается созданием радиоэлектронных комплексов нового поколения, используемых в ВМФ. Также на заводе занимаются решениями в плане береговых комплексов.





Сообщается о том, что на международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге (10-14 июля) будет представлен комплекс обнаружения воздушных (надводных) целей «Монолит-Б» и пусковая установка с противокорабельными ракетами на шасси в виде "КамАЗа".

Решили пересаживать на "КамАЗы"?



С момента постановки на вооружение ВС РФ береговых ракетных комплексов (БРК) "Бал" в качестве шасси для них использовался белорусский тягач МЗКТ-7930.

При этом в сети обсуждается вопрос, насколько оправданным можно считать выбор платформы в виде автомобиля «КамАЗ» для ПКР серии Х-35.

Также на форуме в Северной столице планируется показ морских донных мин МДМ (варианты МДМ-1 и МДМ-3) с программируемыми возможностями по различным целям.

Помимо всего прочего в экспозиции появится продукция концерна «Морское подводное оружие – Гидроприбор». Так, это будет универсальная электрическая торпеда ТЭ-2 с самонаведением. Она предназначена для поражения как субмарин на любых доступных тем глубинах погружения, так и крупнотоннажных надводных кораблей.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    138 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +19
      9 июля 2019 06:37
      хлипковато выглядит, база всё же пошире должна быть у шасси
      1. +1
        9 июля 2019 06:51
        Про базу ни чего не могу сказать, но все же центр тяжести по сравнению с "Панцирем" зрительно понижен. И характерный камазовский "самосвальный" силуэт...
        1. +5
          9 июля 2019 08:50
          Интересно, а получится на УАЗ поставить одиночный пусковой контейнер?
          1. 0
            9 июля 2019 09:04
            Тонкий троллинг laughing
          2. +3
            9 июля 2019 09:10
            Дак даже если и получится ( хотя вес с контейнером кГ 850-900 будет + подъемное и аутригеры) остальная то "приблуда" сзади на КАМАЗах поедет.
          3. 0
            10 июля 2019 07:54
            А транспортировать вручную силами 20 вьетнамцев? laughing
        2. Комментарий был удален.
        3. +3
          9 июля 2019 12:05
          Цитата: mark1
          Про базу ни чего не могу сказать, но все же центр тяжести по сравнению с "Панцирем" зрительно понижен. И характерный камазовский "самосвальный" силуэт...

          А что там у него выступает снизу? Случаем, не дополнительные выдвижные опоры (аутригеры)
          1. +2
            9 июля 2019 15:08
            Это похоже только на одно -фитинги крепления модуля к кузову (как у контейнера) ,походу можно снимать с шасси !
      2. +2
        9 июля 2019 09:02
        Цитата: Грац
        хлипковато выглядит, база всё же пошире должна быть у шасси

        Ему по дорогам общего пользования ездить.
      3. +3
        9 июля 2019 15:05
        База должна быть подлиннее ,а само шасси шире и немного ниже , похоже камаз просто лоббируют ,есть неплохое подходящее шасси от БАЗ ,неизвестно только что с самим заводом ,похоже "эффективные менеджеры" уже там "поработали"!
    2. -9
      9 июля 2019 06:42
      Эээээ... А про шасси камазовское как-то жиденько. Плюсы, минусы, стоимость, функциональность и т.д... Хотя, если Бал расставлены через каждые 100 м вдоль береговой линии от Мурманска до Владивостока, плюс Крым, Кавказ и Каспий, то это архиважно.
      1. -3
        9 июля 2019 08:53
        Если по настоящему начнётся, он выстрелить успеет 1 раз. И этого скорее всего будет достаточно.
        Так что не особенно важно, "жиденькое" оно или нет.
        1. KCA
          +7
          9 июля 2019 11:54
          Если начнётся, в течение 9-12 секунд он выпустит 4 ракеты и отвалит от места пуска
        2. 0
          9 июля 2019 16:21
          Цитата: Thunderbringer
          он выстрелить успеет 1 раз

          А куда потом денется? У него 4 ракеты.
      2. +7
        9 июля 2019 11:02
        Минусов всем навтыкать, что-ли? crying Хотя... вдруг все с сайта разбегутся laughing
        Вот в Брянске есть предприятие. Может там шасси посмотреть?
        1. +10
          9 июля 2019 12:19
          Цитата: Ил-18
          Вот в Брянске есть предприятие. Может там шасси посмотреть?

          Брянск - это "личный" завод "Алмаз-Антея". И он занят - пересаживает ЗРК С-серии на своё шасси.
    3. 0
      9 июля 2019 06:42
      при первой ускоренной смене позиции этот камаз перевернется на первом же повороте,уже не раз обсуждали,что ширина базы камаза не годится для размещения таких модулей как панцирь и уж тем более БАЛ. Как стационарная точка еще сойдет,но это в мирное время,в военное время вовремя не смылся то тебя накрыли,и целые асфальтированные дороги вряд ли будут
      1. +2
        9 июля 2019 07:02
        Цитата: Adimius38
        этот камаз перевернется на первом же повороте,

        Вы такой "великий" специалист по тягачам,на глаз определяете? Это экспериментальный образец,который должен проходить всесторонние испытания, в т.ч и ходовые,они и покажут,"перевернется" "камаз" или нет. Не надо паниковать заранее,вероятно вертикальная конструкция складывающаяся.
        1. Комментарий был удален.
        2. +3
          9 июля 2019 18:00
          великий не великий а тем не менее уже как минимум три случая опрокидывания камаза с панцирем. насчет камазовской платформы для модулей с высоким центром тяжести эксперты уже полтонны бумаги исписали,что не очень она годна из за своей узкой базы и в выигрыше здесь белорусская платформа
        3. +4
          9 июля 2019 20:59
          Все армии мира пользуются грузовиками типа МАЗа, или MANа и их аналогами, с 4*4, 6*6, 8*8 колёсними формулами, так как военная техника должна иметь большую проходимость. То что Камаз предлагает, это похоже на диверсию прям, это обчные самосвалы для строек, которые не способны по пересечённой местности за БТРами следовать, что уже Панцирь демонстрировал, тот на ровной дороге падает. Лучше бы Камаз тягачи с платформами до 70т поставлял, для дорог, чтоб бронетехнику перекидывать, или создал наконец замену МАЗу, с минимум такими же ТТХ. Если по безопасности судить, с таким расположением кабины, прям под колесом, не за и не перед колесом, а прям над ним, сокрщает существенно шансы выжить экипажу при подрыве на минах, или СВУ. Почти уверен, что ни подвеска, ни кабина, не была модифицированна с учётом противоминной стойкости, скорее всего обычные гражданские узлы.
      2. 0
        9 июля 2019 07:12
        Центр тяжести явно ниже, чем на Панцире
    4. -7
      9 июля 2019 07:03
      А шо с минскими шасси? Шо с заводом? непонятненько ..... а, "камаз" в этом случае, выглядит хлипко, высоковато!
      Так шо там с минскими шасси???
      Понятно шо конкуренция, понятно шо лучше своё! Так шо Батькино уже совсем цузое или всё же бабосики не поделили? Кто, что и как в этом случае выиграет\ проиграет?
      1. +16
        9 июля 2019 07:06
        Просто идет импортозамещение. От слов к делу. А как оно получилось - хлипенько или наоборот надежно решат специалисты. Если будет продолжение значит все хорошо.
        1. -16
          9 июля 2019 07:09
          Какое еще импортозамещение-двигатель камминз,коробка аллисон,мосты тоже импорт...идет освоение бюджета.
          1. +12
            9 июля 2019 07:17
            Если вам не понятно сделано в России от произведено в Белоруссии то это печально.
            1. +15
              9 июля 2019 07:28
              А шо с минскими шасси? Шо с заводом? непонятненько

              Если вам не понятно сделано в России от произведено в Белорусси




              Я как Президент, обдумывая подброшенную вами мне тему, начинаю размышлять. Мне ж закон подписывать. А какие есть варианты, кроме тех, которые прописаны или будут прописаны в законе? Я перебираю эти варианты, опыта у меня хватает. И спрашиваю сегодня у вас.

              Знаете, можно не защищать свою страну. Можно обратиться в НАТО - Североатлантический блок - и попросить их. Если мы сильно попросим, они нам пообещают. И те, которые пописывают в интернете, они с удовольствием бы это приняли. Вы хотите этого варианта? Я - нет!


              Есть другой вариант. Он нам ближе. Мы недавно в таком варианте существовали. Братская, родная нам Россия. Можем вступить в состав России, попросить их, чтобы они нас защищали. Ядерный зонтик, гиперзвуковое оружие и прочее… Можем попросить и договориться. Я думаю, по крайней мере, на первых порах, для нашего поколения хватит. Ладно там дети - сами пусть разбираются потом. Будут защищать нас. Вы хотите в состав России, чтобы она нас защитила? Нет. И я не хочу.


              Вот именно поэтому - абсолютно неясно где будет Беларусь завтра и будет ли она вообще.
              Чё-то батька сильно мечется в последнее время.
              1. 0
                9 июля 2019 09:12
                Цитата: Олежек
                Вот именно поэтому - абсолютно неясно где будет Беларусь завтра и будет ли она вообще.
                Чё-то батька сильно мечется в последнее время.

                Батька мечется .... давно. Не скажу, что "жираф большой, ему видней", просто хочется определённости. Откидывая производства, рабочий люд Белоруссии "за борт", лучше от того станет?
                Понимаю, если сделали как альтернативу, на всякий случай!!!! Вот это есть понятная, логичная причина!!! Следствия последуют! Посмотрим.
                1. +3
                  9 июля 2019 11:54
                  Пускай наслаждаются незалежностью по полной,как соседи.унитазов и клубники в Европе много.
                  1. +2
                    9 июля 2019 12:03
                    Цитата: Michman
                    Пускай наслаждаются незалежностью по полной,как соседи.унитазов и клубники в Европе много.

                    Нет, перспектива "кислая", но насильно мил не будешь, поэтому нужно быть готовым к любой ситуации .... конечно за счёт унутренних рэзэрвов.
                    1. +2
                      9 июля 2019 12:35
                      Я родился и вырос на Смоленщине. Вся Родня там.поэтому за бяларуску дружбу знаю не по наслышке.
                      1. +2
                        9 июля 2019 13:36
                        Для меня Украинские события\раздоры, это боль, наполовину ... половина родни ТАМ осталось!
                        Больно, не меньше чем им!
                2. +8
                  9 июля 2019 12:30
                  Цитата: rocket757
                  Откидывая производства, рабочий люд Белоруссии "за борт", лучше от того станет?

                  Пусть переезжают работать в РФ.
                  Как неоднократно заявлял Лукашенко (когда речь заходила об обязательствах Белоруссии), Белоруссия - суверенная держава. Посему непонятно - почему РФ должна эту державу кормить? И так уже подарили 40 миллиардов долларов только по линии нефтянки.
                  Кроме того, никто не знает, куда Лукашенко развернёт свой вектор завтра. Поэтому лучше подстраховаться.
                  1. 0
                    9 июля 2019 12:34
                    Цитата: Alexey RA
                    никто не знает, куда Лукашенко развернёт свой вектор завтра. Поэтому лучше подстраховаться.

                    Лучше ПОДСТРАХОВАТЬСЯ! Это конечно напряжёнка и лишние расходы, пока, но если что, это спасение ... короче, не по словам, а по делам.
                    Так и запишем!
              2. 0
                10 июля 2019 11:50
                Абсолютно неясно где будет Беларусь завтра и будет ли она вообще - да не только Беларусь а ... тоже! А в НАТО обращались - Мистраль Ивеко и тд результат явно не тот что с Белоруссией
            2. -22
              9 июля 2019 07:32
              Что сделано в РФ -двигатель Камминз или коробка Аллисон?Раздатка,мосты?На МЗКТ дизель ЯМЗ например.
              1. +21
                9 июля 2019 08:00
                Двигатели в Камазе все-таки свои, как и мосты, коробки лицензионные ЗФ, которые производятся у нас. Набрасывать надо со знанием, на следующий раз.
              2. -17
                9 июля 2019 08:33
                А это не важно в современной России. Важно осваивать бюджет и проводить "импортозамещение" даже если оно из импортных комплектующих.
                1. -3
                  9 июля 2019 08:57
                  Врёшь.
                  Посмотри в словаре значение слова "импортозамещение".
                  В современное России, к твоему сведению, современных заводов построено больше, чем было в СССР за всю историю.
                  Неожиданно, правда?
                  1. +4
                    9 июля 2019 10:03
                    ну уж это вы гоните, при Сталине новый завод или фабрика в стране открывались каждый 8 часов
                  2. +4
                    9 июля 2019 13:43
                    Цитата: Thunderbringer
                    Врёшь.
                    Посмотри в словаре значение слова "импортозамещение".
                    В современное России, к твоему сведению, современных заводов построено больше, чем было в СССР за всю историю.
                    Неожиданно, правда?

                    Вы правда в это верите? Ну тогда назовите, пожалуйста, хотя бы десяток промышленных гигантов построенных в современной России. Кстати, на Байконуре первая ракета взлетела через два с половиной года после начала строительства с "нуля". Как там "Восточный" поживает?
                  3. +4
                    9 июля 2019 18:07
                    Да что то совсем не смешно - вот на месте заводов и фабрик торгово-развлекательных центров гораздо больше чем было в СССР за всю историю ! И не надо ля ля!
                2. -9
                  9 июля 2019 09:15
                  .
                  Цитата: WIn1945
                  А это не важно в современной России. Важно осваивать бюджет и проводить "импортозамещение" даже если оно из импортных комплектующих.

                  Это требует доказательств, а так бла - бла. Всё бывает, может быть, иллюзий давно и окончательно нет, но нужны факты, конкретные.
                  В современное России, к твоему сведению, современных заводов построено больше, чем было в СССР за всю историю.

                  А ГДЕ это написано? в журнале " невероятное и очевидное"
                  Может для статистики все ге-нетрадиционные предприятия посчитаем, как за бугром? а шо, для России это уж точно НОВИНКА и нетрадиционное.
                  Экономическая МОЩЩ государства никогда не считалась просто по количеству открытых новых предприятий, это АЗЫ!
            3. +1
              9 июля 2019 14:48
              Да уж замещать так замещать - сдуру можно и ..й сломать а на большее ума не хватает да и при замещении деньги имеют свойства прилипать к рукам а в Белоруссии посложнее с этим .
          2. KCA
            +1
            9 июля 2019 11:59
            СП КАМАЗ-Камминз вам не знакомо?
            В начале 2005 года Кам-АЗ с «Цанрадфабрик» создали СП «ZF-Кама». Не удивительно, что на трехоснике тоже стоит коробка передач ZF
            Мосты какой фирмы? Может тоже СП? И потом, вы конкретно у этого кабину откидывали? Мосты обнюхивали?
        2. +13
          9 июля 2019 08:07
          просто идет лобби камаза. если нет, то почему не на БАЗ поставили?
          1. +5
            9 июля 2019 12:32
            Цитата: stasimar
            просто идет лобби камаза. если нет, то почему не на БАЗ поставили?

            Дык... кто ж морякам даст "чужое" ПВО-шное шасси? smile БАЗ нынче не "свободный" автозавод, а подразделение "Алмаз-Антея" и в первую очередь занят заказами своих хозяев.
        3. -3
          9 июля 2019 09:06
          Цитата: seti
          Просто идет импортозамещение. От слов к делу. А как оно получилось - хлипенько или наоборот надежно решат специалисты. Если будет продолжение значит все хорошо.

          Делать своё НАДО, не вопрос! Может просто привычка, в глазу "засело", что должно быть так, а не иначе .... бывает. НО, пока КАЖЕТСЯ, что что то не так ... да и на "Панцири" насмотрелся! И радует, и провода после их проезда, как люди чинят и матерятся, видеть приходилось!
          Как то так, на правоту не претендую, просто мнение.
      2. -4
        9 июля 2019 07:50
        Так шо Батькино уже совсем цузое


        Уже совсем.
        Всё
        Пусть колёсные танки собирает
        1. 0
          9 июля 2019 09:22
          Цитата: Олежек
          Так шо Батькино уже совсем цузое


          Уже совсем.
          Всё
          Пусть колёсные танки собирает

          А давайте не будем так радикально! Батька, он конечно ещё тот .... председатель колхозу, но не всё зависит только от него.
          1. +2
            9 июля 2019 09:30
            Батька, он конечно ещё тот .... председатель колхозу, но не всё зависит только от него.


            ага - он все эти годы просто мриял об интеграции, но злобные змагары обламывали все варианты...
            1. 0
              9 июля 2019 13:41
              Цитата: Олежек
              ага - он все эти годы просто мриял об интеграции, но злобные змагары обламывали все варианты...

              Там происходит ещё и крутая делёжка бабла, ресурсов .... т.е самого важного. КАК???? Нам не докладывают, но шо не по людски, не по братски это факт!!! жадные жлобы, ничего святого кроме бабосиков не признающие! .... короче и там может быть всё очень "кисло".
        2. -1
          9 июля 2019 11:55
          Маршрутки...
      3. +11
        9 июля 2019 08:08
        Вы не заметили, что на Камазе установка на 4 ПУ меньше? Облегченная, более дешевая версия, именно для быстрого развертывания, да и по ж/д легче транспортировать и быстрее.
        1. +3
          9 июля 2019 09:23
          Цитата: К-612-О
          Вы не заметили, что на Камазе установка на 4 ПУ меньше? Облегченная, более дешевая версия, именно для быстрого развертывания, да и по ж/д легче транспортировать и быстрее.

          А вот это аргументы ЗА! Принимается.
      4. +4
        9 июля 2019 08:57
        или всё же бабосики не поделили?

        Бабосики не поделили, "Батька" ваш переторговался.
        1. 0
          9 июля 2019 09:26
          Цитата: alexmach
          или всё же бабосики не поделили?

          Бабосики не поделили, "Батька" ваш переторговался.

          Предположим не под Батькой землю топчу! А вот за "бабосики", вполне, вполне, готов поверить! Это в русле ... в общем, в русле. Шо это не просто обидно, это страшно! Надеюсь многие разделят такое моё ощущение!
          1. +2
            9 июля 2019 09:37
            Предположим не под Батькой землю топчу!

            Это понятно. В Белорусии его "Батькой" никто не называет вообще-то.
            Есть и рациональная составляющая - необходимо контролировать предприятия производящие ключевое для обороноспособности. Вот и все.
            1. 0
              9 июля 2019 10:09
              Цитата: alexmach
              Вот и все.

              А вот и не ВСЁ!!!!
              Кроме сурового и объективного, не стоит забывать и о человеческих, ДРУЖЕСКИХ отношениях с соседями, ДРУЗЬЯМИ!
              Это конечно эмоции, но человечество без них становится роботизированным придатком ......
              Белоруссия. это ДРУЗЬЯ ... а "батьки" они не вечные, есть ведь и естественный процесс замены всех и всегда.
              1. +3
                9 июля 2019 11:24
                Кроме сурового и объективного, не стоит забывать и о человеческих, ДРУЖЕСКИХ отношениях с соседями, ДРУЗЬЯМИ!

                Если друзья начинают торговаться и делать это все жестче и жестче они превращаются в "партнеров".
                Был вариант как строить машины на базе МКТЗ. Слияние его с тем же, прости господи, Камазом в СП. Белорусы не захотели. Ещё и Рыгорыч добавил "ну попробуйте сами, если мозгов хватит". Вот попробовали, в очередной уже раз.
                1. 0
                  9 июля 2019 11:38
                  Цитата: alexmach
                  Ещё и Рыгорыч добавил "ну попробуйте сами, если мозгов хватит". Вот попробовали, в очередной уже раз.

                  Это доказывает еще, что батьки бывают не семи пядей во лбу ... но возвращаюсь к определению, никто не вечен, оставляю своё предложение не спешить и не рвать всё и сразу.
                  1. 0
                    9 июля 2019 13:10
                    но возвращаюсь к определению, никто не вечен

                    Ага, и при этом есть шанс что дальше будет только хуже.
                    Ну и кроме того вспомниет Трампа с Зеленским. Вспомнили? Ведь не одни Батько самолично определяет эту повестку взаимоотношений. Он же выражает чью-то консолидированную позицию, не дай бог сказать какого-то "парвящего класса"... Батька поменяется а класс и его позиция останется.
              2. +1
                9 июля 2019 12:24
                Да конечно,друзья.так же как и братушки мечтают о Европе,но доить Россию.
                1. 0
                  9 июля 2019 12:29
                  Мечтать нэ врэдно, однако тщательнее надо работать, тем более денюшку считать.
                  1. -1
                    9 июля 2019 12:36
                    Причём чужую...
              3. +3
                9 июля 2019 12:38
                Цитата: rocket757
                Кроме сурового и объективного, не стоит забывать и о человеческих, ДРУЖЕСКИХ отношениях с соседями, ДРУЗЬЯМИ!

                Вы всё ещё считаете своим другом человека. который постоянно перезанимает у Вас деньги, чтобы отдать старые долги? Который покупает у вас товар со скидкой "для себя", а потом перепродаёт его на сторону? Который перепродаёт Вам чужие товары (да ещё и некачественные) под видом своих, даже не удосуживаясь снять ярлычки? Который на любую Вашу просьбу заявляет, что он свободная личность, никому ничего не должен и вообще пойдёт к другим друзьям - но потом всё равно приходит требовать новых денег и скидок? wink
                1. +1
                  9 июля 2019 13:08
                  Да вообщем-то все описанное нормально и в порядке вещей, если не наглеть. Всем надо как-то жить. Но вот последнее
                  Который на любую Вашу просьбу заявляет, что он свободная личность, никому ничего не должен и вообще пойдёт к другим друзьям

                  вот это явно перебор и не дружеское поведение.
                  1. +1
                    9 июля 2019 13:43
                    Ну так ему могут и чёрную метку послать .... чего то по крупному просто НЕ ДАТЬ!
                    Цитата: alexmach
                    Но вот последнее
                    Который на любую Вашу просьбу заявляет, что он свободная личность, никому ничего не должен и вообще пойдёт к другим друзьям

                    вот это явно перебор и не дружеское поведение.
                    1. +1
                      9 июля 2019 13:49
                      И каждый раз когда это происходит начинается вопль
                      "мы не бартские народы, мы теперь просто партнеры, и будем искать более выгодное партнерство если что"
                2. 0
                  9 июля 2019 13:55
                  Цитата: Alexey RA
                  Вы всё ещё считаете своим другом человека. который

                  Будьте объективны! Я никогда не называл президента Белоруссии и его окружения, своим другом, за всех прочих не говорю тем более. Я считаю НАРОД Белоруссии БРАТСКИМ народом и предлагаю думать об этом. Да, президент уполномочен делать заявления от имени ГОСУДАРСТВА, это не есть по определению, что он выражает волю и чувства всего народа.
                  Приходится работать так как есть, так как сложились обстоятельства .... другого, лучшего варианта не наблюдаю!
                  Короче, тщательнее надо!
                  1. +2
                    9 июля 2019 14:16
                    Цитата: rocket757
                    Я считаю НАРОД Белоруссии БРАТСКИМ народом и предлагаю думать об этом. Да, президент уполномочен делать заявления от имени ГОСУДАРСТВА, это не есть по определению, что он выражает волю и чувства всего народа.

                    Великолепно. Но вот беда - помогая братскому народу Белоруссии, по факту мы помогаем именно Лукашенко. Ибо российские деньги идут не народу, а государственной структуре. Не слишком ли накладно содержать за счёт российского бюджета и за счёт заказов для российских заводов государство, которое до сих пор не определилось ни по Крыму, ни по ЮО с Абхазией?
                    1. 0
                      9 июля 2019 14:25
                      Так вот поэтому тщательней надо! Не давать, а сотрудничать! Подачки, даже дары, мало кто оценивал, так как хотелось бы.
                      ТЩАТЕЛЬНЕЕ, УМНЕЕ и прочее. Плодотворное сотрудничество, это не есть что то абсолютно невозможное. Компетентность, расчёт и упорство! Что уже разучились совсем поступать правильно и разумно одновременно? Так менять надо не до компетентных, не до упорных ...... РУКИ НАДО ПОМЫТЬ ТОМУ ПАЦАНУ!!!
                      1. +3
                        9 июля 2019 14:33
                        Цитата: rocket757
                        Так вот поэтому тщательней надо! Не давать, а сотрудничать! Подачки, даже дары, мало кто оценивал, так как хотелось бы.

                        Я Вам больше скажу - с течением времени их начинают воспринимать как нечто само собой разумеющееся. И очень обижаются, когда их перестают давать - "не по-братски это!"
                        Цитата: rocket757
                        РУКИ НАДО ПОМЫТЬ ТОМУ ПАЦАНУ!!!

                        А вот не надо обрывать цитату smile
                        Не хочет сам — силой помыть.
                        1. 0
                          9 июля 2019 14:49
                          Еще один поклонник творчества Жванецкого .... одобрямс!!!
            2. +1
              9 июля 2019 13:48
              Цитата: alexmach
              В Белорусии его "Батькой" никто не называет вообще-то.

              Называют. И многие, но всё больше с горечью и ненавистью.
              1. 0
                9 июля 2019 14:51
                Цитата: Eragon
                Называют. И многие, но всё больше с горечью и ненавистью.

                А почему выбирают? Сказать что уж совсем на выборах сделать ничего нельзя, это возможно перебор.
                1. 0
                  9 июля 2019 15:53
                  Цитата: rocket757
                  Цитата: Eragon
                  Называют. И многие, но всё больше с горечью и ненавистью.

                  А почему выбирают? Сказать что уж совсем на выборах сделать ничего нельзя, это возможно перебор.

                  Скажем так: не важно как голосуют, важно как считают. Добавлю, что больше половины имеющих право голоса на выборы не ходят. Это очень плохо, но так есть. Ну а дальше можете сами понять КАК проходит подсчёт голосов.
                  1. 0
                    9 июля 2019 18:34
                    Песни старые, результат соответствующий!
                    Сами не будут думать, делать, будут иметь, что имеют.
                    Как в зеркало смотрю .... ничего ведь нового.
      5. +3
        9 июля 2019 09:27
        Нужно думать что с платформой Баз а с минскими шасси пока подождать. Если ещё БАЗ способен и его до конца не развалили
      6. +5
        9 июля 2019 10:46
        Цитата: rocket757
        А шо с минскими шасси? Шо с заводом? непонятненько ..... а, "камаз" в этом случае, выглядит хлипко, высоковато!

        Вас пример Украины ничему не научил? Мы из-за этого программу оснащения флота на годы по сути заморозили из-за двигунов для фрегатов и корветов. Свое то иметь надо. И по мне решение верное. Ну а испытания покажут где у него центр тяжести ,какая у него проходимость и тд.
        1. +1
          9 июля 2019 11:21
          Цитата: НЕКСУС
          Вас пример Украины ничему не научил?

          Учение может приходить с разных сторон, бесполезного не бывает.
          Я задал вопрос, это не есть определение, что против того, шоб делали СВОЁ!
          Есть желание разобраться и быть готовым ко всяким вывертам со стороны.
          По моему это НОРМАЛЬНО.
      7. +2
        9 июля 2019 12:25
        Цитата: rocket757
        А шо с минскими шасси?

        Обжегшись на николаевских турбинах, дуют на минские шасси. smile
        Цитата: rocket757
        Так шо там с минскими шасси???

        А ничего. Лукашенко продавать завод отказался, начал рассуждать об отсутствии у России денег и мозгов и вообще в очередной раз начал менять вектора. Наши, памятуя о том, чем закончилась взаимовыгодная кооперация с предыдущей богатовекторной страной, начали импортозамещать шасси МЗКТ частично на БАЗ (ПВО), частично на КАМАЗе (вплоть до "сороконожки" для ПГРК).
        Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!
        © Лукашенко
        1. +1
          9 июля 2019 12:31
          Вляпается батька ещё и ещё раз ..... никто не вечен.
      8. 0
        9 июля 2019 16:23
        Цитата: rocket757
        А шо с минскими шасси?

        А шо, МЗКТ уже в России?
    5. DPN
      -17
      9 июля 2019 07:26
      Странно ,а почему не на МАН или Мерседес ,а на КАМАЗ, первых в России до и больше или решили подкакать братьям Белорусам?
      1. -3
        9 июля 2019 07:40
        Учитывая непопулярность Камаза у гражданских (даже "китайцев" на трассе больше) только армия может спасти предприятие.
        А учитывая препятствия по продажам белорусских тягачей и в Европе,видимо кто то в РФ хочет приобрести "нерентабельный" завод.
        1. DPN
          -9
          9 июля 2019 07:44
          Значит вот такое оно импортозамещение ,сами тонем и Батьку топим ,спасая европейское автомобилестроение.
          1. +8
            9 июля 2019 09:20
            Оборонзаказ ушел своему заводу. При чем тут европейское автомобилестроение ? И при чем тут Батька ?
            1. DPN
              -3
              9 июля 2019 10:05
              Своему это кому? конкретно, если всё рассуждаем о союзном государстве с Белоруссией вот причём Батька и до Москвы от НАТО будет с гулькин нос.
              1. +2
                9 июля 2019 11:12
                А что Камаз уже съехал за бугор ?
                О союзном государстве батька лишь рассуждает, как до дела доходит так он сразу заднюю.
        2. 0
          9 июля 2019 07:49
          Учитывая непопулярность Камаза у гражданских (даже "китайцев" на трассе больше)


          Не знаю как там у вас в Белоруссии
          Может у вас ваапче одни китайцы.
          А мы как-нибудь разберёмся.

          видимо кто то в РФ хочет приобрести "нерентабельный" завод.


          Заговоры.. заговоры...
          Был интересен МЗКТ да сплыл.
          Всё - гуд бай yes
          1. 0
            9 июля 2019 08:24
            Олег:
            -я не из Белоруссии.
            -одни китайцы-это во Владивосток и его окрестности.
            -сами, как нибудь.А ракетчиков вам не жалко?
            1. +4
              9 июля 2019 08:48
              я не из Белоруссии.


              Ну и смысл тогда так надсадно продвигать интересы иностранного государства?
              Давайте я за немецкие дизели начну топить?

              одни китайцы-это во Владивосток и его окрестности.


              На Урале, как ни странно, даже Мазов до фига.
              почему-то.
              Не знаю
              И что из этого?

              сами, как нибудь.А ракетчиков вам не жалко


              Немецкие дизели тоже были неплохими, как и движки с Украины.
              пока не случилось нечто "неожиданное"

              Рассчитывать на Лукашенко как на себя несколько опрометчиво.
              Он "только сам себе друг". request
            2. -1
              9 июля 2019 12:26
              Тут уже давно царство вольво,скании и камаза.киьайцами уже наелись, а японцев нельзя.
        3. +5
          9 июля 2019 08:01
          Уже давно хотели, но белорусы заломили цену в 2,5 раза выше рыночной и от СП с БАЗом отказались.
        4. Out
          +1
          9 июля 2019 10:32
          Причем в Якутии считают камаз безопасней китайцев
    6. +11
      9 июля 2019 07:30
      Версия на базе шасси Камаза как раз "лайт-версия" базовой на МЗКТ. Легче и мобильней - для быстрой переброски с точки на точку, подскочил - отстрелялся - отошел. С белорусским шасси никак не конкурент, а дополнение. Поперечная устойчивость на ходу чуть хуже чем МЗКТ, зато возможности маневра и переброска на дальние расстояния - дешевле и шустрее. "БАЛ-лайт" как раз и даст бригаде больше гибкости в реагировании. А рассуждать, что в войну целых дорог не найти, так это по-вашему надо сразу всех только на гусеничный ход садить. По мне, так это тот же , но "прикрученный к Камазу" и без всяких шпионских маскировок.
    7. DPN
      -11
      9 июля 2019 07:34
      Это называется укрепляем связи с братским народом и строим совместное государство
      1. +13
        9 июля 2019 08:52
        Цитата: DPN
        Это называется укрепляем связи с братским народом и строим совместное государство

        Хотелось бы, чтобы они со своей стороны тоже что-то строили. Термин "братский народ" лучше забыть, ибо расслабляет. Да и они о "братстве" вспоминают, когда "сладенького" хочется. А когда надо с Крымом поддержать или в иных политических спорах, белорусы о братстве тихонько молчат. Не порядочно они себя ведут...
      2. +8
        9 июля 2019 09:16
        Это называется даём возможность развивать своё производство, и платить своим гражданам.
        Разве на за это голосят борцы с режЫмом?
    8. +1
      9 июля 2019 07:35
      Т.е. камазов нужно будет в два раза больше, т.к. всего 4 ракеты против 8 на минском тягаче.

      Честно говоря для такого уровня техники нужно делать бронированную кабину от стрелкового оружия и противоосколков. Всетаки о бойцах сейчас думают в первую очередь, это бпла можно за 2 часа сделать и в бой отправить.

      Вопрос - почему не сделать или к обычным бригадам в ракетные дивизионы или к ракетной к искандерам батарею или дивизион таких камазов ?
      Х 35 ракета с которой можно поработать для применения по наземным целям и различными конфигурациями с системами наведения + начинками (осколочно фугасные, обьемнодетонарующие и тд). Дальность для сухопутной бригады будет самая большая из имеющегося вооружения, стоимость ракеты относительно других дешевая... мне думается оч хороший вариант, почему не делают?
      1. +6
        9 июля 2019 08:10
        Зачем. Это уже комплекс второго этапа скорей всего. То есть - когда ПВО порушат и авиабазы пробомбят. Смысл таких комплексов в максимальном камуфляже. Чтобы можно затеряться на дороге, выскочить внезапно, отстреляться и дальше как повезет. Но главное не словить Маверика/Хелфаера на этапе выдвижения-развертывания.

        Толку от бронирования? Стрелковой в него будут стрелять только бабахи/диверсанты. И то последние могут какой нить Джавелин использовать.

        Иранский опыт в общем...




        1. +1
          9 июля 2019 13:14
          Это просто великолепно. Нам нужен свой аналог.
    9. -9
      9 июля 2019 08:09
      Это что? После того как Лукашенко отказался продавать завод по производству этих тягачей, решили так нагадить Белорусси? Лучше бы так бендеравцам гадили!
      1. +4
        9 июля 2019 08:55
        Цитата: сталевар
        После того как Лукашенко отказался продавать завод по производству этих тягачей, решили так нагадить Белорусси?

        Это мы им их какашки к родным дверям передвинули. С бандеровцами тоже разберемся со временем.
      2. +8
        9 июля 2019 09:17
        В смысле подгадить ? Оборонный заказ пошел своему заводу, а не забугорному. В идеале так и должно быть. Я вот не понимаю, ради чего нам кормить Лукашенко ? Он вроде как союзник ? И что, Крым признал российским ? Признал Южную Осетию и Абхазию ? Авиабазу Российскую разрешил открыть ? Вроде как не слышали о том. А то что снабжал руину соляркой в разгар войны все слышали. То что прессует добровольцев которые воевали на стороне республик инфа была, и то что есть белорусский добробат и он его не замечает тоже инфа проскакивала.
      3. +7
        9 июля 2019 09:17
        Решили своих накормить, в первую очередь. Это нормально.
      4. +4
        9 июля 2019 12:45
        Цитата: сталевар
        Это что? После того как Лукашенко отказался продавать завод по производству этих тягачей, решили так нагадить Белорусси?

        Это после того, как Лукашенко в очередной раз начал грозить, что уйдёт на Запад и обложит новой данью транзит нефти. Богатовекторность - не лучший фундамент для долгосрочных взаимовыгодных отношений.
        Тем более, когда речь идёт о шасси для военной техники.
        Цитата: сталевар
        Лучше бы так бендеравцам гадили!

        Это Вы про тех, кому поставляются новенькие минские тягачи? wink
    10. -2
      9 июля 2019 08:30
      Разборки капитала, война за рынок сбыта... по русски (импортозамещение) во всей красе. Идём в светлое будущее под флагом союзного государства.
      1. +6
        9 июля 2019 09:16
        Разборки капитала, война за рынок сбыта.


        Вообще это изначально - российский рынок сбыта.
        Какая война, родной ?
      2. +4
        9 июля 2019 11:34
        Какое союзное государство ? О чем Вы ? Крым признан российским ? Абхазия и Южная Осетия признаны ? Может авиабазу открыли ? Рубль стал общей валютой ? Нет этого. Только контробанда устриц процветает.
    11. +7
      9 июля 2019 08:38
      Молодцы, начали на свои пересаживать до майдана, а не после, и это уже огромгый плюс
      1. DPN
        -1
        9 июля 2019 10:15
        Если НАТО у Смоленска будет ,то и пересаживать не когда и некого будет.
        1. +2
          9 июля 2019 11:35
          Ну вот очередные небратья получились.
        2. +3
          9 июля 2019 12:47
          Цитата: DPN
          Если НАТО у Смоленска будет ,то и пересаживать не когда и некого будет.

          Кхм... а это ничего, что НАТО уже стоит у Пскова и Великих Лук? wink
    12. +16
      9 июля 2019 08:51
      Очень разумное решение! Получилась аэротранспортабельная СПУ ПКР "Уран" которая можно доставить куда надо основным транспортным самолетом ВТА РФ Ил-76. До этого БАЛ на базе МЗКТ-7930 только в Ан-124 входил, а их что всего два десятка на всю страну. А количество Ил-76 наверно на порядок больше. А так, ВС получили возможность в пределах суток - двое перебросить нужное количество батарей/дивизионов БРК в любую удаленную точку страны, где есть возможность взлета - посадки Ил-76! Браво! Да и экспортный потенциал системы резко подрос!
      1. +2
        9 июля 2019 10:16
        да получилась.. да нужная штука. Но посмотрите на фото первое.. Ё-моё... - в боевом положении у камаза сейчас передние колёса в воздухе повиснут! Распределение нагрузки какое.. а на ходу , в походном положении , да в горку хорошую?
    13. 0
      9 июля 2019 08:54
      Я так понимаю наши пытаются таким образом надавить на бацку ? Смысла другого не вижу
      1. +6
        9 июля 2019 12:49
        Цитата: APASUS
        Я так понимаю наши пытаются таким образом надавить на бацку ? Смысла другого не вижу

        Нет. Наши таким образом пытаются подстелить соломки - чтобы не получилось как с турбинами для 11356 и 22350.
    14. -11
      9 июля 2019 09:06
      пробито очередное дно.
    15. -8
      9 июля 2019 09:14
      Скажите, сколько можно пихать всяческого вооружения на высокий и неустойчивый КАМАЗ?! Я понимаю - "Париж-Дакар", кубки и призы.. - ну ведь не для гонок, а для обороны делать надо.. Ну просто на фото посмотрите... Импортозамещение? Почему бы великолепным Камазовским инженерам и специалистам не разработать специальное армейское шасси ?? из своих комплектующих.. С низкой и широкой базой.. с кабиной, приспособленной под спецоборудование.. Импортозамещение.. - а для тягачей под баллистические ракеты запчасти нам Белоруссия поставляет? Это просто лоббирование КАМАЗА .. Ставили бы тогда уж башню от Шилки, да продавали бармалеям.. - на ура бы пошло..
      1. 0
        9 июля 2019 13:43
        Платформа 0 от КАМАЗа вам похоже ни о чём не говорит, кстати, одна из разновидностей уже серийно поставляется для транспортировки одного из видов шахтных ракет, скоро и замена ярсам на них же появится, просто испытания слишком долго идут.
      2. 0
        9 июля 2019 19:52
        Смешно сказать, но Шилки делал Минский тракторный завод.
    16. +2
      9 июля 2019 11:22
      А что это у Камаза над пусковыми установками?
      Неужели РЛС для автономного поиска целей?
      Попытка сделать "сухопутный ракетный катер"?
    17. +1
      9 июля 2019 11:48
      Ну слава богу.пусть теперь папа картофельный на своих МЗКТ маршрутки строит.
    18. +2
      9 июля 2019 12:29
      Цитата: К-612-О
      Набрасывать надо со знанием, на следующий раз.

      Да, слабо подготовился плакальщик, опять неуд получил.
    19. -3
      9 июля 2019 13:22
      Цитата: Thunderbringer
      Врёшь.
      Посмотри в словаре значение слова "импортозамещение".
      В современное России, к твоему сведению, современных заводов построено больше, чем было в СССР за всю историю.
      Неожиданно, правда?

      Посмешил! wassat Список в студию! lol
      P.S. Желательно сравнительный! winked
    20. +2
      9 июля 2019 15:03
      Компактный. Сравнивая с двенадцатью с половиной метрами белорусского агрегата - этот компактный. Будем исходить из того, что новые технологии и материалы не прошли изделие стороной. И вес и остойчивость, и проходимость, и стрельбовые качества будут на высоте. Думается, что жалить будет не хуже. Посмотрим на этот выбор платформы в виде автомобиля «КамАЗ»...
    21. +1
      9 июля 2019 16:03
      Правильно мыслят....Батька в любой момент начнёт просить преференции,шантажировать ,выпрашивать...ну как обычно.Нужен свой тягач,но моё скромное мнение-хлипковат Камаз,недоделан для этих целей.
    22. -3
      9 июля 2019 20:15
      Цитата: vik669
      Да уж замещать так замещать - сдуру можно и ..й сломать а на большее ума не хватает да и при замещении деньги имеют свойства прилипать к рукам а в Белоруссии посложнее с этим .

      Батька тоже не плохо осваивает наши деньги,только разница в том,что он в казну РБ осваивает,а не яхты и замки строит...и люди там уверенней себя чувствуют.
    23. 0
      9 июля 2019 21:28
      Цитата: Dikson
      да получилась.. да нужная штука. Но посмотрите на фото первое.. Ё-моё... - в боевом положении у камаза сейчас передние колёса в воздухе повиснут! Распределение нагрузки какое.. а на ходу , в походном положении , да в горку хорошую?

      я думаю,всё перечисленное вами, будут тестировать и в горку тоже feel
    24. 0
      10 июля 2019 10:40
      Цитата: bistrov.
      Это экспериментальный образец,который должен проходить всесторонние испытания


      Полноте, уважаемый.

      Если Камаз хочет создать что-то реально походящее, нужно начинать с чистого листа.
      Или брать за основу разработки того же БАЗа, или белорусские наработки использовать.

      Хватит уже тыкать везде этот опостылевший (и как правильно сказали выше, "самосвальный")
      конструктив КаМАЗа. Создали его еще в конце 1970-х, а современные "эффективные менеджеры"
      даже дизайн переработать серьезно не удосужились.
      Просто сделали "фейс-лифтинг", и вместо отечественных, напичкали внутрь и под кабину иностранных деталей и узлов.


      Гении чистой красоты.
    25. 0
      10 июля 2019 10:44
      Цитата: TENET
      Батька тоже не плохо осваивает наши деньги,только разница в том,что он в казну РБ осваивает


      В том-то и дело.
      Поэтому его и называют "Батька". А не "наногением".
      Он хозяйственный, и это отражается на ситуации в Белоруси.
      Что бы там не говорили записные анти-белорусские тролли.
      1. +2
        10 июля 2019 11:14
        Цитата: Pereturbatsiya1
        В том-то и дело.
        Поэтому его и называют "Батька". А не "наногением".
        Он хозяйственный, и это отражается на ситуации в Белоруси.

        Угу... хозяйственный. Отобрать Оршанский АРЗ у Богуслаева (обрубив канал поставки движков "Мотор-Сич", альтернативы многим из которых пока что нет) и за год вывести прибыль производства в минус - это не каждому дано.
    26. 0
      10 июля 2019 10:50
      Цитата: russianbush
      Нужен свой тягач


      РФ с Батькой по этой теме "бодаются" еще со второй половины 2000-х годов.

      Кто не давал (и не дает) УЖЕ добиться

      чего-то своего к данному времени?

      Но на деле только показуха, и пустота.

      И использование КаМАЗа как затычки во все дырки.
    27. 0
      10 июля 2019 11:17
      Цитата: Michman
      пусть теперь папа картофельный на своих МЗКТ маршрутки строит


      Сколько едкого сарказма, при отсутствии реальной основы для радости.

      Показаны опытные образцы. И только.

      А значит РФ никак не сможет отказаться от дальнейшего сотрудничества с "картофельным папой".

      По крайней мере, пока что.

      Что же до опытных образцов - Армату Т-14 показали еще в 2015 году, и тогда президент призвал начать серийное производство этого танка.

      И что - где обещанные 2000 с лишним этих монстров?

      Где БЖРК "Баргузин", эсминец "Лидер", авианосец "Шторм",

      ракетный комплекс "Рубеж", и т.д.?
      1. 0
        11 июля 2019 01:43
        Армата Т-14 и Т-15 УЖЕ в серийном производстве и прохождение госиспытаний тоже начинается. Правда. это серия для войсковых испытаний, комплект тяжелого танкового полка в 132 машины. Никто 2300 Армат к 2020г не обещал, кроме прессы. 2300 современных (согласно руководящих документов) танков к 2020г поставлено будет. Нравится вам или нет, но Т-72Б3/Б3УБХ/Б5 или Т-80БВМ или Т-90И таковыми, по этим документам, являются. И первые Т-14 тоже. АВ Шторм никто строить и не думает, это экспортное, а для флота будет другой проект. Атомный. 75-100 тыс. т. Лидер проектируется (по сути, он никакой не эсминец, а крейсер, причем атомный и тяжелый), в 2023г начало строительства. Баргузин - если ДСНВ-3 в 2021г настоятельно попросит нас всех долго жить, то вы про Баргузин сразу и услышите. Комплекс дошел до стадии бросковых пусков, оборудование все подготовлено, никто построенные под него сооружения и не думал разбирать. Я на этом ресурсе этот вопрос освещал. Читайте))). С Рубежом еще проще, он и госиспытания уже почти прошел. Там буквально 1-2 пуска осталось, а может, и их уже не не надо. Его тормознули потому же, что и Баргузин. Но ДРСМД уже, в общем, того, так что вероятность услышать новости про Рубеж стремится к единице. Возможно, объявят о переквалификации или подождут 2021г, а то коллизия и с ДСНВ-3 будет. Может быть. Кстати, при этом Рубеж, несмотря на паузу, переставили с МЗКТ на Платформу.... Так что время не теряется даром
    28. 0
      11 июля 2019 01:32
      Сугубо экспортное изделие для небогатых клиентов, которым Бал-Э не по карману, а Уранов-УЭ хочется. Борьба с Бацкой и его закидонами тут не при чем. Тогда бы прилепили на БАЗ или Платформу-О.
    29. 0
      11 июля 2019 11:30
      Отличное решение. особенно - по части рассредоточения ПУ

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»