Под Орешкиным дымится кресло?

120

ЦБ знает, что делает…


Вот уже больше месяца продолжается спор между Максимом Орешкиным, министром экономического развития России, и Эльвирой Набиуллиной, главой Центрального банка. Начался он ещё на Санкт-Петербургском экономическом форуме, где министр экономического развития обвинил ЦБ (и заочно саму Э. Набиуллину) в том, что тот «надувает кредитный пузырь», из-за чего экономика уже в скором времени может сорваться в рецессию.





Эльвира Сахипзадовна ответила на это в том духе, что ЦБ знает, что делает. Риски просчитываются, прямой угрозы банковского и кредитного кризиса не просматривается, население хоть и обращается за кредитами, но были в нашей недавней истории периоды и похуже. Более того, позже появился соответствующий доклад ЦБ, где приводилась следующая оценка: вклад потребительского кредитования в рост ВВП можно оценить где-то на уровне 0,4-0,7%, что при общем росте примерно в один процент можно назвать очень большой цифрой.

Кроме того, в такой оценке был завуалированный, но вполне читаемый намек: Эльвира Сахипзадовна как бы намекнула Максиму Станиславовичу, что его ведомство ничего для обеспечения роста экономики не делает, раз уж львиную долю этого самого роста обеспечивают банки через рост потребительского кредитования.

Особенно возмутителен был один из выводов упомянутого доклада:
Рост необеспеченного потребительского кредитования оказывает существенное положительное влияние на динамику потребления и ВВП. По нашим оценкам, в I квартале 2019 года рост ВВП мог бы снизиться до нуля при отсутствии такой поддержки.


Максим Станиславович намек понял. И даже ответил на это язвительным постом в своем «ФБ»:
Я думал, в ЦБ лучше с макроэкономикой. Интересная получается логика: чем сильнее загоним население в долговую яму, тем лучше.


И пошла скрепа на скрепу!


В общем, слово за слово, квартальным отчетом по столу, и пошла скрепа на скрепу, ополчилась одна вертикаль на другую, параллельную… Говоря просто, одни назвали оппонентов бездельниками, другие ответили в стиле «сам дурак».

Получил этот спор продолжение и на текущей неделе. Орешкину очень не понравилось, что ЦБ на своем сайте опубликовал данные по инфляции несколько раньше, чем Росстат. Разница составила менее часа, но Максим Орешкин назвал такое положение дел недопустимым и потребовал от Росстата и ЦБ провести соответствующее внутреннее расследование. В итоге, как ни странно, именно Росстат признал свою ошибку, а ЦБ вовсе не нашел оснований для внутреннего расследования. Мы не будем говорить, что кто-то кого-то публично щелкнул по носу, но согласитесь: немного похоже на то?

На всякий случай хочу прояснить читателям свою личную позицию. Я целиком и полностью на стороне Набиуллиной. Да, разумеется, я знаю, что всякий честный россиянин считает её исчадьем ада, обвалившим курс рубля и лишившим его, россиянина, части накоплений, а также заслуженной поездки в Турцию. Да, я помню, что Э. Набиуллину считают законченной либералкой и только за это готовы четвертовать, предварительно утопив в святой воде (пополам с серной кислотой) и повесив на осине. Но…

На мой скромный взгляд, именно Набиуллина является единственным (подчеркну это слово – единственным) представителем нашего так называемого «экономического блока», который хоть немного понимает в том, что ему поручено делать. Да, возможно, её трудно назвать великим экономистом, но на фоне некоторых «гениев», уже десятилетия ведущих нас в царство рыночной экономики, она и правда выглядит почти Эйнштейном.

Именно Набиуллина и ЦБ взяли на себя весь груз обвинений, когда после крымской операции цены на нефть стали вдруг стремительно падать. Решение о девальвации, уверяю вас, принимали другие люди, и это было именно политическое решение. Причем другого выхода действительно не было: попытка удержать рубль привела бы к очень быстрому проеданию накопленных резервов, после чего один в один повторился бы сценарий кризиса в СССР.

Правительство, к сожалению, вменяемо отреагировать на такой вызов просто не могло: во-первых, не умеет оно вменяемо реагировать, а во-вторых, вступив на совершенно кабальных условиях в ВТО, мы в принципе лишили себя таких важных инструментов регулирования экономики, как манипулирование таможенными пошлинами на импорт, протекционизм по отношению к отечественному производителю и так далее. То есть эти даже не пытались что-то сделать, а только ныли о проблемах, которые политики создают для экономики.

Геракл, а не женщина!


Кроме того, за полтора предшествующих кризису года (а она возглавила ЦБ в июне 2013 года, то есть примерно за полтора года до него), Набиуллина смогла знатно почистить «авгиевы конюшни» нашего банковского сектора, отозвав лицензии у нескольких сотен банков и кредитных организаций, не соответствовавших самым минимальным критериям надежности. Причем, что самое примечательное и даже невероятное, делала это с самого начала, когда никаким кризисом и не пахло, а ситуация в экономике казалась спокойной и благополучной.

Именно эта её почти невидимая работа спасла нас в 2014 году от банковского кризиса, который мог просто утянуть за собой всю экономику. И то, что рубль сейчас по 60+, а не по 600+, во многом именно её заслуга.

Ещё раз акцентирую ваше внимание: Э. Набиуллина действительно кое-что знает и умеет, она доказала это в условиях жесточайшего кризиса. Кроме того, работает она больше, чем говорит. А уж о том, каково ей было тушить дымящиеся под некоторыми высокопоставленными мужчинами стулья, она и вовсе до сих пор молчит…

И вот на этом фоне появляется некий Максим Орешкин, в активе у которого только…

Кстати, а что у него в активе? ВШЭ? Да, это сильно. Но мало, у нас с таким «активом» за плечами уже тысячи «специалистов». А скоро в ВШЭ на «удаленное обучение» перейдут, так и вовсе сотни тысяч потенциальных министров появится. Или должность заместителя А. Силуанова? Так и это ведь не столько его заслуга, сколько недоработка кадрового управления АП.

Может, экономика у нас бурно развивается при нем? Нет? Или хотя бы просто развивается? Тоже не заметно?! Странно: человек уже почти три года на министерской должности, а плоды его деятельности как-то все не созреют. Да что там плоды: и цветков-то пока не видно…

Строго говоря, очень похоже, что господин Орешкин банально нервничает. Экономического развития ведь действительно как-то не видно. Анонсированные президентом национальные проекты пока ожидаемого роста не дают, хотя Дмитрий Анатольевич уже сказал, что деньги, предусмотренные на 2019 этими проектами, в регионы уже ушли.

Но, как это часто у нас бывает, деньги ушли, а результаты не пришли. Мощный стимул для роста экономики пока остается потенциальным. И превратится ли он в реальный, пока никто не знает. А Максим Орешкин уже, кажется, догадывается, вот и решил себе подстелить соломки, чтобы потом иметь возможность сказать президенту: «А я ведь предупреждал! Это все Набиуллина!»

Эксперты дают разные оценки развернувшемуся спору. Многие говорят о том, что это едва ли не концептуальный спор между условными либералами и непонятными государственниками, представляет которых, как ни странно, министр Орешкин.

Но все-таки гораздо больше похоже на то, что кто-то заранее ищет крайнего, на которого можно свалить вину за все грядущие неудачи.

А национальные проекты можно, наверное, списывать: если уж министр экономического развития в них не верит, то ждать от них действительно ничего не приходится…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    10 июля 2019 04:53
    Под Орешкиным дымится кресло?
    А вот не чего было о своих президентских амбициях так рано заявлять, обычные "аппаратные игры", "выступающий гвоздь,заколачивают первым"
    1. +10
      10 июля 2019 05:23
      Под Орешкиным дымится кресло?
      да и пусть...пустой карьерист без всякого опыта,явно "кто то" за ним есть.
      1. +46
        10 июля 2019 06:00
        Цитата: svp67
        обычные "аппаратные игры"

        В самое "яблочко" попали! Действительно "аппаратные игры"!

        Когда Орешкина посадили в кресло министра экономического развития России, сразу было ясно, что эту должность он не потянет. То, что онбудет, по сути, всего лишь "номинальным" министром, было ясно с самого начала, поскольку он был протеже Силуанова (читай Кудрина), которому нужен был свой управляемый человек в этой должности. Поэтому тут больше претензий должно быть к Силуанову.
        В этом смысле Набиулина близка к истине, что Орешкин - это практически "пустое место" в правительстве РФ. С её точки зрения.

        Однако слышать от автора хвалебные оды в адрес Набиулиной мне тоже как-то дико!
        Достаточно напомнить автору, что Вашингтон очень даже доволен работой Набиулиной и НЕ ввёл (!) персональные американские санкции как раз против Набиулиной, Силуанова и Кудрина. Про Чубайса я вообще не говорю! Каждый год Набиулина ездит в США с лекциями (по сути завуалированными отчётами перед Вашингтоном) о проделанной работе ЦБ России за истекший календарный год, что у политэкспертов, мягко говоря, вызывает недоумение.
        1. +43
          10 июля 2019 06:43
          Я целиком и полностью на стороне Набиуллиной.

          Она с Орешкиным друг друга стоят.
          Орешкин:
          Интересная получается логика: чем сильнее загоним население в долговую яму, тем лучше.
          Тут он прав, к сожалению, банковский сектор раздает слишком большой процент невозвратных кредитов. Компенсирует(отчасти) невозвраты повышенными % для населения. И то и другое - плохо. Это как раз и называется загнать население в долговую яму.
          вклад потребительского кредитования в рост ВВП можно оценить где-то на уровне 0,4-0,7%, что при общем росте примерно в один процент можно назвать очень большой цифрой.

          Именно так. Рост ВВП выше ожиданий в 2,3% обеспечился и благодаря беспорядочной выдаче кредитов. Но пузырь нельзя надувать бесконечно. Что бывает когда он лопает мы знаем. Это и подтверждает Орешкин:
          министр экономического развития обвинил ЦБ (и заочно саму Э. Набиуллину) в том, что тот «надувает кредитный пузырь», из-за чего экономика уже в скором времени может сорваться в рецессию.

          Я ни в коем случае не на стороне Орешкина, но меня возмущают дифирамбы автора по Сахипза́довной. А эта оправдалочка чего стоит:
          И то, что рубль сейчас по 60+, а не по 600+, во многом именно её заслуга.
          Что за аргумент? А если бы рубль был по 600+, то автор очевидно написал бы: "И то, что рубль сейчас по 600+, а не по 6000+, во многом именно её заслуга".
          И еще хотелось бы спросить у всезнающего автора. Если опускание рубля до 60+ это вынужденная мера(из за нефти), то почему потом рубль не привели обратно(когда подросла нефть), хотя бы к 40+ рублям?
          1. +17
            10 июля 2019 07:56
            Стас,Вам+.Хочется добавить.
            НИЧЕГО кроме кредита.Государство не думает о повышении оплаты труда, в государственной сфере не создается большого количества ДОСТОЙНЫХ рабочих мест.И благодаря "сладкой парочке"  кредит остается ФАКТИЧЕСКИ  главным внутренним стимулом для экономического роста и расширения потребления. Т,е речь идет о том,что будем жить,как на Западе-100% населения будут в кредитных/ипотечных долгах.
            Поэтому финансово-банковская сфера США "не любит" Трампа за создание ИМЕННО в СВОЕЙ стране новых рабочих мест.
            К автору-почему валюта тех же КСА и Норвегии,больше зависящих от цен на нефть,не просела как рубль.А это вопрос и к ЦБ.
            И где же всем нам (с недавних пор) так полюбившаяся СТАТИСТИКА.
            1. +9
              10 июля 2019 09:06
              почему валюта тех же КСА и Норвегии,больше зависящих от цен на нефть,не просела как рубль

              Потому что Россия не имеет права сама печатать деньги ,сколько ей надо.А может только печатать столько, сколько заработала валюты. Поэтому ,чтобы иметь возможность исполнить бюджет, при удешевлении нефти в 2 раза, в 2 раза уронили рубль.
              Для сравнения Нигерия, у которой доходы бюджета на 95% от торговли нефти, своя денежная единица подешевела на 3%. А у Ирана, который к тому же под санкциями на 7%.
          2. +13
            10 июля 2019 08:14
            еще хотелось бы спросить у всезнающего автора. Если опускание рубля до 60+ это вынужденная мера(из за нефти), то почему потом рубль не привели обратно(когда подросла нефть), хотя бы к 40+ рублям?

            Ну так потому что бюджет проще верстать при 60 и появляются (несмотря на падение уровня жизни населения) "незапланированные" доходы. Которые можно "освоить".
            Все это автор думаю хорошо знает и так.
        2. +11
          10 июля 2019 07:10
          Цитата: Татьяна
          Вашингтон очень даже доволен работой Набиулиной и НЕ ввёл (!) персональные американские санкции как раз против Набиулиной

          Ес-сесевно, ведь данная барышня работает, хоть и опосредованно на, ФРС США.
        3. +1
          10 июля 2019 07:30
          Цитата: Татьяна
          Каждый год Набиулина ездит в США с лекциями (по сути завуалированными отчётами перед Вашингтоном) о проделанной работе ЦБ России

          Набиуллина до ЦБ была советником Путина! так что, Путин тоже, получается, завербован? wassat
          1. -2
            10 июля 2019 07:49
            Держи друзей близко, а "друзей" еще ближе?
            1. +6
              10 июля 2019 08:15
              Цитата: VicktorVR
              Держи друзей близко, а "друзей" еще ближе?

              ХПП?
              1. +8
                10 июля 2019 10:52
                Хитрый План Провален.
          2. +17
            10 июля 2019 10:10
            Цитата: aybolyt678
            Цитата: Татьяна
            Каждый год Набиулина ездит в США с лекциями (по сути завуалированными отчётами перед Вашингтоном) о проделанной работе ЦБ России

            Набиуллина до ЦБ была советником Путина! так что, Путин тоже, получается, завербован? wassat

            А чего его было вербовать? Вербовали тех, кто в 90-х был рангом повыше, господин П. тогда ни какого интереса не представлял, т.к не занимал ни каких важных постов. А вот то, что у всех при властных выходцев из 90-х рыльце не то что "в пушку", а в целой "в шерсти", ни малости не сомневаюсь. Тем более понимая, в каких коллективах и под руководством каких замечательных людей (антисоветчиков и прихватизаторов, как Собчак, Чубайс), он работал. И к питерской приватизации, тоже приложил ручонки. И команда в то время сложилась настолько спаянная, успешная и дружная, что пускать в неё чужих, видимо очень опасно (как бы скелеты в шкафу не по вылезли), как вот тот же господин Золотов: был охранником ЕБН, потом А. Собчака, а потом и господина П., а теперь натуральный глава целого силового ведомства. Так что, компромата на господина П. должно быть целый чемодан, если конечно есть в природе чемодан такого большого размера.

            P.S. Не, не. Он конечно был не такой, он другой! И именно потому, что он был такой хороший и пушистый, потому ему всякие бяки и редиски и пост президентский передали. Ну вот прямо, как наваждение на них нашло, прямо так и сказали: парень ты положительный со всех сторон, ни в чём таком не замешан, в общем, как говорят в армии: офигенный ты парень и должность для тебя есть соответствующая - будешь офигенным парнем (на должности президента), в общем служи стране и нас не благодари. Вот бывает же такое везение в жизни, свезло так свезло господину П. И стране с ним тоже, свезло. И это становится, всё заметнее. laughing
        4. +9
          10 июля 2019 08:01
          Цитата: Татьяна
          Каждый год Набиулина ездит в США с лекциями (по сути завуалированными отчётами перед Вашингтоном) о проделанной работе ЦБ России за истекший календарный год, что у политэкспертов, мягко говоря, вызывает недоумение.

          Эту тему в новостях не пиарят, стесняются.
        5. +10
          10 июля 2019 08:04
          Цитата: Татьяна

          Когда Орешкина посадили в кресло министра экономического развития России,

          Цитата: Татьяна
          Однако слышать от автора хвалебные оды в адрес Набиулиной мне тоже как-то дико!

          Вы правы, "обое - рябое" как говаривали в народе.
          А на счет конфликта, - милые бранятся - только тешатся.
          Гнать бы все правительство в шею...
          1. +2
            10 июля 2019 08:33
            Цитата: красноярск
            Гнать бы все правительство в шею..

            Ага, на потеху толпе, как сейчас и делается. ЦБ рулит страной request , и правительства с президентами ему нужны лишь для маскировки
          2. +1
            10 июля 2019 20:53
            Цитата: красноярск
            Гнать бы все правительство в шею...

            А лучше-ЗА шею. И не гнать, а вешать.
  2. +1
    10 июля 2019 05:14
    Орешкина в марте вроде Матвиенко отчитала и посоветовала научиться хорошо говорить,теперь вот Набиулина ему место указала.
    1. Ren
      +2
      10 июля 2019 05:50
      Цитата: Пессимист22
      Орешкина в марте вроде Матвиенко отчитала и посоветовала научиться хорошо говорить,теперь вот Набиулина ему место указала.

      Видать у Орешкина проблемы с его орешками или орехом, раз бабы (хоть и государственные) к нему в претензиях.
  3. +25
    10 июля 2019 05:31
    Рост необеспеченного потребительского кредитования оказывает существенное положительное влияние на динамику потребления и ВВП.


    А это как? Тут Орешкин прав, скорее - загоняют население в долги, что ни разу не хорошо.

    Тот факт, что Россия в ВТО, ни о чем не говорит - многие страны, входящие в ВТО, позволяют себе устанавливать таможенные ограничения, и чхали они на вопли ВТО. Так что можно было, можно... Но кому-то очень не хотелось.
    А о профессионализьме Сахипзадовны говорит хотя бы тот факт, что она не ввела в 14 году ограничение валютных трансграничных операций. И никуда бы рубль не улетел. Ни к 600, ни к 60. К примеру, Малайзия во время азиатского кризиса рубежа 90-00 такие ограничения ввести не постеснялась - и первая из "азиатских тигров" пошла на поправку. Но там был грамотный мужик во главе правительства, к тому же с бейцами. Его, кстати, потом еще раз приглашали на пост премьера, чтобы экономику из кризиса вывел (в Малайзии премьер практически первое лицо государства, потому что король нихрена ничем не занимается, только на русских красавицах женится да от престола отрекается).
    А то, что под Орешкиным стул дымится... Так стулья под ними там подо всеми дымятся, и под Сахипзадовной тоже. Когда уже полыхнут-то?
  4. xax
    +5
    10 июля 2019 05:43
    На мой скромный взгляд, именно Набиуллина является единственным (подчеркну это слово – единственным) представителем нашего так называемого «экономического блока», который хоть немного понимает в том, что ему поручено делать.

    А почему, тогда, не делает?
  5. +3
    10 июля 2019 06:22
    Геракл, а не женщина!
    ...На безрыбье и рак рыба..
    1. -1
      10 июля 2019 07:31
      Цитата: parusnik
      На безрыбье

      откуда там среди сплошных хищников, рыбе взяться???
    2. 0
      10 июля 2019 11:26
      Цитата: parusnik
      ...На безрыбье и рак рыба..

      Если вы имеете в виду скудность рыбьев мозгов то да. По сравнению с этой рыбкой Медведев - гений.
  6. +8
    10 июля 2019 06:37
    что набиулина что орешкин суть одна, с новыми хозяевами россия движется на радость западу вниз
    1. -1
      10 июля 2019 08:00
      Цитата: rayruav
      россия движется на радость западу вниз

      Царь, говорят ненастоящий
      1. +2
        10 июля 2019 11:24
        Цитата: aybolyt678
        Цитата: rayruav
        россия движется на радость западу вниз

        Царь, говорят ненастоящий

        Напомнило
        "...- Вам паспорт настоящий или фуфельный?
        - А чем они отличаются?
        - Так фуфельный красивше!.."
  7. +6
    10 июля 2019 06:45
    В условиях всесильных корпораций роль министра Орешкина скорее - ритуальная, медийная.
    А вот "опускание" рубля в 2 раза - это как лечить перелом ноги ампутацией. Для этого много ума не надо.
    А если бы был "авторский курс" 600, то Эльвиру Сахибзадовну уже бы разыскивал Интерпол. Россия, пока ещё, не Венесуэла, а на дворе - не 90е.
  8. +2
    10 июля 2019 06:57
    но были в нашей недавней истории периоды и похуже.

    Слова не "девочки", а .......ВЖР (выразительный жест руками), эт шоб по статье не притянули!
    Вывод, готовьтесь, запасайтесь ..... "терпением", как минимум!!!
  9. +10
    10 июля 2019 06:59
    Я не знаю, от чего и с какой целью автор поет дифирамбы Набиуллиной, но это его дело.
    А вот один моментик в его "эссе" меня позабавил.
    А именно , связь ликвидации частных банков с нашей стабилтностью.
    ЦБ ежегодно как смерть с косой проходится по десятку банков, прорежая их ряды .
    И все банковское сообщество прекрасно знает цели этого отстрела .
    Людей понуждают нести свои сбережения в крупные банки с госучастием-- Сбер, ВТБ, Газпром и прочие.
    То есть, таким образом мы увеличтваем банковский капитал без особых усилий.
    Вкладчиков практически вынуждают нести свои деньги в эти " стабильные и надёжные " учреждения
    1. +5
      10 июля 2019 07:33
      Цитата: U-58
      ЦБ ежегодно как смерть с косой проходится по десятку банков,

      при этом еще множатся микрофинансовые организации и растет их беспредел
  10. +5
    10 июля 2019 07:06
    что всякий честный россиянин считает её исчадьем ада, обвалившим курс рубля и лишившим его, россиянина, части накоплений, а также заслуженной поездки в Турцию. Да, я помню, что Э. Набиуллину считают законченной либералкой и только за это готовы четвертовать, предварительно утопив в святой воде (пополам с серной кислотой) и повесив на осине.

    Категорически не согласен, из рецепта нужно убрать святую воду и заменить на раствор концентрированной серной кислоты bully
    О каком экономическом развитии может идти речь при нынешних процентных ставках по кредитам, сравните процентные ставки по кредитам Европы, США и России.
    1. +1
      10 июля 2019 07:40
      Цитата: Qwertyarion
      О каком экономическом развитии может идти речь

      действительно, о каком развитии может идти речь когда инфляция обгоняет заявленный рост. Весь рост обоснован инфляцией
      1. +3
        10 июля 2019 07:54
        Цитата: aybolyt678
        Весь рост обоснован инфляцией

        И нано-технологичными, передовыми методиками подсчёта Росстата.
        1. 0
          10 июля 2019 07:58
          Цитата: Qwertyarion
          И нано-технологичными, передовыми методиками подсчёта Росстата.
          Ответить

          С О!!нано результатами lol
  11. +4
    10 июля 2019 07:07
    Решение о девальвации, уверяю вас, принимали другие люди...

    Озолотив практические вдвое в рублевом эквиваленте людей, имеющих личные долларовые счета. Когда-нибудь мы (не имевшие долларовых счетов со всеми вытекающими) узнаем, одни и те же это люди, или нет.
    Набиуллина смогла знатно почистить «авгиевы конюшни» нашего банковского сектора...

    Озолотив крупных игроков вроде Сбербанка или ВТБ, к которым народ ломанулся за кредитами вместо мелких банков. Когда-нибудь мы узнаем, по договоренности с крупными игроками это было сделано, или нет.
  12. +15
    10 июля 2019 07:13
    Смотрю на светлые лица наших чиновников и понимаю, не ждёт нас ничего хорошего. Пока в нашей стране частный характер присвоения на средства производства, нас будут «доить побольше, а кормить поменьше». Что сказать капитализм, он такой, главное прибыль, а не развитие человека и общества. Прав был дедушка Маркс, классовую борьбу ни кто не отменял.
    1. +5
      10 июля 2019 07:56
      Цитата: Рядовой89
      Прав был дедушка Маркс, классовую борьбу ни кто не отменял.

      только классы поменялись.. Сейчас различаются три класса: класс эксплуататоров - эксплуатируют недра, класс чиновников паразитирующих на эксплуататорах недр, и класс никомунинужныхполубезработных которые ничего не эксплуатируют но позволяют эксплуатировать сами себя - мелкие предприниматели. Классовая борьба носит очень индивидуалььный характер - на полях интернета, поэтому правовые последствия минимальны. Нет реального объединения угнетенных.
      1. 0
        10 июля 2019 21:18
        Согласен, классовое сознание пролетариата спит и он не ощущает себя как класс. Многие люди живут и не понимают даже что их эксплуатируют, думают что есть только такое бытие и ни как по другому. Я бы людям посоветовал посмотреть видео на YouTube или почитать Манифест коммунистической парти (Маркса/Энгельса) написано 150 лет назад, а читаешь как про наше время. Прочищает мозги!
  13. +5
    10 июля 2019 07:15
    [quote][/quote]. Да, возможно, её трудно назвать великим экономистом, но на фоне некоторых «гениев», уже десятилетия ведущих нас в царство рыночной экономики, она и правда выглядит почти Эйнштейном.....Возможно ахтор не знает,что Наиблину зфпад уже дважды называл : лучшим банкиром всех времён и народов.
    1. +1
      11 июля 2019 09:46
      А не напомните в какую сумму обошлось стране "оздоровление банковского сектора"?
  14. +9
    10 июля 2019 07:21
    Не надо быть великим экономистом чтобы понимать, что рост экономики может обеспечить спрос. Спрос возможен когда у населения есть деньги, которое оно может потратить. Когда правители вместо того чтобы в стране с хреновой инфраструктурой делать дороги. Тратят миллиарды на ненужные Олимпиады и ЧМ, то в итоги приходится поднимать НДС и пенсионный возраст. Так как построенные стадионы если что это ещё и не хилые ср-ва на содержание. Вывод. Силы и средства нужно направлять на развитие регионов, а не только Москвы и стимулировать спрос не кредитами, а достойными зарплатами, которые таковыми не будут с такой запредельной налоговой нагрузкой. Не о том рассуждают чиновники. Видимо нет такой цели и целеуказующего.
  15. +17
    10 июля 2019 07:44
    В оценке деятельности Набиуллиной автор... как бы это помягче... глубоко не прав. Я отслеживал тот кризис - было на редкость смешно, если бы не было так грустно, наблюдать метания Сахипзадовны. Конечно, снижать курс ей приказали, бюджет-то спасать надо, но это было сделано крайне непрофессионально, и с огромными потерями для экономики - в сущности, Набиуллина допустила абсолютно все ошибки, какие только можно было совершить. И те, которые нельзя - тоже.
    А вот в чем автор прав, так это в том, что сегодня на министерские посты претендуют такие ничтожества, на фоне которых даже абсолютно непрофессиональная Набиуллина все же выглядит в известной мере выигрышно. Увы, за редчайшим исключением, в РФ сегодня новый управленец хуже предыдущего, хотя казалось бы, куда уж хуже
    1. +8
      10 июля 2019 08:07
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Набиуллина допустила абсолютно все ошибки, какие только можно было совершить. И те, которые нельзя - тоже.

      Может быть там были не ошибки, а исполнение чьих-то указаний?
    2. -13
      10 июля 2019 08:18
      Цитата: Андрей из Челябинска
      но это было сделано крайне непрофессионально, и с огромными потерями для экономики - в сущности, Набиуллина допустила абсолютно все ошибки, какие только можно было совершить. И те, которые нельзя - тоже.

      А па па дробней, О виликий гуру экономики? Перечислите пожалуйста все ошибки которые она допустила, которые можно было совершить и которые нельзя? Интересно.
      Цитата: Андрей из Челябинска
      в РФ сегодня новый управленец хуже предыдущего, хотя казалось бы, куда уж хуже

      Ага, аналогичный прогресс и здесь, надо же какой вумный народ нынче пошел, судя по комментариям, в экономике разбираються лучше и знают больше чем глава Центробанка и министры со штабами аналитиков! Вот это таалаанты, какая уверенная, какая самозабвенная аналитика, надо же какие фееричные кадры прозябают без дела на ВО, вот их бы в правильное русло, да что там сразу в правительство... "Футбол - двадцать два бугая один мяч перекатывают! А вы выдайте каждому ну это... каток! Так они, 22 бугая, 22 бугая, да на полтора часа.... да на полтора часа и на 22 бугая... два пишем, семь на ум пошло. они все поле заасфальтируют!" lol цирк Шапито.
      З.ы. Тот случай, когда статья выглядит достойней, чем комментарии...
      1. +14
        10 июля 2019 08:28
        Цитата: KOCMOC
        цирк Шапито.

        Это точно. Неясно только, зачем Вы там клоуном не полставки подработать решили.
        Цитата: KOCMOC
        А па па дробней, О виликий гуру экономики? Перечислите пожалуйста все ошибки которые она допустила, которые можно было совершить и которые нельзя? Интересно.

        Все очень просто - на тот момент, как это Сахипзадовна любит говорить "волатильность" рубля была той еще, поэтому для понижения курса достаточно было плавно уменьшить воздействие ЦБ (скупку рублей за валюту). Вместо этого она отправила рубль в свободное плавание, то есть просто заявила, мол, что ЦБ отказывается от регулирования курса - ну, и тут же вместо плавного снижения получила неуправляемое пике рубля - его немедленно (и предсказуемо) разогнали спекулянты валютного рынка, играя на понижение.
        Во-первых, нельзя было отправлять рубль в свободное плавание в кризисный период. такие вещи, если вообще делать, надо делать В СПОКОЙНЫЙ период. Во вторых, если уж отправлять, то Набиуллиной не хватило профессионализма подождать буквально чуть-чуть конца года, когда крупные компании - экспортеры нефти и газа продают массы валютной выручки с тем, чтобы получить рубли для уплаты налогов в бюджет. Тогда курс рубля мог быть более-мене поддержан большими суммами валюты на продажу, и в пропасть он бы не рухнул. Это была вторая ошибка.
        Третья ошибка заключалась в том, что когда все рухнуло, Сахипзадовна не придумала ничего более умного, как взвинтить ключевую ставку процента, чтобы сделать рублевые займы не такими доступными для игроков на валютном рынке. Глупость этого решения шкалит все мыслимые пределы, потому что тогда на падении рубля игроки за несколько дней зарабатывали достаточно, чтобы покрыть любой процент от кредита. А вот экономику это прибило знатно, потому что за ставкой процента немедленно выросли стоимости кредитов реальному сектору экономики (а как иначе?) - да еще на фоне падения рубля. То есть эта мера и экономику прибила, и падение не остановила.
        Достаточно?
        1. +19
          10 июля 2019 08:30
          Цитата: KOCMOC
          Ага, аналогичный прогресс и здесь, надо же какой вумный народ нынче пошел, в экономике разбираються лучше и знают больше чем глава Центробанка

          С учетом того, что глава Центробанка НИ ДНЯ за свою трудовую карьеру в банке не работала (до того, как стала главой ЦБ) - именно так и есть. Биржевые игроки смеялись над Набиуллиной до слез
        2. -7
          10 июля 2019 10:17
          Цитата: Андрей из Челябинска
          поэтому для понижения курса достаточно было плавно уменьшить воздействие ЦБ (скупку рублей за валюту). Вместо этого она отправила рубль в свободное плавание, то есть просто заявила, мол, что ЦБ отказывается от регулирования курса - ну, и тут же вместо плавного снижения получила неуправляемое пике рубля.

          Да и медленно прожечь валютные резервы, особенно на фоне снижения цены на нефть, вывода своих капиталов в рамках общих санкционных атак запада на экономику России, могла ли Россия выдержать этот медленный пресс, при на порядки меньшей экономики. Это не прихоть, а в данных условиях вынужденная, продуманная и единственная правильная мера, она сделала все абсолютно идеально, как прием в айкидо, использовать силу противника против него самого, просто мгновенно вывела из под удара и заблокировала, лишив смысла саму атаку. С другой еще больше положительных моментов, устранили дефицит бюджета, поддержали нефтегазовые компании повысив с одной стороны их конкурентноспособность и позволив им сохранить валюту и даже заработать на падении курса рубля. Также этими действиями затруднили операции по импорту и оттоку западных капиталов из страны. Что до повышения процентной ставки, вполне логичная и последовательная мера, для дополнительного препядствия оттоку капиталов, а то некоторые забугорные деятели берут рублевые кредиты, скупают валюту и выводят из экономики, из этого же разряда зачистка левого банковского сектора.
          На до понимать что в условиях либерализма все участники экономики это не только народ и отечественные предприятия, это еще и всякие спекулянты и прочие западные компании и банки итд, и любые принятые меры всегда будут бить и по своим и по чужим, это как лечить антибиотиками организм от заразы, иногда и по своим достаеться, главное что бы в целом была польза для своих, а своим всегда можно помочь используя прямые механизмы. Ну и как подтверждение, правильности действий ЦБРФ экономика России на данный момент более чем устойчива и стабильна. Или вы тоже готовы поспорить со здравым смыслом?
          Вопрос правильности, это вопрос предрасположенности и целей, если вы печетесь о себе, о личном, о благе народа, то да сейчас пострадали обыватели, но нет худо без добра, меньше забугорных айфонов купят, меньше денег из страны выведут. Но в масштабах государственных задач например сохранения экономики, цель оправдывает средства, что в дальней перспективе положительно скажется и на обывателе. Кому то это небыло понятно тогда, но еще остались те кому это непонятно и сегодня.
          1. +3
            10 июля 2019 11:54
            При стабильной экономике не повышают а снижают налоговое бремя
          2. +4
            10 июля 2019 12:05
            КОСМОС
            Да и медленно прожечь валютные резервы, особенно на фоне снижения цены на нефть,

            Да уж, нефть упала в цене...никогда такого не было! и вот опять...
            Нежданчик. Путин же сказал - при цене меньше 80$ все рухнет. А оно и не рухнуло. lol
            Вернее рухнуло, но не то что надо))))
            экономика России на данный момент более чем устойчива и стабильна.

            Устойчива более чем чего? На кладбище все еще устойчивей и стабильнее
            в дальней перспективе положительно скажется и на обывателе

            Видимо в очень дальней. Прошло уже пять лет, но горизонт остался там же где и был.
            1. -5
              10 июля 2019 13:06
              Цитата: Nehist
              При стабильной экономике не повышают а снижают налоговое бремя

              Ага, учитывая величину налогового бремя западных стран, у них савсем нестабильная экономика fool
              Цитата: Беринговский
              Да уж, нефть упала в цене...никогда такого не было! и вот опять...
              Нежданчик. Путин же сказал - при цене меньше 80$ все рухнет. А оно и не рухнуло.

              И вы конечно подумали что это вам и поверили? Неудивительно...
              Цитата: Беринговский
              Видимо в очень дальней. Прошло уже пять лет, но горизонт остался там же где и был.

              Возможно вы находитесь в безпамятстве и слепой...
              Если у вас нету дома,
              Пожары ему не страшны,
              И жена не уйдёт к другому,
              Если у вас, если у вас,
              Если у вас нет жены,
              Нету жены.
              Если у вас нет собаки,
              Её не отравит сосед,
              И с другом не будет драки,
              Если у вас, если у вас,
              Если у вас друга нет,
              Друга нет.
              Если у вас нету тёти,
              То вам её не потерять,
              И если вы не живёте,
              То вам и не, то вам и не,
              То вам и не умирать,
              Не умирать.
              1. +3
                10 июля 2019 13:27
                Похоже в безспамятстве находитесь вы...
          3. +1
            10 июля 2019 12:40
            , поддержали нефтегазовые компании повысив с одной стороны их конкурентноспособность и позволив им сохранить валюту и даже заработать на падении курса рубля.
            Это единственный плюс,а точнее минус.
          4. +4
            10 июля 2019 13:22
            Цитата: KOCMOC
            Да и медленно прожечь валютные резервы

            Бред не пишите:))))) На плановое снижение курса потребовалось бы несколько миллиардов долларов, а у нас их было более 520, этих миллиардов. Для примера - за тяжелейший кризис 2008 г., ЦБ потерял порядка 200 млрд за год, и за следующий год восстановил 150 млрд:))
            1. -4
              10 июля 2019 20:36
              Цитата: Андрей из Челябинска
              На плановое снижение курса потребовалось бы несколько миллиардов долларов

              Только ежегодный отток капиталов, западных инвестицый под в сотню миллиардов в год, а он о нескольких, никто не может предсказать сколько это бы продлилось, но вы выдаете цифры, с потолкаfool
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Для примера - за тяжелейший кризис 2008 г., ЦБ потерял порядка 200 млрд за год, и за следующий год восстановил 150 млрд:))

              ЦБ ничего терял, тогда были и проблемы другие и задачи иные.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Бред не пишите:

              Сдается мне, бред пишите именно вы, к тому-же не в первый раз. Чего только стоит это: Когда "Неизвестная посредственность" перечитавшая Касатоновых и всех прочих никому не нужных аналитиков, обвиняет Руководителя Центробанка страны и обьесняет их действия только глупостью! fool Только сам глупеец пытается обьяснить действие других с позиции глупости.
              1. +1
                11 июля 2019 08:01
                Цитата: KOCMOC
                Только ежегодный отток капиталов, западных инвестицый под в сотню миллиардов в год, а он о нескольких, никто не может предсказать сколько это бы продлилось, но вы выдаете цифры, с потолка

                Я -не Вы, цифр с потолка не выдаю. То, что я "выдал" - это динамика ЗВР, которая в инете лежит совершенно свободно. Это раз
                Второе. Вот скажите, к чему Вы тут приплели "бегство инвестиций"?:))) Какое отношение инвестиции имеют к ЗВР государства?:)))) Не знаете что сказать - молчите, по крайней мере будете умно выглядеть:)
                Бегство иностранного капитала было предопределено действиями правительства, потому что когда рубль рухнул:
                1) Те, кто реально инвестировали в РФ с болью обнаружили, что их вложения обесценились
                2) Спекулянты (а подавляющая часть "инвестиций" в РФ - это спекулятивный капитал, обращающийся на валютном рынке и рынке ценных бумаг) сыграв на понижение, утратили интерес к рынку
                Кстати, если бы Наибуллина действительно занималась своим делом, она бы "санировала" не множество малых банков, а именно валютный рынок РФ, на котором давно правит бал именно спекулятивный капитал, а не реальная потребность в долларах
                Цитата: KOCMOC
                ЦБ ничего терял, тогда были и проблемы другие и задачи иные

                Смотри динамику золотовалютных резервов (ЗВР) и не пори чушь, ей же больно
                Цитата: KOCMOC
                Сдается мне, бред пишите именно вы, к тому-же не в первый раз. Чего только стоит это: Когда "Неизвестная посредственность" перечитавшая Касатоновых и всех прочих никому не нужных аналитиков, обвиняет Руководителя Центробанка страны

                Да. Потому что даже я, имея профильное экономическое образование и богатый опыт работы в реальном секторе экономики (чего никогда не было у Наббиуллиной) отлично вижу тот феерический вред, который она приносит стране
                Вы же - ну, продолжайте считать, что назначение человека на должность автоматически дарует ему компетентность. Блажен, кто верует.
                Цитата: KOCMOC
                Только сам глупеец пытается обьяснить действие других с позиции глупости.

                Это такое моралите? Садитесь, двойка.
                1. 0
                  11 июля 2019 12:10
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Я -не Вы, цифр с потолка не выдаю. То, что я "выдал" - это динамика ЗВР, которая в инете лежит совершенно свободно. Это раз

                  В данном контексте, меня не интересовали известные всем данные по величине и динамики ЗВР. Меня интересовало происхождение ваших "несколько милиардов" на решение проблемы курса рубля?
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Второе. Вот скажите, к чему Вы тут приплели "бегство инвестиций"?:))) Какое отношение инвестиции имеют к ЗВР государства?:

                  Отток валюты из рынка России, ведет к дефициту валюты и падению рубля. Я вам привел сравнительный пример, только отток валютных инвестиций равен 100 млрд. Вы же предлогали компенсировать отток, т,е. стабилизировать, поддержать курс вашими "несколькими милиардами" lol
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Бегство иностранного капитала было предопределено действиями правительства, потому что когда рубль рухнул:
                  1) Те, кто реально инвестировали в РФ с болью обнаружили, что их вложения обесценились

                  Вы путаете причину и следствие, запад первым специально создал проблему, ЦБ действовал в ответ.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  2) Спекулянты (а подавляющая часть "инвестиций" в РФ - это спекулятивный капитал, обращающийся на валютном рынке и рынке ценных бумаг) сыграв на понижение, утратили интерес к рынку

                  Неважно это рынок и спекулянты также его участники и свои и чужие.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Кстати, если бы Наибуллина действительно занималась своим делом, она бы "санировала" не множество малых банков, а именно валютный рынок РФ, на котором давно правит бал именно спекулятивный капитал, а не реальная потребность в долларах

                  Валютный рынок понятие абстрактное, это не обьект его санировать нельзя, санировать можно только участников этого рынка, например банки, что она и сделала.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Потому что даже я, имея профильное экономическое образование и богатый опыт работы в реальном секторе экономики

                  Может в этом причина? Согласен, жестокая несправедливость.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Садитесь, двойка.

                  Таких как вы не берут в космонавты!?
          5. +1
            11 июля 2019 09:36
            Цитата: KOCMOC
            Ну и как подтверждение, правильности действий ЦБРФ экономика России на данный момент более чем устойчива и стабильна. Или вы тоже готовы поспорить со здравым смыслом?

            конечно готовы.....

            Первое - ЦБРФ, организация не подчиняющееся правительству РФ на прямую, а опосредованно через обращения со стороны примьера, на которые ЦБ может ложить с прибором (или класть? как правильно?), соответственно все движения ЦБ направлены на соблюдение некоторых правил и указаний не связанных с государством РФ, а каких и чьих? ВТО - ну если Вы не в курсе, задачей ВТО является стабильный мировой товарноденежный оборот, без относительно сторон, будь то РФ или Папуа Новая Гвинея, причем именно это государство я ставлю с РФ в одной строке. Так вот, ТДО в котором участвуют "крупные игроки", так называемые - трансатлантические корпорации, является доминантой в процесах регулирования, которые курирует ВТО, и чхать им всем хотелось на РФ и ее экономику, так же как и экономику Папуа Новая Гвинея.
            Второе - устойчивость экономики определяется не только ростом ВВП и ППС (паритет покупательской способности) но и, как уже было везде сказано, размером ключевой ставки, ибо она определяет размер процентных ставок банков (пардон за нотации), а это непосредственно влияет на развитие внутренней экономики, или мне все же разложить по полкам - что кредиты берутся организациями для закупки оборудования и сырья, выплаты з/п, что обеспечивает рост. и чем дешевле кредит тем дешевле рост, а так получается....
            А так получается - имея высокую ключевую ставку, мы имеем "дорогой" рост внутренней экономики, низкие з/п, незначительные закупки и яркую стагнацию внутренней экономики. Ну и тут я вам открою америку (именно так, с маленькой буквы) - не имея основу в виде стабильноразвивающейся внутренней экономики играть на внешнеэкономическом фронте НЕВОЗМОЖНО, ибо только с хорошими тылами, можно маневрировать и позволять некоторые просадки курса валюты и котировок на сырье.
            Вы довольно таки справедливо спросите - ТАК ЧТО Ж ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ - НАБИУЛИНА ВРАГ? Да... и нет.... Эльвира Сахипзадовна - искренне считает - "рынок все расставит по своим местам", но при этом знает всю ту формулу которую я Вам выше привел, ее целью является опосредованное открытие ворот осажденной крепости для входа на Российский рынок зарубежных банков, где они смогут, выдачей дорогих кредитов, хапнуть бабла.... зачем ей это нужно? об этом история умалчивает.... но мы то знаем.... не правда ли?
    3. +3
      10 июля 2019 21:42
      Автор либо вообще ничего не понимает в предмете обсуждения, либо густо проплачен. В 2014 объективных предпосылок к девальвации не было. Но был получен приказ от хозяина (МВФ). Набиуллина взяла под козырёк. Бюджет спасать нужды не было-нефть ниже 40 долларов не падала. А девальвация была проведена ровно так, чтобы дать по максимуму заработать валютным спекулянтам.Есть предположение (ну не совсем же она дура, хоть и печатью интеллекта и не отмечена). что и сама на этом заработала на инсайде. Страна тогда потеряла 200 лярдов зелёных рублей. Что касается министерских постов экономического и социального блока, то их занимают ставленники мирового финансового капитала. Путин, по крайней мере до последнего времени, в их деятельность не вмешивался. Его майские указы 2012 были благополучно провалены без последствий для "исполнителей". Сейчас позиции мировых финансистов закачались, возможно и у нас пойдут позитивные перемены и экономикой и финансовой сферой займутся профессионалы ориентированные на интересы своей страны.
  16. +1
    10 июля 2019 08:13
    Мальчик для битья
  17. Комментарий был удален.
    1. +1
      10 июля 2019 08:41
      Цитата: ALARI
      Если кризис, то кризис для всех, а не выборочно.

      Кризис по гречески значит Суд. А в суде две стороны.... пока мы не вспомним кто мы есть - русские советские, то так и будет.
  18. +7
    10 июля 2019 08:22
    Под Орешкиным дымится кресло?

    Какое дымится? Какое кресло? Там уже всё, что можно - сгорело. Нары, вот, в Магаданской области и Сибири - по ним плачут.

    Какое интересное рассуждение про "назначаемых-незаменимых-эффективных". Ведь ни один из них не отказался от предложенной должности, не стал возражать, не привёл примеры малого опыта в руководящих должностях и профессионализма в области "трудовой деятельности". Соглашались сразу. А как тут перечить? Другой раз могут и не предложить. Да и деятельности особой проявлять не требуется.
    Вам обозначить ФИО фигурантов государственной и экономической деятельности,ведущий трудовой стаж с ЕБН-овских времён дикого разграбления? Кто-то из сегодняшних руководителей воздал должное людям, цель которых была - быстрая распродажа доставшегося по распоряжениям, указам и ещё каким непонятным документам госимущества?

    Набиуллина навела прядок в банковской системе? Даже возразить нечего. Столько благодарностей от...и рейтинги лучшего главы ЦБ в стране с экономикой 60-х -90-х мест... fellow В СССР банков было всего-то ничего: Промстройбанк СССР, Внешэкономбанк СССР, Жилсоцбанк СССР и Сбербанк СССР. Я не пойму, для чего воровским общакам дали статус банков? Кто пользуется их услугами? Лица, переводящие суммы на зарубежные счета и в оффшоры?

    История банковской системы СССР начинается с 1923 года. Практически одновременно с образованием Государственного Банка СССР- основного эмиссионного, кассового и расчетного банка СССР были созданы: Промстройбанк СССР, основная деятельность которого была -финансирование и кредитование капитальных вложений; Внешторгбанк СССР- осуществлял международные расчеты и валютные операции; Государственные трудовые кассы СССР- создан, как специализированный банк для привлечения свободных денежных средств от населения и предоставления займов. На протяжении существования СССР наименование Промстройбанка СССР неоднократно изменялось (Промбанк, Стройбанк, Электробанк (раньше) и т.д.). При этом основные функции его не изменялись. В 1987 году по решению Правительства СССР банковская система была совершенствована, а именно, разделены функции банков по направлениям. Таким образом, были созданы специализированные банки :Промстройбанк СССР, Агропромбанк СССР, Жилсоцбанк СССР и Сбербанк СССР. Деятельность всех банков координировал Государственный банк СССР.


    Сейчас перед нами ломают комедию про войну, в которой схватись двое: чужой солдат и ...
    Какое интересное событие: по прошествии времени на всех "волков" не стало хватать "баранов". И теперь уже нельзя разобраться: то ли волки постарели и одряхлели, то ли у баранов выросли рога...Нарушилась пищевая цепочка. Уже невозможно повышать поголовье одних за счёт загрызаемости других. Грызть стало нечего.
    А я считаю:
    Начинать во всяком деле надо с главного. Остальные сами разойдутся.
    hi
    1. +4
      10 июля 2019 21:04
      Цитата: ROSS 42
      Какое интересное событие: по прошествии времени на всех "волков" не стало хватать "баранов". И теперь уже нельзя разобраться: то ли волки постарели и одряхлели, то ли у баранов выросли рога...Нарушилась пищевая цепочка. Уже невозможно повышать поголовье одних за счёт загрызаемости других. Грызть стало нечего.

  19. И какой вывод из статьи?
    1. ЦБ во главе с Набиуллиной не выполняют главную задачу ЦБ: Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации, основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля.
    Функция это главная, но не выполняемая.
    2. Поглощение неких успешных региональных банков ведущими банками под флагом санации банковской системы, проводимой ЦБ, вызывает много вопросов.
    3. Орешкин не лучше, не хуже остальных в колоде карт власти: он никакой.
    4. Вся верхушка нынешней власти, да и все ее вертикали и параллели - некомпетентная непотопляемая когорта единомышленников, единственное достоинство которой, в том, что они СВОИ, лояльные существующему режиму люди.
    "Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку,
    Ну как не порадеть родному человечку!.."
    5. А все вместе взятые
    "Проказница-Мартышка,
    Осел,
    Козёл
    Да косолапый Мишка
    Затеяли сыграть Квартет..."
    6. Системе не нужны компетентные функционеры, нужны преданные системе винтики.
    1. +6
      10 июля 2019 08:46
      И не поспоришь...
      1. +4
        10 июля 2019 08:55
        А зачем им спорить .... они уже "Васька" захапавший сметанку! А мы не "хозяин повар", который и за швабру, если шо, схватится может!
        Система работает на себя и для себя.
        1. +1
          10 июля 2019 11:43
          Мы то хозяин, только Васька нас убедил, что без него нас мыши съедят обязательно.
          Вот и боимся его шваброй огреть
          1. +2
            10 июля 2019 11:56
            Цитата: Беринговский
            Мы то хозяин, только Васька нас убедил, что без него нас мыши съедят обязательно.
            Вот и боимся его шваброй огреть

            Просто констатирую факт, который не является ни непреложным, ни абсолютным!
            Согласен Алексей soldier вы правильно указали!
            МЫ есть самое главное БОГАТСТВО нашей страны! Этот факт непреложный и сомнению не подлежит!
            Пора осознать это и СДЕЛАТЬ ЭТО! ВСЕМ ВМЕСТЕ!
            1. 0
              10 июля 2019 21:15
              Цитата: rocket757
              Пора осознать это и СДЕЛАТЬ ЭТО! ВСЕМ ВМЕСТЕ!

              как? не выработаны механизмы request
              1. 0
                10 июля 2019 22:29
                Да неужели? А опыт предков .... прада это "несколько" экстремально и не к месту сейчас, но будем иметь ввиду на всякий, лучше потом, случай!
                Мировой опыт, разнообразный ..... От методов Ганди, т.е.несопротивления злу, правда как по мне, то это бе-е-е. Опыт борьбы мирового пролетариата за свои права!!! Почти мирно, считай в рамках закона ... медленно, муторно, но относительно безопасно! Эволюционным путём.
                Можно ка соседи попрыгать ... только без экстрима и националистических извров! Мы боремся за СВОИ права, а не за разгром государства .....
                Короче, изучай, выбирай и вперёд ... только единомышленников собирать по дороге не забыть!
                Короче, варианты ЕСТЬ!
                1. 0
                  11 июля 2019 15:14
                  Цитата: rocket757
                  Мы боремся за СВОИ права,

                  Право есть возведенное в закон Воля господствующего класса В.И.Ленин. Как стать господствующим классом?
                  1. 0
                    11 июля 2019 16:55
                    Оно самое и есть ... но есть нюансы именно в моих предложениях! Не вижу сейчас созревающий революционной ситуации! а другим способом поменять господствующий класс не можно! хотя, ныне господствующий прилагает не малую ... глупость толкая народ именно к желанию всё поменять радикально! Ну не глупость ли?
                    Пока просто предлагаю научится ДЕЙСТВОВАТЬ ВМЕСТЕ! не вредное умение уж поверьте .... ну и далее по списку, о чем уже писал.
                    1. -1
                      11 июля 2019 19:39
                      Цитата: rocket757
                      Не вижу сейчас созревающий революционной ситуации!

                      А как по поводу эволюции? если заглянуть хотя бы на два поколения вперед то там видно и газ и нефть кончаца! неужели никто там не понимает фатальности торговли энергией для следующих поколений? ведь это вопрос выживаемости!
                      1. +1
                        11 июля 2019 21:07
                        Эволюционный путь рассматриваю именно потому, что к другому пути мы просто не готовы ... будет ли он возможен вообще, есть причины сомневаться.
                        То, что пропагандирую будет полезно, даже необходимо, в любой ситуации. Единство, это наше спасение всегда и везде.
                        Вот центра такого единства указать не могу, да и не надо, наверное. Пусть каждый придет туда сам! Это самое верное, надёжное!
                        Просто хочу чтоб мои соотечественники задумались, а достойный ли мы жить именно так???
                      2. 0
                        11 июля 2019 22:20
                        Цитата: rocket757
                        Вот центра такого единства указать не могу,

                        что же, вы право как слепой котенок? А идеология? Только общая цель, только понятный путь.... в этом дефицит. Полагаю что советский тип развития, на определенном этапе повторил и усовершенствовал христианские ценности.... но эта тема для другой беседы
                        Цитата: rocket757
                        Просто хочу чтоб мои соотечественники задумались, а достойный ли мы жить именно так?
                        материально мы живем неплохо... пока. Вся беда в том что нет перспективы. Имеются огромное количество развлечений удовольствий, достойных нас, только возьми кредит.... laughing животное удовлетворения потребностей, любопытства вместо всестороннего развития личности..... А ведь просто подумать о детях и внуках, как будет им? Это разве не идеология? мы спалили половину легкодоступных нефтяных запасов, а ведь Космос это пока еще на нефти!!! на чем мы галактику покорят будем?
                      3. 0
                        12 июля 2019 06:46
                        Цитата: aybolyt678
                        что же, вы право как слепой котенок? А идеология? Только общая цель,

                        В "просвещённом" мире, стране живем ..... как следствие, каждый себе философ, политолог, генсек и всё остальное подобное. Попробуй переубеди, научи, направь.
                        Не в 1917 году живём, когда простые и понятные лозунги привели под знамёна советской власти массу народа ....
                        Сами ж написали
                        Цитата: aybolyt678
                        материально мы живем неплохо... пока. Вся беда в том что нет перспективы. Имеются огромное количество развлечений удовольствий, достойных нас, только возьми кредит.... животное удовлетворения потребностей, любопытства вместо всестороннего развития личности....

                        Потому и требуется шо то коссмически радикальное, шоб сподвигнуть массы на движение против потока, который создаётся современным правящим!!!
                        Так шо предлагать? Куда бежать? О чём говорить?
                        Древний Рим, говорят, прогнил изнутри ... но разрушили его всё ж снаружи!
                      4. -1
                        12 июля 2019 13:41
                        Мы всё добудем, поймём и откроем,
                        Холодный полюс и свод голубой,
                        Когда страна быть прикажет героем,
                        У нас героем становится любой.

                        И если враг нашу радость живую
                        отнять захочет в жестоком бою
                        тогда мы песню споем боевую
                        и встанем грудью за Родину свою.... https://youtu.be/h_ILUSMJ1zM
                        понимаете ли, есть в наше время один мощный фактор управления людьми - это реклама. По сути это не реклама товара, нет! это реклама образа жизни, потребления... Просто система ценностей должна включать социальную значимость поступков человека, это уже было при социализме, помните - главной задачей КПСС до 1966года было всестороннее развитие личности Каждого Советского человека и повышение материального благосостояния. А после 1966 - наиболее полного удовлетворение потребностей. А потребность это уровень одноклеточных.
                        Нужно вернуть лучшее советское, порыться в Библии, дать задачу академикам. как это уже делал Сталин... в любом случае презентом должен быть социал коммунист.
                      5. +1
                        12 июля 2019 13:45
                        Цитата: aybolyt678
                        в любом случае презентом должен быть социал коммунист.

                        В данный момент нам ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО надо. Шоб страну на дыбы не поднимать, но необходимые преобразования проводить!
                      6. 0
                        12 июля 2019 14:55
                        Цитата: rocket757
                        ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО

                        идейного нужно. Чтобы идея имела юридическую силу
                      7. +1
                        12 июля 2019 15:08
                        Цитата: aybolyt678
                        идейного нужно. Чтобы идея имела юридическую силу

                        Трудная тема! В обществе единства нет а идей бродит без счёта.
                        Вот предложил бы военного, шоб всех по ранжиру выстроил и персональную ответственность на каждого навесил ..... так тоже вариант спорный! Где такого идейного, здравомыслящего, упорного генерала отыскать?
                        на виду ж одни политики болтуны, а фильмец типа "слуги народа" у нас не снимали ....
                        Вероятно либо назначат сверху, либо само вылупится, не представляю как оно будет.
                        Утеряна связ верхних руководящих с народом, то шо мелькает и будет маячить на всех экранах накануне, это ничего и ни о чём!
                        Самое медийно привлекательное всё равно остаётся лицо ВВП .... для кого как, пусть как "солнце ясное" или "красная тряпка" всё равно самое узнаваемое .... типа, кота в мешке нам не надо!
                        Это не просто печально, это продуманная тактика на наши "пустые", у многих, головы!
                      8. -1
                        12 июля 2019 22:03
                        у вас много эмоций, выбирать нужно такого который готов пойти на жертву, себя самого. Например он должен ввести уголовную отвественность за предвыборные обещания.
                        А в качестве идеи необходима идея именно патриотизма. чтобы вождение иномарок наказывалось, это будет нашей жертвой, чтобы имеющие зарубежные счета и виллы не могли занимать госпосты. Так впрочем уже было laughing
  20. +2
    10 июля 2019 09:09
    Оба двоечники! Им бы только над своим народом поиздеваться.
  21. +3
    10 июля 2019 09:10
    Обоих гнать в три шеи и точно не ошибешься. Один из них ярый и открытый враг, другой просто неспособный к выполнению на него возложенных функций. Правда у нас в правительстве других то почти нет, поскольку и возглавляет его человек абсолютно неприспособленный к этой работе. Т.е. правительства то и нет.
  22. +6
    10 июля 2019 09:18
    Есть правда и высказываниях главы ЦБ и Орешкина. Но, по моему мнению, т.к. занимаюсь бизнесом уже давно, основная проблема, что развитие бизнеса на местах, это проблема самого бизнеса. Помощь только на словах. Бывал в Китае, и беседовал с местными предпринимателями. Так вот, их буквально заставляют писать планы развития, вызывают на совещания в местные органы, особенно в сельских и районных округах. А почему, потому что главами района являются назначенные партийные функционеры, благополучие которых напрямую зависит от выполнения плана по росту экономики района. А в свете снижения роста экономики Китая, эта тема приобретает решающее значение, для для пребывания в кресле данных руководителей. Конечно, есть и приписки, и коррупция. Но рост благосостояния простых китайцев на лицо. И все это организовано партией, во главе с главнокомандующими.
    1. -1
      10 июля 2019 21:17
      Цитата: YuryPVO
      И все это организовано партией,

      советы возвращать надо
  23. +6
    10 июля 2019 09:33
    Все довольно просто. Для того, чтобы экономика развивалась, необходимо развивать производство и иные производительные отрасли. Для того, чтобы замазывать глаза красивыми показателями, необходим рост потребления (и лучше импортных товаров), который отлично получается благодаря росту ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО кредитования.
    По какому пути, во многом и многом благодаря Эльвире Сахипзадовне идет наша экономика, все знают. И куда мы отвязно стремимся, всем тоже понятно. Поэтому меньше денег промышленности и сфере обслуживания! Больше денег конечному потребителю! Устроим ад на земле...
  24. +5
    10 июля 2019 09:55
    А кто такая набиулина?
    Ваша сестра, мать, жена?
    в 98 году два старика вытянули страну из кризиса, причем быстро, а что сейчас? Нам спешить некуда? Типа, как у Горького: "...серая масса вливалась в..."
    Что обсуждаем - как нас завтра будут иметь и кто?
    1. 0
      10 июля 2019 21:20
      Цитата: Дедок
      в 98 году два старика вытянули страну из кризиса

      напомню, что вытянули очень просто - сделали слабым рубль и дорогим доллар. А верхам лишь бы стабильно крепким рубль был, чтобы импортное покупалось. Импортное, по всем законам рынка должно быть дороже
      1. +1
        11 июля 2019 10:04
        Прежде всего "жёстко ограничили" вал. Спекуляции.
    2. +1
      11 июля 2019 10:02
      Я жалею, что этих стариков сейчас нет у власти...
      Очень жаль!
  25. +2
    10 июля 2019 10:02
    Пауки в банке- всех-бы сапогом
  26. +1
    10 июля 2019 10:11
    Похоже на высасывание статьи из пальца. На основе газетных заголовков.
  27. +1
    10 июля 2019 10:39
    И боярин плох, и боярыня нехороша. Слава Господи, есть у нас надежа-царь!
  28. Комментарий был удален.
  29. 0
    10 июля 2019 11:39
    Беззастенчивый пиар Набиуллиной. Недавно она что то там по экономике критиковала. Неужели курицу готовят на более высокую жердочку?
  30. 0
    10 июля 2019 11:48
    Вызывает удивление хвалебные оды в адрес Наебулиной выполняющей прямые указания МВФ о девальвации нац валюты в 2015г. Ну да бог с ним с автором с его кашей в голове! А вот осенью нас ждёт очередная девальвация рубля+повышение цен на ГСМ= повышение цен на ТНП стараниями всё того же либерального блока правительства! И попытка свалить Путина используя недовольство вышеизложенными действиями и следствиями из оных, так сказать попытка реванша либералов ради спасения самих себя ибо почва у них под ногами сильно зашаталась. Может кстати и получиться. Всё будет от ВВП зависеть, хватит ему решительности или нет посмотрим.
    1. +2
      10 июля 2019 20:27
      Простите , а на что Вы его решиться подвигаете? В рамках социально- экономического строя, инициатором и строителем коего он сам и является ( на ряду с другими " реформаторами"), ситуация вполне естественна. Кто- ж пилит сук на котором сидит?
  31. +2
    10 июля 2019 11:49
    Огорчило - появление такого "экономического" опуса на ВО. Порадовало - единодушная оценка (за редчайшим исключением) труда автора.
    Не должны банкиры лезть не в свое дело, а управлять РАЗВИТИЕМ должен человек совсем другого уровня, чем нынешний министр. Два сапога пара..Что внизу, что на верху - мы скатились к сплошному дилетантству. Остатки советского уже ПРОЕЛИ! А ведь всему есть предел...
  32. Комментарий был удален.
  33. +2
    10 июля 2019 12:02
    Один отвечает за экономическое развитие , вторая за кредитно - денежную политику. По факту - экономического развития страны нет , ЦБ свою функцию худо- бедно выполняет.Я бы сказал так- милые бранятся , только тешатся. Каждый будет отвечать за свое направление. Хотелось бы услышать от Орешкина его видение экономического развития страны. Пока слышу только, кто по его мнению виноват , а что делать , на это предложений нет, да и не будет.Деньги должны работать! А в России по факту деньги разворовываются и уходят в офшоры , в предметы роскоши ,в криминал ,складируются в квартирах и матрасах. Нацпроекты - кормушка для олигархов. Бюджетные деньги освоены, а роста экономики нет! Не хотят ,"честно" заработанные вкладывать в развитие производства и технологий. При этом с удовольствием давят самозанятых , малый и средний бизнес. И сам не ам , и другим не дам. Орешкин займись делом! hi
  34. 0
    10 июля 2019 12:07
    Если кому интересно, каким образом у нас "регулируется" курс рубля и кто в этом виноват, можете посмотреть ролик https://www.youtube.com/watch?v=4yOvjTe7AfU&t=3s
  35. +1
    10 июля 2019 12:24
    Вот поэтому ЦБ и не подконтролен Правительству. Работа первых - безопасность финансов. Работа вторых - безопасность и развитие экономики. А "медвежата" при стабильных финансах и обрезании путей вывода капитала топчуться на месте...
  36. DPN
    0
    10 июля 2019 12:36
    Молодой мужик ,выполнит роль киндер - сюрприза и снова вернётся.
  37. +5
    10 июля 2019 14:29
    Цитата: Татьяна
    Когда Орешкина

    Орешкин - не просто пустое место, он на заседаниях правительства не готов был даже отвечать на прямые вопросы по своей работе, т.е. налицо проблемы с трудовой дисциплиной.
    Что касается Набиуллиной, я уже говорил, что знал ее во время учебы в НГУ.
    Старательный человек, но абсолютный приспособленец и звезд с неба не хватает.
    В экономике ее компетенция ограничивается тупой зубрежкой цитат и формул, без понимания.
    вопрос о том, кто опаснее для страны - я отвечу, оба, но вторая могла бы принести большую пользу под руководством вменяемого человека. А Орешкин... нигде.
  38. +1
    10 июля 2019 14:31
    Цитата: fif21
    ЦБ свою функцию худо- бедно выполняет

    это что, всех устраивает?
    Почему он не может выполнять нормально?
  39. +2
    10 июля 2019 20:18
    Да нет в стране ни своей экономики , ни своих финансов, мы колония. И хрен редьки не слаще. При высоком кредитном проценте , население усиленно пополняет банковскую кубышку при чем во вред себе. А банковская кубышка - показатель работы Набиуллиной. Ситуация хреновая, а цифры в компьютере для отчёта об успехах благоприятные. Экономика вещь реальная, одними цифрами отделаться не получается, нужны реальные результаты, а их нет. И быть не может, ибо тратить умеют, а создавать нет. " Кремлевских мечтателей" советского периода сменили " великие комбинаторы" либерализма. А стране надо жить, жить и развиваться. Верхам жизнь страны и народа не интересна, у них цифры и личная карьера и личное стабильно улучшающееся благополучие. А народу что хрен, что редька, сладенькое лишь с " прямой линии" от президента может случайно кому- то перепадет .
    1. -1
      10 июля 2019 21:22
      Цитата: olimpiada15
      Да нет в стране ни своей экономики , ни своих финансов, мы колония

      уважаемая Евгения! а кто тогда метрополия?
      1. +1
        11 июля 2019 14:14
        Судя по всему метрополия за лужей, ибо оттуда привозят идеи Набиуллина, Греф, Кудрин и прочая и прочая...
        Вся ВШЭ принимает экономические решения по их лекалам , игнорируя насущные проблемы страны и народа. Иначе объяснить существующие проблемы у самодостаточной страны невозможно.
        1. -1
          11 июля 2019 15:16
          Спс! но не может ли быть две метрополии? например Китай с США??? товары(бусы) ведь в основном из Китая?
          1. +1
            11 июля 2019 17:07
            По большому счету об исчезновении России с карты мира мечтают все основные мировые игроки. Бусы китайцам надо куда-то сбывать, свою плюшку от реализации они имеют, тут не так все плохо. А отсутствие американских баз в Крыму, трубопроводный газ в Европу- это уже пощечина и плевок в исключительную морду лица. У них зудит сильнее.
  40. +1
    10 июля 2019 20:19
    Вот только не надо про кризис в СССР . Не было ни какого кризиса и быть не могло. Плановая экономика, без игровых элементов и спекуляций, с твёрдым , обеспеченным политической конъюнктурой рублем,внутренним платежным средством, при закупореных наглухо границах не допускала ни какого экономического кризиса. Скажите, автор в чем он выражался до предательства меченого? Мы живы из того времени и не помним ни какого кризиса. А вот после барыжьего переворота он и расцвёл махровым цветом. Как и задумывалось из- за лужи.
    Набиулина и компания утащат страну в пропасть , проредив на десятки миллионов титульную нацию. Потребителя они создают , без Родины , без флага, без идеи. Ходячие желудки в гламурном прикиде.
    1. +1
      10 июля 2019 21:26
      Цитата: Essex62
      Плановая экономика, без игровых элементов и спекуляций

      вы немножко идеализируете... помните самоокупаемость и хозрасчет? было такое движение к капитализму в конце 70х., которое в условиях плановой экономики повлекло дикие перекосы в снабжении отраслей! представьте вы все покупаете по фиксированным ценам а продаете по рыночным! в том числе и за валюту.
      1. +2
        11 июля 2019 06:53
        " Светлые головы" гайдаровского типа , видимо ,уже тогда пытались эту заразу занести в нашу многострадальную Родину. Было такое , увы. И платформой, в последствии ,стало для диких " реформ" 90х. Но массовым оно не было и ситуацию Советская власть выправляла на раз- два. Проще намного было это делать в планово- командной системе.
        И , к стати, предприятия самостоятельно в экспорте своей продукции не участвовали.
        1. -1
          11 июля 2019 19:33
          Цитата: Essex62
          И , к стати, предприятия самостоятельно в экспорте своей продукции не участвовали.

          а может быть мы многого просто не знаем, иначе откуда сплошной дефицит при плановой то экономике в 80-90гг.???
          1. +1
            11 июля 2019 23:14
            А Вы не знаете? Уничтожение Союза шло с самого верха, буквально из кресла генсека. Не сразу постепенно ,заменой ,в плоть до физического устранения ,ключевых фигур. Это в 80е,а в 90 какая уж плановая? Пальба по стране шла, не кому было разгулявшеюся братву тормозить .Накопление первоначального капитала. На крови и разрушенной жизни миллионов.
            И потом, разговор шел о кризисе. Кризис это-рухнувший рубль, взлетевшие цены, массовая безработица ну и т.д. Ни чего подобного не наблюдалось до подготовленного и осуществленного, предателем меченым, контрреволюционного переворота.
  41. +1
    10 июля 2019 20:56
    Выпускников ВШЭ, как гайдаровских ков, вообще к государственным должностям подпускать нельзя! Их потолок - бухгалтер в домоуправлении, и то под неусыпным контролем, чтоб дело не завалил!
  42. +1
    10 июля 2019 21:29
    Мне Набиулина не приятна и как женщина и член команды ДАМ
    Но Орешкин больше похож на крашеную содержанку
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    11 июля 2019 09:28
    Нет серьезной ответственности, министрам много дано, а спроса нет, а надо так или пан или пропал. Тогда случайные вряд ли захотят быть министрами, кому лес до конца дней валить охота.
  45. 0
    11 июля 2019 10:46
    Автор жжет, иди лижи дальше либирахам.... Таких авторов к стенке надо:) Паразит типо Набибулиной должен быть мертв
  46. 0
    15 июля 2019 04:25
    Два сапога -пара...Черти либеральные...Ведь сказал же Путин что либерализьм туфта-а сэтих как с гуся вода.
  47. 0
    17 июля 2019 09:33
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: Дедок
    в 98 году два старика вытянули страну из кризиса

    напомню, что вытянули очень просто - сделали слабым рубль и дорогим доллар. А верхам лишь бы стабильно крепким рубль был, чтобы импортное покупалось. Импортное, по всем законам рынка должно быть дороже

    А напомните мне, когда рубль обвалилися? и когда его обвал закончился? а когда стариков поставили у руля.
  48. 0
    17 июля 2019 09:37
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: Essex62
    Плановая экономика, без игровых элементов и спекуляций

    вы немножко идеализируете... помните самоокупаемость и хозрасчет? было такое движение к капитализму в конце 70х., которое в условиях плановой экономики повлекло дикие перекосы в снабжении отраслей! представьте вы все покупаете по фиксированным ценам а продаете по рыночным! в том числе и за валюту.

    Это вы о чем молодежи "впариваете"?
    хозрасчет и самоокупаемость вводили, чтобы оценивать труд и работу управленцев, в первую очередь.
    А по- поводу: покупаем "задешево", а продаем "задорого", в конце 70 - этого не было.
    Не надо передергивать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»