Что нужно знать о системах ПРО С-400, и зачем «Триумфы» Анкаре

89
Турция не убоялась санкций со стороны США и рискнула своим положением в коллективной обороне стран НАТО из-за непреодолимого желания приобрести российские ЗРК С-400. Из-за каких военно-технических характеристик «Триумфов» Анкара решилась на столь смелый, даже рискованный шаг?





Срок поставок в Турцию российских систем противовоздушной и противоракетной обороны С-400 неуклонно приближается. По мнению президента государства Реджепа Тайипа Эрдогана, «Триумфы» должны уже грузить в военно-транспортные самолеты для их дальнейшей транспортировки стране-заказчику.

Вашингтон пригрозил Анкаре отказом от выполнения договора на поставку американских истребителей последнего поколения F-35 Lightning II. Пентагон обоснованно боится, что передовые технологии, используемые в этом самолете, могут достаться российской стороне.

Для чего Анкаре ЗРК российской сборки


ЗРК С-400 по многим параметрам были и остаются лучшими в мире, начиная с 2007 года, когда они впервые встали на защиту российских рубежей. Начать с того, что радиус их прицельной стрельбы – четыреста километров. При этом «Триумфы» — это нестационарная мобильная группа, состоящая из пункта управления с локатором и нескольких зенитно-ракетных комплексов, в каждом из которых может быть до 12 пусковых установок.

Вышеупомянутые ЗРК способны поражать любые летательные аппараты на эшелонах полета до двадцати семи километров. С точки зрения используемых ракет, С-400 – очень гибкая и масштабируемая система, которая может осуществлять запуск разных по типу снарядов. Помимо этого, немаловажное преимущество российских комплексов ПРО – их цена. «Триумфы» вдвое дешевле американских или французских аналогов.

В оборонительной доктрине Минобороны РФ С-400 выполняют ключевую роль. Полки этих ЗРК встали на защиту уже всех военных округов страны, включая пограничные Крым и Калининград. КБ-разработчик системы – оборонно-военный концерн «Алмаз-Антей». Причем еще со времен СССР именно у Москвы были лучшие ракетные технологии в мире.

Правда, не только ТТХ «Триумфов» могли повлиять на выбор турецких военных. В их решении немалую долю сыграли и политические мотивы. Так, во время попытки госпереворота в 2016 году самолет турецкого лидера сопровождал американский F-16 путчистов, а С-400 разрабатывался как раз для уничтожения оружия армии США.

Более того, у Турции нет настолько технически продвинутого врага в регионе, чтобы обороняться от него комплексами ПВО/ПРО последнего поколения. Покупка российских «Триумфов» может служить сигналом Анкары Брюсселю и Вашингтону о её намерении самостоятельно решать внутренние вопросы национальной обороны.

Турция получает С-400 сразу после Китая. Индия, подписавшая пятимиллиардный контракт, следующая в очереди на приобретение легендарных ЗРК. Ряд стран Ближнего Востока тоже не раз приценивались к «Триумфам».

Независимые военные эксперты находят только одно слабое место у С-400: их ни разу не использовали в реальных боевых условиях. Сирийская операция не в счет, так как там «Триумфы» присутствуют и охраняют российские военные базы в Тартусе и Хмеймиме. Однако там они пока не использовались в своем прямом назначении: все атаки террористических дронов были отбиты при помощи вспомогательных «Панцирей». Что вполне логично: зачем из пушки по воробьям палить.

Совместное российско-турецкое производство С-400: насколько это возможно


Другой вероятной причиной контракта на С-400 можно считать расчет Анкары на то, что в будущем турки смогут поучаствовать в выпуске данных комплексов совместно с российским концерном «Алмаз-Антей». Более того, вполне вероятно, что Турция могла рассчитывать на получение от России всех технологических инноваций «Триумфов», включая систему распознавания «свой-чужой». Но это вопрос пока нерешенный, хотя, скорее всего, Москва не станет передавать Анкаре подобные военные технологии.

А вот в другом вопросе туркам российские оружейники вполне могут помочь. Сами по себе ЗРК С-400 достаточно уязвимы с воздуха. В российской армии они обязательно прикрываются системами ПВО ближнего радиуса «Панцирь С-1» и в войска поставляются только вместе. Россия готова поставить Турции и эти комплексы для должной защиты дорогостоящих «Триумфов».

Более того, Турция не собирается останавливаться на С-400. Как только в России будут полностью готовы комплексы С-500 «Прометей», Анкара будет первой в очереди на их приобретение. Так сказать, своевременный и плавный технический апгрейд уже существующей системы турецкой противовоздушной обороны.

По имеющимся данным, С-500 планируется поставить на вооружение ВС РФ уже в будущем году. У «Прометеев» будет большая дальность стрельбы, а сбивать они смогут и низкоорбитальные спутники включительно.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    10 июля 2019 04:52
    Более того, Турция не собирается останавливаться на С-400. Как только в России будут полностью готовы комплексы С-500 «Прометей», Анкара будет первой в очереди на их приобретение. Так сказать, своевременный и плавный технический апгрейд уже существующей системы турецкой противовоздушной обороны.

    Многое объясняется политическими интересами государства.
    Россия этими действиями "привязывает" Турцию к своим интересам.
    Но вот помер/убит Эрдоган. Поменялась власть и к радости американцев вся наша техника в их полном распоряжении...
    Что тогда?
    1. AUL
      -6
      10 июля 2019 05:09
      Цитата: Victor_B
      Многое объясняется политическими интересами государства.

      А рядом с этой статьей - другая, где осуждается Украина за торговлю военными разработками... В чужом глазу соломинку мы видим, в своем не замечаем и бревна!
      1. +5
        10 июля 2019 05:13
        А рядом с этой статьей - другая, где осуждается Украина за торговлю военными разработками...
        И что, я там хвалю Рособоронэкспорт?
        Да и Путин не святой, в смысле никогда не ошибается.
        Но он-то как раз заинтересован в обороноспособности нашей страны.
        Ему на западе места нет. Он там старость не встретит.
        1. AUL
          -11
          10 июля 2019 05:16
          Цитата: Victor_B
          Ему на западе места нет. Он там старость не встретит.

          Вы так в этом уверены? А если по дочкам соскучится? wink
          1. +6
            10 июля 2019 05:17
            А если по дочкам соскучится?
            На днях где-то читал, что дочки его (под фамилиями мужей, как я понял) вполне себе в России живут и работают.
            1. AUL
              -5
              10 июля 2019 05:19
              А источник такой информации не назовете?
              1. 0
                10 июля 2019 05:20
                Ей богу не помню...
                Там их по фамилиям и месту работы называли.
                Одна точно в каком-то НИИ работает. Вроде.
                1. AUL
                  -5
                  10 июля 2019 05:22
                  По тому же источнику, вероятно, и песковская дочка в Рязани продавцом в Пятерочке работает?
                  1. 0
                    10 июля 2019 05:54
                    Понимаете, я где-то недавно прочитал, о том и написал.
                    Источник из памяти.
                    За достоверность не ручаюсь.
                    Вы еще Шувалова (вроде такая фамилия) вице премьера вспомните. Богатейший, надо сказать человек. Все непосильным трудом... Вот уж патриот России!
              2. +8
                10 июля 2019 07:26
                Цитата: AUL
                А источник такой информации не назовете?

                Путина — Воронцова — Фаассен. По информации The New Times, старшая дочь Путина несколько раз меняла фамилию. Марии приходилось пользоваться документами с четырьмя разными фамилиями, однако журнал называет лишь две из них — Воронцова и Фаассен.

                Мария Воронцова — выпускница МГУ. Мария Владимировна Воронцова училась на факультете фундаментальной медицины МГУ с 2006-го по 2011-й. Среди студентов почти сразу появились слухи о «непростом происхождении девушки»: сначала учащиеся думали, что она «дочь секретного конструктора ракет», потом предполагали, что «дочь какого-то богатого генерала». Об этом журналу рассказала «одна молодая дама, сейчас проживающая далеко от России»; по всей видимости, речь идет о бывшей студентке факультета.

                В 2011 году Мария окончила МГУ с красным дипломом и поступила в аспирантуру Эндокринологического научного центра (ЭНЦ) Минздрава. Этим центром заведует научный руководитель Марии, академик Иван Дедов; у него Мария защищала выпускной диплом. Воронцова также активно сотрудничала с научным журналом «Проблемы эндокринологии», где Дедов работает главным редактором.

                До недавнего времени Мария жила в «сталинке» на Новинском бульваре рядом с посольством США. Около четырех лет назад подъезд к дому загородили шлагбаумом; риелторы начали писать, что в этом здании установлена усиленная охрана ФСО, МВД и спецназа американского посольства. Жители дома связали эти изменения с появлением блондинки, передвигающейся в компании телохранителей, однако кто она такая, соседи не знают до сих пор. Примерно полгода назад девушка перестала появляться по этому адресу.

                https://meduza.io/feature/2016/02/01/starshaya-doch-putina
                Екатерина Тихонова – младшая дочь Путина
                Родилась 31 августа 1986 года, сейчас известна под фамилией Тихонова. Является членом ученого совета МГУ и директором фонда Иннопрактика. Более четырех лет она занимается разработкой инновационных концепций по математике и механике. Также Екатерина Тихонова занимает должность вице-президента федерации по акробатическому рок-н-роллу, выступает совместно со знаменитым танцором Иваном Климовым.

                https://offshoreview.eu/2018/11/22/docheri-putina-gde-zhivut-chem-zanimayutsya-i-chto-skryivayut/
              3. +2
                10 июля 2019 08:21
                Радио Свобода и Медуза, уж они-то не соврут об этом. Статьи довольно свежие 2018 и 2019 год.
          2. +7
            10 июля 2019 07:20
            Цитата: AUL
            Вы так в этом уверены? А если по дочкам соскучится?

            А если и кабы... Не пользуйтесь плохо проверенными либерастными сплетнями. Они в России живут
            1. AUL
              -6
              10 июля 2019 07:30
              Цитата: Липчанин
              Не пользуйтесь плохо проверенными либерастными сплетнями.

              А кто же тогда у нас за южнокорейского миллионера выходил? И зачем? laughing И, к тому же
              В настоящее время старшая дочь Путина, Мария, замужем за голландским бизнесменом Йорритом Йоостом Фассеном. Взяв фамилию супруга, Мария избавилась от ненужной шумихи вокруг своей знаменитой фамилии и сейчас счастливо проживает с мужем в Нидерландах, в городке Ворсхотен в южной части страны.
              1. +4
                10 июля 2019 07:36
                Цитата: AUL
                Цитата: Липчанин
                Не пользуйтесь плохо проверенными либерастными сплетнями.

                А кто же тогда у нас за южнокорейского миллионера выходил? И зачем? laughing

                А теперь вы мне источник информации кто там у вас за кого выходил.
                1. AUL
                  -11
                  10 июля 2019 07:38
                  Гугл в помощь! Наберите "дочери Путина"
                  1. +9
                    10 июля 2019 07:40
                    Цитата: AUL
                    Гугл в помощь! Наберите "дочери Путина"

                    Это вам гугл в помощь.
                    Я вам ссылку дал.
                    И не я вам что то пытаюсь доказать, а вы мне.
                    Ляпнули, докажите!
                    Почему я должен искать????
                    1. AUL
                      -16
                      10 июля 2019 07:49
                      Цитата: Липчанин
                      И не я вам что то пытаюсь доказать, а вы мне.

                      Я? Вам? Что-то должен? Это когда же я вам что-то задолжал?
                      И ДОКАЗЫВАТЬ я именно ВАМ ничего не собираюсь, осознавая прекрасно тщетность этого занятия. laughing
                      1. +13
                        10 июля 2019 07:57
                        Цитата: AUL
                        Я? Вам? Что-то должен? Это когда же я вам что-то задолжал?

                        А вот тогда
                        А кто же тогда у нас за южнокорейского миллионера выходил? И зачем?

                        И ДОКАЗЫВАТЬ я именно ВАМ ничего не собираюсь, осознавая прекрасно тщетность этого занятия. laughing

                        Вот поэтому таких и зовут БЛАБЛАБДЛАМИ и очень ценят в либерастных кругах.
                        Только там можно бездакозательно людей грязью поливать, а когда просят доказать, говорят ищи сам доказательства.
                        Во всём мире в приличном обществе, доказывает тот кто сказал, а не наоборот.
                      2. AUL
                        -16
                        10 июля 2019 08:01
                        Да... Авторитетное мнение! Вы, часом, не чиновник? laughing lol
                        Кстати, не считаю нужным поддерживать с вами данный диалог - бесперспективно и скучно! no
                      3. +13
                        10 июля 2019 08:12
                        Цитата: AUL
                        Авторитетное мнение!

                        Очень.
                        Просто я прекрасно знаю, что свои слова каждый ПОРЯДОЧНЫЙ человек должен подтверждать САМ.
                        бесперспективно и скучно!

                        А мну совсем не скучно. Давненько я так не поражался тому, что чужие слова оказывается должен подтверждать не тот кто ляпнул, а его собеседник.
                        Я представляю как в суде обвиняемый, или свидетель пошлёт судью искать подтверждение своих слов laughing
              2. +3
                10 июля 2019 08:26
                Цитата: AUL
                и сейчас счастливо проживает с мужем в Нидерландах, в городке Ворсхотен в южной части страны.

                ========
                "Источник" - В СТУДИЮ!!! (Сами то от Victor_B всё "первоисточников" добивались! Теперь п-жал-ста и СВОИ спедъявите!!! wassat )
                1. AUL
                  -6
                  10 июля 2019 08:52
                  Вам - пожалуйста!
                  https://www.allwomens.ru/45453-deti-putina.html
                  У другой дочки, Катерины - домик на берегу Бискайского залива... https://www.yuga.ru/articles/society/7306.html
          3. +2
            10 июля 2019 10:06
            Цитата: AUL
            Вы так в этом уверены? А если по дочкам соскучится?

            Вы с этими детьми политиков ,как д.у.р.е.н.ь со ступой тут носитесь. Но очень скромно почему то умалчиваете одну деталь...если сравнить состояние дел не только даже в армии РФ на момент нулевого года и сейчас,то ваше "умное" про дочку Путина -это про что? Че молчите то об этом? В какой заднице мы сидели в 2000-ом не напомнить?Или об этом вы успешно забыли и другим глаза замазываете,чтоб и они забыли? Челноки на вокзалах,нищета,смертность населения,война в Чечне,продажа всего и вся на Запад,развал армии и флота и тд...я не говорю ,что ВВП святой,но сделал он для России многое. И безусловно ошибался,,как и любой рулевой,но делал.
            А вы тут про его детей сидите рассуждаете.
            1. +1
              10 июля 2019 10:40
              Вы с этими детьми политиков, как со ступой тут носитесь.
              ППКС!
              (Пожалуйста внимательнее с пунктуацией, слишком много ошибок, просто глаз иногда царапает. Не сочтите за обиду. Из добрых побуждений)
      2. 0
        10 июля 2019 10:17
        Да в статье куча полного бреда, систему опознавания "свой-чужой" они туркам продавать будут , какая страна в здравом уме свою систему продаст, да и с производством комплекса не всё понятно ,на С-400 куча модификаций ракет и какую им поставляют не понятно ,что конкретно турки собираются локализовывать -если локатор то какой ,а может просто шасси минского завода? Турки танк не могут построить а тут комплекс который прозводит куча заводов и разрабатывало несколько КБ . Всё что написано надо делить на три.
    2. -1
      10 июля 2019 07:18
      Цитата: Victor_B
      Поменялась власть и к радости американцев вся наша техника в их полном распоряжении...
      Что тогда?

      Ну так это не наступательное вооружение. Оно ничем не может нам угрожать
      1. +2
        10 июля 2019 08:16
        Ну так это не наступательное вооружение. Оно ничем не может нам угрожать
        Все наши комплексы ПВО, в случае крайней необходимости, могут наносить удар по видимым на локаторе наземным целям.
        Только это очень дорого.
        1. -1
          10 июля 2019 08:29
          Цитата: Victor_B
          Только это очень дорого

          Ну и как это представляете? Подтянем к границе и нанесём первый удар?
          1. +2
            10 июля 2019 08:33
            Ну и как это представляете? Подтянем к границе и нанесём первый удар?
            Первый удар турки наносить зенитными ракетами по суше/морю не будут, но по нашим самолетам (при определенных обстоятельствах) выстрелить не смогут, а по американским - легко и с удовольствием.
            1. 0
              10 июля 2019 08:47
              Цитата: Victor_B
              а по американским - легко и с удовольствием.

              Так я и говорю, что это оборонительное оружие
              1. +1
                10 июля 2019 08:50
                Так я и говорю, что это оборонительное оружие
                Саперная лопатка, так и вообще шанцевый инструмент.
                Однако многие на своей башке испытали её боевые свойства.
                1. 0
                  10 июля 2019 08:56
                  Цитата: Victor_B
                  Саперная лопатка, так и вообще шанцевый инструмент.
                  Однако многие на своей башке испытали её боевые свойств

                  И кухонный нож тоже.
                  По статистике от него погибает больше людей, чем от АКМ.
                  Я вам предлагаю кухонными ножами Армию перевооружать?
                  1. +1
                    10 июля 2019 09:00
                    Я вам предлагаю кухонными ножами Армию перевооружать?
                    Просто граница между "наступательное" и "оборонительное" оружие временами весьма размыта.
                    (Вообще-то спор не о чём. Сочтет Путин нужным продаст Турции "Искндеры" и пусть они хот 100 раз наступательные. Или СУ-57. Что, мнение США спросит? Израиль вот обидится сильно.)
                    1. 0
                      10 июля 2019 09:07
                      Цитата: Victor_B
                      (Вообще-то спор не о чём. Сочтет Путин нужным продаст Турции "Искндеры" и пусть они хот 100 раз наступательные. Или СУ-57. Что, мнение США спросит? Израиль вот обидится сильно.)

                      Да мне кажется, что пока турки нападать не на кого не собираются.
                      Им бы со своими курдами разобраться
                      1. +2
                        10 июля 2019 09:10
                        Да мне кажется, что пока турки нападать не на кого не собираются.
                        Большая политика, однако!
                        Большая шахматная доска.
                        С Грецией у них пострелушки каждый месяц (в среднем), ну не месяц, так год.
                      2. +1
                        10 июля 2019 09:13
                        Цитата: Victor_B
                        Большая политика, однако!
                        Большая шахматная доска.
                        С Грецией у них пострелушки каждый месяц (в среднем), ну не месяц, так год.

                        Ну тёрки с соседями у них постоянно.
                        Но на масштабную войну они вряд ли пойдут
                      3. +2
                        10 июля 2019 09:18
                        Ну тёрки с соседями у них постоянно.
                        Со всеми!
                        А какая "дружба" нынче с американцами...
                        Вот у меня ВООБЩЕ нет сомнений, что американцы интенсивно работают над устранением Эрдогана.
                        У нас нет дружбы с Турцией. У нас есть "типа дружба..." с президентом Эрдоганом.
                        Не станет Эрдогана - завянут помидоры...
                      4. +1
                        10 июля 2019 09:43
                        Цитата: Victor_B
                        Вот у меня ВООБЩЕ нет сомнений, что американцы интенсивно работают над устранением Эрдогана.

                        Ну так они и пытались ему переворот устроить
                        У нас нет дружбы с Турцией. У нас есть "типа дружба..." с президентом Эрдоганом.

                        Скорее политическая и стратегическая целесеобразность
                      5. 0
                        10 июля 2019 09:44
                        Скорее политическая и стратегическая целесеобразность
                        ППКС!
          2. 0
            10 июля 2019 10:25
            Кстати на С-300 есть ракета 5В55 М она комплектуется ядерной БЧ так что по земле вполне себе может вломить!
    3. -2
      10 июля 2019 07:36
      омимо этого, немаловажное преимущество российских комплексов ПРО – их цена. «Триумфы» вдвое дешевле американских или французских аналогов.

      Продешевили. Да еще в кредит отдали. Они бы еще по себестоимости скинули передовую, лучшую в мире, ЗРС, своему вероятному противнику!
      На самом деле, так в последствии и будут рассматривать это время, Россия торгует своим военным преимуществом по дешевке.
      1. +1
        10 июля 2019 07:42
        Цитата: Stas157
        Продешевили

        Точно знаете?
        А ничего, что никто и никогда реальные данные о сделке не озвучит
        1. +1
          10 июля 2019 07:51
          Цитата: Липчанин
          Точно знаете?

          А вам это фраза не о чем не говорит:
          «Триумфы» вдвое дешевле американских или французских аналогов.
          При том что Триумф самый дешевый, так он еще и самый лучший. На рынке так торговать никуда не годится. Это вам любая бабка, торгующая семечками, расскажет!
          1. 0
            10 июля 2019 08:00
            Цитата: Stas157
            «Триумфы» вдвое дешевле американских или французских аналогов

            Ничего. Разговор идёт идёт о цене сделки. Вы её знаете?
            На рынке так торговать никуда не годится.

            Вы хотите сказать, что мы должны были его продавать в два раза дороже чем американские комплексы?
            1. 0
              10 июля 2019 08:03
              Цитата: Липчанин
              Вы хотите сказать, что мы должны были его продавать в два раза дороже чем американские комплексы?

              Да можно и в три, если это действительно лучшее! Но уж по крайней мере не дешевле, того что хуже. А то похоже на распродажу в связи с ликвидацией.
              Цитата: Липчанин
              Разговор идёт идёт о цене сделки. Вы её знаете?

              Нет, но откуда тогда взялась фраза про "вдвое дешевле"? Может мыть как раз из-за цены сделки?
              1. -1
                10 июля 2019 08:15
                Цитата: Stas157
                Но уж по крайней мере не дешевле, того что хуже.

                Я вас ТРЕТИЙ раз спрашиваю, вы знаете цену сделки??????
                Да можно и в три, если это действительно лучшее!

                Не стоит вам идти в торговлю, если вы попытаетесь продать что то в три раза дороже чем у конкурентов.
                Поучитесь у индийцев, они за каждую копейку годами торгуются
                Нет, но откуда тогда взялась фраза про "вдвое дешевле"?

                Вот отсюда
                «Триумфы» вдвое дешевле американских или французских аналогов.

                Это та цена, в которую нам обходится её производство
                1. +1
                  10 июля 2019 08:25
                  Цитата: Липчанин
                  Я вас ТРЕТИЙ раз спрашиваю, вы знаете цену сделки??????

                  Я же вам написал:
                  Цитата: Stas157
                  Нет, но откуда тогда взялась фраза про "вдвое дешевле"?

                  Цитата: Липчанин
                  Не стоит вам идти в торговлю, если вы попытаетесь продать что то в три раза дороже чем у конкурентов.

                  Я торговал кстати и знаю, что если товар действительно лучший, то за него могут отдать двойную цену. Так часто и происходит на рынке. Например, совершенно раздутая(двойная) цена за Айфон, по сравнению с другими телефонами. Так он еще и лидер продаж при этом!
                  1. 0
                    10 июля 2019 08:41
                    Цитата: Stas157
                    Я торговал кстати и знаю, что если товар действительно лучший, то за него могут отдать двойную цену.

                    Вы отдаёте свои деньги.
                    А это государственные. С вас за каждую копейку спросят.
                    И вот ещё одного не могу понять, никто толком ничего не знает, но рассуждает как будто только его там не хватает.
                    С чего вы взяли, что знаете ВСЕ тонкости этой сделки???? С чего вы взяли, что продажей занимались некомпетентные люди которые дилетанты в торговле????
                    1. 0
                      10 июля 2019 08:47
                      Цитата: Липчанин
                      С чего вы взяли, что знаете ВСЕ тонкости этой сделки???? С чего вы взяли, что продажей занимались некомпетентные люди которые дилетанты в торговле????

                      Ну хорошо. Вы победили! Будь по вашему. Это идеальная сделка гениального гроссмейстера и мастера многоходовок! Вот только не прилетит ли в спину ножичек в очередной раз?
                      1. 0
                        10 июля 2019 08:59
                        Цитата: Stas157
                        Ну хорошо. Вы победили! Будь по вашему. Это идеальна сделка гениального гроссмейстера и мастера многоходовок! Вот только не прилетит ли в спину ножичек в очередной раз?

                        А вот для этого и кредит.
                        Знаете, что такое в "кабалу загнать"
                        И я не удивлюсь когда в случае каких либо косяков все комплексы одновременно не придут внезапно в негодность.
                        Согласитесь, что технически это сделать совсем не сложно
      2. KCA
        0
        10 июля 2019 08:02
        Производители принтеров, копиров, МФУ продают свои изделия часто не просто дешевле себестоимости, а в 2-3 раза дешевле, зато отыгрываются на расходных материалах, или другой вариант - где-то в лохматых 70-х ОИЯИ купил у американцев ЭВМ PDP 11/70, ну естественно установка, наладка, запуск тоже за отдельные деньги, через какое-то время связываются - мы тут усовершенствовали 11/70, производительность повышается на столько-то, хотите проапгрейдить? Будет стоить столько-то, заплатили, приехал специалист с одной отвёрткой, открыл заднюю крышку, что-то переключил, всё, теперь у вас гораздо более производительная ЭВМ
        1. -1
          10 июля 2019 08:42
          Цитата: KCA
          Производители принтеров, копиров, МФУ продают свои изделия часто не просто дешевле себестоимости, а в 2-3 раза дешевле, зато отыгрываются на расходных материалах,

          Вы товары народного потребления пожалуйста с оружием не сравнивайте
          1. KCA
            +1
            10 июля 2019 08:47
            Суть та-же, продать недорого, отыграться на запчастях, сервисе, ракетах, апгрейде
            1. -1
              10 июля 2019 09:01
              Цитата: KCA
              Суть та-же, продать недорого, отыграться на запчастях, сервисе, ракетах, апгрейде

              Не одна. Продаёт, ширпотреб частник и продаёт оружие государство, это две огромные разницы
      3. +1
        10 июля 2019 09:10
        Цитата: Stas157
        Россия торгует своим военным преимуществом по дешевке.

        Просто Россия умеет делать сравнительно не дорогое и эффективное оружие.
        У нас и танки и самолеты тоже сравнительно бюджетные.)
        Вы что не знали?
        Цитата: Stas157
        передовую, лучшую в мире, ЗРС, своему вероятному противнику!

        Вот в том то и дело!!!)
        РЛС, этого комплекса постоянно получает и передает эм излучение и обрабатывает в своих мозгах.
        Что она передает и что принимает и тем более, что она с этим делает в своих мозгах известно только создателям этой системы и Путину.) По этому США о своих Ф35 не зря забеспокоились.
        Коротко говоря С400 в Турции, это не просто ПВО, это еще и система РЭБ включая радио электронную разведку в самом сердце южного фланга НАТО которая постоянно работает на нас.
        Думаю разобрать и посмотреть, что у нее внутри не получится. )
    4. 0
      10 июля 2019 12:12
      Ответ на вопрос зачем Турции С-400 дают сами турки.
      Еще один вопрос, который активно обсуждается на данном этапе: от кого и как С-400 будут нас защищать? На этот вопрос отвечает экс-глава Управления разведки Генштаба Турции, генерал-полковник в отставке Исмаил Хаккы Пекин (İsmail Hakkı Pekin):
      «Возможно воздушное нападение со стороны Греции, атаки израильских самолетов и баллистических ракет. Есть еще Иран. Хотя сейчас он не враг, вы не знаете, что будет завтра, в конце концов, они располагают баллистическими ракетами дальностью 2000-2500 километров. Нельзя исключать и Армению. У Турции нет воздушного зонта для защиты от всех этих возможных угроз. У нас есть „Стингеры" (Stinger) дальностью 7-8 километров, предназначенные для запуска с плеча, и зенитные орудия, но все это обеспечивает непосредственную противовоздушную оборону для сухопутных соединений. Есть системы, обеспечивающие опять же непосредственную защиту для кораблей военно-морских сил. Да и то не на каждом корабле. В военно-воздушных силах, допустим, у вас наготове самолеты, бомбардировщики и истребители. То есть вы поднимаете самолеты в ответ на атаку противника и уничтожаете его воздушные или наземные цели. Но сейчас условия так изменились, что самолеты способны выпускать снаряды на расстояние 150-200 километров. Например, самолет, взлетевший в Тель-Авиве, может, не нарушая никаких границ, запустить ракету в сторону Турции с расстояния 150-160 километров. Сейчас нужны системы, которые позволят предотвратить такого рода атаки, только с помощью самолетов сделать это не получится. То есть, кто бы ни был врагом, мы оглядываемся вокруг себя и понимаем, что угроза нарастает».

      https://inosmi.ru/politic/20190710/245444563.html
  2. +1
    10 июля 2019 05:21
    На фото в заставке пуск С-125. С утра похоже кажется.
  3. 3vs
    0
    10 июля 2019 06:08
    С-500, видимо, будут размещать для защиты АЭС Аккую.
  4. 0
    10 июля 2019 06:44
    Сами по себе ЗРК С-400 достаточно уязвимы с воздуха.

    Это про комплекс ПВО, на минуточку, сказано
    1. +2
      10 июля 2019 07:20
      Цитата: ПростоЯ
      Это про комплекс ПВО, на минуточку, сказано

      ПВО система комплексная .... с тех пор, как системы нападения стали такими же, разнообразными.
    2. -1
      10 июля 2019 07:38
      Цитата: ПростоЯ
      Это про комплекс ПВО, на минуточку, сказано

      Когда комплекс создавался, про беспилотники и всякого рода самоделки никто слыхом не слыхивал
      1. 0
        10 июля 2019 09:34
        Это всё понятно Но когда люди пишут надо как-то выражения подбирать...
    3. +1
      10 июля 2019 08:04
      И? Например позиция 4 ПУ (4х4) + РЛС и командный пункт.

      По ним выпускают 20 БПЛА камикадзе.

      Действия? При условии комплекса в чистом поле, без поддержки.
      1. 0
        10 июля 2019 11:56
        Расстрелять,того кто отправил их в чистое поле без поддержки и охранения.
  5. +1
    10 июля 2019 07:16
    Сами по себе ЗРК С-400 достаточно уязвимы с воздуха. В российской армии они обязательно прикрываются системами ПВО ближнего радиуса «Панцирь С-1» и в войска поставляются только вместе.

    А вот это очень не маловажное!
    Вопрос, а шо дальше???
    Системной ПВО у Турции нет, там янкерсы и НАТО больше шурудили????
    Много вопросов .... а платить кто будет, если на то пошло?
    Т.е. там даже не недоделка, там "КАША"!!!
    Впрочем, а кто на Турцию "наехать" может? так шоб отбиваться пришлось???? не видно, с нашей стороны по крайне мере.
  6. +3
    10 июля 2019 07:31
    Цитата: Victor_B
    Более того, Турция не собирается останавливаться на С-400. Как только в России будут полностью готовы комплексы С-500 «Прометей», Анкара будет первой в очереди на их приобретение. Так сказать, своевременный и плавный технический апгрейд уже существующей системы турецкой противовоздушной обороны.

    Многое объясняется политическими интересами государства.
    Россия этими действиями "привязывает" Турцию к своим интересам.
    Но вот помер/убит Эрдоган. Поменялась власть и к радости американцев вся наша техника в их полном распоряжении...
    Что тогда?

    Примерно ничего. Во-первых, у американцев не так уж сильно развита культура обратной разработки. Во-вторых, у них действительно есть провал именно в этих технологиях (ПВО) по вполне объективным причинам - им самим не от кого защищаться. Потому даже получив в руки т.с. высокотехнологичный булатный меч воспроизвести нечто подобное или найти его ахиллесову пяту быстро они точно не смогут. Со временем конечно же смогут. Но именно время и защищает нас. К тому времени все это станет не актуальным.
    Как пример можно привести угон МиГа 25-го в Японию. Да, пришлось кой-чего переделать в системе опознования. Даже много чего. Но смогли ли американцы воспользоваться этим самолётом для своих разработок? Маловероятно. У них не было потребности в перехватчиках "Чёрных дроздов" потому что у нас не было никаких "Чёрных дроздов". Также и С-400 им самим без надобности. Не те у них потребности.
    1. -1
      10 июля 2019 07:43
      Цитата: Shuttle
      Потому даже получив в руки т.с. высокотехнологичный булатный меч воспроизвести нечто подобное или найти его ахиллесову пяту быстро они точно не смогут.

      При попытке вскрыть какой либо блок срабатывает система самоликвидации
    2. 0
      10 июля 2019 08:05
      Во-первых, у американцев не так уж сильно развита культура обратной разработки.
      Да поймите Вы!
      НЕ ДЛЯ ПОВТОРЕНИЯ!
      ДЛЯ ОТРАБОТКИ ПРЕОДОЛЕНИЯ/уничтожения нашей системы ПВО!
      Тупо, в кабинах сидят американцы и включают все закрытые/опломбированные режимы, изучают НА ПРАКТИКЕ, что и как видит комплекс, что и с какой точностью определяет, проверяются в работе системы противодействия, а авиация их же американская обучается все это определять/преодолевать/глушить.
      1. -1
        10 июля 2019 08:45
        Цитата: Victor_B
        Тупо, в кабинах сидят американцы и включают все закрытые/опломбированные режимы

        И тут же происходит взрыв и вся кабина становится братской могилой.
        Вы о системах самоликвидации ничего не слышали?
        А ведь ими, что у нас, что у американцев ещё первые спутники были оснащены.
        Это для того, чтобы если спутник не туда упал, никто не смог его разобрать
        1. 0
          10 июля 2019 08:48
          И тут же происходит взрыв и вся кабина становится братской могилой.
          Уважаемый, Вы не могли бы мне объяснить по каким критериям кабина отличит турка от американца?
          1. -1
            10 июля 2019 09:03
            [quote=Victor_B]Вы не могли бы мне объяснить по каким критериям кабина отличит турка от американца?[/quote]
            А зачем отличать? Кто полезет, тот и взорвётся.
            А про кабину американцев написал поэтому
            [quote]Тупо, в кабинах сидят американцы[/quote]
            1. 0
              10 июля 2019 09:05
              А зачем отличать? Кто полезет, тот и взорвётся.
              Вот через пару недель и узнаем сколько турков в кабинах подорвалось. laughing
              1. -1
                10 июля 2019 09:11
                Цитата: Victor_B
                Вот через пару недель и узнаем сколько турков в кабинах подорвалось

                Ну я бы турков такими тупыми не считал, что они такой вариант не учитывали.
                У янкесов скорее всего такое же стоит.
                Да и наши скорее всего намекнули типа "Не влезай убьёт" laughing
                1. 0
                  10 июля 2019 09:13
                  "Не влезай убьёт"
                  Вот когда я на военке учился, то нам ПОДРОБНЕЙШИЕ принципиальные и монтажные схемы блоков предоставляли.
                  Турков учат точно так же!
                  Чтобы РЕМОНТИРОВАТЬ могли.
                  1. -1
                    10 июля 2019 09:20
                    Цитата: Victor_B
                    Вот когда я на военке учился, то нам ПОДРОБНЕЙШИЕ принципиальные и монтажные схемы блоков предоставляли.

                    Ну так вы офицеры Российской Армии.
                    Если вас не научить как неиспраность обнаружить и иправить, то тогда вас близко к ним подпускать нельзя
                    Турков учат точно так же!

                    И не только турков
                    Чтобы РЕМОНТИРОВАТЬ могли.

                    А не надо их ремонтировать. Сервисное обслуживание скорее всего входит в контракт
                    1. 0
                      10 июля 2019 09:23
                      Сервисное обслуживание скорее всего входит в контракт
                      Сервисное обслуживание подразумевает ПЕРИОДИЧЕСКОЕ обслуживание, а мелкие неисправности возникают на такой сложной технике почти каждый день, ну уж неделю - точно.
                      В режиме пожарной команды это невозможно!
                      1. -1
                        10 июля 2019 09:48
                        Цитата: Victor_B
                        а мелкие неисправности возникают на такой сложной технике почти каждый день, ну уж неделю - точно.

                        Вот именно, мелкие. Я ведь не говорю, что там всё сверхсекретно. Куда то и можно залезть.
                        Ну только не в мозги. Да и починить они их не смогут. А вот в ЗИПе может всё и будет.
                        Но такое же взрывоопасное
                      2. 0
                        10 июля 2019 09:55
                        А вот в ЗИПе может всё и будет.
                        Вы хоть раз ЗИП видели?
                        Вы полагаете, что ВСЕ блоки в ЗИПе дублируются?
                        Никак нет!
                        Вооот такенные буквари - в которых подробнейшим образом расписано где замерить и что заменить. Остальное ручками. Ну по нынешним временам многое компутером на автомате определяется. Но сильно-сильно не все!
                      3. 0
                        10 июля 2019 10:04
                        Цитата: Victor_B
                        Вы хоть раз ЗИП видели?
                        Вы полагаете, что ВСЕ блоки в ЗИПе дублируются?
                        Никак нет!

                        Хорошо. Мне уже надоело воду в ступе толочь.
                        Вам не приходило в голову, что если наши инженеры и конструкторы придумали и создали такой комплекс, они не предусмотрели защиту от несанкционированного доступа?
                        Или только на ВО пришло в голову, что турки могут воспользоваться секретами С-400?
                        Или то, что они могут продать комплекс в америку?
                        Мы тут умнее всех?
                      4. 0
                        10 июля 2019 10:07
                        Или то, что они могут продать комплекс в америку?
                        Я именно это и твержу!
                        они не предусмотрели защиту от несанкционированного доступа?
                        Доступ полный санкционирован. В железо.
                        Исходников ПО не дают точно.
                      5. -1
                        10 июля 2019 10:10
                        Цитата: Victor_B
                        Исходников ПО не дают точно

                        Ну и о чём тогда трындеть?
                        Главное мозги у комплекса
                        У янкесов железо РД-180 есть. Много они своего сделали.
                      6. 0
                        10 июля 2019 10:15
                        Главное мозги у комплекса
                        У янкесов железо РД-180 есть.
                        (Слегка ка'тавя) А вот здесь, батенька, мы вас и поправим!
                        По РД-180 янкесам была передана ВСЯ документация со всеми технологиями.
                        Это вообще было изначальным условием покупки.
                        Имея всё, они пришли к выводу, что дешевле покупать готовые.
                      7. -1
                        10 июля 2019 10:21
                        Цитата: Victor_B
                        Имея всё, они пришли к выводу, что дешевле покупать готовые.

                        Вот именно.
                        Да и китайцы не помню какой наш самолёт слизали, а вот движок так и не смогли.
                        Рассказывали, что как то Брежнев спросил у Королёва почему так много ракет падает. Тот ответил, что металлурги не могут дать металлы с нужными характеристиками. Ну и попросил Брежнева поднажать на них. Брежнев достал опасную немецкую бритву и сказал, что это трофейная, а наши даже такую сталь сворить не могут.
                        Так, что технология на сборку, это ещё не всё
                      8. 0
                        10 июля 2019 10:30
                        китайцы не помню какой наш самолёт слизали
                        По контракту мы должны были поставить Китаю сотни полторы, что-ли СУ-27, а они НЕСАНКЦИОНИРОВАННО скопировали. И от половины поставки отказались.
                        Американцам было РАЗРЕШЕНО легально освоить выпуск РД-180.
                        Почувствуйте разницу!
            2. 0
              10 июля 2019 12:18
              А вы попробуйте найти покупателя,которому известно,что при некоторых режимах устройство может взорваться из-за заложенной взрывчатки.Теперь турки точно откажутся
      2. 0
        10 июля 2019 12:44
        Цитата: Victor_B
        Тупо, в кабинах сидят американцы и включают все закрытые/опломбированные режимы, изучают НА ПРАКТИКЕ, что и как видит комплекс, что и с какой точностью определяет, проверяются в работе системы противодействия, а авиация их же американская обучается все это определять/преодолевать/глушить.

        Повторю. МиГ-25 когда-то получили аж с целым обученным лётчиком. Сильно это помогло?
  7. +1
    10 июля 2019 08:49
    Думаю Турции С-400 нужен для своих конструкторов а не для обороны.Турция способна лучше Китая делать аналог...И автору на заметку-у Турции в регионе два опасных соперника:Иран и Греция...и менее оппные Саудовская Аравия , ОАЭ...а в перспективе Израиль
  8. 0
    10 июля 2019 09:10
    Цитата: Victor_B
    Более того, Турция не собирается останавливаться на С-400. Как только в России будут полностью готовы комплексы С-500 «Прометей», Анкара будет первой в очереди на их приобретение. Так сказать, своевременный и плавный технический апгрейд уже существующей системы турецкой противовоздушной обороны.

    Многое объясняется политическими интересами государства.
    Россия этими действиями "привязывает" Турцию к своим интересам.
    Но вот помер/убит Эрдоган. Поменялась власть и к радости американцев вся наша техника в их полном распоряжении...
    Что тогда?

    Интересы государства ( а если считать Эрдогана заинтересованным не в собственных амбициях, а в интересах государства), то это- надолго. И мало зависит от персоналий. В пример возьмите изменение фамилий президентов США, руководства СССР, или любых других. Турция стремится стать региональным лидером. Она, кстати, практически им и является. Если посмотреть на возможности её армии.
  9. 0
    10 июля 2019 11:07
    Я думаю, дело и в соседстве с Сирией и ее арсенале БР и спорной территорией и в обнаружившихся залежах газа на шельфе рядом с Кмпром, Турцией и Израилем. Там нужен контроль...не удивлюсь если там мы увидим , в дальнейшем, Брамосы или Ониксы.