Невское ПКБ показало проект нового атомного авианосца "Ламантин"

На Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге, который начался сегодня, Невское проектно-конструкторское бюро представило проект нового атомного авианосца 11430Э "Ламантин". Макет корабля размещен на стенде конструкторского бюро в павильоне морского салона в составе экспозиции ОСК.

модель авианосца проекта 11430Э "Ламантин"

Как сообщает Mil.Press FlotProm, концепция нового авианосца основывается на наработках по проекту атомного тяжелого авианесущего крейсера проекта 1143.7 "Ульяновск". В описании к проекту корабля говорится, что авианосец "Ламантин" предназначен для обеспечения базирования и боевого применения авиагруппы, включающей корабельные летательные аппараты (ЛАК) различных типов.

Проектом предусматривается оснащение нового авианосца атомной энергетической установкой, его полное водоизмещение составит 80-90 тысяч тонн. Указанные параметры: максимальная длина - 350 м, скорость - до 30 узлов, автономность - до 120 суток. На борту корабля будут размещены 60 летательных аппаратов, включая тяжелые и легкие истребители, самолеты ДРЛО, вертолеты и беспилотники. Экипаж авианосца включает 2800 человек, авиагруппы - 800 человек. Боезапас боеприпасов и авиационных средств поражения для авиакрыла - от 1600 до 2000 тонн.

Конструкция корабля предусматривает трамплин, две электромагнитные катапульты и четыре аэрофинишера.

Таким образом, к трем проектам авианосцев, разработанным Крыловским научным центром, добавился еще один, представленный Невским ПКБ. В случае, если Минобороны РФ все-таки примет решение о строительстве авианосцев для ВМФ РФ, то у него уже появится какой-то выбор.

Comments

[Сергей39]

Прямо дождь проектов, которые никогда не будут реализованы

[Magic Archer]

Ну да. До сих пор во флоте нет эсминцев, а тут сразу атомный авианосец... Ведь еще кому то его прикрывать надо! А мы сейчас фрегаты и мрк строим, не океанские корабли...

[Аристарх Верхозин]

Модели наше все Их можно и из пластилина делать.

[ioan-e]

Цитата: Аристарх Людвигович

Модели наше все Их можно и из пластилина делать.

Жаль 2 плюсика нельзя поставить за музыку из "Звездных волков"!

[Sevastiec]

Музыка из "В осаде" жешь... А кстати, зачем дерево на авианосце?

[Mestny]

ЛЮБОЕ подобное сооружение начинается с моделей.
Но ёрничать и кривляться можно по любому поводу, лишь бы он касался власти.
Правда?

[Alexey RA]

Цитата: Mestny

ЛЮБОЕ подобное сооружение начинается с моделей.

Проблема в том, что у нас оно зачастую моделью и заканчивается.
К тому же, модель этого АВ была сделана ещё 30 лет назад - ибо это немного перелицованный "Ульяновск". Там даже Як-44 на палубе виден.

[PSih2097]

Цитата: Alexey RA

Там даже Як-44 на палубе виден.

а другого палубника ДРЛО еще не придумали и вряд ли придумают...

[Avior]

китайцы делали на базе Ан-26
https://raigap.livejournal.com/465920.html
был и вполне реальный Ан-71

но яковлевцы перебили, убедив, что по размерам не подходит для авианосца.
а Як-44 в конце концов так и не сделали, сначала проблемы были, а потом распад Союза.
Да и готовый Ан-71 в войска так и не пошел по той же причине , хотя и был готов к серийному выпуску

[exmob]

Невское ПКБ показало проект нового атомного авианосца "Ламантин"

Чем бы "детки" не тешились. Лишь бы не за счет налогоплательщиков.
Но так не получается. К сожалению.

[Астронавт]

Проблема в том, что у нас оно зачастую моделью и заканчивается

Вы видно никогда с проектированием в ВПК не сталкивались, знаете сколько проектов не были в СССР реализованы - сотни.

[Alexey RA]

Цитата: Астронавт

Вы видно никогда с проектированием в ВПК не сталкивались, знаете сколько проектов не были в СССР реализованы - сотни.

Да я прекрасно знаю - и про 1160, и про 1153, и про различные варианты "Халзана", и про "Ивана Тараву".
Но дело в том, что вместо этих проектов в СССР всё равно строилось что-то другое. Вместо "Халзанов" - 11435. Вместо "Ивана Таравы" - 11436 и 11437.
А у нас вместо одних моделек - другие модельки. А в железе... вон, у Пеллы вся стенка забита готовыми МРК без движков.

[Deck]

Но ёрничать и кривляться можно по любому поводу, лишь бы он касался власти.
Правда?

Правда. Потому что эта власть кроме смеха ничего не вызывает. Оперетта

[shahor]

Извините, хотел поставить плюс- но сослепу ткнул не в ту кнопку. Хорошо, что не служу в ракетных войсках. Мой минус прошу считать за плюс.

[Олежек]

Модели наше все fellow Их можно и из пластилина делать.

Котишке с авианосца посвящается....

[Тралл]

Цитата: Сергей39

Прямо дождь проектов, которые никогда не будут реализованы

Путь американские военные аналитики теперь репу чешут, что реально может появиться авианесущего у ВМФ России. Наше дело - набрасывать нереальные идеи и проекты. А самим действовать в военном строительстве рационально и эффективно

[Сергей39]

Главное - отвлечь электорат и запудрить мозги "партнерам",а самим молча делать своё дело

[Mestny]

Запудрить тоже надо уметь.
У вас вот не получается.

[Greenwood]

Цитата: Mestny

У вас вот не получается.

У вас тоже.

[Greenwood]

Цитата: Сергей39

молча делать своё дело

Пилить бюджет. Но это и так успешно делается.

[kjhg]

Цитата: Тралл

Путь американские военные аналитики теперь репу чешут

Они устали бояться наших неимеющиханалогов макетов.

Цитата: Тралл

Наше дело - набрасывать нереальные идеи и проекты.

Тут не поспоришь. Нереальные проекты, балабольство и обещания - это конёк нынешнего олигархического режима.

Цитата: Тралл

А самим действовать в военном строительстве рационально и эффективно

На деле получается с точностью до наоборот

[Тралл]

Самое эффективное оружие против потенцильного агрессора - то, которое так и не пришлось применить. А макет ли это - пусть агрессор думает, надо ли ему это(понять на практике)

[kjhg]

Цитата: Тралл

. А макет ли это - пусть агрессор думает, надо ли ему это(узнать это опытным путем)

Во времена, когда наша страна была великой державой, никакими макетами не хвастались и не пугали противника. Последние военные разработки, которые уже стояли на вооружении, а не были розовыми планами на будущее, держались в строжайшем секрете. Но противник догадывался, что у советов есть такие вооружения, что даже мыслить невозможно о войне против них. Да и наши граждане знали, что наша армия - это не парадные полки, одетые от кутюрье, а силище, против которого никто не посмеет выступить. Если проводить аналогию со спортсменами, то армия СССР представляла из себя скромного, но могучего атлета, который всегда пытался скрыть от соперника свои последние достижения и коронные приемы, готовясь сразить его в схватке, не оставив тому ни единого шанса на победу. Нынешняя армия представляет из себя хвастливого спортсмена, который всеми способами пытается показать себя сильнее, чем он есть на самом деле, при каждом случае выпячивая свои мускулы и даже не брезгуя заниматься фотошопом и приписыванием результатов. От схватки с таким соперником вряд ли кто то станет бояться.

[Alexey RA]

Цитата: kjhg

Да и наши граждане знали, что наша армия - это не парадные полки, одетые от кутюрье, а силище, против которого никто не посмеет выступить.

Наши граждане питались слухами и домыслами. А в официальной пропаганде мощь нашей армии олицетворяли Д-30, Т-72, МиГ-21 и корабли времён Хрущёва (причём без даже кратких ТТХ). У нас даже справочники "Джейн" секретили по причине наличия в них данных о советской технике.
А другая сторона в то же самое время лопатой наваливала пропагандистские материалы о крепнущей мощи вооружённых сил США и блока НАТО - новейшие и даже перспективные образцы вооружений во всех ракурсах и в цвете. На фоне чего пропагандистский образ нашей армии и нашего вооружения выглядел довольно слабо.

Я вот помню как в 1991 принёс домой купленную за большие по тем временам деньги книгу "Ядерное вооружение СССР" (по материалам зарубежной печати). Так отец поначалу порывался её куда-нибудь запрятать, от греха подальше - ибо те же самые материалы лежали у него на работе под грифом.

[kit88]

Не скажите. По Красной площади перед очумевшими шпиенами всякая техника шествовала.
Ввести противника в заблуждение - это искусство.

[Alexey RA]

Цитата: kit88

Не скажите. По Красной площади перед очумевшими шпиенами всякая техника шествовала.

При НСХ. Потому это дело прикрыли - и на парадах катался стандартный набор: БТР, БМП, БМД, Т-72, 2С3, что-нибудь из буксируемой артиллерии, ТЗМ C-75 или С-125, "Оса" и "Эльбрус".

[Irokez]

Цитата: kjhg

Во времена, когда наша страна была великой державой

Не надо принижать величие нашей страны. У всех есть и взлёты и падения, а затем снова взлёты.
Скажу больше была есть и будет великой как и многие другие страны, а за упаднические настроения иногда сажали или расстреливали, чтоб не разносили инфекцию в массы.

[kjhg]

Цитата: Irokez

Не надо принижать величие нашей страны.

Не надо приписывать величие нынешней России. Великим был Советский Союз, и с этим никто в мире не спорит. А чего добилась нынешняя власть? Угробила миллионы своих граждан, разорила тысячи предприятий, потеряла космос и т.д., и т.д. К сожалению, перечислять можно очень долго.

Цитата: Irokez

а за упаднические настроения иногда сажали или расстреливали, чтоб не разносили инфекцию в массы.

Из истории мы уже знаем, к каким трагедиям приводит урапатриотизм, которого вы придерживаетесь. А кто кого будет расстреливать это мы еще посмотрим. Слишком дорого, в прямом и переносном смысле, обходится России нынешняя система. Слишком много теряем населения, ресурсов и слишком велико стало отставание страны от наших противников. Так что не таким, как вы, мне рассказывать про инфекцию. Инфекция давно проникла в руководство страной и уже больше 30 лет разъедает мою страну, уничтожая мой народ.

[Irokez]

Так почему же Вы ещё не наш президент Гаргантюа? Да потому, что то, что Вы пишите это всё взгляд по верху айсберга, а то, что под водой Вы не знаете, но как патриот СССР ратуете за таких же патриотов и меры управления которые и развалили СССР.
Но прошлое в прошлом, а на дворе уже другой век и вот это прошлое Вам не даёт трезво и в ногу со временем проанализировать настоящее и предвидеть будущее. Вы отстали на всегда цепляясь за прошлое, так там и останетесь ругая и критикуя власть сегодняшнюю и не понимаете, что возврата к прошлому нет и быть уже не может, а строить новую страну для блага своих же сограждан не можете да и не умеете и потому критикуете и принижаете современность, а то и отстреливаете (даже аватарка это подтверждает).
Вы из прошлого никогда уже не выйдите, там и останетесь и от туда будет доноситься патриотическое по меркам СССР критиканство и на Вас просто машут рукой за несбыточность Ваших идей и призывов. Как же Вы не поймёте, что прошлого - не вернуть, вчерашними методами страну - не построить, новое время - новые правила и так далее. Ну всплывите Вы на поверхность, гляньте какой щас век.

[Greenwood]

Цитата: Irokez

новое время - новые правила и так далее.

Это бред в стиле лозунгов 90-х годов про Новую Россию и отказ от ужасного коммунистического прошлого. Вы ещё ельцинское "голосуй, а то проиграешь" приплетите сюда. Рядом соседний Китай вполне успешно развивает свою экономику без громких потрясений, плавно внедрив рыночные элементы в ранее плановую экономику. Аналогично большинство азиатских государств уверенными темпами развивается и повышает уровень жизни (даже КНДР).

Цитата: Irokez

а то, что под водой Вы не знаете

Судя по всему вы видите. Поделитесь пожалуйста. Расскажите, какую титаническую работу выполняет правительство РФ.

[Irokez]

Цитата: Greenwood

Рядом соседний Китай вполне успешно развивает свою экономику без громких потрясений, плавно внедрив рыночные элементы в ранее плановую экономику.

Вот. Вы сами ответили на все вопросы. Китай по новому смотрит на мир, по современному и перестраивается ломая старое и внедряя новое. А если оставаться в прошлом и думать как в прошлом и мыслить прошлыми категориями, то и останетесь в прошлом навсегда. А в 90-х как раз под лозунгом про новую Россию как раз и валили экономику СССР в этом и есть подводная часть айсберга которую никто не видел в то время, а некоторые и до сих пор не видят и всё критиканством занимаются.

[Greenwood]

Цитата: Irokez

перестраивается ломая старое и внедряя новое

Нет, нет и ещё раз нет. Китай не ломал экономику, не не устраивал грабительских реформ, не обваливал валюту и т.д.

Цитата: Irokez

А в 90-х как раз под лозунгом про новую Россию как раз и валили экономику СССР

ВОт именно, с Китаем ничего общего. У них плавные преобразования и соответствующий рост промышленности и экономики. У нас развал, раздрай и коррупция. А заодно поливание грязью советского периода.

[Irokez]

Китай не ломал экономику, не не устраивал грабительских реформ, не обваливал валюту

Правильно. Потому, что у них не было такого коммуниста из СССР как Горбачёв и Ельцин. И кстати Юань они не поднимают, а специально занижают дабы иметь полное превосходство по ценам перед другими странами, а за счёт чего, правильно дешовой рабочей силы, то есть народа. Они (Китайцы) кстати как и Японцы и Корейцы - трудоголики, что нельзя сказать о нас, но мы хотим жить хорошо и при этом особо не работать, а на диванчике сидеть и развлекаться. Чувствуете разницу даже в менталитете и она не в нашу пользу.

У них плавные преобразования и соответствующий рост промышленности и экономики.

Правильно. Потому, что они не перестроились как мы и им в этом не помогали помошники и специалисты с запада затеявшие приватизацию и самостийность территорий.

У нас развал, раздрай и коррупция.

Не надо ля-ля у них тоже коррупция и хорошая, но там их отстреливают, а у нас нет (это не наш метод).

А заодно поливание грязью советского периода.

Нет уважаемый к СССР отношусь с большим уважением и не поливаю грязью, но там тоже не всё гладко было за что иногда и выскажусь.
Ну и как можно сравнивать два государства совершенно разные во всём кроме коммунистического строя. Не сравнивайте не сравниваемое.
А вообще такое ощущение, что мы понимаем одинаково проблему страны, но Вы только критикуете и не видите начальных причин, способов и методов реализации этих проблем и поэтому всё на власть спихиваете и её критикуете, а если бы понимали или видели в чём суть всех этих проблем и кто их реализует, то по другому бы взглянули на происходящее и критики бы поубавилось как минимум на 50%.

[Михаил Драбкин]

В морскую тему, особенно после недавнего, про «под водой» - не надо!

[ROSS 42]

Цитата: Тралл

Самое эффективное оружие против потенцильного агрессора - то, которое так и не пришлось применить.

Да оно же в Кремле - Царь пушка...

Вот бы так "Аурус" делали: десять лет чертежи, десять лет макеты, а потом вылепили из...пластилина...

[ZAV69]

Ну вообще то царь пушка на боевом дежурстве точно стояла. Правда не на этом лафете, родной у нее деревянный был и стрелять должна была каменным дробом. А вот царь колокол к сожалению по назначению так и не был использован

[shahor]

Цитата: Тралл

А макет ли это - пусть агрессор думает, надо ли ему это(понять на практике)
Ответить

Тонко! Надо заложить в военный бюджет статью "Строительство макетов". На страх врагу. А выпуск техники-сократить. Можно сэкономить. Хотя в наших условиях, да если поручить выпуск макетов Ростеху... Чур меня!

[Greenwood]

Цитата: Тралл

американские военные аналитики теперь репу чешут, что реально может появиться авианесущего у ВМФ России.

У них 11 авианосцев в строю. Недавно заложены сразу 2. Так что да, они там конечно сильно чешут репу и нервничают от осознания величия флота России.

[Nick]

Цитата: Greenwood

У них 11 авианосцев в строю.

В строю один-два. Остальные греются у стенки, проходя ТО и ремонты.

[Greenwood]

Ну вы конечно можете так думать, если вас это сильно утешает.

[Nick]

Цитата: Greenwood

Ну вы конечно можете так думать, если вас это сильно утешает.

Просто я знаю

[kuz363]

Зря занижаешь возможности авианосцев. Только 6 флот в Средиземном море постоянно имеет 2 авианосца в полной готовности. Не считая по другим морям!

[Nick]

Цитата: kuz363

Зря занижаешь возможности авианосцев. Только 6 флот в Средиземном море постоянно имеет 2 авианосца в полной готовности. Не считая по другим морям!

Тут на сайте была статья О. Капцова о применении американски авианосцев. Там есть и данные о их количестве находящихся в море. Ловите адрес:
https://topwar.ru/24966-blef-i-realnost-amerikanskiy-avianosec-tipa-nimic.html

[Несторыч]

Больше похоже на эскизы, а не проекты.)

[Грэг Миллер]

Мелко берут... Могли бы уже и модельки межгалактических лазероносцев выставлять, перспективы у них как и российских авианосцев, одинаковые...

[URAL72]

Похоже скоро зарплата. А премию то как хочется. Придётся изображать бурную деятельность. Приду домой без премии, жена убьёт!

[Грица]

Интересно, они там в этих конструкторских бюро понимают, что над их не реализуемыми проектами и фанерными модельками все уже ржут как кони? Дайте мне сотую часть тех денег, что они на модельки тратят, я вам таких в несколько раз больше настрогаю. А каждый с разными ТТХ.

[bk316]

Прямо дождь проектов, которые никогда не будут реализованы

Я уже писал, ВПК для армии делает прекрасные изделия, но они не идут в серию.
А для флота ВПК похоже ограничивается замечательными модельками...

[KCA]

Да это не проекты, это варианты компоновки, их и надо штук цать разных, потом сядут умные адмиралы и генералы и будут в кораблики играть, выбирая какой понравится, можно просто на бумаге схему набросать, но генералитету так нагляднее

[kuz363]

На количество боевых кораблей ВМФ (именно кораблей. а не катеров, "Буянов", буксиров, вспомогательного хлама...) количество адмиралов явно завышено. Давно пора уполовинить. При СССР действительно строили большие корабли. А сейчас гордо докладывают о приемке 2-3 катеров. одного буксира. Даже какие-то корветы не могут достроить из-за отсутствия двигателей.

[vik669]

Да картинки рисовать это вам не кораблики в лужах пускать !

[tihonmarine]

его полное водоизмещение составит 80-90 тысяч тонн. Указанные параметры: максимальная длина - 350 м

НГу и на каком предприятии его могут построить ? Относительно современный завод это Севмаш предприятие, но он заточен для постройки подводных ракетоносцев. Да и где такой эллинг имеется. Я был практически на всех заводах, кроме ДВК, но не представляю что, где и когда.

[Greenwood]

Цитата: tihonmarine

НГу и на каком предприятии его могут построить ?

Вроде только верфь в Николаеве и строила авианосцы. Сейчас там руины.
Из нового потенциально могли бы строить на ССК Звезда в Большом Камне (Приморский край), но там чисто коммерческий проект под танкеры и газовозы. Верфь всю дорогу будет занята заказами для Газпрома.

[tihonmarine]

Вроде только верфь в Николаеве и строила авианосцы. Сейчас там руины

был на Черноморском заводе три года назад , как после немецкой оккупации.

[Грица]

Цитата: Greenwood

Из нового потенциально могли бы строить на ССК Звезда в Большом Камне (Приморский край), но там чисто коммерческий проект под танкеры и газовозы. Верфь всю дорогу будет занята заказами для Газпрома.

Там помимо двух тяжелых стапелей строится еще и большой сухой док. Может в нем можно будет военные заказы размещать?

[bugagich]

Кстати, на счёт СМП, раз вы там были. Не в курсе как там дела с модернизацией?

[tihonmarine]

Последний большой корабль который вошёл в состав флота это БПК "Адмирал Чабанеко"

Заложен на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» в Калининграде 28 февраля 1989 года. Спущен на воду 14 декабря 1992 года. Первые ходовые испытания начались в 1995 году. Включён в состав ВМФ 28 января 1999 года.

Десять лет от киля до ввода в состав флота. И сколько же лет будут строить авианосец при таких темпах ? И сколько уйдёт денег ? Перед войной пытались достроить авианосец "Советский Союз" в Молотовске, не получилось. После войны разрезали.

[Олежек]

пытались достроить авианосец "Советский Союз" в Молотовске,

[bugagich]

Цитата: tihonmarine

Десять лет от киля до ввода в состав флота. И сколько же лет будут строить авианосец при таких темпах ?

Вы сравниваете современность с активным развалом...

Цитата: tihonmarine

Перед войной пытались достроить авианосец "Советский Союз" в Молотовске, не получилось. После войны разрезали.

Никакого АВ в северодвинске не строили от слова вообще. Вы откуда такое взяли? Поделитесь источником.
Тогда резали там 68 бис из того, что побольше.

ЗЫ да и не могли физически перед войной в Молотовске достраивать АВ. Бо не было никакой инфраструктуры, да и завод только начинал строиться. Там был рабочий посёлок основан в 37-38г.

[tihonmarine]

Всё почти, что так в СССР с 1938 года строили 4 линкора типа "Советский Союз". Головной на Балтийском заводе, а "Сов.Россия" и "Сов.Белоруссия" в Молотовске. Начало войны, строительство стоп. После войны строить не стали. Где то к 1948-49 году решили резать, Но один из них хотели превратить в авианосец, да страна в разрухе и т.д. какое там строительство, это мне рассказывали "аксакалы" Севмашпредприятия" было не было, всё равно не построили ничего. Ну а я за что купил за то и продал.

[bugagich]

Уважаемый, я живу в Питере, но родился и вырос в Северодвинске...
Никакого линкор-авианосца там не строили и не могли. Там в 37 году только выбрали место для постройки завода. А рядом начали строить рабочий посёлок, куда людей доставили по двине колёсным пароходом Гоголь. Который и служил по первости общежитием.
Читайте выше, что писал.
Так что путают аксакалы... Наверное с 68 бис.

[tihonmarine]

Я не хочу спорить авианосец был, не был, это всё агенство ОБС. Но про завод под Северодвинском (Молотовском) и про линкоры "Сов.Беларусь" и "Сов.Россия" вы можете прочитать статью на нашем сайте от 10 сентября 2016 года. Она называется "Красавцы линкоры. СССР против всего мира".

[bugagich]

Я не знаю откуда это взял автор. Про то что было в то время я вам написал, решайте сами - возможно ли было в то время там что-то заложить. Было такое, что ещё мощности были не готовы и лодки приходившие с Питера достраивались на плаву...

Не очень в это верю. Любой автор не может быть всегда прав на все 100%. Каким бы замечательным он не был и какую бы глобальную работу не провел. Например, тот же Апальков. Автор не плохой, проводит огромную работу. Однако, например, указывает, 7й корпус пр. 941, якобы разрезаный на стапеле севмаша. Однако, никакого 7го корпуса вовсе не было. Могли лишь готовиться какие-то конструкции на предсборке или поставляться оборудование. Но на стапеле однозначно не было ничего. А он говорит и про закладку...

[tihonmarine]

Вот видите, нет точных документов, всё познаём от агенства ОБС, значит надо спецам с нашего сайта покопаться в архивах ( если позволят) , нам простым до этого не докопаться. Самую первую "утку" или правду я слышал с советского времени, про то что весь проект разрабатывали немцы и первый корпус своего недостроенного линкора передали в ССР, и тут всплывает, где его достраивать. Тут данные поплыли, то Балтийский завод в СПБ, то непонятный Молотовск ( откуда там появился и как завод) не понятно, скорее как вы говорите мелкая судоверфь . Вопрос пока не исследован.

[23424636]

Никогда не говори никогда .Металла в стране достаточно , загрузить Керчь ее верфь Залив док в 360 метров и строить .Там зарплата в 2 раза ниже чем в Питере и 3 чем на севере , и Николаевцы подтянуться и не надо будет сильно напрягаться ,просто строить жилье и николаевцы приедут и местные не уйдут

[PSih2097]

Цитата: 23424636

загрузить Керчь ее верфь Залив док в 360 метров и строить .

так один док будет строиться лет ПЯТЬ, по одной причине -- доставка материалов либо по морю / либо по ЖД мосту через пролив и во сколько это выльется деньгами можно только представить...
для сравнения в Южной Корее подобный док запилили за не полных два года со всей инфраструктурой...

[23424636]

док жив и здоров и его следовало бы рассмотреть .Но санкции напугали и Ак -Барс ,управляющей компании и поэтому Керчь как бы есть ,но как в Луганске крупнейший в СССР тепловозостроительный, завод попавший под власть узбека Махмудова с блокирующим пакетом французов ,,мало что известно

[PSih2097]

Цитата: 23424636

док жив и здоров и его следовало бы рассмотреть

ну тады ОЙ... если боятся санкций -- то это уже серьезно, могли бы и бабочку однодневку создать под оборонзаказ, через пару - тройку регионов, кому надо -- будет знать, а для остальных фикция...

[tihonmarine]

Извиняюсь, а Вы его ( завод "Залив")видели после хозяйствования иам "незалежной" ???

[Лена363]

Ну вот за эту малую заплату они и постоят авианосец. Который тупо затонет в доке.. Да и количество металла не при чем. Важнее технологии, которые можно только украсть у америкашек.

[mik193]

Ну надо же как-то оправдать свое существование...

[Честный Гражданин]

Переносим комменты из предыдущей ветки...
"А нахрена козе баян?" (с)

[shubin]

Как прорвало, моделисты-конструкторы, блин!

[Starover_Z]

Цитата: shubin

Как прорвало, моделисты-конструкторы, блин!

Чей проект выберет МО, то КБ и получит деньги на реальный проект, развёрнутый.

[Грица]

Цитата: shubin

Как прорвало, моделисты-конструкторы, блин!

Вот только никто не смоделировал завод, на котором они собираются строить этот авианосец

[SERGEY SERGEEVICS]

На стенде отличный атомный авианосец получился.Главное теперь его на практике воссоздать.

[balunn]

Мы плавучку 20 лет делали. Сколько лет будем собирать авианосец?
Раньше лодки выходили по 2-3 штуки в год только с одного завода, а сейчас?

[SERGEY SERGEEVICS]

Если средства и комплектующие на этот проект будут, то в срок должны уложиться.

[Piramidon]

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

в срок должны уложиться.

Вы в каком дремучем лесу живете, что не знаете, как у нас сроками умеют жонглировать?

[SERGEY SERGEEVICS]

Вот про то и речь.

[Грица]

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

Если средства и комплектующие на этот проект будут, то в срок должны уложиться.

Кроме средств и комплектующих нужные еще производственные мощности, технологии и кадры

[SERGEY SERGEEVICS]

Цитата: Грица

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

Если средства и комплектующие на этот проект будут, то в срок должны уложиться.

Кроме средств и комплектующих нужные еще производственные мощности, технологии и кадры

Они же непросто так их демонстрируют.

[Nick]

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

На стенде отличный атомный авианосец получился.Главное теперь его на практике воссоздать.

В этой госпрограмме вряд ли. Скорее уже после 27 года

[donavi49]

Если Крыловцы хоть запарились с новыми формами, эти просто взяли модельку Ульяновска которую катали с 90-х по выставкам и обтесали немного.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: donavi49

эти просто взяли модельку Ульяновск

Скажем так - то, что представило Невское ПКБ - реалистично. То, что показали крыловцы - бред

[donavi49]

Скажем так, и то и другое останется в макетах.

Просто крыловцы лепили Шторм и новый ав - по принципу, чтобы красиво.
Невское - взяло старую модельку и чуток обтесало, даже модельки самолетов старенькие остались.

Если дадут деньги (что не факт) - то АВ будет существенно отличаться от представленного.

[NKT]

Пора уже выходить на другой уровень - на АУГ. Презентовать сразу группировку кораблей, включая подводные лодки. Так сказать - "набор". И смотрится эффектно и цена за "набор кораблей" будет ниже

[Вадим237]

"Скажем так - то, что представило Невское ПКБ - реалистично". Не реально, так как стоимость подобного корабля с авиагруппой и вооружением будет под триллион рублей.

[Newone]

Не могли бы Вы развернуть свое суждение. Интересно Ваше мнение.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Newone

Не могли бы Вы развернуть свое суждение

Уровень проработки "Шторма" отлично демонстрирует... да вот, хотя бы, наличие трамплина на угловой полетной палубе. Самолет при совершении посадки должен иметь возможность уйти на второй круг, иногда при этом он касается палубы своим шасси, иногда - почти касается, там ведь все очень строго - чуть-чуть нарушил направление/скорость и все, садиться нельзя. При этом, само собой, при посадке самолет сбрасывает скорость на грань эволютивной. А у него прямо по курсу - трамплин... о который они либо шасси себе убьет, либо, если уже коснулся палубы, его подбросит в воздух на скорости ниже эволютивной... в общем, более эффективного способа уничтожить нашу палубную авиацию придумать сложно

[Newone]

Андрей, я думаю подавляющему числу читателей ВО была бы интересна Ваша статья на эту тему. Вы лучший, из публикующихся на ВО, а тема авианосцев Вам близка. В то же время идет очевидный выбор путей развития авианосного флота, и широкое обсуждение этого вопроса будет, на мой взгляд, далеко не лишним.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Newone

Андрей, я думаю подавляющему числу читателей ВО была бы интересна Ваша статья на эту тему

Спасибо за добрые слова! Почему бы и нет? Напишу

[Грица]

Цитата: Андрей из Челябинска

Цитата: Newone

Андрей, я думаю подавляющему числу читателей ВО была бы интересна Ваша статья на эту тему

Спасибо за добрые слова! Почему бы и нет? Напишу

Тогда ждем

[NN52]

Андрей из Челябинска (Андрей)

Ничего не понял, из написанного вами... честно...
Какая "эволютивная" скорость при посадке на авик? Какой трамплин на "угловой" палубе??? Кого куда "подбросит"?
Ну......

[Андрей из Челябинска]

Цитата: NN52

Какая "эволютивная" скорость при посадке на авик?

Самолет садится на авианосец с минимальной скоростью, причины, я думаю, очевидны. Не понимаю, что тут непонятного, конкретизируйте вопрос, пожалуйста

Цитата: NN52

Какой трамплин на "угловой" палубе???

Смотрите рисунок. С него даже истребитель стартует

[NN52]

Андрей из Челябинска (Андрей)

Я бы не считал это полноценным трамплином.. это не критично..

И есть понятие эволютивной, посадочной и тд... скоростей... с выпущенной механизацией и без, и тд. .это всё немного разные "вещи". Просто "резануло" такое высказывание немного...

А так по мне, то Шторм норм авик... Только вот построят ли его....

[Андрей из Челябинска]

Цитата: NN52

Я бы не считал это полноценным трамплином.. это не критично..

Скажем так, это не ровная поверхность, и потому на посадочной полосе неприемлема

Цитата: NN52

И есть понятие эволютивной, посадочной и тд... скоростей... с выпущенной механизацией и без, и тд. .это всё немного разные "вещи".

Дмитрий, суть в том, что посадочная скорость для палубной авиации чрезвычайно близка к эволютивной, и я не думаю, что между ними вообще есть разница. Суть эволютивной скорости в том, что на ней еще сохраняется возможность производить элементарные маневры, а трамплин, даже небольшой даст изменение вектора ценой провала в скорости - причем нагрузит пилота (а ему очень тяжело в момент "трамплинивания") в тот момент, когда совсем не надо бы

[NN52]

Андрей.....
Ну ей богу... Завязывайте с такими пояснениями.. Вы хорошо разбираетесь во флоте, но не надо так "писать" комменты про авиацию. И идеально ровные ВПП.
Посадка на авианосец отличается, от посадки на обычную ВПП, но только отсутствием выравнивания... построением заходы глиссады... четко ограниченным расстоянием в полосе точного приземления ( где аэрофинишеры стоят), и после касания палубы, выводом РУД на МАХ, в случае незацепа или обрыва троса аэрофинишера.... И небольшой трамплин в конце угловой полосы, это ещё одна помощь летчику в уходе с палубы и спасении машины и жизни...
И не упоминайте в принципе, понятие эволютивной скорости... Тем более на посадочном режиме.
Без обид.

[fgju]

Цитата: NN52

Андрей.....
Ну ей богу... Завязывайте с такими пояснениями.. Вы хорошо разбираетесь во флоте, но не надо так "писать" комменты про авиацию.

Вы преувеличиваете. В теме флота (и всех остальных тоже) он разбирается приблизительно так же, как и в теме авиации. Просто вам этого не видно.

[Виктор Ленинградец]

Пожалуй, оба - бред!

[Андрей из Челябинска]

А чем Ульяновск не угодил?:)

[tihonmarine]

А вот интересно, а какие самолёты хотят на него поставить ? Может кто знает ?

[PSih2097]

Цитата: tihonmarine

А вот интересно, а какие самолёты хотят на него поставить ? Может кто знает ?

беркуты, которые Су-37/47, так изначально планировалось на "Ульяновск".

[tihonmarine]

Так когда это было ? Это позавчерашний день.

[Povelitel_buri]

А это случайно модель не того проекта перепиленного "Ульяновска", от которого МО уже отказалось однажды в нулевых? Уж больно мало отличий от 1143.7, кроме абсолютно уродского "острова".

[Грица]

Цитата: donavi49

Если Крыловцы хоть запарились с новыми формами, эти просто взяли модельку Ульяновска которую катали с 90-х по выставкам и обтесали немного.

Во всяком случае - это логичнее. Документация ведь вся сохранилась. Чертежи, тех. описание, спецификация, схемы, технорлогические карты. Ничего нового придумывать не надо с нуля. Просто вместо устаревшей аппаратуры ставить новую. Это не легко, но легче, чем что то новое ваять

[Zaurbek]

ЭМ катапульта - прогресс!

[инженер74]

На бумаге можно и телепорт написать... А работы по ЭМ-катапультам у нас где нибудь ведутся? Или, хотя бы, по паровым?

[Грица]

Цитата: Zaurbek

ЭМ катапульта - прогресс!

Это не удивительно - энергии с реактора хватит с избытком. А пока корпус достроят (лет через 20), то наработки по ЭМ катапульте уже не будут закрытыми. И мы спокойно перерисуем их с американца

[ССедьмой]

. Таким образом, к трем проектам авианосцев, разработанным Крыловским научным центром, добавился еще один, представленный Невским ПКБ.

....
Чем меньше бабла в народном бюджете, тем больше желающих допилить кубышку вхлам ...)

[tihonmarine]

Я думаю, что это просто проект, но но никто его не примет к действию. Просто сказка.

[g1washntwn]

Палубные ДРЛО на макете представлены, насколько я могу разобрать пиксели, Хокаями?
А на живой авианосец ДРЛО палубно-самолетное планируется разработать? Ближайшие и имеющиеся как база на палубу не годны. Ил-112 крупноват, а ТВС-2ДТС же пихать, засмеют. Нужен с нуля новый палубник ДРЛО. Что-нибудь беспилотно-сетецентричное плиз ("вот как меня с эспумизана прет"(с)УП).

[Alexey RA]

Цитата: g1washntwn

Палубные ДРЛО на макете представлены, насколько я могу разобрать пиксели, Хокаями?

Хуже - там стоят советские модельки Як-44, взятые с модели "Ульяновска".

[g1washntwn]

Як-44 заморозили и прикрыли до времен пока станцию РЛС не сделают, которую сможет возить что-то поменьше чем Ил-76. Шмель-2 хорош, но таскать его с палубы практически невозможно. Вот. Станцию РЛС еще надо разрабатывать компактнее, но чтоб не уступала. А для нее элементную базу и т.д. и т.п. и пр.

[Грица]

Цитата: g1washntwn

Як-44 заморозили и прикрыли до времен пока станцию РЛС не сделаю

Надеюсь, наработки по планеру то хоть остались?

[g1washntwn]

Полноразмерный макет только был. Для современного этапа и того же углепластикового крыла с элементами фюзеляжа проще стартовать новый. Тем более, Шмель-2 со всем остальным комплексом РЭР, управления и связи ему все-равно не поднять с теми ТТХ.

[Zaurbek]

Теоретически, можно переработать Ил112.

[rocket757]

Симпатишные ... макеты.
Мечты, мечты.

[mag nit]

"Кузю" бы отремонтировать...

[tihonmarine]

Док то утопили, или док уже не нужен для "Кузи". ?

[Иезекиль 25-17]

Слишком дорого. Против бармалеев тоже дорого, а до уровня САСШ всё равно не дотянуть. Явите среднего тоннажа и чтобы можно было построить 2-3. Да и эскорт не забудьте.

[yehat]

Конструкция корабля предусматривает трамплин, две электромагнитные катапульты и четыре аэрофинишера.

еще не хватает батарей турболазеров и плазменных пушек.
а если серьезно - ЗАЧЕМ с достаточно мощными катапультами развитый трамплин?
4 аэрофинишера - как они расположены?
вопросов по авику на самом деле много.
лично я считаю важным максимально позаботиться о массе запускаемых самолетов
и снижению требований к их прочности и разгонным характеристикам.
ну и конечно, рваных троссов не должно быть - нужно нормально продумать посадочные приспособления,
создать автоматическую систему посадки. Не можете создать - украдите в США, как делает Китай.

количество самолетов - это чудесно, но без качества получается бесполезный як-38.

[Alexey RA]

Цитата: yehat

а если серьезно - ЗАЧЕМ с достаточно мощными катапультами развитый трамплин?

А потому что никто не захотел кардинально переделывать модель 11437.

[tihonmarine]

Но уже давно не изготавливают даже клапанов для унитазов и кранов для умывальных раковин.

[kuz363]

А трамплин - на всякий случай, если не смогут работать катапульты.

[Керенский]

Атомный авианосец, набитый истребителями, - это вещь! Он будет демонстрировать флаг на океанских просторах, а истребители прикрывать группу сопровождения. УПС! А где группа сопровождения? Кого прикрывать на океанских просторах? Чего у нас есть океанского, с автономностью в 120 суток? Или "потом придумаем".

[Вадим237]

А главное зачем всё это, для чего?

[Newone]

"Петр Великий", "Нахимов".

[Alexey RA]

Цитата: Керенский

Он будет демонстрировать флаг на океанских просторах, а истребители прикрывать группу сопровождения. УПС! А где группа сопровождения? Кого прикрывать на океанских просторах?

Чапек. Приём полемики Imago.

Адмиралы со времён Горшкова просили АВ для прикрытия развёртывания РПКСН (и вывода МЦАПЛ и ПЛАРК в Атлантику). Потому что без АВ на Северах правый фланг противолодочного барьера оказывался без прикрытия с воздуха - резерв береговой авиации подходил туда позже, чем противник выходил на дальность пуска ПКР. А надеяться на ПВО из корабельных ЗРК, учитывая радиогоризонт по НЛЦ в 30-40 км, особо не приходится.

[Керенский]

Потому что без АВ на Северах правый фланг противолодочного барьера оказывался без прикрытия с воздуха - резерв береговой авиации подходил туда позже, чем противник выходил на дальность пуска ПКР.

Алексей.
Всё верно. Но авианосец сам нуждается в прикрытии, пусть он и прикрывает лодки в свою очередь.
Как у нас дела с кораблями ПЛО, способными действовать в Северной Атлантике?
Да на полную автономность авианосца, иначе их понадобится больше.

[Олежек]

Как у нас дела с кораблями ПЛО, способными действовать в Северной Атлантике?

А вы с какой целью такие вопросы задаёте?

[Керенский]

А вы с какой целью такие вопросы задаёте?

Модельку слепить хочу. У детей пластилина много.

[Alexey RA]

Цитата: Керенский

Но авианосец сам нуждается в прикрытии, пусть он и прикрывает лодки в свою очередь.
Как у нас дела с кораблями ПЛО, способными действовать в Северной Атлантике?

АВ прикрывает не лодки. Он прикрывает корабли, прикрывающие лодки. И да - эти корабли тоже нужно строить. Иначе смысла в АВ нет: он должен прикрывать корабельные группы с воздуха, а не самостоятельно гоняться за ПЛ.
К тому же, сроки постройки АВ таковы, что за это время эскорт для него успеют построить.

[Грица]

Цитата: Alexey RA

АВ прикрывает не лодки. Он прикрывает корабли, прикрывающие лодки.

Еще они отгоняют противолодочную авиацию

[tihonmarine]

Это Вы про АУС или про АУГ ?

[Nick]

Цитата: Керенский

его у нас есть океанского, с автономностью в 120 суток? Или "потом придумаем"

АПЛ

[KrolikZanuda]

Лишь бы дальше моделек дело не пошло).

[Дилетант]

Раньше такие штучки делали в кружках моделирования при "Домах пионеров" (практически в каждом районе были, а городской - просто мечта). Потом пионеров разогнали вместе с кружками. Теперь серьезные дядьки модельки делают, за зарплату между прочим.
Так сказать приятное с полезным.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Столько моделей авианосцев, что уже пора создавать судомодельный флот и назначать судомодельного адмирала флота.

Было бы смешно, если бы не было так грустно...

[ser56]

Очередная утопия...

[yehat]

Цитата: Керенский

Чего у нас есть океанского, с автономностью в 120 суток?

1 ледокол.

[TokarevT]

Рогозина поставить главным по претворению в жизнь!

[yehat]

Цитата: TokarevT

Рогозина поставить главным по претворению в жизнь!

вы хотите увидеть введение в строй батутоносца?

[TokarevT]

Ни добавить, ни убавить! Именно это, скорее всего, и получится!

[yehat]

Цитата: Андрей из Челябинска

Скажем так - то, что представило Невское ПКБ - реалистично

нет никакого смысла строить не серию. слишком неэффективно
а серию мы построить тупо не можем и не имеем твд для ее нормального использования
поэтому, не реалистично тоже.

[Сибирский цирюльник]

....рассвет судомоделизма...

[leon1204id]

И закат реализма...

[Злое эхо]

А за чей счет "модельки" строились? Я про финансирование проектирования. 4 проекта - кто техзадание выдавал? Иль на обум? Вдруг попрет!

[g1washntwn]

ТЗ - на разработку тоже деньги. 1,5 производителя свои концепты для МО демонстрируют. МО же смотрит в свой кошелек, потом на витрину, потом опять в кошелек, потом торгуется, потом чешет под фуражкой и опять смотрит в свой кошелек... А предприятия все это время пытаются выживать в рыночной недо-капиталистической среде. Некуда деваться, если до этого только танки/корабли военным делал и твои сковородки никому не нужны.

[Radikal]

Цитата: Mestny

ЛЮБОЕ подобное сооружение начинается с моделей.
Но ёрничать и кривляться можно по любому поводу, лишь бы он касался власти.
Правда?

Пусть не даёт поводов Ваша власть - проблема отпадёт сама собой... .

[AnderS]

Сегодня просто праздник какой то, прямо проект за проектом. Такое ощущение, что где то изобрели новый вид оружия, под кодовым названием "Пректомет"... Даешь проекты авианосцев, хороших и разных... P.S: Интересно, ими можно печку топить? Хоть какой то толк...

[Лена363]

Каждое ведомство борется за кусочек пирога и место под солнцем...

[Vanguard2000]

Интересный проект! Авианосец по любому нужен, если военный аэродром будет уничтожен ядерным ударом противника то авианосная ударная группа может нанести ответный ядерный удар при наличии на авианосце ядерных авиабомб. У американцев и советов была как раз такая стратегия вовремя Холодной войны, как сейчас не знаю!

[Лена363]

Почему авианосец нельзя уничтожить ядерным ударом, как и военный аэродром? Не видно логики

[Vanguard2000]

Авианосец должен быть прикрыт эсминцами, крейсерами, подлодками! Чего непонятного?

[kuz363]

А аэродром не прикрывается средствами ПВО? Возьмите для примера базу в Сирии. Да и подлодка навряд ли защитит от ядерного удара. А у эсминцев и крейсеров такие же модификации С-300 или 400, как и на суше. Другое дело. что на суше больше возможностей для их маскировки, чем на море, где корабль как на ладони для спутника.

[Vanguard2000]

Твой С-300 или С-400 сможет уничтожить боевой блок баллистической ракеты с дальностью полета 4000 км? Эсминец типа Арли Берк с противоракетами SM-3 Block IIA сможет!

[leon1204id]

В точку. А пока всё будет разлетаться к е.м. от ядерных ударов, про наш авианосец кабы забудут.

[OSTup bender]

Самое полезное,что я почерпнул из этой статьи,это узнал в комментариях о существовании самолёта Як-44.
Спасибо товарищу Alexey RA!

[gregor6549]

Не знаю как получится с реализацией данной задумки, но из всех ранее озвученных проектов этот выглядит вполне рациональным.
Во первых сохраняется трамплин для существующих уже типов палубных истребителей, во вторых предусмотрено оснащение авианосца катапультами, что позваляет базироваться на таком авианосце палубных самолетов ДРЛО и У и транспортных самолетов. Конечно и палубные самолеты ДРЛО и У, и катапульты нужно еще разработать и склепать. К тому же пока неясно будут ли это электромагнитные катапульты или паровые, но задел по этим разработкам есть, да и сам авианосец внешне очень похож на Адмирала Кузнецова, по которому тоже имеется и опыт постройки, и технологическая оснастка, и кадры. Все таки и судостроительные заводы и ПКБ стараются не выбрасывать на помойку все то, что было наработано за предыдущие годы не одним поколением судостроителей. Конечно, для всего этого нужны время и деньги, равно как и система не позволяющая пускать время на ветер, а деньги в чьи то личные кармашки. Ну что ж придется создавать и такую систему. Дорого? Безусловно. Нужно? Еще как и уже давно. Но лучше поздно, чем никогда. Без полноценных АУГ и ни туды, и ни сюды. Одними ПКР всех "партнеров" не закидаешь. Тем более, что сначала их еще нужно обнаружить и как можно дальше от своих берегов.
Надежда же на спутниковые системы разведки могут испариться в первые же часы большого конфликта. А перебить все разведывательно ударные комплексы базирующиеся на авианосцы просто так не получится.

[PSih2097]

Як-44 за счет своих двигателей (2хТВВД Д-27 -- 28 000 л.с.) мог взлетать с Кузнецова, у которого катапульты нет...

[kuz363]

Сочинят еще одного Кузю? Только с ядерным реактором? И буксира сопровождения на всякий случай, как при походе в Сирию?

[Bersaglieri]

Взяли модельку "Ульяновкска", и сменили "остров" и модели самолетов

[gregor6549]

И правильно сделали. Рррреволюции в технике, особенно в такой сложной, как авианосцы, никогда и ни к чему хорошему не приводили. Только эволюция и преемственность могут дать реальные результаты.

[Олежек]

Только эволюция и преемственность могут дать реальные результаты.

Эволюция моделек?

[Alexey RA]

Цитата: Bersaglieri

Взяли модельку "Ульяновкска", и сменили "остров" и модели самолетов

Причём не все модельки - на катапульте стоит вроде бы Як-44.

[ROSS 42]

Таким образом, к трем проектам авианосцев, разработанным Крыловским научным центром, добавился еще один...

Начинаешь говорить с каким-нибудь "квасником" о непомерных доходах нашего чиновничества и слышишь:
"Кто на что учился"...А эти теперь всю жизнь будут проектами да прожектами отмахиваться?
Вы либо делайте, либо заткнитесь в тряпочку. Троллите военных пенсионеров заботой то о флоте, то о пенсиях и пугаете страшилками об Украине...
Тьфу на вас...

[Старый26]

Цитата: Alexey RA

Наши граждане питались слухами и домыслами. А в официальной пропаганде мощь нашей армии олицетворяли Д-30, Т-72, МиГ-21 и корабли времён Хрущёва (причём без даже кратких ТТХ).

Это точно. Из ракетной техники мы знали, что у нас есть "глобальные ракеты". не подозревая, что по брусчатке Красной площади возили макеты.Какие нафиг ТТХ кораблей, когда даже названия проектов не знали. Были известны 3-4 названия проекта, типа крейсер типа "Грозный", крейсер типа "Свердлов", ПЛ типа "Ленинский комсомол" и эсминец "Пламенный". Остальные названия если в СМи и использовались, то зачастую НАТОвские, типа БПК "Кривак" (Krivak)

Цитата: Alexey RA

У нас даже справочники "Джейн" секретили по причине наличия в них данных о советской технике..

Не совсем так, Алексей! Справочники не секретились, а были просто в закрытых фондах крупных библиотек, московских и ленинградских. Если у вас был документ ("отношение"), в котором говорилось, что вам необходимо работать в закрытом фонде и вы имеете соотвествующую форму допуска, то вы спокойно могли брать этот справочник. В частности в ГПНТБ (Государственная публичная научно-техническая библиотека /Москва) был небольшой зальчик для работы с этим материалом. Более того, вы могли заказать нужные вам страницы на различных носителях того времени (эро-копия, микрофиши, фотокопия). Правда весь справочник вам не сделали бы, но в несколько посещений можно было заказать копии на фотопленке справочника. Старались делать фотокопии именно нашей техники. У меня до сих пор где-то валяются фотокопии нескольких "Джейнов" за 1978-1982 годы - по флоту, авиации, наземной технике. Иногда, конечно там был откровенный бред, когда только появлялись первые слухи о кораблях. В частности наши атомные крейсера шли первое время под названием типа "Советский Союз", а эсминцы "Современный" под названием крейсер "Киров". Потом устаканилось и появились реальные названия. Самым интересным был раздел авианесущих кораблей. Не первых - вертолетоносцев Москва, Ленинград и авианесущих "Киев" и др. А начиная с 5 корпуса (Кузнецов, Варяг и т.д.). На западе они получили свое обозначение "Кремль" и пару лет в том же "Джейне" были рассуждения насчет названия кораблей и их количества. Они думали, что будут названия по городам, где был возведен кремль

Цитата: Alexey RA

А другая сторона в то же самое время лопатой наваливала пропагандистские материалы о крепнущей мощи вооружённых сил США и блока НАТО - новейшие и даже перспективные образцы вооружений во всех ракурсах и в цвете. На фоне чего пропагандистский образ нашей армии и нашего вооружения выглядел довольно слабо..

Это точно. Возьмите любой номер нашего журнала "Зарубежное военное обозрения". Все материалы исключительно западные и зачастую и перспективная техника запада

Цитата: Alexey RA

Я вот помню как в 1991 принёс домой купленную за большие по тем временам деньги книгу "Ядерное вооружение СССР" (по материалам зарубежной печати). Так отец поначалу порывался её куда-нибудь запрятать, от греха подальше - ибо те же самые материалы лежали у него на работе под грифом.

Кохрана?

Цитата: kit88

Не скажите. По Красной площади перед очумевшими шпиенами всякая техника шествовала.
Ввести противника в заблуждение - это искусство.

Зачастую опытные образцы не пошедшие в серию. Это в первую очередь касалось ракетной техники. Да и демонстрация "Оки" и "Конденсатора" произвели впечатление.

[Вадим237]

Абсолютнейше.

[владимир1155]

надоели эти вбросы про ненужный корабль кормушку для рск

[d4rkmesa]

Этот проект устарел лет на 30-40. Длина 350 м, при этом нелепо длинная часть палубы с трамплином. Трамплин там уже вовсе должен быть не нужен! А то получается, водоизмещение 90000, а авиагруппа лишь чуть больше, чем у "Кузи". Учиться нужно у англичан (CTOL-версия Куин Элизабет), американцев, китайцев и т.д., а не доставать старые чертежи и немного дорисовывать руками студентов.

[Eug]

Авиагруппа - 800 человек? Маловато на 60 ЛА...

[Лена363]

Ну хватит клепать неосуществимые проекты!

[leon1204id]

Откат,еще откат!! И экономика т.с. уже отдыхает на боку.

[Михаил Драбкин]

Прекрасный авианосец стаи умных мини-дронов, с авиагруппой и экипажем на искусственном интеллекте.
Облегченный т.с. Ведь Полимент Редут не нужен - ЭПР меньше .01кв. см на расстоянии 100 км...да еще на композите...

Простите, не удержался... Ээх ма....

[leon1204id]

Вот экипаж с ИИ это очень эффектно.Это те самые железные мужики которые за нас все будут делать (шутка 70х)

[МихаилЗароков]

Почему на этой модели красная звезда?

[goose]

Цитата: Alexey RA

У нас даже справочники "Джейн" секретили по причине наличия в них данных о советской технике.

Никто их не секретил. Журналы типа ЗВО, Крылья Родины или даже Джейн можно было почитать в библиотеке или заказать. Хождение было да, ограничено. Но почитать Майн Кампф было труднее.

[Астронавт]

Мне проект Крыловского центра авианосца-катамарана с неядерной силовой установкой и водоизмещением 44 тыс.т кажется интереснее и более перспективным.

[юра-19]

звучит красиво ...ламантин...а точнее морская корова одна супер пупер лошара уже навернулась

[leon1204id]

Если у нас оборонительная доктрина,зачем нам авианосец. БТК и тех мало.Что бомбить будем? Кого пугать?
Если хотим быстро и много десантировать, почему бы не вспомнить экранопланы.Еще в СССР посчитали, что большие экранопланы как раз экономически (и тактически) оправданная затея.