Латвия: «Алло, мы ищем оккупантов…»

Латвия: «Алло, мы ищем оккупантов…»
Рига. Рабочие празднуют советскую аннексию Латвии


1 июля 2012 года в латвийской столице Риге состоялся очередной «культпоход» местных почитателей идеалов Третьего Рейха. По улицам города, который является частью Европейского Союза, прошагали молодые люди и престарелые активисты националистических движений Латвии. Марш людей, многие из которых были обличены в фашистскую форму с отличительными атрибутами гитлеровских войск, был приурочен к очередной годовщине вступления немецко-фашистской армии в Ригу. Поводом для такого «праздника» латвийский активист неонацистского движения Улдис Фрейманис назвал то, что гитлеровские войска, войдя в Ригу, остановили преступления советского режима. Фрейманис и его соратник по движению за возрождение памяти о «славных временах» Риги под сапогом вермахта Игорь Шишкин не без удовольствия демонстрировали фотографии улыбающихся и довольных рижан, которые встречали «освободительную» гитлеровскую армию. Однако эти же глубоко уверовавшие в радужные перспективы жизни под «теплым» крылышком фашизма господа, почему-то не решились, устроить и другую фотовыставку, в которой бы демонстрировались фотографии многочисленных митингов и движение в поддержку вступления Латвии в состав СССР. «Забыли» Фрейманис сотоварищи показать прохожим фотографии рижских гетто, латвийских концентрационных лагерей и картины выселения из «освобожденной страны» десятков тысяч тех людей, чья национальная принадлежность не вписывалась в рамки стремления к идеалам нацизма.

Казалось бы, что уже пора перестать обращать внимание на все эти глупые неонацистские марши в балтийских городах, поднять правую руку и облегченно ею махнуть на всех этих «фрейманисов» и «шишкинсов». Однако если сделать это сейчас, то можно считать, что мы сами потакаем этим, с позволения сказать, людям в их непреодолимом стремлении переиначивать историю и втаптывать в грязь историческую память.


Не нужно забывать, что сегодня в Латвии проживает пока еще достаточное количество тех, у кого при фразе «гитлеровское освобождение Риги от советской оккупации» в душе все клокочет. И именно ради этих людей и нельзя позволять латышским наци нового поколения переписать историю под удобную для себя форму.

А ведь до переписывания истории в той же Латвии охотников хоть отбавляй. Недавно о необходимости подобного рода работы высказался главный официальный латвийский историк Инесис Фельдманис. Этот господин призывает латвийские власти к тому, чтобы они вели более «жесткую историческую политику» в отношении России. Мол, нужно больше и больше этим русским подсовывать документы об «оккупации» Латвии с 1940 года, а потом добиться признания такого факта и со стороны официальной Москвы. Очевидно, господина Федьдманиса вдохновили «достижения» соседей-литовцев, которые выставили в отношении Российской Федерации счет в 90 миллиардов долларов, который должен иметь компенсационный характер за годы советской «оккупации» Литвы. Набравшись исторической латышской решимости, Фельдманис заявил, что настаивает на том, чтобы в рамках совместной российско-латвийской комиссии факты «оккупации» Латвии с начала 40-х годов были признаны, и Россия бы на блюдечке с голубой, естественно, каёмочкой выложила круглую сумму с девятью нулями в долларовом эквиваленте за все те годы, когда Советский Союз «душил» не в меру развитую Латвию в своих «оковах».

В общем, весь этот посыл с бесконечным муссированием «оккупационной» темы в Латвии имеет весьма прозаичную цель, которая в простонародье звучит как «срубить бабло».

На этот же счет внутри самой Латвии есть весьма интересные мнения, о которых нельзя не поведать. Одним из таких мнений является мнение латвийского журналиста Дайниса Лемешонокса, который опубликовал материал «Почему мы так любим оккупацию?»

Журналист заявляет, что нынешним латвийским властям крайне удобно использовать «оккупационные» исторические мотивы, так как они прикрывают факт того, что в свое время Латвия не оказала никакого сопротивления при ее вхождении в СССР. Лемешонокс уверен, «безвинная оккупация» позволяет латышам сегодня оправдывать латышские власти тех времен, когда состоялось вхождение страны в состав СССР.

Мнение весьма интересное, ведь, на самом деле, бесконечные слова о «советских оккупантах» исторически не подтверждаются ни одним документом. На всех бумагах стоят подписи высших руководителей Латвии того времени, которые повели себя по всем законам латышского жанра – безоговорочно приняли условие одной из сторон - с цветами, транспарантами и улыбками встретили известие о вхождение Латвии в состав Советского Союза. Потом появились гитлеровские войска, и их встретили так же тепло, с теми же цветами и теми же радостными лицами.

Сохраняя национальную традицию, латвийские власти и сегодня бы с удовольствием встретили тех, кто захочет прошагать по площадям Риги в кованых сапогах под бравурные марши. НАТО же встретили, да не просто встретили, а еще и на радостях отправились выполнять совместные операции в Ираке и Афганистане, принимая участие в уничтожении мирных граждан. Босс сказал – мы сделали, мы ж такие услужливые... Это пусть какие-нибудь финны воюют, отстаивая независимость, а мы пойдем по пути исторической сговорчивости с последующими обличениями «оккупантов».

А завтра ведь может уйти НАТО, придет какой-нибудь, извините, Жан-Батист Эмануэль Зорг и латвийская историческая традиция прикажет встретить его с хлебом-солью, плачась в его латексную жилетку о годах уже натовского гнета. Ну и пусть, даже если сами же латвийские президенты с огоньком в глазах подписывали документы о вступлении в альянс.

Неужели такой и есть этот национальный прибалтийский характер – сырость в воздухе, сырость в душах, сырость в умах...
Вернемся, однако, к словам о «любви латышей к оккупации» Дайниса Лемешонокса. Он приводит весьма красноречивый пример о том, как сегодня выглядят попытки создать «безвинный оккупационный фон» событиям 1940 года. Журналист говорит, что латвийские власти тех лет ему напоминают даму весьма облегченного поведения, которая сама подсела через открытую дверь автомобиля к незнакомому мужчине, употребляла предложенные коктейли, игриво задирала юбочку и запрыгивала к нему на колени, а потом вдруг с большого похмелья «неожиданно» для себя поняла, что незнакомец ее таки «изнасиловал», да еще и стала кричать об этом достаточно громко, демонстрируя размазанную помаду и помятую блузку.

К словам Лемешонокса можно добавить, что эту дамочку напоминают не только власти Латвии образца начала 40-х, но и власти Латвии современной. Все тот же флирт, все те же сладострастные объятия и пьянящие политические напитки, а потом вероятны новые крики о «наглом и беспринципном изнасиловании» в тени развевающегося натовского флага.

В общем, латвийская любовь к провокациям с последующими всхлипываниями – это, оказывается, историческая подоплека существования для всего прибалтийского государства. Если самостоятельного развития никак не получается, то нужно найти того, кто сначала выполнит роль «большого папика», а затем на этого «папика» можно будет и заявление куда надо накатать – авось еще и «алименты» присудят…

Использованы материалы:
http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/dajnis-lemeshonoks-pochemu-my-lyubim-okkupaciyu.d?id=42473038
http://www.odnako.org/blogs/show_19374/
http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2012-07-01/99743
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 50
  1. Йошкин Кот 5 июля 2012 09:10
    ищущий, да обрящет, когда в европе развернутся битвы с иммигрантами, как думаете куда их переселят?
    Йошкин Кот
    1. DEMENTIY 5 июля 2012 10:06
      Йошкин Кот
      Известно куда фашисты и отчего освобождают. Удачи! crying
      1. esaul 5 июля 2012 19:34
        Заголовок - высший пилотаж!!! Алексей, поздравляю с "находкой"!
        И, главное, что применительно к тексту - 100% попадание! Если проблем нет, то приебалты их выдумают. Но самим их решать - на это мочи не ХВАТАТ, так они "единую и неделимую" Европу слёзно пригласят на царство! Простой обыватель уже прекрасно сознаёт, что их "гордые и могучие" страны превратились в посмешище, но политики ещё продолжают лихачить в пыльных политических сюртуках с видом аГлицких лордов... Ну-ну...Надолго ли хватит...
        1. FiremanRS 7 июля 2012 11:48
          Валер, приветствую! Скажи, а то я как то не в курсе: уже отменили запрет на нацисткую символику и вообще фашизм? Был же международный запрет. На каком основании прибалты счас маршируют в фашистской форме и делают эксурсы в детские сады?
          FiremanRS
          1. чукапабра 7 июля 2012 11:53
            Цитата: FiremanRS
            Был же международный запрет. На каком основании прибалты счас маршируют в фашистской форме и делают эксурсы в детские сады?

            К сожалению международного запрета нет . Есть только не большое кол во стран . где пропаганда нацизма ( точнее национал -социализма и символики запрещена )
            чукапабра
            1. FiremanRS 7 июля 2012 16:50
              Прошу прощения за свою неосведомленность в этом вопросе. Просто мне казалось, что после проведенных судов над нацистами, как раз и были введены запреты на все это, плюс запрет германии, как и японии, иметь вооруженные силы. Подписались по этим насколько я помню все страны участницы данных судебных действий. Мои познания в этом ограничены только школьным курсом....
              FiremanRS
  2. itr 5 июля 2012 09:17
    Слон и моська ! О чем можно сними говорить ?
    itr
    1. 755962 5 июля 2012 23:34
      Цитата: itr
      Слон и моська !

      755962
  3. Краснодарец 5 июля 2012 09:44
    ...латвийские власти тех лет напоминают даму весьма облегченного поведения, которая сама подсела через открытую дверь автомобиля к незнакомому мужчине, употребляла предложенные коктейли, игриво задирала юбочку и запрыгивала к нему на колени, а потом вдруг с большого похмелья «неожиданно» для себя поняла, что незнакомец ее таки «изнасиловал», да еще и стала кричать об этом достаточно громко, демонстрируя размазанную помаду и помятую блузку.

    Это, пожалуй, самое точное определение правительства латвии, да и всех трех прибалтийских республик! Кроме того, пора подавать в суд на правительство, которое допускает открытые фашистские движения. Причем делать это должен грамотный юрист от лица ветеранов ВОВ! И требовать уже с этих моральных удодов компенсацию за подобные вещи!
    1. wulf66 5 июля 2012 10:14
      Абсолютно согласен с Вами!!! Более точно выразить политику прибалтов нельзя!
      1. IGR 5 июля 2012 10:35
        Да уж особо похвастаться нечем не в истории не в экономике. Задворки. Только с Большим Соседом и повезло. И граница общая и покусать можно. Да и Сосед реагирует предсказуемо - никак. Самоудовлетворение амбиций перед зеркалом.
        IGR
        1. AKuzenka 5 июля 2012 11:05
          Улыбнуло - хорошо сказано.
    2. Каа 5 июля 2012 12:10
      А еще добавить со стороны живущих в Европе потомков белой эмиграции счет за действия "латышских стрелков" в Гражданскую. Если не признают претензии от ветеранов ВОВ, то, по логике, обязаны будут принять от потомков ветеранов Гражданской.
  4. AIvanA 5 июля 2012 10:08
    Да великие прибалтийские державы мне напоминают какого нибудь пикинеса мужественно орущего, от зависти , из за ноги хозяина и в угодуему на слона. Ведь самое не приятное мы этим великим крикунам тоже латышских стрелков на территории России припомнить можем, они тут кроваво покуражились, только пусть вспомнят когда появились и благодаря чему эти мощные державы.
    AIvanA
  5. volkan 5 июля 2012 10:09
    Ну ущербна прибалтика, ущербна.
    Латвия-это никакая страна, с никаким народом.
    Ну вот так. Когда Бог раздавал народам всевозможные способности, Латвию (впрочем и как Эстонию с Литвой) он в силу их более чем скромных размеров,просто не заметил.
    Поэтому то бедные жмудины, чудь, весь и как их еще там, испытывают просто огроменный комплекс неполноценности.
    Из за этого то бедолаги вечно путают божий дар с яичницей.
    Чем меньше и малозначительнее народ тем больше амбиций
    1. AIvanA 5 июля 2012 12:18
      И ещё чухонь, и не амбиции у них а феликкое самосознанние
      AIvanA
  6. Perch_1 5 июля 2012 10:11
    И гиде наши израильские друзья которые кипятком писают от слова фашисты. Чего молчим, почему не орем на весь мир, дескать такая - сякие литовские сс-цы оказывается за идеалы мира воевали.
    Perch_1
  7. Petrucho 5 июля 2012 10:11
    Если кому-то интересна эта тема, посмотрите на ютубе есть интервью, тогда еще будущего министра культуры, Владимира Мединского. Простыми, доступными словами рассказал то, про что мне хочется ругаться матом, когда читаю очередной высер наших нациков о том, как мои предки их бедных оккупировали и как их предки боролись за независимость, надев нацистскую форму.

    1. Мединский четкий мужик, далеко пойдет вот это настоящий интелегнет и министр из него будет хороший.
      Алексей Приказчиков
  8. sd34efghfgh 5 июля 2012 10:34
    Что дела ется со ст раной, куда смот рят власти?
    Я как то слу чайно наткнулась на сайт по пои ску людей u.to/tFAmAg
    Здесь можно найти инфо рмацию о любом жителе России, Украины и дру гих стран СНГ.
    Мне реал ьно страшно - вить так любой при дирок может зайти и пос мотреть.
    Адреса, лучших друзей, родстве нником, до того всего есть например мои фото, номер телефона.
    Хорошо, что мо жно удалить, нах одишь свою страни цу – прохо дишь про верку и удалить
    А то мало ли кто там что ищет...
    sd34efghfgh
  9. serge 5 июля 2012 10:37
    Надо бы выкатить прибалтам претензии за действия их карательных отрядов на оккупированных гитлеровцами территориях. Денег всего Евросоюза не хватит.
    serge
    1. AKuzenka 5 июля 2012 11:07
      Да, поступить как совесткая делегация на конференции в Генуе в 1922 году.
  10. AKuzenka 5 июля 2012 11:04
    Собственно, что ещё ожидать от ангосакских про.... марионеток. Они вырастили Гитлера и теперь не дают погибнуть фашизму. Скоро это и по ним ударит - пусть помнят слова Бисмарка, что с русскими надо играть честно, в противном случае они всё равно придут и придется заплатить по всем счетам. (Не дословно, но смысл полностью сохранён).
  11. Аскет 5 июля 2012 11:05
    Показательно в этом плане вспомнить слова Екатерины II, правда они относятся больше к Литве, но и к остальным прибалтам это вполне подходит.
    Вот цитата из её письма о прусском министре Герцберге, который желал передела прибалтийских земель:
    : «Эта скотина заслуживает, чтобы его порядком побили. У него столько же познаний в истории, как у моего попугайчика. Он не знает, что вся Литва была русская и производила все свои дела на русском языке, что все акты литовских архивов писались на русском языке и русскими буквами. Что до XVII в. во всей Литве православное исповедание было господствующим. Глупый государственный министр, настоящий осёл…»

    Думаю подобная характеристика как нельзя лучше подходит современным прибалтийским политикамMy Webpage
    1. Александр романов 5 июля 2012 11:29
      Аскет ,ссылочкой не поделитесь на полный вариант
  12. atos_kin 5 июля 2012 11:42
    А меня бесит мягкотелость российского МИДа. После каждого такого марша надо обязательно включать зубодробильную машину на всех международных посиделках. Не забывайте, что это отрезвляет желающих куснуть Россию из других незалежностей.
  13. baron.nn 5 июля 2012 12:49
    Как никогда верно подметил автор в сравнении латвийские власти с проституткой... Проститутки и есть!
  14. plohoy 5 июля 2012 13:36
    У меня только одно слово приходит на ум.......СУКИ!!! (простите вырвалось)
    1. Drednout 5 июля 2012 14:07
      Цитата: plohoy
      У меня только одно слово приходит на ум.......СУКИ!!! (простите вырвалось)

      Ужас!!! Как так можно про демократическую и наконец-то освобождённую от страшного русского гнёта и оккупации страну! Наконец они вздохнули полной свободной грудью, а вы их- !!
      Но вообще-то для полной свободы пора соединить марш нациков с геями. А то ведь не совсем либератично и толерантно.
      1. Ruslan67 9 июля 2012 00:11
        после такого марша геев точно поубавится
  15. time112 5 июля 2012 14:12
    Статья точно отражает положение вещей не только в Латвии, но и в Литве и в Эстонии. Все они одним миром мазаны.
  16. motors 5 июля 2012 15:36
    Казалось бы, что уже пора перестать обращать внимание на все эти глупые неонацистские марши в балтийских городах, поднять правую руку и облегченно ею махнуть на всех этих «фрейманисов» и «шишкинсов». Однако если сделать это сейчас, то можно считать, что мы сами потакаем этим, с позволения сказать, людям в их непреодолимом стремлении переиначивать историю и втаптывать в грязь историческую память.

    Ставлю автору минус..

    людеи с странастями везде хватает. Толко вот в самой Латвии к подобным "праздникам" никто внимаия необрощает. Среди таких активистав хорошо есле человек 20-30....
    Ну дла того чтобы обявить "возраждения фашизма" в Латвии достаточна

    И обратите внимания - лидер самий радикалний националистичискои организаци вобще не латиш! Игорь Шишкин это точно не латишкое имя :)))


    Этот господин призывает латвийские власти к тому, чтобы они вели более «жесткую историческую политику» в отношении России. Мол, нужно больше и больше этим русским подсовывать документы об «оккупации» Латвии с 1940 года, а потом добиться признания такого факта и со стороны официальной Москвы. Очевидно, господина Федьдманиса вдохновили «достижения» соседей-литовцев, которые выставили в отношении Российской Федерации счет в 90 миллиардов долларов, который должен иметь компенсационный характер за годы советской «оккупации» Литвы

    Латвийско- росийском комисии историков на этот счет неделают такой кипиш как вы -автор. Есле повнематилнее почитали бы интервю с Фелдманисам то запомнилибы упомянутий им момент расмотрения вопросав о 1940 году. Когда росматривали один из документов где Мерецков отдаёт приказ к полнаи боевой готовнасти флота 12 июна 1940 года, русский колега виразилса- "А нам учили что они сами к нам присоидинились"

    У маня уже давно сформиловалась впичетления что очень многие как авотр стати нехотат себя ставить на место других.

    я как латиш могу вам сказать ( Будучи увереним что насилная инкорпорация Латвии в СССР была) что такаое отношения к исторической травме латишкова народа (типа - они негодаии и неблагарние сволочи и ещо пособники нацизма. а мы делали правилно - потому что всегда делаим толко правилно ) очень обижает и никаких хороших отношений ниможет быть в принципе.

    Даже не вникая в детали- подумаете- до 1940 года самим недружаственим государствам Латвии была Германия и по болшои части немци (немечцкие бороны которые на протижений веков плохо относились к местному насилению нечуствовали болшой лубви после 1918 года). К СССР отношения была умерено положителним. 1940 году Латвию инкорпориют в СССР. 1941 год лето - латиши стречают немцав с цветами, массовым порядком дезертировали из армии и многие даже нападают на советские войска!
    А когда в 1944 году по Латвии снова проноситса фронт, то десятки тысяч а то и сотни (в Латвии населения 2 000 000 человек) гражданских лехорадочно убегают от "освобождения" куда угодно. А потом ещо 12 лет после завершения войни в Латвии продолжаитса война но толко партизанская.

    И вот вопрос- Вы задумивались почему так стремително изменилась отношения к советам после 1940 года? Вам не кажетса что за этот год прозошло чтото жуткое? Как гласит поговорка- нету дыма без огня.

    Получилось доволно хаотично ну надеюсь что смисл понятин.

    извинаюс за ошибки. Русский не мой раднои язик
    motors
    1. revnagan 5 июля 2012 17:14
      Цитата: motors
      И вот вопрос- Вы задумивались почему так стремително изменилась отношения к советам после 1940 года?

      Как Вы пишите, в 1944 десятки и сотни тыс гражданских убегали от освобождения куда угодно.Почему?Да потому, что примкнув в 1941 к немцам как к победителям,совершая преступления против советских граждан латыши не думали,что фрицев погонят назад и оттягивались на пленных,евреях и коммунистах и членах их семей по полной.Но произошло невозможное,вермахт покатился вспять,Советы опять оказались сверху, но вот примкнуть к ним для предателей уже было невозможно,страх расплаты за совершённые преступления висел домокловым мечём.Вот и пришлось предателям и членам их семей драпать вслед за "покровителями", а кто не успел удрать,понимал, что прощения нет, и , как зверь ,скрывался в лесу,чтобы оттуда нападать изподтишка на безоружных, и бежать, как зверь, назад в лес,при ударе палкой по хребту.
      И по поводу приказа Мерецкова-нигде там нет указания атаковать,разгромить и захватить Латвию.Это было сделано для предостережения немецкой стороне.
      1. motors 5 июля 2012 18:45
        Цитата: revnagan
        Как Вы пишите, в 1944 десятки и сотни тыс гражданских убегали от освобождения куда угодно.Почему?Да потому, что примкнув в 1941 к немцам как к победителям,совершая преступления против советских граждан латыши не думали,что фрицев погонят назад и оттягивались на пленных,евреях и коммунистах и членах их семей по полной.Но произошло невозможное,вермахт покатился вспять,Советы опять оказались сверху, но вот примкнуть к ним для предателей уже было невозможно,страх расплаты за совершённые преступления висел домокловым мечём.Вот и пришлось предателям и членам их семей драпать вслед за "покровителями", а кто не успел удрать,понимал, что прощения нет, и , как зверь ,скрывался в лесу,чтобы оттуда нападать изподтишка на безоружных, и бежать, как зверь, назад в лес,при ударе палкой по хребту.


        Вы незаметили главное- Почему латиши для которих немиц это пороботитель которий в войне за независимость (1918-1920) отличилса особой жестокостю против латишеи и гражданских и воено плених и с диаспорой которих сохронались очень напрежоние отношения до начала Второй мировой, вдруг в 1941 году их встречают с цветами?
        Как вы лично думаете?


        Что касаетса немецкой акупации то дело обстояло следуишим образам.

        Вторжения немецкой армии в СССР воспринималась с надеждои на независимость которую отдовать немци и несарбирались. Миф о независимой Латвии они поддержавали(плакати пропоганди итд) - типа победим комунистав а там будете жить хорошо. Но эйфория прошла доволно быстро.

        Немало важний факт что и находились доброволци которие поступали так називаимие полицеиские батальоны. Из таких доброволцав сформировали менше десятка батальонав. Эти были единствиними подразделениями которие участвовали в карателних операциях в Россие и в Беларусии (Это были единствиными подраздилениями которие участвовали в позорних карателних операциях против гражданских. Поже немцы призивали в масовам порядке в 15 и 19 дивизии СС в которие потом зачислили этих "полицеиских". Сами дивизии в карателних операциях неучаствовали ).
        Ну и даже семы этих карателеи несостовлают хоть сколко небуть значителную часть от общево числа беженцав


        Цитата: revnagan
        И по поводу приказа Мерецкова-нигде там нет указания атаковать,разгромить и захватить Латвию.Это было сделано для предостережения немецкой стороне.

        1. 15 июня президент (диктатор) Латвии получил ноту(ултиматум) от СССР в которам требовалась президенту и правителству уйти в отставку и впустить дополнителние войска в Латвию. В случае отказа это сделают силой. Время на размишления два дня. Он решил согласитса с всеми требованиями.

        2. О каком предосторожений со сторони СССР против Германий может быть речь? 1940 году Германия и СССР явлались есле несоюзниками то болшими друзями! СССР постовлал все неопходимие ресурси для военой машини Германии. К тому же на июнь 1940 года все немецкие войска находились в Франции а на границе с СССР лиш какихто там 10-12 дивизии.
        motors
        1. smile 5 июля 2012 20:33
          motors
          Здравствуйте. Позвольте с вами не согласиться. Начну с конца.
          Несмотря ни на какие договоренности, в СССР последним подписавшем договор о ненападении с Германией, все понимали, что это лишь отсрочка от большой войны. Летом Гитлер уже отдал приказ о разработке Барбароссы.Поставляя в Германию сырье СССР получал взамен современнейшее промышленное оборудование, которое в итоге и стало залогом того. что наша промышленность смогла выстоять в конкуренции с промышленностью всей Европы , работавшей на Германию + Огромный кредит, составлявший треть золотовалютных резервов Рейха (который в свою очередь смог развить свою промышленность в основном за счет кредитов и иной помощи США )...просто вдумайтесь. в размер...
          По поводу Латвии...во-первых. На этих сборища недобитков в Прибалтике зачастую появляются первые лица прибалтийских государств, вплоть до президентов и премьер министров. Они произносят речи. восхваляющие гордых эсэсовцев. боровшихся с аккупантами, забывая. что при вступлении в эсэсовские дивизии необходимо было принимать присягу и клясться в преданности лично фюреру.
          Далее. К сожалению. все ваши формирования без исключения практически не принимали участия в боях с РККА. Основная причина - низкая боеспособность. Так. несколько эпизодов. после каждого из которых дивизии приходилось переформировывать ввиду чудовищных потерь. Кстати. разглагольствования о том. что Ваффен СС не участвовало в карательных операциях - наглая ложь - если этим занимались регулярные части и соединения Вермахта. то что уж говорить об остальных. тем более, что давно не тайна - карательные задачи немцы как раз и старались переложить на плечи вспомогательных полицейских формирований и легионов, состоящих не из немцев.
          Но, полагаю. вы понимаете. что даром содержать ваши батальоны и эсэсовские соединения немцы бы не стали....далее. полагаю все ясно.
          По поводу беженцев - Латвия дала в помощь нацистам около сотни тысяч вояк. Сколько у них было родственников... сами подсчитаете. или поймете. что уж 3-4 родича было у каждого. Далее.. после вступления Вермахта на вашу территорию там были уничтожены практически все евреи и семьи наших военнослужащих, не успевшие уйти. И уничтожали их в основном латыши, причем, зачастую не бывшие ни членами военных формирований ни полицейскими, кто-то даже не убивал - просто грабил и доносил..., латыши прекрасно были осведомлены чем занимались многочисленные формирования вспомогательной полиции, занимающиеся в основном антипартизанской войной, которая означала сожженные деревни. повешенные и расстрелянные старики. женщины и дети на Украине, в Белоруссии и России - а они творили такие зверства. что даже немцы относились к ним с презрением (как к бандеровцам и нашим власовцам). Все знали. что на территории Латвии были созданы лагеря смерти, где уничтожали не только русских, но и свозили евреев из Европы... Вы что, полагаете. что латыши считали, что ничего им за это не будет? По головке погладят? Отсюда и беженцы...странно было бы, если бы они все оставались ожидать справедливого возмездия? Да и прибавьте сюда почти четырехлетнюю нацистскую пропаганду о русских...она ведь у вас до сих пор жива, половина ваших русофобских постулатов придумал еще дедушка Геббельс...так, что, пожалуй вам понятно. что статья еще мягковата и толерантна...Заметьте. что у нас вспоминают о Латвии и иногда говорят о вас резко только когда у вас очередной раз восхваляют нацистов, нагло притесняют русскоязычное население, либо очередной ваш политик начинает слишком громко врать о нас....все. А у вас? Вы посмотрите - все ваши СМИ ни дня не могут прожить, если в очередной раз не наврут какой-нибудь бред о том. какие мы нехорошие...Не обманывайте нас пожалуйста....у меня например. в Прибалтике родители живут. так, что говорить. что никто там у вас на эсэсовцев внимания не обращает не надо...вранье это....уж простите.
          А по поводу вхождения в СССР - вам там выше ответили, а мне - лень...
          1. motors 5 июля 2012 21:58
            Цитата: smile
            Несмотря ни на какие договоренности, СССР последним подписавший договор о ненападении с Германией. Все понимали. сто это лишь отсрочка от большой войны. Поставляя в Германию сырье СССР получал взамен современнейшее промышленное оборудование, которое в итоге и стало залогом того. что наша промышленность смогла выстоять в конкуренции с промышленностью всей Европы , работавшей на Германию + Огромный кредит, составлявший треть золотовалютных резервов Рейха (который в свою очередь смог развить свою промышленность в основном за счет кредитов и иной помощи США )...просто вдумайтесь. в размер...



            Здраствуйте.

            Об отношениях между Германии и СССР я затронул как аргумент тово что приказ Мирецкова 12 июня 1940 года о беоготовности флота некаким оброзам неможет расматриватса как упреждаюшея деиствия против Германии. Германия на тот момент никаким образам немогла повлият на собития здесь в Балтике
            1. Им поголовна были нужни ресурси из СССР
            2. Немци поголовна были занети в захвате Франции.

            Ну это что касаетса инкорпорации Латвии в СССР.

            Есле бы СССР была заинтирисована в избежании болшой войни то почему не вступила в союз с Франции и Великобритании? Или хотябы по меншии мере перекрылабы ресурси Германии ? Немци бы такую блокаду неперенисли бы и накакой войни..
            Ну это так- не по теме.


            Цитата: smile
            По поводу Латвии...во-первых. На этих сборища недобитков в Прибалтике зачастую появляются первые лица прибалтийских государств, вплоть до президентов и премьер министров. Они произносят речи. восхваляющие гордых эсэсовцев. боровшихся с аккупантами, забывая. что при вступлении в эсэсовские дивизии необходимо было принимать присягу и клясться в преданности лично фюреру.


            В некотором смисле вы правы.
            легион и СС на даний момент обект спекулации политиков разнова толка. Но вопросы легиона СС мала чем связани с событиями июня 1940 года. Может толко в качестве последствия.

            Я много говорил о легионе ну и повторюс ещо раз.
            В краце дела обстоит так что карателние подраздиления (батальоны полиции) сформировались летом 1941 года когда несколка тисячь доброволцав вступили и были отправлини на карателние операции в Беларусию и в Россию.
            1943 году связи с нехваткаи живой сили- немци обявили всеобщию мобилизацию. Так были сформировани 15 и 19 дивизии СС. Эти дивизии участвовали толко в боевих операциях и с каратилними операциями неимели отношения. Поже в них клучили и эти полицеискии батальоны.
            И то что отмечают как день легионеров 16 марта. Так там непаминают каратилеи а обучних воених. Это уже неговря что ети две дивизии небыли клучени в организацию СС а имели статус "при сс". А Нюрнбергском процесе сказана что эти "при" преступниками не явлаютса, но об этом умалкивают....
            Какое я имею сам мнения? кроме карателеи все остолние жертви обстоятилств. А теперь 16 марта это чисто политика которая нужна для политиков которие свой реитинги поднимают на обиде людеи всех сторон.


            Цитата: smile
            Далее. К сожалению. все ваши формирования без исключения практически не принимали участия в боях с РККА. Основная причина - низкая боеспособность. Так. несколько эпизодов. после каждого из которых дивизии приходилось переформировывать ввиду чудовищных потерь. Кстати. разглагольствования о том. что Ваффен СС не участвовало в карательных операциях - наглая ложь - если этим занимались регулярные части и соединения Вермахта. то что уж говорить об остальных. тем более, что давно не тайна - карательные задачи немцы как раз и старались переложить на плечи вспомогательных полицейских формирований и легионов, состоящих не из немцев.


            1. Боеспособность латишских подразделений была висока. Так например 19 дивизия в Курланди за 8 месяцав видержала 6 крупних наступлении. Причина частих перегрупировак была проста- немци нежелея бросали националние формирования в самое пекло против превошодаших сил СССР.
            2. Я уже више упомянул что о Латишском легионе решили в Нюрнберге. Ва каратилних операциях участвавали толко полицеиские батальоны(в случае с латишами). И вконечно щоте их выли в состав дивизии.

            Цитата: smile
            По поводу беженцев - Латвия дала в помощь нацистам около сотни тысяч вояк. Сколько у них было родственников...может сами подсчитаете. или сами поймете. что уж 3-4 родича было у каждого. Далее.. после вступления Вермахта на вашу территорию там были уничтожены практически все евреи и семьи наших военнослужащих, не успевшие уйти. И уничтожали их в основном латыши, причем, зачастую не бывшие ни членами военных формирований ни полицейскими, кто-то даже не убивал - просто грабил и доносил..., латыши прекрасно были осведомлены чем занимались многочисленные формирования вспомогательной полиции, занимающиеся в основном антипартизанской войной, которая означала сожженные деревни. повешенные и расстрелянные старики. женщины и дети на Украине, в Белоруссии и России - а они творили такие зверства. что даже немцы относились к ним с презрением (как к бандеровцам и нашим власовцам). Все знали. что на территории Латвии были созданы лагеря смерти, где уничтожали не только русских, но и свозили евреев из Европы... Вы что, полагаете. что латыши считали, что ничего им за это не будет? По головке погладят? Отсюда и беженцы...странно было бы, если бы они все оставались ожидать справедливого возмездия?


            Все не так просто

            1. призивали силаи. Многих кто избегал мобилизаций поделили учесть с узниками концлагерей.
            2. Вы говорите так будто на тот момент существовала независимая страна Латвия котороая проводила прогерманскую политику. Да и мотивацию людей которие состояли на службе у окупационай власте тоже обеснаете жиланеам вислужитса нацистам.
            Это очень щикотливая тема и там очень много что обговаривать но поговолно всех назвать преступниками нелзя.
            3. бежинци были непотому что их родствиники были призвани в легион (непутать с карателями). это были люди которим была враждебна советская власть. Я както расказивал что после аграрной реформи в Латвии каждая семя получила своий клачок земли. из 140 000 хозаиств крепкими ("кулаками") стало 90 000 хозяиств. Совети это всё отнимали а с собствениками сами знаити что делали.
            Короче говоря люди боялис повтарения жуткава года -1940-41. когда успели выслать первих 26 тысачь гражданских из которих каждий 4 был младениц или старик... И депортировали бы болше (вагони были прегатовлини) но вот война начелась (первих депортировали в 1941 17 июня).
            Резултати советской власти были просто подарок дла немецкой пропоганди. Им прешлось толко откопать изуродование трупи в Централний тюрме (чиновники и воение) и раскозать о том что не англичани не американци спасать вас небудут! Или вы при нашеи власте или получити обратно красних...
            Да и потому многие кто дествително пошол в легион так и говорят- "знал что есле не немци призавут то русские точно. Так лучше против этих извиргов"


            4. Колаборантов везде была полно. Латиши не чем ни уникални в этом... И некто не поминает карателеи.

            Цитата: smile
            Заметьте. что у нас вспоминают о Латвии и иногда говорят о вас резко только когда у вас очередной раз восхваляют нацистов, нагло притесняют русскоязычное население, либо очередной ваш политик начинает слишком громко врать о нас....все. А у вас? Вы посмотрите - все ваши СМИ ни дня не могут прожить, если в очередной раз не наврут какой-нибудь бред о том. какие мы нехорошие...Не обманывайте нас пожалуйста....у меня например. в Прибалтике родители живут. так, что говорить. что никто там у вас на эсэсовцев внимания не обращает не надо...вранье это....уж простите.


            1. В Латвии невосхволают нацистов. Више я это уже вам расказал
            2.Российские СМИ показивают Латвию изклучително отрицатилно.
            Например тот же самий 16 март. По суте дело это просто театр для политиков а лигионери просто так- инстурмент. Запретить памятний день нету основания- официална и фактический это процесс поминания погибших латишеи как о жертвах тоталитарнова режима. Ну конечно это притагивает радикалов разнова толка.
            Ну так вот- на 16 марта 2011 года арестовали хулиганов из так називаимих атнифашистав и хулиганав неонацистов и Германии. Россиские СМИ оповестили что задержани толко антифашисти. Почему ?
            Или случаи когда в новостних релизах ставят фотографии неонацистов в гитлеровскам приветствии. Потом оказалась что это неонацисти гдето в Россие

            3. Статя магко говоря оскорбителна.

            4. Без знания русскава язика в Латвии нелзя наити работу! Обязателное требования. Я уже неговорю о том что государства содержит русские школи библиотеки ефирная время на телевидиние и радио и даже театри.
            Даже был эксперимент- шли по гос учережениям и начинали говорить на русском и нигде неотказали помощи на русском....
            продолжать? Хорошо- Рижский мэр, депутати сейма, чиновники, воение и полицеиские - среди их очень много русских.
            Неграждани? Болшая часть давно прошли натурализацию (это нетрудно ) и никаких проблем.
            motors
            1. sapulid 5 июля 2012 23:16
              (4. Без знания русскава язика в Латвии нелзя наити работу! Обязателное требования. Я уже неговорю о том что государства содержит русские школи библиотеки ефирная время на телевидиние и радио и даже театри)
              Вот,блин, а я думал, что требование, это знание латышского. Наверное, языковая инспекция проверяет знание русского?:) А, какой русскоязычный канал Латвии поддерживает правительство? Два года прожил в Риге, а не знаю!:) О поддержании русских школ, Вам,лучше помолчать. Сколькоих поддержали закрытием за последние3 года? Если можно, как поддерживают латыши русские библиотеки и театры? Может, сумму назовете?
              sapulid
              1. motors 5 июля 2012 23:56
                Цитата: sapulid
                Вот,блин, а я думал, что требование, это знание латышского. Наверное, языковая инспекция проверяет знание русского?:)

                Ну и пока вы жили в Риге- вы могли вить обоитись толко русским? есле небрать в внимания обязаталний минимум гос язика?

                Цитата: sapulid
                А, какой русскоязычный канал Латвии поддерживает правительство?


                Отделнога канала нету- толко ефирная время на канале
                LTV 7

                Цитата: sapulid
                О поддержании русских школ, Вам,лучше помолчать. Сколькоих поддержали закрытием за последние3 года?


                Русские школи в даной ситуации ничем неуникални. И за демографическои ситауций многие школи обеденили или ликвидировали не толко русские школи.

                Цитата: sapulid
                Если можно, как поддерживают латыши русские библиотеки и театры? Может, сумму назовете?


                А кто повашему им зарплату платит ?
                motors
            2. smile 6 июля 2012 15:52
              motors
              По поводу союза с Британией и Францией. ...Учитывая, какие гигантские усилия прилагали эти страны. чтобы столкнуть нас с Германией - это был дохлый номер. Об этом очень хорошо сваидетельствуе состав делегации и , особенно, их полномочия (вернее их отсутствие) которая прибыла к нам затягивать переговоры перед тем, как мы вынуждены были заключить Московский договор с немцами..... Кстати а о чем с ними вообще можно было договариваться - в отличие от нехорощего Сталина, не нарушившего ни один международный договор, Англия и Франция кинула и подставила все страны. заключившие с ними договор о взаимопомощи...О каких договорах могла идти речь. если они планировали авиаудары по нашим нефтепромыслам в Баку и Грозном а мы планировали ответные по их авиабазам. Если они как раз и продолжали свою политику оттеснения и расчленения России, которую успешно проводили в 17-20х годах. В результате этой политики как раз и были незаконно отторгнуты от России территории Финляндии, Польши, Прибалтики и части Украины и Белоруссии. Это была признанная международным правом Русская территория. А отторгли ее вопреки международному праву - по праву сильного.
              По поводу эсэсовцев... - я уже говорил - всего, вместе с частями вспомогательной полиции немцам служили около сотни тысяч латышей. Боевой путь ваших дивизий весьма короток и извилист, одна из особенностей ваших частей "ваффен СС" - все же они не находились постоянно на фронте...отгадайте, чем они занимались в тылу? неужто немцы бы позволили им даром есть хлеб - сами в это верите?
              А насчет частых перегруппировок - посмотрите, как мотались по фронтам немецкие части - и все станет ясно. Кстати, ну неужели вы действительно полагаете. что немцы любили латышей больше, чем самих себя и потому берегли их, подставляя вместо себя?...Ню-ню...
              А насчет того, что латышские формирования, отрезанные и блокированные в Курляндии вместе с немецкой группировкой, насчитывающей не одну сотню тысяч солдат, выдержали шесть наступлений....Курляндию штурмовали меньше раз....может шесть боев? А по поводу превосходящих сил...ну да, к концу войны мы смогли доводить превосходство в силах до пропорций. указанных в уставах на решающих направлениях, точь в точь, как Вермахт в 41 году - это нормально, и хорошо, именно поэтому потери у немцев и их союзников превышали наши в конце войны...иногда многократно...

              Вполне допускаю. что некоторых призывали силой, например тех , кто был сторонником коммунистического подполья и не такой уж маленькой вашей компартии, которые были практически поголовно уничтожены вашими же соотечественниками..Именно это - один из факторов, снижавший боеспособность ваших дивизий СС

              Не говорю, я что мы жили только для того, чтобы выслужиться перед немцами - такого быть просто не может. тем более, что против немцев воевало примерно столько же латышей, что и за.

              По поводу высланных - я не оправдываю всю сталинскую политику, но....депортации в странах прибалтики начались примерно за неделю до войны - наши спецслужбы это чувствовали и начали действовать....вы указываете завышенные цифры......из Литвы успели выслать около12-14 тысяч - искать лень...нехорошо...но, по данным немецких архивов из-за этой депортации они потеряли почти всю, как активную. так и законсервированную агентуру....и что, скажете - это того не стоило? А зачем тогда американцы (ну, их-то вы в зверствах не упрекаете, всех своих японцев в концлагеря интернировали после Перл Харбора - не выслали, а посадили...вместе с младенцами...)
              а насчет того, что все наши промахи и глупости немецкая пропаганда использовала на все сто - тут я с вами согласен - их пропагандистскую машину можно сравнить лишь с нынешней Американской....
              Про тех. кто шел против наших извергов....ну да, мы действительно изверги - ваши соотечественники (в том числе и обычные граждане - не служащие даже в отрядах самообороны) за месяц убили русских гражданских, членов семей военнослужащих и евреев больше. чем Нехороший Сталин уничтожил ваших соотечественников, зачастую замаранных кровью по уши за десятилетие.....кто изверги то..а?
              А предатели. действительно, и у нас были, что тут скажешь...и до хрена.
              Если бы в России, всем латышей заставили сдавать русский язык с той же жесткостью, что у вас русских (далеко не все латыши его могут сдать ), если бы были лишены всех гражданских прав все латыши, что у нас проживают, если бы их штрафовали бы у нас за то, что они в магазине друг с другом поговорят на одном языке, если бы треть времени всех СМИ у нас уходило бы на то, чтобы рассказывать всякие небылицы о латышах - тогда бы вы имели обоснованное право упрекать нас в нечестном подходе ....НО У НАС ВСЕ НАОБОРОТ! ....не хочу писать дальше, так как получится только резкость....просто подумайте,, какая бы у вас началась вакханалия, если бы у нас ак же к вам относились, как у вас к нам....вы вменяемый человек...ну так думайте....
              Кстати о русских школах.....которые. как вы говорите , государство содержит....Сейчас в русских школах в Литве русский преподают вместе с литературой одним предметом в два раза уступающим по часам физкультуре. Всего на русском в РУССКОЙ школе преподают лишь три -четыре предмета....ну, и так далее вам подробности нужны? Так выж их знаете...в Клайпеде при советской власти было два типовых проекта школ - наша и литовская. В литовской - бассейн, стрельбище два спортзала, кабинет информатики, великолепный стадион с современным покрытием, кортами и т.д. и т.д - у нас - из всего перечисленного - спортзал и полузатопленный травяной стадион с тремя ржавыми турниками и воротами....И ТАК ВЕЗДЕ ! .мне не было обидно ни в детстве, ни сейчас, но меня приводит в бешенство рассусоливание о том, какие мы плохие со стороны тех. кто хорошими отнюдь не является....и не полвека назад, а именно сейчас!
              По поводу легкости прохождения натурализации расскажите это моим одноклассникам, три четверти из которых до сих пор не смогло сдать язык на первую категорию....рассказать. где они имеют право работать?...Ах нет, вы же это сами все знаете....почемуж умалчиваете...нечестно это!
              1. motors 7 июля 2012 01:02
                Ваша позиция ясна. Я постораюс по возможносте бистрее ответит на вопроси
                motors
          2. Nu daaaa... 6 июля 2012 13:06
            "...Далее. К сожалению. все ваши формирования без исключения практически не принимали участия в боях с РККА. Основная причина - низкая боеспособность...."

            http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tannenberg_Line
            Nu daaaa...
            1. smile 6 июля 2012 17:32
              Nu daaaa.
              Здравствуйте. Простите, но педевикию не читаю - там достоверность обычной-то никому не нужной информации - 50 на 50, а уж у такой (в которой многие заинтересованы) - отрицательная. Если бы вы дали иную ссылку - более достоверную - был бы благодарен.
              1. Nu daaaa... 6 июля 2012 21:42
                Составной частью летне-осенней компании являлась Нарвская операция Ленинградского фронта, проводившаяся с целью разгромить Нарвскую группировку пр-ка и освободить г.Нарва. На этом направлении оборонялась армейская группа "Нарва" ген.пехоты Фрисснера, входившая Гр.армий "Север", которой с 31.03 командовал ген.п-к Линдеманн. На левом фланге располагался 3 ТК СС (див. СС "Нордланд", "Нидерланды", 20 эстонская див.СС), в центре 43 АК (122, 11, 58 пд), на правом фланге 26 АК (225, 170, 227 пд), на сев. берегу оз. Пейпси-Ярв оборонялась 300 див.ос.наз., сформированная из 1, 2, 36, 4 эстонские полки пограничной охраны.

                Книга В.Дайнеса "Советские Ударные армии в бою".

                Кстати, советские войска так и не смогли прорвать линию Танненберга и были вынуждены прорваться на Тартуском направление.
                Nu daaaa...
  17. nokki 5 июля 2012 16:43
    Вспомним Евангелие от Луки, главу 23.
    ...39Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.

    40Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.

    42И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!

    43И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю...


    Прибалты напоминают именно этого - злословящего - разбойника. В то время, когда Россия ведет страшную битву ( практически в одиночестве! ) за духовное спасение человечества, за все малые народы и народности ( в том числе, и за них! ), эти пригвожденные к позорному столбу Истории карлики злобно оплевывают и хают своего спасителя - Россию. А в ее лице - и всех нас.
    Скажу больше : они предают не Россию. Они предают себя.
    1. motors 5 июля 2012 18:00
      Что и требовалась доказать. Вы смотрите толко своево мировозрения и вас неинтересует другое мнения ( тоисть - мы всегда правы).

      Вы можете себя считать кем угодно но и толко. Проблема в том что очень многие неумеют бить элементарно терпими к мнению других и реагируют на них по принципу - Есле информация/факти/аргументи/мнения противоречит мойм взгладам то он неправ автоматический!

      В этом случае о более глубокаи дискусии о процесах инкорпораций Латвии в СССР немогут быть так как это или была "справедливо" или так надо была поступать потому что это "требовала" на тот момент "опасная политическая ситуация" дла СССР.

      С такими людми я лучше спорить небуду так как толку от тово мало.
      motors
      1. smile 5 июля 2012 20:49
        motors
        Вы знаете. странно от вас слышать слова о терпимости к мнению других людей...ведь если бы мы что-то подобное высказали публично в любой из стран Прибалтики - мы бы мгновенно оказались бы за решеткой...видимо - это апофеоз вашей терпимости....кстати. а отчего ваша терпимость не позволяет вам согласиться с нами...где она у вас, а , предъявите! Или терпимость - это когда соглашаются лишь с вашими аргументами.....и какой толк тогда спорить с вами.....
        Кстати - мой комплимент - я по-литовски пишу, полагаю с большим количеством ошибок...За это - плюс...но только за это
        1. motors 5 июля 2012 22:22
          В чем имено эта нетирпимость ? Давайте разбирёмса.

          Самое главное это уважения к опоненту. Я отличий от многих некидаюсь громкими фразами и дрязю.
          Все что пишу это обоснововаю фактами. Вопрос в логике, менталитете и мировозрение.
          motors
          1. Йошкин Кот 6 июля 2012 08:25
            уважение к нацисту? оказывается одним путем! пулю в затылок!
            з.ы. а на советы латышам грех обижаться, а то ведь можем выкатить счет за латышских стрелков, людоедов
            Йошкин Кот
      2. AIvanA 6 июля 2012 04:38
        Вы конечно правы надо прислушиваться к мнению других и естественно быть терпимее, но извините когда мою страну называют агрессорм, причём постоянно, унижают русских, как национальность, орут на весь мир что ихпоработить Россия пытается а мой дед, который погиб защищая свою землю под Смоленском оказывается акупант по вашим канонам, то это не мнение это подлость по отношению к соседям элементарно, а все эти фашистские изыски, к стати осуждённые даже вашей европейской демократией, так что гордо поднимать голову и плева, плевать постоянно на соседа, так какое мнение о латышах должно быть, вы нам припоминаете 40 годы, припомнить може и мы 20 е где латышские стрелки в России творили хуже фашистов, причём за ненавистных вам большевиков.
        AIvanA
  18. Shumer 5 июля 2012 20:02
    Жаль прибалтов, от чего-ж они так деградировали, что фашизм считают чем то нормальным? А ведь в целом то не плохие люди, образованные, трудолюбивые, непьющие, любящие порядок.
    Shumer
    1. motors 5 июля 2012 20:20
      Цитата: Shumer

      Жаль прибалтов, от чего-ж они так деградировали, что фашизм считают чем то нормальным?



      Ну это толко автор так представлает себе.
      motors
  19. sapulid 5 июля 2012 20:21
    Моторс, я, Вас, могу понять. Когда ругают мою Родину, то, поступаю так-же. Теперь, о фактах. Было-ли официальное решение о вступлении в СССР? Если, ДА, то, СООТВЕТСТВОВАЛО-ЛИ оно международным нормам? ТЕПЕРЬ, О ЖЕСТОКОСТИ И РЕПРЕССИЯХ.
    Вам известно, ЧЕМ занимались ЛАТЫШСКИЕ СТРЕЛКИ в Революционной России? Не теште себя, ОНИ, занимались МАРОДЕРСТВОМ, ИЗНАСИЛОВАНИЯМИ и РАССТРЕЛАМИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Впрочем, как и их продолжатели из СС. Только, последние, больше известны в Украине и Белоруссии. Хатынь, их рук дело. Кстати, Вам, стоит, выехать под Кенгаракс. Там,тоже есть памятник их доблести. Сколько невинных они там замучили?
    Теперь, об оккупации. ГДЕ, вы, видели, чтобы оккупанты жили хуже, чем оккупируемые? Строили им заводы,дороги и города, развивали ИХ культуру?
    Где это СЕЙЧАС? ГДЕ ВАША ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И КУЛЬТУРА? Моет сартиры в Англии и Ирландии? Хотите, чтобы вас уважали, перестаньте мурыжить стариков, поднимавших Латвию, не ищите врагов, а восстанавливайте вами-же порушенную экономику.
    sapulid
    1. motors 5 июля 2012 22:17
      Цитата: sapulid
      Моторс, я, Вас, могу понять. Когда ругают мою Родину, то, поступаю так-же.


      Спасибо за понимания!

      Цитата: sapulid
      Было-ли официальное решение о вступлении в СССР? Если, ДА, то, СООТВЕТСТВОВАЛО-ЛИ оно международным нормам?


      Нет. Сам процесс вхождения было фикций...
      1. сформировалась правителства сателит.
      2. проведоних виборах в парламент которий сразу попороситса в СССР участвовала толко одна партия - блок трудащихса. Вторая партия которя должна была тоже участвовать была арестована прежним вечером по приказу этово же правителства.

      Сам факт. Что 15 июня Латвии предевили ултиматум с требованиями фактический стать сателитам в противном случае разнести на куски это уже много что говорит...


      Цитата: sapulid
      ТЕПЕРЬ, О ЖЕСТОКОСТИ И РЕПРЕССИЯХ.
      Вам известно, ЧЕМ занимались ЛАТЫШСКИЕ СТРЕЛКИ в Революционной России? Не теште себя, ОНИ, занимались МАРОДЕРСТВОМ, ИЗНАСИЛОВАНИЯМИ и РАССТРЕЛАМИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Впрочем, как и их продолжатели из СС. Только, последние, больше известны в Украине и Белоруссии. Хатынь, их рук дело. Кстати, Вам, стоит, выехать под Кенгаракс. Там,тоже есть памятник их доблести. Сколько невинных они там замучили?


      1. этих людеи (красних стрелков, каретелеи СС итд) так и називают приступниками и никто их незашищаит.
      2. Это быили толко предстовитили латишеи и то что какаята кучка преступников совершает преступления то что- всему народу отвечать за это ? Латвии как государства на те моменти несуществовала и правителства Латвии некуда на каратилние операции некого непасилала.
      А советская власть репресии реализовавала систематично и целянаправлина.


      Цитата: sapulid
      Теперь, об оккупации. ГДЕ, вы, видели, чтобы оккупанты жили хуже, чем оккупируемые? Строили им заводы,дороги и города, развивали ИХ культуру?

      Мне не по воле хочетса сказать - клетка она и будучий золотой остаётса клеткои :)

      Ну дела в том что в Латвии лучше всех жили приежие из других регионав СССР. Например очереди на квартиру, местному приходилось жить мало комфортабелних условиях пока приежиму видовалось новая квартира.

      Говоря о промишлиности- Так она вся работала на нужди СССР. Один толко мясокомбинат в Валви 100% продукций вивозил в Москву. Развалилса СССР и нету рынка збыта. А на западе конкуривовать с данной продукций нерентабилно. Хотя конечно некоторие вещи моглибы сохранить.

      Существует мнения- есле Латвию неинкорпорировали в СССР она была бы на таком же уровне жизни как Шведсии. в конце 30их годов Латвия по мноик покозателям обгонала и Финляндию и Данию.

      Цитата: sapulid
      Где это СЕЙЧАС? ГДЕ ВАША ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И КУЛЬТУРА? Моет сартиры в Англии и Ирландии? Хотите, чтобы вас уважали, перестаньте мурыжить стариков, поднимавших Латвию, не ищите врагов, а восстанавливайте вами-же порушенную экономику.

      Проблема отнудь не в стариках....
      motors
      1. Йошкин Кот 6 июля 2012 08:43
        1. этих людеи (красних стрелков, каретелеи СС итд) так и називают приступниками и никто их незашищаит.

        что????? а кто ходит маршами с эсэсовской символикой по улицам Риги? иарсиане? совсем заврался!
        Йошкин Кот
        1. motors 6 июля 2012 21:34
          16 марта участвуют те кто воевали в немецких подразделениях но неучаствовали в приступлениях.

          И где вы видили нацистскую символику ?
          motors
      2. Любопытная 14 июля 2012 12:59
        Ваши враки надоели.... Вы говорите об уважении к чужому мнению, о толерантности, а сами этим не грешите. На двух стульях усидеть не получится. Все это пустые разговоры. Либо Вы с нами, либо против нас.
        Любопытная
  20. Lexad 5 июля 2012 20:28
    Между прочим, у нас в Латвии, на днях был соц. опрос и 54% сказали что жили лучше в СССР чем счас. А фашики они и есть фашики. Россия должна сделать чтоб их не было ни где. Крепчай строна огромная. Кстати в вашей оппозиции их не меньше, чего одна новодворская стоит.
    Lexad
    1. AIvanA 6 июля 2012 04:44
      Конечно опять спасай нас от фашистов Россия, а когда начнёте спасать, мы всей республикой в лесные братья против васже, красиво а сами то вы что нибуть действительно правильное сделать можете, а не только кричать и обвинять Росиию во всех своих неудачах и промахах.
      AIvanA
  21. OdinPlys 5 июля 2012 20:53
    Наглости...Лтвийских "паитриотов" ...нет предела....
    Но хочу польстить себе...после роспуска СССР...лично мне было понятно одно...все вернется на круги свои...Не для того мы столько построили и вложили в Прибалтику...что бы так просто от нее отказаться...
    Это территория Российской Империи...и так в итоге будет...
    OdinPlys
    1. motors 5 июля 2012 22:52
      Империя это есть ни что иное как окупация а значет насилия и репресии. И вы удевлаитись что лимитрофи (бившие колонии империи) относятса к вам неоднозначно ? :))
      motors
      1. ANTRAX 6 июля 2012 08:22
        вы совершенно неправы что такое империя. вы искажаете и вплетаете везде и всюду репрессии, колонии.
        ANTRAX
        1. motors 6 июля 2012 21:39
          Ну а как по вашему может существовать империя? Может приведоти какой нибуть пример когда империя России ково нибуть доброволно пустила?

          Вы можете назвать хоть одну империю которая так просто отдавала независимость какому нибуть народу?
          Мне на ум приходат толко британци, и то они сначала пробавали разными способами ликвидировать сеператистов.
          motors
  22. laurbalaur 5 июля 2012 20:58
    Вот же ж подонки латышские наци ! Мой дед их освобождал , войну в Даугавпилсе закончил , отец мой в Риге родился 01.05.1945 , я родился , когда мой отец воевал в Египте , мой первый сын родился , когда я воевал в Афгане , какого хрена мы всех освобождаем, а потом сливаем ? Кому нужны эти подарки ?
    laurbalaur
    1. motors 5 июля 2012 22:46
      Тогда стречний вопрос
      Есле вы освободили- то почему остались ?
      motors
  23. mr.Man 5 июля 2012 21:26
    Ну, что тут можно добавить..?
    Так спешили стать независимыми и бежали от восточного соседа, что с разбега влетели в Г... ЕС...
    Осталось подождать.., когда через 10-ть/20 лет или более будут говорить уже о оккупации всей Прибалтики странами ЕС...
  24. Штази. 5 июля 2012 22:36
    Прибалты откровенно говоря, никогда не были независимыми. Кто только ими не владел - датчане, немцы, шведы и русские. В отличие от русских, немцы к примеру не считали прибалтов за людей как таковых. Они могли рассчитывать только на работу в качестве золотарей и свинопасов. В больших городах им было запрещено жить, исключение составляли лишь те, кто были слугами в немецких домах или женщины которые состояли в так называемых "работницах веселых домов", славившихся на всю Северную Европу. А в остальном - приехал селянин с хутора, продал все что мог - вали из города. И это на своей земле! И только присоединение к Российской империи позволило появиться на свет так называемому прибалтийскому дворянству и интеллигенции. Славящие Гитлера не хотят вспоминать, что согласно плану "Ост" все прибалтийские народы подлежали онемечиванию - должны были исчезнуть латыши, литовцы и эстонцы как таковые, нет ничего страшнее для любого народа чем потерять национальный язык и культуру, ассимилироваться. Но это все в современной Прибалтике не хотят и слышать. Очевидно они так сожалеют что не стали немцами. Хотя немцы их своими никогда не считали.
    Штази.
    1. motors 5 июля 2012 22:50
      Выслабо знаете ход событий. Но опровергнуть легитимность существования Латвии как независимова государства неудалось. Когда образовалась Латвийская Республика её признало болшинство стран мира вклучая СССР (а Россия приемник СССР в прававом аспекте). А в мирном договоре между Латвии и СССР последний ясно обязалса отказатса от претензии на територию и народ Латвии на века.
      motors
      1. AIvanA 6 июля 2012 04:50
        Конечно мы историю знаем плохо, только независимость господин Ульянов тогда раздавал всем, лиш бы у власти усидеть, а такой страны как Латвия что то я не припомню до 1917 года, если не прав поправте, а такие народы как жмудь, чухонь, весь ..... вам что нибудь говорят? Вообщем углубитесь сами чуть глубже и ва поймёте что на истрию ссылаться не стоит, а тот кровавый беспридел который происходил начиная с 1914 года и продолжающийс по сей день приводить как исторический аргумент всё таки не стоит, слишком мал промежуток времени, и меня приводят ссылки на ООН, всякие международные институты, но ведь честное слово это же фикция, аппарат давления на всех не согласных с англо-американским типом демократии и фактически с их согласия произошли все самые кровавые события в мире.
        AIvanA
  25. sapulid 6 июля 2012 00:36
    Моторс, мне, Вас, жаль. Вы, утверждаете о нелигитимности процесса вхождения в СССР, но, не можете предоставить ни документа ООН , ни Международного суда о признании нелигитимности.

    Утверждая о требовании знания русского при трудоустройстве, Вы, не можете предоставить соответствующий правовой акт.Языковая инспекция, штрафует за НЕЗНАНИЕ ЛАТЫШСКОГО!

    Утверждая о поддержке русских школ, Вы можете предоставить только список сокращений. Русские каналы и театры на самоокупаемости. Библиотеки иностранной литературы у вас редкость.
    Нацисты, у вас, в Сейме, входят в блок большинства. Шествия педиков и нациков, не редкость. Недавно прожил 2 года в Риге, знаю тему, не по наслышке.Власти поддерживают и тех и тех. Видимо, это, неразделимо:)

    Рекомендую Вам, на своей шкуре испытать процесс натурализации. Моя теща, уже 10 лет пытается, при свободном латышском.

    Когда, Вы, говорите о золотой клетке, Вы, не вспоминаете, что клетка пришла в Россию на ЛАТЫШСКИХ ШТЫКАХ, что все остальные, жили в ржавой, не будучи оккупируемыми.

    Сейчас, у вас, свободная страна. НИЩАЯ, ВЫМИРАЮЩАЯ, РАЗВОРОВАННАЯ ПАТРИОТАМИ СТРАНА! Тогда, ЗАЧЕМ, СНОВА, ПЕРЕДАЛИ УПРАВЛЕНИЕ СТРАНОЙ ДРУГОМУ ДЯДЕ? ЛИССАБОНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ РАТИФИЦИРОВАЛИ! БЛИН, НУ, НЕ ВЫЗЫВАЕТ УВАЖЕНИЯ ТАКАЯ СТРАНА, которая из одной клетки в ярмо другого сама лезет.

    Живите, как хотите. Население, скоро, вымрет или разъедется по-миру. Будет чудесное место для свалки со всего мира или для расселения французских и немецких гетто. Жаль, дружелюбной политикой к России, вы, могли поднять страну. Впрочем, вы, выбор сделали, а, мы, ребята не злопамятные,только злые, мы, за унижения НА ЭТНИЧЕСКОЙ ПОЧВЕ и память, у нас, хорошая.
    sapulid
    1. motors 6 июля 2012 02:37
      Цитата: sapulid

      Моторс, мне, Вас, жаль. Вы, утверждаете о нелигитимности процесса вхождения в СССР, но, не можете предоставить ни документа ООН , ни Международного суда о признании нелигитимности.


      1. Резолуция Европарламента 1983 года в которам осуждаитса окупация Латвии, Литви и Эстонии Советским Союзам.
      2. Практический не одна страна за исключениям стран Варшавскава блока и может ещо Куби не на момент не признали инкорпорацию стран Балтии в СССР . (США, Канада Великобритания итд) в этих странах продолжали деиствовать посолства Латвии

      существуют ещо документи по этому поводу


      Цитата: sapulid
      Утверждая о требовании знания русского при трудоустройстве, Вы, не можете предоставить соответствующий правовой акт.Языковая инспекция, штрафует за НЕЗНАНИЕ ЛАТЫШСКОГО!



      А есле я поеду работать в Москву и небуду уметь говорить по русский- меня тоже аштрафуют. Ну это соблюдения закона. В повседневний жизни в Риге или Даугавпилсе можно спокойно обоитись с русским. Разве не так?


      Цитата: sapulid
      Утверждая о поддержке русских школ, Вы можете предоставить только список сокращений. Русские каналы и театры на самоокупаемости. Библиотеки иностранной литературы у вас редкость.


      Ну и латишские школи сокрощаютса.. А как по вашему ещо можно потдержевать школи ? Так например полностю востоновили Украинскую школу в Риге.


      Цитата: sapulid
      Нацисты, у вас, в Сейме, входят в блок большинства. Шествия педиков и нациков, не редкость. Недавно прожил 2 года в Риге, знаю тему, не по наслышке.Власти поддерживают и тех и тех. Видимо, это, неразделимо:)


      то что вы жили в Риге ещо ничево не значет. По какимто причинам у вас очень отрицатилное отношения к Латвии. Что касаетса националнова блока ВЛ-ТБ/ЛННК то это партия правова толка и толко. Радикалние националистическии партии в Латвии это Национала спека савиениба и Перконкрустс которий руководит некий Игорь Шишкин ( прямо так "натуралний" латиш :) )


      Цитата: sapulid
      Рекомендую Вам, на своей шкуре испытать процесс натурализации. Моя теща, уже 10 лет пытается, при свободном латышском.


      Ну тогда тому имеютса веские основания. Натурализация это не толко язик но и гражданство.
      Те знакомие котории тоже проходили этот процес на подобние вещи нежаловались

      Цитата: sapulid
      Когда, Вы, говорите о золотой клетке, Вы, не вспоминаете, что клетка пришла в Россию на ЛАТЫШСКИХ ШТЫКАХ, что все остальные, жили в ржавой, не будучи оккупируемыми.


      1. вся инфраструктура созданая в совтское время была нацелина на обслужования СССР и небыла рентабелним и после развала нужни были колосалние средства которих небыла.
      Плюс всему этому оставили значителное загризнения природи. Гудроновие болота чево стоят...

      2. Чтобы СССР не делал в плане экономики это неоправдиваит депортации местнова населения или незаконую национализацию (грабеж по честую) имусщество.
      Говоря на пошлих сравнениях автора статьи - это тоже самое что изнасиловать женшину а потом оправдаватса что вкладавал в её блогасастаяний купив дом и сам занимая единствиную отапливаимую комнату...

      3. Латишские стрелки не представлали Латвию как государства а сами воевали против её независимости на стороне Ленина. Это были обыкновение наёмники. А их была совсем немного (есле неошибаюс- одна дивизия) и справитса великая Россия смоглабы. Но покакимто причинам это неудалось- увы...

      Цитата: sapulid
      Сейчас, у вас, свободная страна. НИЩАЯ, ВЫМИРАЮЩАЯ, РАЗВОРОВАННАЯ ПАТРИОТАМИ СТРАНА! Тогда, ЗАЧЕМ, СНОВА, ПЕРЕДАЛИ УПРАВЛЕНИЕ СТРАНОЙ ДРУГОМУ ДЯДЕ? ЛИССАБОНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ РАТИФИЦИРОВАЛИ! БЛИН, НУ, НЕ ВЫЗЫВАЕТ УВАЖЕНИЯ ТАКАЯ СТРАНА, которая из одной клетки в ярмо другого сама лезет.


      А какое отношения теперишния ситуация в Латвии имеит к процесам 1940 года?
      Я уже говорил- в Латвии была развита экономика которая по многим покозатилям обганяла Данию и Финландию. Есле бы нас нетрогали то жыли бы по краинеи мере как Шведсий.
      Ну отвечу по порядку.

      1. Латвия пережила очень тежолий период в экономическом плане но успешно! Програму международной помощи преждевремено завершили плюс всему Латвия в этом году занимает лидируищию позицию по росту ВВП в всем ЕС.

      2. А что вы знаете о Европейском праве? Такой договор ратифицировали все члени ЕС и что ?
      3. Вы говорите из одного союза в другой....
      Есле по вступлению в ЕС голосовал народ Латвии то 1940 году у народа такой привилегий небыла... Парламент состояший на 100% из трудавова блока так за всех решил

      Цитата: sapulid
      Живите, как хотите.

      Мы бы срадостю!

      Цитата: sapulid
      Население, скоро, вымрет или разъедется по-миру. Будет чудесное место для свалки со всего мира или для расселения французских и немецких гетто



      :))))


      Цитата: sapulid
      Жаль, дружелюбной политикой к России, вы, могли поднять страну.

      по многим причинам это утопия- увы...
      Цитата: sapulid
      только злые, мы, за унижения НА ЭТНИЧЕСКОЙ ПОЧВЕ и память, у нас, хорошая.



      Где и кто вас унизил на этнической почве? Пожалуйста - факти

      Есле бы унижали русских. Могли бы более чем 150 000 натурализоватса. Могла бы армия и полиция на 1/4 или 1/3 состоят из нелатишеи? Мог бы бить мэрам Риги русский? Я уже неговорю о частном секторе или чиновниках..


      И ещо- пожалуйста толко без эмоции. Я ни имею ничево против вас. Хоть и наши взглади в многом силно различаютса.
      толко без обид
      motors
      1. Йошкин Кот 6 июля 2012 08:33
        факты говоришь? кто помог евреям выиграть гражданскую войну в России? кто охранял бланков и бронштейнов? кстати в Моем городе власть бгольшевиков устанавливали латыши,так, что успокойся, не мешало бы за каждого убитого русского бгольшевиками убить по латышу, вы быстро кончитесь
        А какое отношения теперишния ситуация в Латвии имеит к процесам 1940 года?
        Я уже говорил- в Латвии была развита экономика которая по многим покозатилям обганяла Данию и Финландию. Есле бы нас нетрогали то жыли бы по краинеи мере как Шведсий.
        Ну отвечу по порядку.

        пиши сказки, аграрный тупик ваша извечная судьба
        1. вся инфраструктура созданая в совтское время была нацелина на обслужования СССР и небыла рентабелним и после развала нужни были колосалние средства которих небыла.
        Плюс всему этому оставили значителное загризнения природи. Гудроновие болота чево стоят...

        хит-хи-хи, сколько вы лет после этого жили на русском транзите? а как европейцы заботятся о вашем процветании, спроси литовцев, где их АЭС?
        Ну тогда тому имеютса веские основания. Натурализация это не толко язик но и гражданство.
        Те знакомие котории тоже проходили этот процес на подобние вещи нежаловались

        история говоришь? история геноцида людей в прибалтике фашистскими прихвостнями?
        1. Резолуция Европарламента 1983 года в которам осуждаитса окупация Латвии, Литви и Эстонии Советским Союзам.
        2. Практический не одна страна за исключениям стран Варшавскава блока и может ещо Куби не на момент не признали инкорпорацию стран Балтии в СССР . (США, Канада Великобритания итд) в этих странах продолжали деиствовать посолства Латвии

        существуют ещо документи по этому поводу

        и что? тебье напомнить когда те же штаты признал независимость латвии? как бы лет через 10 после оккупации германией части территории Империи.
        а признали все не забывай ни кто не сомневался в советском гражданстве латышских моряков, и они сами то же, вот уж кто мог смытся в любом порту laughing
        Йошкин Кот
        1. motors 6 июля 2012 22:30
          Цитата: Йошкин Кот
          факты говоришь? кто помог евреям выиграть гражданскую войну в России? кто охранял бланков и бронштейнов? кстати в Моем городе власть бгольшевиков устанавливали латыши,так, что успокойся, не мешало бы за каждого убитого русского бгольшевиками убить по латышу, вы быстро кончитесь



          Вы наверно стороник кровной мести или принципа lex talionis.. Ну пологаю что это просто спонтано у вас получилось. Я как юрист придержаваюс принципу что ответить должон тото кто совершил преступления. а есле виновних нету в жывих то надо осудить их и признать преступниками

          В данном случае ваши упреки в сторону красних стрелков непринимаю. Хоть толко по той одной причине что они сами воевали против временова националнова правителства Латвии и полностю себя осознавали как интернационалних комунистов воюющих против мировова империализма( а лично я их считаю просто наемниками. Они получали за это денги и не малие). Латвия как государства неимело никакои власти над ними.
          А 1940 году в Латвии деиствовали советские спецслужбы и их руководили из Москвы... Правда мало кто из них был русский (когда я говорю о советах то я неподрузумиваю сразу русских...) болшинство были евреи( Кстати тоже был болшой скандал когда некоторие политики виразилис что евреям следовалабы морална быть ответствинами за прошлое).
          А за содеиная латишскими стрелками ответсвини они сами и ихная политическое руководство тоисть - Ленин и болшевики...


          Цитата: Йошкин Кот
          пиши сказки, аграрный тупик ваша извечная судьба


          Непонимаю основу вашему скептизму. Ва Латвии как раз очень болшое внимания обращали на развития селскова хозаиства и в торой поливине 30их годов когда экономика в Европе стремително улучшалась то и спрос на провиант возрос.. Одно масло сколко экспортировали...
          Латвия сделала болшои рывок есле иметь виду что концу войни половина Латвии была опустушина без либа какой промишлинасти инфраструктури.


          Цитата: Йошкин Кот
          хит-хи-хи, сколько вы лет после этого жили на русском транзите? а как европейцы заботятся о вашем процветании, спроси литовцев, где их АЭС?


          Одно время была нефт (транзит) остолное несуществина по количеству. К тому около 10 лет.
          А остнолное промишлиность сразу стала...

          Что касаетса Евросоюза то вы неправилно понимаете принцип функционирования. ЕС это не рыба а удочка. Тоисть как сам сумеиш восползаватса возможнастями то так и будеш жить.
          Прикрасний пример этого Финландия. Несекрет что до 1991 года экономика этои страни работала на сбыт в СССР. После развала союза наступил глубокий кризис которий закончилса после вступления в ЕС. Рационална исползуя евро фонди успешно удалось переориентировать экономику. Как живут фини- сами знаете.

          Что касаетса АЭС то тут идут споры на всю катушку- нужна ли вобще она нам, или , мы можем обоитись алтернативными источниками.


          Цитата: Йошкин Кот
          история говоришь? история геноцида людей в прибалтике фашистскими прихвостнями?


          Я уже много раз писал на эту тему и предявил достаточна фактов что никаких проблем между руско говоращими и латишами по болшому нету.
          Одна знакомая(русская) которая поступила пару лет назад в военую академию Латвии в разговоре говарила что все кто протистуют против реформи русских школ по сути лентай нежелаюшие учитса (протестовать горазда интереснее).
          Мораль такова - проблем интеграции для желающих нету. Вот даже статистика





          Цитата: Йошкин Кот
          и что? тебье напомнить когда те же штаты признал независимость латвии? как бы лет через 10 после оккупации германией части территории Империи.
          а признали все не забывай ни кто не сомневался в советском гражданстве латышских моряков, и они сами то же, вот уж кто мог смытся в любом порту



          1. де юре нитко такой факт не признал(!)

          2. говоря о маряках то редко кому удавалось попасть в торговий флот. Есле у маряка небыла своеи семьи то эго вобще некуда непускали. Я знаю конкретний случаи когда спортсмена (сироту) непустили за границу.

          3. какое отношения имеит признания гражданства с фактом признания статуса государства?
          motors
      2. sapulid 6 июля 2012 11:26
        1Скажите, с каких пор Резолюция Европарламента стала АНАЛОГОМ СУДЕБНОГО ДОКУМЕНТА? Это ВАШ МЕЖДУСОБОЙЧИК, с неясными полномочиями и фукциями, Резолюции которого носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.
        США и Англия признали границы послевоенной Европы на Ялтинской Конференции. Может, там есть что-то о НЕЗАВИСИМОЙ ЛАТВИИ? Пожалуйста, напомните мне:)

        2 Вы не опровергли тезис о том, что Вы ЛЖЕТЕ, говоря о обязательности знания русского языка при трудоустройстве.

        3 Тезис о поддержке школ,. в той-же ситуации.

        4 По нацистам, так-же. Кстати, Шишкинс, это русская фамилия? Кроме того, следует знать, что он признан ЛАТЫШОМ ПО-РОЖДЕНИЮ.

        5 О натурализации. Если, ты, был направлен косомолом строить города в Лавию и всю жизнь был простым рабочим, но, отказываешся признать себя аккупантом, то, паспорт тебе не светит.

        6 Они были наемниками? Тогда, почему, ДО СИХ ПОР, в центре Риги, ПАМЯТНИК НАЕМНИКАМ? Вы, принесли заразу на Русь и от нее-же и пострадали. Русских, было депортировано побольше. Что, теперь, как будете расплачиваться за это? Согласен с Вами с тезисом об изменении инфраструктуры страны. Но, что насчет предприятий электроники, машиностроения, электровозостроения, нефтепереработки, пароходств, сельского хозяйства? Где все? Почему, другие нашли силы не разворовать а модернизировать ( те-же, Литва и Эстония лидеры в агропроме и строительстве), а у вас, и в этом, мы виноваты.

        7 Дания и Финляндия были отсталыми сельскохозяйсвенными странами на рубеже 40-х. Вы-бы, еще, с Бирмой сравнили:) Лидерство Вашей страны в ЕС, по росту ВВП? Посмотрите в окно. КТО МОГ,УЖЕ УЕХАЛ!

        8 Скажите, где еще, кроме Латвии и Эстонии возможна ситуация, где региональное большинство населения лишено права общения на своем родном языке? Русскому языку, не придано никакого статуса, кроме иностранного, при наличии практически, половинырусскоязычного населения! Что там об этносе? Насильственная ассимиляция? Снова, Хайль Гитлер?
        sapulid
        1. motors 7 июля 2012 00:59
          Цитата: sapulid
          О натурализации. Если, ты, был направлен косомолом строить города в Лавию и всю жизнь был простым рабочим, но, отказываешся признать себя аккупантом, то, паспорт тебе не светит.



          Что значет "окупант" ? окупантав в Латвии нету. Окупантами можно счетать советские войска в Латвии итд. Термин окупант это термин политических манипулации в севоднашней Латвии (и не толка в Латвии).

          Может быть реч шла о признаний незаконой инкорпораций Латвии в СССР - то это вопрос принципа ( Дла латиша отказ признать насилствиню инкорпорацию в СССР тоже самое что при натурализации в Россие отказалса бы признать что Германия в 1941 году была агресорам и что некаких карателних акции против мирних непроисходили итд)

          А так мне трудно понят что помешало натурализоватса вашеи родствинице...



          Цитата: sapulid
          1Скажите, с каких пор Резолюция Европарламента стала АНАЛОГОМ СУДЕБНОГО ДОКУМЕНТА? Это ВАШ МЕЖДУСОБОЙЧИК, с неясными полномочиями и фукциями, Резолюции которого носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.
          США и Англия признали границы послевоенной Европы на Ялтинской Конференции. Может, там есть что-то о НЕЗАВИСИМОЙ ЛАТВИИ? Пожалуйста, напомните мне:)


          Я даже немогу вам сразу на удар так ответить. Документов, резолуций итд доволно таки много и на данний момент трудно будет найти ответ на конкретно вам интересуюший вопрос - осудил ли ООН итд. Но я обязателна свами поделюсь и этой информации как толко найду.


          В Ялте (боюс соврать о деталах) США и британци согласились о том что Балтика остоетса в СССР с условиям что после войни там будут проведени выбори о самоопределении

          Цитата: sapulid
          Вы не опровергли тезис о том, что Вы ЛЖЕТЕ, говоря о обязательности знания русского языка при трудоустройстве.


          А я и неговорил что существуит такая норма (закон, норм.акт итд). Просто вас некто не воизмет на работу в сфере обслужевания есле вы неговорите по русскии. Не зря в Сейме представлений националний блок виступаит с инициативами издать нормативние акти запрещаюшие требовать от кандидата на ваканцию знания конкретнова иностанова язика



          Цитата: sapulid
          Тезис о поддержке школ,. в той-же ситуации.


          Примерно 5 лет назаг в Латвии гостила делегация от Государственой Думы РФ. И после посищения несколких русских школ один из делегатов заявил что проблем нету и что в Латвии русские школи лучшем состояний чем многие школи в самой Россие


          Цитата: sapulid
          По нацистам, так-же. Кстати, Шишкинс, это русская фамилия? Кроме того, следует знать, что он признан ЛАТЫШОМ ПО-РОЖДЕНИЮ.


          буква "С" в конце фамилий это особиность граматики латишскова язика.
          Слова шишка в латишском нету.

          Сам Шишкин очень маргеналная личность и как он сам призналса интервю журлану КЛУБС- что у него отец русский а мать латишка( и врядле имеит голубую кровь ). етово достаточна чтобы получить ва паспорте заметку Латвиетис.


          Цитата: sapulid
          Они были наемниками?


          а кто ещо они такие по вашему ?


          Цитата: sapulid
          Тогда, почему, ДО СИХ ПОР, в центре Риги, ПАМЯТНИК НАЕМНИКАМ?


          1. Понятие "латишский стрелок" имеит горазда шире смисл чем толко красние стрелки (хотя имено дла них он строилса в советское время). Понятия Латишские стрелки появились ещо 1915 году когда по националному принципу сформировоние батальоны (а потом и полки) стрелков сражались на стороне РИ против немецких захвачиков. Они сражались под Ригаи и реално сдержавали немецкий натиск (что интересно что до сих пор проводятса паметние дни в честь (царских) стрелков напоминаюшие чемто день легионеров. Толко об етом кипиш никто не делаит). И разочирования в царскам генералитете (крунпие и ненужние потери) и эфективном воздействии болшивистскои пропоганди часть из них перешли на службу к Ленину ( на тото момент они практический были единствиним боеспособным формированиям в РИ ) и что дало эфект.

          Теперь решили памятник воспринимать как памятник стрелкам ещо царской России.


          Цитата: sapulid
          Вы, принесли заразу на Русь и от нее-же и пострадали. Русских, было депортировано побольше. Что, теперь, как будете расплачиваться за это?


          В данном случае ваши упреки в сторону красних стрелков непринимаю. Хоть толко по той одной причине что они сами воевали против временова националнова правителства Латвии и полностю себя осознавали как интернационалних комунистов воюющих против мировова империализма( а лично я их считаю просто наемниками. Они получали за это денги и не малие). Латвия как государства неимело никакои власти над ними.

          А значет и ответсвености. Как я уже упомянул више- Ответсвени они сами и ихния политическая руководства (болшевики).


          Цитата: sapulid
          Но, что насчет предприятий электроники, машиностроения, электровозостроения, нефтепереработки, пароходств, сельского хозяйства? Где все?


          Я толкам непонимаю какое отношения это имеит к 1940 году и вопросу о причинах и механизме инкорпорации Латвии в СССР ?

          А почему разнитса между странами Балтии в этом вопросе так это вопрос экономической политики


          Цитата: sapulid
          Дания и Финляндия были отсталыми сельскохозяйсвенными странами на рубеже 40-х. Вы-бы, еще, с Бирмой сравнили:) Лидерство Вашей страны в ЕС, по росту ВВП? Посмотрите в окно. КТО МОГ,УЖЕ УЕХАЛ!



          Важно то что есле СССР невмишалса бы в естествиное развития Латвии то теперь мы бы были богаче скандинавов а не беднее их как это теперь


          Ну то что я вам говорю это статистика. Есле бы все уехали то как бы был рост экономики и удачное завершения международной финансоваи помощи (Греция все ещо мучаетса) ?


          Цитата: sapulid
          Скажите, где еще, кроме Латвии и Эстонии возможна ситуация, где региональное большинство населения лишено права общения на своем родном языке?


          Вы преувеличеваити. Негде незаприщино говорить на каком угодно язике. Я уже упоминал соц эксперимент когда имитировали незнаюшево латишскова негражданина которий обращалса ва разние муниципалние и гос учереждения - и нигде (хотя и могли) небыла проблем- чиновники переходили на русский.
          Да и сами попробуйти когда будете в Латвии.

          А наприжонка с статусам язика потому что есле русский знает практический каждий латиш то значителная часть рускоизичних незнает и часто нежелает учить латишский. Есле я поеду в Даугавпилс (где сконцентрировались имено рускоизичние) где русский болше в обиходе чем латишский (!) то не каждий мне сможет ответить на латишском. Получаетса что не то что русский а латишский язик дискриминируитса(!)... И толко блогодаря законам удаетса отстоять позицию гос язика. И то толко требуют чтобы ты знал а говорить можеш как угодно и как удобние
          motors
  26. Штази. 6 июля 2012 17:22
    Еще из истории. После окончания Северной войны со Швецией, Эстляндия, Латгалия и Литва находившиеся под протекторатом Швеции отошли к России. Взамен Петр Первый выплатил шведам за эти земли около двух миллионов голландских гульденов, согласно Ништадтскому договору. Это значит что прибалтийские земли принадлежат России! Прибалтику мы просто купили! таким образом все их претензии насчет оккупации просто бред.
    Штази.
    1. Nu daaaa... 6 июля 2012 18:14
      По той-же логики вы, сударь, можете свободно быть по прежнему раб- еще 200 лет назад российских крестьян купили, продали или меняли на собак и скот...так как среди моих предков были и немецкихе помещики , можете в полне и моим быть...
      Nu daaaa...
      1. ALPETSEM 7 июля 2012 14:45
        А вы ещё и копировать умеете???!!! Один и тот-же комментарий в разных статьях. развивайте фантазию...
  27. Lexad 6 июля 2012 20:56
    Ребята не судите о людях в стране по куче придурков. одних рускоговорящих у нас 40% и поверьте 85% из них хотелиб быть оккупированы.
    Lexad
  28. x45ssdffsf 7 июля 2012 01:01
    Ну от до чего уже дошли, представляете есть сайт http://poisski.notlong.com
    В котором можно найти любого человека только по фамилии, или имени,
    Собрана информация из соц. сетей, милиции и т.д.
    Здесь даже замешаны наши спец. службы, не знаю, правда как - но здесь била вся информация обо мне, муже и моих детях.
    Даже фотографии, которые я никогда в интернет не закидывала, я в недоумении.
    Хорошо, что вовремя удалила, чего и вам советую
    x45ssdffsf

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня