В Санкт-Петербурге показали промышленный компьютер ПК-2 с ЗОСРВ "Нейтрино-Э"

На 9-м Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге МЦСТ и «СВД Встраиваемые системы» был представлен защищённый промышленный компьютер отечественного производства. Речь идёт о компьютере ПК-2 на базе модификации высокоинтегрированного процессора «Эльбрус-1С».

Управление промышленным компьютером осуществляется защищённой операционной системой реального времени (ЗОСРВ) «Нейтрино-Э».

Защищённая система используется в компьютере, который в свою очередь применяется для автоматизации технологических процессов, минимизируя различного рода риски. По понятным причинам, любой сбой в системе управления производством на крупном промпредприятии может привести к необратимым последствиям катастрофического характера. Для минимизации таких рисков и создан ПК-2.

Под ЗОСРВ «Нейтрино-Э» создана обширная драйверная база для работы с периферийными устройствами и системами.

Как отмечает разработчик, 64-разрядной ЗОСРВ «Нейтрино-Э» применяется в том числе и там, где необходимо полное исключение влияния зарубежных организаций и частных лиц на проектирование, производство и поставку изделия для промышленной отрасли.

В работе системы реализованы встроенные механизмы обеспечения отказоустойчивости.

Среднее время реакции на аппаратное прерывание в потоке – менее 2 мкс.

Защищённый ПК-2 применяется для автоматизации управления технологическим процессом на различного рода производствах.

Визуализация рабочих процессов компьютера на салоне в Санкт-Петербурге представлена посредством использования монитора AOC.

Comments

[Пессимист22]

И теперь надо китайцев попросить чтоб они делали,а то цену загнут 20 миллионов за штуку

[Ил-18]

У нас социальное государство. И случаи, когда итоговая стоимость единицы продукции возрастает на порядки из-за косвенных затрат, нередки. Как к этому относиться? Вопрос дискутабельный, но идеальных решений всё равно нет в данном вопросе.

[_Ugene_]

А вы думаете это у нас производится? Да, Эльбрус наша разработка, но производится в Тайване, потому что нет у нас современного производства электроники

[Ратник-80]

У вас есть информация или так просто сказали , под Москвой вроде есть завод производящий чипы и микросхемы. Холдинг Россэлектроника включает 123 предприятия . Уровень пройзводимой продукции микроэлектроника по типоразмеру до 65 нанометров

[_Ugene_]

ну расскажите мне подробней в какой современной электронике можно увидеть микросхемы и smd компоненты "Сделано в России", а то совсем недавно тут спорили на этот счет и человек привел фото, так это реально уровень 70х годов прошлого века. Примеры с фото если не сложно

[poquello]

Цитата: _Ugene_

smd компоненты

и это здесь причём ?

[_Ugene_]

как причем? электроника это не только процессоры, на любой плате вокруг процессора обвязка, вот вам и smd компоненты, загляните на материнскую плату своего компьютера, там много таких мелких деталек размером в мм. и меньше, без них конечное устройство работать не будет

[poquello]

Цитата: _Ugene_

как причем? электроника это не только процессоры, на любой плате вокруг процессора обвязка, вот вам и smd компоненты, загляните на материнскую плату своего компьютера, там много таких мелких деталек размером в мм. и меньше

вы точно в этой теме что понимаете? смд - это монтаж на поверхность платы, дип технология ничем не уступает, смд просто проще

[_Ugene_]

где вы в современной электронике видели обвязку процессора на dip элементах? это же прошлый век, про что я и говорю. большинство компонентов, разработанных с 2000-х г. не выпускаются в dip корпусах

[poquello]

Цитата: _Ugene_

где вы в современной электронике видели обвязку процессора на dip элементах? это же прошлый век, про что я и говорю. большинство компонентов, разработанных с 2000-х г. не выпускаются в dip корпусах

я и на болтах видел, и на зажимах, и на тэзах, смд это модно и для робота удобно, но никак не критерий современности, какая шиш потребителю разница как его терафлопы реализуются

[_Ugene_]

вы точно в этой теме что понимаете?

по моему это вы не в теме, раз вам нужно объяснять преимущества поверхностного монтажа перед сквозным

[poquello]

Цитата: _Ugene_

вы точно в этой теме что понимаете?

по моему это вы не в теме, раз вам нужно объяснять преимущества поверхностного монтажа перед сквозным

а Вас в принципе что больше устроит, х386 на смд или 16 ядер на болтах, итп? ИМХО 16 ядер будет современнее даже при отсутствии смд монтажа, ещё раз - ну никак ни критерий

[_Ugene_]

сквозной монтаж в электронике это 70-е годы прошлого века, вы можете сколько угодно рассказывать про преимущества технологий 50-летней давности, но реальность такова что вся современная электроника изготавливается с помощью поверхностного монтажа (ну может кроме нашей суперсовременной военной электроники)
Преимущества поверхностного монтажа.
- высокая плотность монтажа, как за счёт меньших габаритов компонентов, так и за счёт меньшего количества отверстий в плате и меньшей площади контактных площадок;
- улучшение массо-габаритных характеристик готового изделия;
- улучшение электрических характеристик: за счёт отсутствия выводов и уменьшения длины дорожек
- снижаются паразитные ёмкости и индуктивности, уменьшается задержка в сигналах сверхвысокой частоты;
- снижение себестоимости готовых изделий

[poquello]

Цитата: _Ugene_

ну может кроме нашей суперсовременной военной электроники

не "может", есть требования к контакту и креплению элемента, где-то прокатывает смд, емкостные электролиты размером с кулак никто не будет только спекать с фольгой платы, ибо фольга оторвется нафиг, а реальность такова что резистор на болте, зажиме, дипе или смд остается резистором, а вот пленочный конденсатор в сравнении с люминиевой емкостью - это уже прогресс

[_Ugene_]

вы понимаете что на высоких частотах сквозной монтаж и дип элементы не канают? там паразитные ёмкости и индуктивности такие что ничего не работает, а вот там где технология на уровне Z80 или Intel 8080, т.е. дремучее прошлое, пожалуйста

[poquello]

Цитата: _Ugene_

вы понимаете что на высоких частотах сквозной монтаж и дип элементы не канают?

не, не понимаю

[_Ugene_]

вопросов больше не имею

[Dimy4]

...16 ядер на болтах...

Ремонтировать гораздо проще будет, а то с этой мелочью возишься, возишься, все глаза испортил. Прямо с ностальгией вспоминаешь КТ-315 транзисторы.

[poquello]

Цитата: Dimy4

...16 ядер на болтах...

Ремонтировать гораздо проще будет, а то с этой мелочью возишься, возишься, все глаза испортил. Прямо с ностальгией вспоминаешь КТ-315 транзисторы.

а оно как бы не для ремонта, я так предполагаю - дальше эти нашлёпные слои загонят в многослойную плату, как это было с дорожками когда-то, и усё

[aleks.29ru]

Мобильный телефон на 315-х перестанет быть мобильным ).

[Урал-4320]

Производство есть, вон в Зеленограде (могу ошибиться, но на севере Подмосковья) отгрохали завод по производству плат, но он не конкурент по цене за продукцию с Китаем. И заточен на большие партии, а мелкие ему только в убыток.

[Ил-18]

Цитата: _Ugene_

нет у нас современного производства

Даже в СССР, учитывалась окупаемость оборудования. И не факт, что при наличии возможности производства того или иного оборудования, оно производилось, а не закупалось, вт.ч. в "капстранах". Если компьютер с "Эльбрусом" пойдет в каждый дом и офис, то это одна ситуация, когда это мелкосерийное производство, то городить даже участок в цехе, который никогда не окупится, тут должна быть такая веская причина, что без этого, ну просто никак, нельзя. В данном случае, можно.

[poquello]

Цитата: _Ugene_

Да, Эльбрус наша разработка, но производится в Тайване, потому что нет у нас современного производства электроники

ой, а у буржуев тоже нет современного производства значит, на Тайване итп много чего производят

[_Ugene_]

про США так не скажешь, тут скорее обратная ситуация - Азия копирует новейшие разработки США в области электроники

[poquello]

Цитата: _Ugene_

про США так не скажешь, тут скорее обратная ситуация - Азия копирует новейшие разработки США в области электроники

девайс мэйд ин США я видел лет 10ть назад, совершенно непримечательный, лет 5ть назад видел японский, патамучто его транскорпорация в Японии локализовала, правда средненькие но мной любимые частотные приводы идут с американской наклейкой но сильно похожи на китайцев, может их в чайнатаун собирают

[_Ugene_]

готовые устройства - да, выгоднее производить в Азии, но сами процессоры новейшие, в большинстве своем разрабатываются и патентуются в штатах, а Китай по возможности копирует

[VicktorVR]

Но при этом они контролируют этот Тайвань, по крайней мере до больших проблем, когда трансокеанские перевозки перекроются.

[poquello]

Цитата: VicktorVR

Но при этом они контролируют этот Тайвань, по крайней мере до больших проблем, когда трансокеанские перевозки перекроются.

) а Китай тоже?, ну и эльбрус разве не разместил производство, как и остальные?

[Дядя Ваня Сусанин]

Что - то у вас комментарий не достаточно пессимистический , - 120 млн за штуку! вот это уже ближе , а еще лучче 220

[Victor_B]

Отрадно!
Давно хотелось, да не моглось...
Оооочень затруднит нашим "вероятным друзьям" доступ к нашим тайнам.
А то винда везде, кто хочет тот и заходит, и это еще всякие хакеры не знают бэкдоров, которые по поручению АНБ зарезервированы.

[Piramidon]

Цитата: Victor_B

Отрадно!
Давно хотелось,

Узнать бы ещё, когда серийное производство наладят и в каком количестве. Таких девайсов требуется очень много.

[silberwolf88]

необходимая вещь для построения АРМ для российских АСУ ТП (РСУ и ПАЗ) управления опасными и особоопасными производственными объектами ... посмотрим как отреагируют российские производители данного класса систем ...

[VicktorVR]

Будет зависеть от цены и потребности. Если заставят все электрогенерирующие производства перевести на отечественное железо и софт, при этом дадут на это денег(повысят под это дело тарифы с соотв. % откатов и роспилов) тогда конечно в очередь выстроятся. А есть еще меткомбинаты, ГОКи, НПЗ, трубопроводы с обвязкой...
Вопрос кончено, как все это дело с уже работающих импортных систем переводить на отечественные, неизвестной надежности и непонятной функциональности. В принципе возможно, но требует не малого количества высококвалифицированных специалистов.

[a.s.zzz888]

Как отмечает разработчик, 64-разрядной ЗОСРВ «Нейтрино-Э» применяется в том числе и там, где необходимо полное исключение влияния зарубежных организаций и частных лиц на проектирование, производство и поставку изделия для промышленной отрасли.

Это самое главное. А также то, что потихоньку слазием с забугорной иглы.

[Гнусный скептик]

Нейтрино-Э - это развитие операционки от Blackberry из далеких 80-х.

Осенью 2007 года компания QNX Software Systems приступила к поэтапному открытию исходного кода QNX Neutrino на условиях лицензии гибридного типа в рамках сообщества Foundry27. Эта лицензия позволяет энтузиастам бесплатно получать доступ не только к исходным текстам операционной системы, но и к инструментальным средствам. При этом для коммерческого использования QNX Neutrino по-прежнему необходимо приобретать соответствующие лицензии. Кроме того, лицензия QNX Neutrino прямо запрещает проведение сертификаций продуктов, производных от исходного кода QNX Neutrino, без письменного разрешения компании QSS. На сегодняшний день единственным ограничением на широкое использование QNX является высокая стоимость лицензии и сильная зависимость от QNX Software Systems в плане лицензирования разработанного программного обеспечения.

[UserGun]

Цитата: Гнусный скептик

Нейтрино-Э - это развитие операционки от Blackberry из далеких 80-х.

Да там и своего то кот наплакал. Обозвать русским словом чужое ума много не надо )))

[edeligor]

Разработчики, это здорово. Новая техника - прекрасно! Один вопрос - когда у нас в стране будут делаться процессоры? Гарант, с высот Олимпа заявил, что мол искусственный интеллект скоро зафигачим, только обидно, блин, что на деталях будет made in china стоять...

[Владимир61]

Цитата: edeligor

Гарант, с высот Олимпа заявил, что мол искусственный интеллект скоро зафигачим, только обидно, блин, что на деталях будет made in china стоять...

Время расставит все на свои места, а сейчас: - "Вам шашечки или ехать"? На опелях, маздах,авео ездим, стираем в самсунгах и индезитах и почему-то не обидно.

[edeligor]

Цитата: Владимир61

почему-то не обидно

Кому как. Кататься на авто это одно, отсутствие технологии производства данного изделия не критична для Державы. А вот микроэлектроника....Володя, вся то и проблема в том, что мы имели ПОЛНЫЙ цикл производства и всё коту под то место.

[Вадим237]

С этим вы к Росэлектронике обратитесь 123 предприятия по выпуску компонентной базы, так же есть Ангстрем и Мультиклет и ещё не один десяток производств материалов, приборов плат и всего остального для электроники. Кто то про мониторы спрашивал ими занимается
ОАО "КБ "Дисплей" уже более 30 лет специализируется на производстве изделий для жестких условий эксплуатации.

Как говорится в статье, опубликованной в журнале "Национальная оборона", номенклатура продукции организации включает в себя 130 изделий:

– видеомониторы с диагоналями экрана от 6,5 до 110 дюймов;

– панельные, носимые и планшетные ЭВМ;

– средства отображения информации для авиации;

– микродисплейные системы индикации для применения в составе современных индивидуальных электронно-оптических комплексов военнослужащих, сотрудников МЧС, спецподразделений и т.д.;

– боевые модули.

Отличительные характеристики изделий ОАО "Конструкторское бюро "Дисплей":

– возможность работы при пониженной рабочей температуре до минус 60 град. С со временем готовности от 5 минут (критерий готовности – "читаемость динамической информации");

– возможность работы при повышенной рабочей температуре до плюс 85 град. С;

– обеспечение совместимости с NVIS, при этом совместимость обеспечивается электронным способом без использования ИК-фильтров;

– использование высокоэффективных LED-подсветок;

– обрезка ЖК-панелей;

– глубокая рагидизация ЖК-панелей с использованием приклейки антибликовых, нагревательных, ЭМС и комбинированных фильтров;

– обеспечение требований по защищенности информации с нормируемым размером зон в соответствии с требованиями приказа ФСТЭК Российской Федерации.

ОАО "Конструкторское бюро "Дисплей" продолжает расширять линейку своей продукции, в частности это носимые защищенные ЭВМ (ноутбуки).

[Гнусный скептик]

так же есть Ангстрем и Мультиклет и ещё не один десяток производств материалов, приборов плат и всего остального для электроники.

Мультиклет не производитель. Они работают с ОЕМ-компаниями. С остальными ситуация напоминает сертификацию швейцарских ножей. Но это сейчас повсеместная практика.

ОАО "КБ "Дисплей"

Не российское предприятие

[Вадим237]

Ну да - находясь в России вместе со всем производством.

[Гнусный скептик]

Это для меня новость. Это точно?

[edeligor]

Замечательно! Теперь самое главное - на какой элементной базе? Воссоздаётся, да согласен, но медленно, можно отстать навсегда. Согласен с Путиным, кто не войдёт в новый технологический уклад, останется в старом навсегда.

[мордвин 3]

Цитата: Владимир61

почему-то не обидно.

А мне обидно. В 91-ом купил первый комп производства СССР. Аналог буржуйского Спектрума. Загружал с магнитофона Электроника, смотрел с телевизора Горизонт. Импорта вообще дома мало было.

[ZAV69]

И я тоже в 91 покупал аналог Спектрума. И тоже подключал к телевизору Горизонт. А на работе использовал комп производства Зеленограда УКНЦ. Эх, времечко было. У друга был Радио 86 рк. Потом у нас появились ЕС1840 и Искра 1030.
Жалко что легли под IBM +Microsoft, не пошли своим путем, времечко то переломное было, угробили свою индустрию.

[Fikys]

Первый комп купил с первой зарплаты в 1987г за 186р на 580 камне. Звался "ПЭВМ Криста", один из клонов "Радио 86РК". Вторым стал уже " БК0010-01".

[мордвин 3]

А я уже и не помню, за сколько купил. Помню, что дешево (студентом был), на практике заработал, в аккурат перед ГКЧП. Спектр назывался. Лет пять у меня проработал, потом другу отдал.

[Fikys]

Аналогично, на практике после первого курса заработал 186р, копейка в копейку цену компа, потому и помню :) Причём купил в сельмаге, случайно увидев, во Владивостоке не найти было, через два года за БК-шками народ в очередь записывался в местном магазине "Электроника". Во, времена были! А вообще, первым "компом" у меня был МК61 ;) Вот это была совершенно оригинальная разработка, причём очень неплохого по тем временам уровня.

[Million]

Надеюсь этот компьютер не на лампах сделан..Свою электронную промышленность ведь угробили реформаторы

[АС Иванов.]

Ее толком и не было, точнее то, что у нас производилось ни в какие ворота не лезло. Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

[Владимир61]

Цитата: АС Иванов.

Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

А вы их видели? Серии 133, 155, 176, 555 не выделялась по габаритам от аналогичных зарубежных. Были некоторые проблемы в других параметрах, большем потреблении тока или несколько сниженном быстродействии, но постепенно это все выравнивалось. Такая же статистика была и по процессорам.
Существенный отрыв произошел значительно позже после развала СССР и электронной промышленности. И виноваты здесь не эффективные менеджеры, а те, кто развалил СССР и поставил страну на колени в 91-96. Потом уже катились под уклон по нисходящей, даже без необходимости некого рулевого!

[poquello]

Цитата: Владимир61

Существенный отрыв произошел значительно позже после развала СССР

а когда Пентковский всплыл на западе?

[Monster_Fat]

Как мне сказал один "гуру", элементарная база-не вопрос, можно любую использовать. Прикол не в самой элементарной базе, основной затык в "переходах-коннекторах"- как их сделать помехозащищенными, ЭМИ устойчивыми, ну и как оградить саму систему от вирусяк(хотя вирусы- это проще всего).

[AVA77]

Элементарной бывает глупость.а база бывает элементной.

[abrakadabre]

как оградить саму систему от вирусяк

1. Не подключать систему к сетям общего пользования;
2. Не иметь на самом АРМ USB рзъемов и стандартных дисководов (чтобы флешкой или CD/DWD дисками нельзя было занести);
3. Самое сложное - не ставить ОС типа Windows (в идеале собственную разработку, особенно если на базе троичной, а не двоичной логики)
И запарятся вирусы заносить. Но, все мы понимаем, насколько это дорогое решение.

[AVA77]

Под троичную логику придется всё железо, включая процессор заново пилить + ПО.Долго и дорого а машины нужны уже сейчас.

[abrakadabre]

Долго и дорого а машины нужны уже сейчас.

Разве это отменяет необходимость таких разработок?

[Nitarius]

цена должна быть адекватной ... чтобы люди брали

[alean245]

А зачем людям защищенный промышленный ПК?

[UserGun]

Посмеялся над набившим уже оскомину "импортозамещением" )))

Для международного рынка:

QNX Neutrino RTOS
QNX OS for Safety
QNX OS for Medical

Для российского рынка:

ЗОСРВ «Нейтрино» КПДА.10964-01
ЗОСРВ «Нейтрино-Э» КПДА.10965-01
ЗОСРВ «QNX» КПДА.00002-01

Лёгким движением "мысли" QNX паганых англосаксов и канадцев превращается в Нейтрино и выдаётся за своё родное )))

[rusi4SPb]

Цитата: UserGun

Лёгким движением "мысли" QNX паганых англосаксов и канадцев превращается в Нейтрино и выдаётся за своё родное )))

Состав комплекта разработчика для ЗОСРВ «Нейтрино-Э»
Компоненты среды разработки для архитектуры Эльбрус
Система программирования на основе оптимизирующего компилятора lcc
Средства интеграции в инструментальный комплект QNX Momentics Tool Suite

Где ты видишь,что они выдают эту разработку как свою!
Ну зачем #издеть?

[UserGun]

Откройте хотя бы вики ))) https://ru.wikipedia.org/wiki/QNX

И почитайте про QNX, если даже не знаете как и когда появились современные ОС.

[rusi4SPb]

UserGun Ты мне покакжи, где они скрывают, что пользуются QNX и орут, что "ЭТО НАШЕ РУССКОЕ" !!!

[ZAV69]

А когда оно чиста свое то было ? Ась ? В 60-х годах , не иначе. Тогда управление космосом и АЭС было реализовано на собственных компах, даже машинки на третичной логике были. Ну а потом понеслось, стянули ось сначала с IBM OS360, потом DEC PDP, потом CP/M. А потом и это кончилось. Да сейчас во всем мире считай и не осталось оригинальных осей. Все оси пилят в основном в США, всех конкурентов скупили или разорили. Может Китай чего только запилил по тихому.

[rusi4SPb]

Цитата: UserGun

Да там и своего то кот наплакал. Обозвать русским словом чужое ума много не надо )))

Откуда инфа ? И где в статье слово русский? Обоснуй программер !

[tech3030]

Очень жду когда вместо интела и амд,соберу комп на отечественной элементной базе,пусть даже чуть отстают .

[LeonidL]

"Эльбрус" - реально еще советская разработка, ставшая, между прочим, родоначальником всех многоядерных процессоров.

[FreamiL]

Цитата: _Ugene_

А вы думаете это у нас производится? Да, Эльбрус наша разработка, но производится в Тайване, потому что нет у нас современного производства электроники

на тайваньском заводе AMD по производству 32нм процессоров в 2009г