Военное обозрение

Израильские эксперты: С-400 в руках Турции создаёт "новый порядок" на Ближнем Востоке

106
Столкнувшись с покупкой Турцией российских зенитных систем С-400, Израиль уже изменил свои оперативные схемы в полетах в воздушном пространстве соседней Сирии. В интервью изданию Breaking Defense израильские источники сообщают, что поставка российского ЗРК создаст «новый порядок» в ближневосточном воздушном пространстве.




Поставка Москвой Анкаре комплекса С-400 «Триумф» уже сегодня поменяла лицо региональной политики на Ближнем Востоке. Это касается как взаимоотношений различных государств, так и действия их вооруженных сил.

В интервью изданию Breaking Defense израильские военные эксперты, говорившие на условиях анонимности, сказали, что ситуация станет критической, если (или когда) российские войска покинут Сирию.

С-400, эксплуатируемая Турцией, сможет следить за любой активностью наших ВВС над Сирией, и это совершенно новая ситуация.

- сказал один из экспертов.

Израильтянин уточняет, что главный вопрос заключается в том, где турки развернут российскую систему.

Если он будет развернут вблизи границы с Сирией, это может поставить под угрозу подразделения ВВС, которые могут быть задействованы в потенциальных операциях против Ирана или проиранских сил.

- говорит источник.


Эксперт добавил, что израильские военно-воздушные силы, как впрочем, и военно-воздушные силы других государств, которые могут участвовать в операциях против Ирана или его сателлитов, теперь должны будут готовиться к тому, чтобы учитывать в своих расчетах С-400, которая считается одной из самых эффективных систем ЗРК в мире.

Покупка, отметили израильтяне, создает сложности для Соединенных Штатов.

Турция плюнула сегодня в лицо США.

- сказал еще один израильский источник, комментируя поставку С-400 «Триумф» Анкаре.

Бывший командующий ВВС Израиля, который попросил не называть его имени, сказал, что турецкие С-400 создают непосредственные проблемы для НАТО:

Как вы думаете, русские согласятся поделиться одной из своих самых передовых технологий с НАТО? Я уверен, что это невозможно.


По данным израильского Института исследований национальной безопасности, настойчивость Анкары в сделке усиливает убежденность экспертов в том, что действия президента Турции Рейджепа Эрдогана являются отражением его намерения изменить ориентацию страны с Запада на более тесные отношения с Россией или, что еще более вероятно, пойти независимым от Запада путем.

Суть в том, что реализация соглашения по С-400, вероятно, приведет к разрыву в отношениях между Турцией и другими союзниками по НАТО. Несмотря на опасения, что реакция подтолкнет Турцию еще дальше к России, представляется вероятным, что администрация Трампа и Конгресс решительно отреагируют на этот шаг.

Реакция Вашингтона пока неясна


Из Вашингтона говорят, что ситуация остается неясной. Хотя Совет национальной безопасности, по-видимому, утвердил пакет санкций, Белый дом или Пентагон еще не приняли окончательного решения, за исключением гарантированной приостановки поставки F-35, о которой вчера объявил президент США Дональд Трамп.

По словам турецкого обозревателя Бурака Бекдила, примерно половина средств ПВО Турции была оплачена НАТО, а Турция является частью наземной системы ПВО НАТО.

В документе, написанном для Центра стратегических исследований Бегина-Садата в Израиле, Бекдил пишет, что без согласия НАТО Анкара не сможет эксплуатировать любую систему, не относящуюся к НАТО, особенно российскую.

Отношения между Турцией и Израилем ухудшаются с тех пор, как в 2010 году израильское подразделение коммандос захватило судно, отплывающее из Турции, с активистами в Газу. Девять активистов были убиты.
106 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Учитель67
    Учитель67 17 июля 2019 09:06
    -31
    Израильтяне нашу с400 обходят, а турецкую что не обойдут?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Тралл
          Тралл 17 июля 2019 09:16
          +7
          Кошмарный сон для Израиля - С-400 закупили все соседи: Египет, Иордания, Сирия, Ливан, Кипр, а Турция - С-500 laughing
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 17 июля 2019 11:10
            +3
            Цитата: Тралл
            а Турция - С-500

            С-500 никогда не пойдет на экспорт.По крайней мере в ближайшие 20-30 лет точно.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
                1. Ил-18
                  Ил-18 17 июля 2019 11:17
                  -3
                  Есть один парадокс: еврей, немец, француз, щвед, негр, араб и т.г. оказавшись на ПМЖ в России становятся раздолбаям, похлеще русских. И если они становятся ещё и соседями, то эти люди, познавшие свободу личности на практике, превращаются в проблему. Ибо бытие определяет сознание. И любой несвободный человек, пусть даже материально более обеспеченный, будет не любить свободного.
                  1. lucul
                    lucul 17 июля 2019 11:18
                    +1
                    будет не любить свободного.

                    Тут я с вами соглашусь.
      2. Арон Заави
        Арон Заави 17 июля 2019 10:09
        +7
        Цитата: Злой543
        Обсуждение Израиля без израилетян , не обсуждение, парни Ваш выход. Щас по полкам расскидают. И им накидают

        И что я например могу сказать? Любое современное оружие во враждебных руках делает проблемы. Нашим инженерам придется искать противоядие.
        1. ФенХ
          ФенХ 17 июля 2019 10:17
          0
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Злой543
          Обсуждение Израиля без израилетян , не обсуждение, парни Ваш выход. Щас по полкам расскидают. И им накидают

          И что я например могу сказать? Любое современное оружие во враждебных руках делает проблемы. Нашим инженерам придется искать противоядие.

          Это было не про Вас,а про младоизраильтян,которые сменив осиделец на пейсы,подгаживают на сайте hi
          Кстати,дадите Трампу второй шанс,или Байдена будете "выбирать"? wink
        2. Злой543
          Злой543 17 июля 2019 10:26
          +1
          Все что угодно, любое обсуждение это диалог
        3. lucul
          lucul 17 июля 2019 10:37
          0
          Нашим инженерам придется искать противоядие.

          Ну наши может и не станут сбивать ...
          А вот турки собьют и ещё гордиться будут )).
        4. APASUS
          APASUS 17 июля 2019 12:24
          0
          Цитата: Арон Заави
          И что я например могу сказать? Любое современное оружие во враждебных руках делает проблемы. Нашим инженерам придется искать противоядие.

          Проблема скорее не в С-400.Проблема в натянутых отношениях Израиля и Турции
      3. lucul
        lucul 17 июля 2019 11:09
        +1
        Обсуждение Израиля без израилетян , не обсуждение, парни Ваш выход Щас по полкам расскидают

        Да-да-да....
        Ещё когда только мельнула новость, о ВОЗМОЖНЫХ поставках С-400 в Турцию , у меня в голове сразу промелькнула мысль - евреи же взвоют. А у них тишина .....
        Ну , думаю ладно , может они знают то , чего не знаю я ? А они оказывается так далеко и не заглядывают )))
        Только по факту поставки С-400 до них дошло , как говориться - здравствуй ..опа новый год )))
    2. rotmistr60
      rotmistr60 17 июля 2019 09:14
      +15
      Если он будет развернут вблизи границы с Сирией, это может поставить под угрозу подразделения ВВС, которые могут быть задействованы в потенциальных операциях против Ирана или проиранских сил
      А не израильские ли "коллеги" на этом сайте истерично доказывали, что плевать они хотели на российские С-400 и вертели их, как и все остальные средства ПВО. Наверное смело можно стучать себя в грудь когда по твоим ВВС С-400 ни разу не работали. А тут оказывается военные эксперты вдруг озаботились возможной угрозой.
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 17 июля 2019 09:28
        +5
        rotmistr60 (Геннадий) Сегодня, 09:14 НОВЫЙ
        Если он будет развернут вблизи границы с Сирией, это может поставить под угрозу подразделения ВВС, которые могут быть задействованы в потенциальных операциях против Ирана или проиранских сил
        А не израильские ли "коллеги" на этом сайте истерично доказывали, что плевать они хотели на российские С-400 и вертели их, как и все остальные средства ПВО

        Одно дело тут на сайте по клаве колотить, и исходить на жизнендеятельность человека, и другое дело ДРУГИМ летать под прицелом С-400. Полагаю еврейский азарт по травле 400-го несколько поутихнет. И не приведи Господи!!! теперь евреям разозлить Эрдогана. Этот янычар в горячке может и звиздатуть по синезвездным летунам.
      2. skinar
        skinar 17 июля 2019 09:36
        +2
        И ви, таки, хотите, что бы Беня еще и в Анкару залетал, как на Привоз, постоянно договариваться?
        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 17 июля 2019 12:30
          +1
          skinar (Алексей) Сегодня, 09:36
          +3
          И ви, таки, хотите, что бы Беня еще и в Анкару залетал, как на Привоз, постоянно договариваться?

          А ви не хотите мозгами пораскинуть))? Где интересы Турции пересекаются с евреями, и причём очень жёстко? bully hi
      3. lucul
        lucul 17 июля 2019 10:38
        +3
        А не израильские ли "коллеги" на этом сайте истерично доказывали, что плевать они хотели на российские С-400 и вертели их, как и все остальные средства ПВО. Наверное смело можно стучать себя в грудь когда по твоим ВВС С-400 ни разу не работали. А тут оказывается военные эксперты вдруг озаботились возможной угрозой.

        Ну так ложь у них в крови ....
        1. Арон Заави
          Арон Заави 17 июля 2019 13:34
          -5
          Цитата: lucul

          Ну так ложь у них в крови ....

          Ты смотри еще один нацист.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 17 июля 2019 14:46
            0
            Если разбирать всех народов в земном шаре по этносу и даже по религии,и их отношения к евреям -то увидим,что турки всегда были боле близкими и доброжелательными к сыновьям Моисея.История тому свидетель,как минимум за последние 500 лет.
            1. Арон Заави
              Арон Заави 17 июля 2019 15:19
              -1
              Цитата: Oquzyurd
              Если разбирать всех народов в земном шаре по этносу и даже по религии,и их отношения к евреям -то увидим,что турки всегда были боле близкими и доброжелательными к сыновьям Моисея.История тому свидетель,как минимум за последние 500 лет.

              До прихода исламистов к власти у нас с Турцией были теснейшие военные отношения.
    3. Tusv
      Tusv 17 июля 2019 09:35
      +11
      Цитата: Учитель67
      Израильтяне нашу с400 обходят, а турецкую что не обойдут?

      Израиль обходит с-400 через Кремль, а Би Би в Анкару не полетит
      1. Alex_7856
        Alex_7856 17 июля 2019 10:45
        +1
        Точнее и не сказать.
    4. XXXIII
      XXXIII 17 июля 2019 09:37
      +7
      Цитата: Учитель67
      Израильтяне нашу с400 обходят, а турецкую что не обойдут?

      Потому что премьер Израиля в Москву ездил часто и договаривался, но был бы приказ не пропускать, ну вы поняли, летать пришлось бы низенько низенько, с ПВО шутки плохи для всех летающих.... smile
      1. Арон Заави
        Арон Заави 17 июля 2019 13:35
        -3
        Цитата: XXXIII

        Потому что премьер Израиля в Москву ездил часто и договаривался, но был бы приказ не пропускать, ну вы поняли, летать пришлось бы низенько низенько, с ПВО шутки плохи для всех летающих.... smile

        Он ездил ,что бы избежать конфликта. Что касается ПВО, то оно как лобковые волосы. Прикрывает, но не защищает.
    5. ВАШ
      ВАШ 17 июля 2019 09:37
      -4
      Расстояние слишком большое, не дотянутся. И вообще туркам оно надо с евреями цапаться.
    6. бах-бах
      бах-бах 17 июля 2019 09:50
      -1
      в Сирии С-300 стоят....и то,не хотят стрелять....евреи в воздушное пространство не заходят(срут),лупят через Ливию.....а к нашим базам даже приближаться боятся
      1. Ныробский
        Ныробский 17 июля 2019 10:25
        +4
        Цитата: бах-бах
        евреи в воздушное пространство не заходят(срут),лупят через Ливию.
        Весьма замысловатый зигзаг вырисовывается через Ливию winked Вы наверное хотели сказать из воздушного пространства Ливана? hi
        1. бах-бах
          бах-бах 17 июля 2019 10:48
          0
          Дима hi ....Ливан -само-собой...тут они хозяева....а 4 самолета стоят и вылетают с матрасной базы
        2. brr1
          brr1 17 июля 2019 12:48
          0
          Цитата: Ныробский
          Цитата: бах-бах
          евреи в воздушное пространство не заходят(срут),лупят через Ливию.
          Весьма замысловатый зигзаг вырисовывается через Ливию winked Вы наверное хотели сказать из воздушного пространства Ливана? hi

          Да легко они могут, у них даже звезда и та нестандартная, неуставнная. О шести концах.
      2. atalef
        atalef 17 июля 2019 10:27
        +2
        Цитата: бах-бах
        в Сирии С-300 стоят....и то,не хотят стрелять....евреи в воздушное пространство не заходят(срут),лупят через Ливию.....а к нашим базам даже приближаться боятся

        Т4 ( не единожды разбомбленная ВВС израиля)
        Находится на востоке Сирии.
        Обновите свои познания в Географии , посчитайте расстояния и объясните себе и нам как можно т4 бомбить из Ливана?
        1. бах-бах
          бах-бах 17 июля 2019 10:52
          +1
          мои познания в географии нормальны..........Вы посмотрите где стоят базы ввс сша(4 еврея стоя там)
          1. atalef
            atalef 17 июля 2019 11:01
            -2
            Цитата: бах-бах
            мои познания в географии нормальны..........Вы посмотрите где стоят базы ввс сша(4 еврея стоя там)

            На вопрос как я понимаю ответить духу не хватает.
            Задам ещё раз - как можно бомбить т4 из Ливана ( как сообщалось всеми Российскими СМИ и вами в том числе )
            Давай, нарисуйте пару формул .
    7. lucul
      lucul 17 июля 2019 10:32
      0
      Израильтяне нашу с400 обходят, а турецкую что не обойдут?

      Вашу может и обходят , а НАШУ (русскую) не обойдут ))
    8. Shuttle
      Shuttle 17 июля 2019 10:36
      +3
      Цитата: Учитель67
      Израильтяне нашу с400 обходят, а турецкую что не обойдут?

      Обойдут, обойдут. Также как и нашу. Десятой дорогой, т.е. за околицей, а в селе, т.е. в Сирии без мандата им будет сложновато..
      Кстати, интересный будет компот ежели турки поставят эти игрушки ещё и на Кипре.
  2. ФенХ
    ФенХ 17 июля 2019 09:08
    +7
    Эти "эксперты" не читают ВО,тут их земляки уже +100500 раз "доказали" что С-400 просто пугалка laughing
    (шутка юмора такая)
    1. Ил-18
      Ил-18 17 июля 2019 09:50
      +1
      Цитата: ФенХ
      (шутка юмора такая

      Шестигранная.
      А руководство Израиля в этих условиях действительно на Турцию взглянет иначе, чем когда турецкий катер в 2011 унижали, показывая, кто в восточной части Средиземного моря главный.
      Хотелось бы до кучи (мечта), чтобы С-400 турки решили как интегрировать в систему ПВО НАТО. С привлечением НАШИХ специалистов.
  3. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 17 июля 2019 09:21
    +5
    Покупка, отметили израильтяне, создает сложности для Соединенных Штатов.

    Турция плюнула сегодня в лицо США.

    и растёрла по фейсу! laughing
    1. бах-бах
      бах-бах 17 июля 2019 09:54
      -1
      hi осман-паша хочет возродить империю....потому и "нашим и вашим"....нельзя им верить
      укропам же беспилотники строит,и вооружение продает am
      1. loki565
        loki565 17 июля 2019 10:15
        0
        А у курдов корнеты откуда??? восток дело тонкое)))
        1. бах-бах
          бах-бах 17 июля 2019 10:20
          -3
          из Тулы good ...схема проста-есть страны,которые на матрасные санкции смотрят с высокой колокольни.....та же укропия,или Сербия....
          1. loki565
            loki565 17 июля 2019 11:07
            +1
            не на Украину, не в Сербию ПТРК корнет не постовлялся, а вот в Сирию да)))
      2. brr1
        brr1 17 июля 2019 12:52
        0
        Цитата: бах-бах
        hi осман-паша хочет возродить империю....потому и "нашим и вашим"....нельзя им верить
        укропам же беспилотники строит,и вооружение продает am

        А почему им нельзя укропам продавать то? Против них санкции не вводили. Россия же продает оружие и армянам и азербайджанцам.
  4. Хто тама
    Хто тама 17 июля 2019 09:21
    +4
    А выгнать Турцию из НАТО,что кишка тонка? tongue Эрдоган положил большой болт на все сакции,в том числе ЕСовские ,европа вздрогнет если турки откроют для мигрантов ворота в Европу.Правда султану придестся еще больше опасаться за свою жизнь what ,вобщем запасаемся попкорном и ждем дальнейшего развития событий. fellow
    1. atalef
      atalef 17 июля 2019 10:29
      -7
      Цитата: Хто тама
      А выгнать Турцию из НАТО,что кишка тонка? tongue Эрдоган положил большой болт на все сакции,в том числе ЕСовские ,европа вздрогнет если турки откроют для мигрантов ворота в Европу.Правда султану придестся еще больше опасаться за свою жизнь what ,вобщем запасаемся попкорном и ждем дальнейшего развития событий. fellow

      У Эрдогана конкретные проблемы в стране.
      Во всех крупных городах выборы он уже проиграл.
      Экономика падает.
      Не долго ему осталось.
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 17 июля 2019 12:33
        +2
        atalef (александр) Сегодня, 10:29 У Эрдогана конкретные проблемы в стране.
        Во всех крупных городах выборы он уже проиграл.
        Экономика падает.
        Не долго ему осталось.

        Бред, и откровенная ложь.
        1. atalef
          atalef 17 июля 2019 18:21
          -1
          Цитата: a.s.zzz888
          atalef (александр) Сегодня, 10:29 У Эрдогана конкретные проблемы в стране.
          Во всех крупных городах выборы он уже проиграл.
          Экономика падает.
          Не долго ему осталось.

          Бред, и откровенная ложь.

          серьёзно ?
          В Турции завершается подсчет голосов после прошедших во всей стране муниципальных выборов. Главные сюрпризы: правящая партия Реджепа Тайипа Эрдогана проиграла в столице Турции Анкаре и ключевом для президента городе - Стамбуле.

          Турецкая экономика в рецессии, инфляция растет, безработных становится все больше, традиционный для Турции аграрный сектор находится в тяжелом кризисе. На этом фоне особенно болезненным для президента страны Реджепа Эрдогана выглядит проигрыш выборов в крупнейшем городе страны — Стамбуле. Теперь там, а также в Анкаре, Измире, Анталье и Адане руководит оппозиция.

          Экономический кризис в Турции бьет по популярности Эрдогана
          Турецкая лира падает, а цены и безработица растут. Власти страны пытаются бороться с кризисом, но пока без успеха. Президент Эрдоган теряет поддержку, что показали муниципальные выборы.
          После муниципальных выборов 31 марта ситуация в стране продолжала ухудшаться. К примеру, за килограмм лука в некоторых местах приходится платить 10 турецких лир (в пересчете около 1,5 евро) - примерно в три раза больше, чем в прошлом году. Цены на лук особенно возмущают турок, потому что он - один из основных продуктов питания и входит в целый ряд блюд местной кухни.

          На рынке в стамбульском районе Кадыкёй, прямо у Босфорского пролива, настроения соответствующие. "Я такого еще никогда не видел. Раньше картошка, помидоры, лук были самыми обычными продуктами на столе, а в этом году они чуть ли не предметы роскоши", - жалуется кто-то из покупателей. Один из продавцов добавляет: "Нашей экономике конец, от нее ничего не осталось. Поэтому-то все так и подорожало: бобы - 20 лир за килограмм, лук - 7 лир, помидоры - 15".

          Партия Эрдогана постепенно теряет поддержку

          С конца 2017 года курс турецкой лиры снизился почти на 30 процентов.

          ну давай , опровергай.
          laughing
    2. Ныробский
      Ныробский 17 июля 2019 10:35
      +3
      Цитата: Хто тама
      А выгнать Турцию из НАТО,что кишка тонка?

      Сие самая большая и боеспособная армия в НАТО + аэродромы, проливы и прочие плюшки. Матрасы понимают, что Эрдоган как и все смертные не вечен, а Турция в статусе члена НАТО находится уже десятилетия, а посему будут делать ставку не на исключение Турции из НАТО, а на смену политического руководства Турции которое будет петь в унисон с США и НАТО, поступившись своими национальными интересами. На этом кстати матрасы и прокололись в 2016 году, когда через гюленовцев хотели совершить переворот в Турции и уконтропупить Эрдогана, после чего Эдик и вышел из под их "назойливой опёки".
      1. Хто тама
        Хто тама 17 июля 2019 10:41
        0
        Ну примерно это я и пишу,что султану нужно обеспокоиться своей безопасностью,не зря в турецкой армии недавно опять прошли чистки сторонников Гюлена.
  5. Пессимист22
    Пессимист22 17 июля 2019 09:22
    0
    Ой ё ой,а шо случилось?
  6. XXXIII
    XXXIII 17 июля 2019 09:33
    -1
    С-400, эксплуатируемая Турцией, сможет следить за любой активностью наших ВВС над Сирией, и это совершенно новая ситуация.
    - сказал один из экспертов.

    Уточню, новая ситуация по отношению к Турции, да, но не новая в общем к России в целом. Россия в Сирии уже поставила С-300, С-400, там то активность отслеживают Израиля. Отдохнут ВВС Израиля придется, а то так часто летать тоже вредно..... smile Хотя кто там с воздуха на Израиль нападает не понятно, а летают часто.... hi
  7. rocket757
    rocket757 17 июля 2019 09:41
    +3
    Глобально ничего изменится не может ... подпортить кому то их "бармалейские" игры, пожалуй.
    Сие от заглавных "игроков" зависит, а потом уж от ракет, даж самых, самых!
  8. бах-бах
    бах-бах 17 июля 2019 09:57
    -4
    пусть только войдут в воздушное пространство Сирии,и даже старички С-300 их накидают......
  9. ROSS 42
    ROSS 42 17 июля 2019 10:01
    0
    Покупка, отметили израильтяне, создает сложности для Соединенных Штатов.

    Каким образом? Где США и где Турция"...Это вашей шестерёнке в случае чего могут зубья обломать - вот вы и "обеспокоились за американцев"...
  10. _Ugene_
    _Ugene_ 17 июля 2019 10:05
    +4
    С-400, эксплуатируемая Турцией, сможет следить за любой активностью наших ВВС над Сирией, и это совершенно новая ситуация.
    а как же хвалёные Ф-35? Их же не видят радары на таком расстоянии? Или таки видят? Или никто так толком и не знает?
    1. Хто тама
      Хто тама 17 июля 2019 10:25
      +2
      Сие тайна покрытая мраком,наше МО хранит молчание,но судя по тому что евреи перестали использовать фу-35,наверное видят их даже 300-тые bully
  11. Пчела Ё-маё
    Пчела Ё-маё 17 июля 2019 10:15
    +1
    Сдается мне, что невидимки не шибко невидимые оказались laughing
  12. Усатый Кок
    Усатый Кок 17 июля 2019 10:15
    +3
    Комплекс безусловно хороший. Но вокруг него разводят такую шумиху, как будто это некая вундервафля!!!
    С-400 является лишь ОДНИМ ИЗ МНОГИХ элементов комплекса ПВО государства. Без образования, систем обнаружения, принятого комплекса мер, субординации и т.д. - этот комплекс лишь очень сложная куча денег.
    1. Пузотер
      Пузотер 17 июля 2019 10:31
      0
      Ничего личного - просто бизнес (маркетинг)
  13. voyaka uh
    voyaka uh 17 июля 2019 10:20
    0
    Я слабо понимаю, чего хочет Эрдоган и куда идет.
    По моему предположению, он зациклился на этом диссиденте, Гюлене, живущим в США.
    И мстит Штатам, за то что они Гюлена укрывают. И из мести покупает С-400.
    Он приобретает хорошую систему ПВО, но теряет процентов 20% ВВП Турции. Потери на контрактах, санкциях, падении турецкой валюты и т.д. Вероятно, пропаганда для электората: "везде заговоры, внешние и внутренние враги и предатели" для Эрдогана важнее состояния экономики.
    1. Злой543
      Злой543 17 июля 2019 10:29
      +3
      Но цену на отдых в Турции для россиян снизились))
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 июля 2019 10:31
        0
        Ну, и отлично. Я и сам бы сьездил - курорты у них очень приличные.
        1. Злой543
          Злой543 17 июля 2019 10:36
          +8
          А я бы и от Крыма не отказался, но в этом году в пролете laughing
        2. dolfi1
          dolfi1 17 июля 2019 13:47
          0
          Вот уж точно в Турцию не поеду, лучше в Крым. drinks
    2. _Ugene_
      _Ugene_ 17 июля 2019 10:52
      +2
      судя по масштабным чисткам в армии, заговор действительно был, отсюда и ухудшение отношений с штатамии все остальное, а Гюлен, это так, мелочь
    3. DimerVladimer
      DimerVladimer 17 июля 2019 12:54
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Вероятно, пропаганда для электората: "везде заговоры, внешние и внутренние враги и предатели" для Эрдогана важнее состояния экономики.


      При чем тут пропаганда?
      Любой гражданин, хочет что бы страна была сильной и независимой.
      Турки - одна из самых патриотичных наций, не слышал от турков, что плохо, что русские проводят южный поток, строят атомную станцию, продают С-400.
      Все это делает Турцию еще более сильной и независимой, а значит по душе и националистам и патриотам.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 июля 2019 13:08
        0
        "сильной и независимой,"////
        ----
        Самая сильная и независимая страна в мире - это Северная Корея. Вряд ли турки, даже самые патриотичные, хотят для себя такое будущее.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 17 июля 2019 13:25
          +2
          Цитата: voyaka uh
          Самая сильная и независимая страна в мире - это Северная Корея. Вряд ли турки, даже самые патриотичные, хотят для себя такое будущее.


          Вы бы видели перечень рейсов в аэропорту Анталии: 30% россйиских, 25% немецких, 30% британских (!) и еще 15% прочих. Принимают 13 млн отдыхающих в год из-за границы - не похоже на Северную Корею.
          Особенно растущий год к году трафик бриттов удивляет.

          Северная Корея - та еще заноза, сравнивать бессмысленно.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 17 июля 2019 14:14
            -1
            Я сам часто летаю на Turkish Airlines. Отличная компания.
            Но кроме туризма есть еще и промышленность. Она у турков очень развитая. Но это - пока не поссорились с ЕС и Штатами.
            Поэтому выкрутасы Эрдогана меня так удивляют.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 17 июля 2019 14:31
              +3
              Цитата: voyaka uh
              Но кроме туризма есть еще и промышленность. Она у турков очень развитая. Но это - пока не поссорились с ЕС и Штатами.
              Поэтому выкрутасы Эрдогана меня так удивляют.

              В экономике Турции сфера услуг составляет 58% от общей экономики страны.
              Промышленность и производство занимает примерно 33%
              Сельское хозяйство всего 9%.
              Большая часть промышленного производства приходится на строительство и обрабатывающую промышленность – 84%.

              Полагаю, тут от США не настолько существенная зависимость, 6% экспорт - ну незначительная - это определенно.


              Импортирует Турция, в основном, машины и оборудование (26 %), транспортные средства (13 %) и металлы (12 %)[4]. В потоках импортных товаров значительное место занимает продукция из Китая и Германии.
              То же не наблюдается критической зависимости от США.

              Полагаю, Эрдоган правильно делает, что лавирует между тех и этих - нет критических зависимостей, кроме импорта из Китая ширпотреба - но это беда почти всех стран.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 17 июля 2019 14:44
                -1
                Вы несколько неправильно анализируете современную экономику. В развитой стране сфере услуг должна быть не меньше 60%. А промышленность 25-30% .При сельском хозействе примерно 5%.
                (У Турции примерно - норма).
                Но в промышленности есть раздел "высокие технологии".
                А в сферу услуг входят наука и патенты.
                И как-раз эти области - самые прибыльные - контролируют Соединенные Штаты. И с их помощью прессуют страны.
                1. DimerVladimer
                  DimerVladimer 17 июля 2019 15:17
                  +1
                  Цитата: voyaka uh
                  А в сферу услуг входят наука и патенты.


                  Это с каких пор?
                  Никогда наука не входила в сферу услуг.
                  А патентоведение - вообще тема спорная - Китай столько продает копий оборудования - копий изделий компаний из США и Европы, массово продает.
                  Высокие технологии ограниченные айфончиками, которые оказывают нулевое воздействие на экономику (кроме США).
                  А экспорт вооружений из Турции приносит им до 25-27% от экспорта.
                  Сможете сходу назвать критически важную высокую технологию, без которой не проживет Турция?
                  Мне на память приходит только рынок компьютерных процессоров.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 17 июля 2019 15:30
                    -1
                    "Высокие технологии ограниченные айфончиками"////
                    ----
                    И Вы туда же... recourse
                    Когда же в России, наконец, начнут понимать, что микро- и нано- области гораздо важнее атомных реакторов? Ну, собственно, как только поймут, то и произойдет рывок.
                    1. DimerVladimer
                      DimerVladimer 17 июля 2019 15:49
                      +1
                      Цитата: voyaka uh
                      Когда же в России, наконец, начнут понимать, что микро- и нано- области гораздо важнее атомных реакторов? Ну, собственно, как только поймут, то и произойдет рывок.


                      Много вы используете нанотехнологий в повседневной жизни?
                      А где критично применение нанотехнологий на сегодняшний момент?
                      В каких критически важных материалах, применяются нанотехнологии уже сейчас?
                      Кто зарабатывает на нанотехнологиях сейчас больше, чем приносит ядерный реактор?

                      Это как сказки про шестой технологический уклад, который так и не появился, несмотря на массу разговоров. Причем это говорят люди, не имеющие к производству отношения.

                      Вы же умный человек - еще присоединитесь к тем, кто вещает, что скоро все можно будет напечатать на 3Dпринтере, скачав чертеж из интернета.
                      Только стоить будет на порядок дороже, чем сделанное по технологиям массового производства.
                      Люди путают штучные изделия и продуктом массового производства.

                      Лично я за то, что бы наномашины разносили лекарства к нуждающимся в лечении органам тела, оперативно делали анализ крови за копейки, но что то не выходит "каменный цветок у Данилы мастера".
                      Это не так просто как оказалось и нет реально применяемых прикладных нано технологий сейчас, разве что кроме 14 нм процессоров...
                      Это да - это реально впечатляющая технология - получил удовольствие от замены своего i7 2400 на i5 9600 с двукратным ростом производительности и это на 5-й серии! Не спорю - технология за 10 лет дала двукратный рост производительности а на 9-й серии и трехкратный - правда за двукратную цену: предыдущий обходился в 1000 долларов, нынешний в две...
                      1. voyaka uh
                        voyaka uh 17 июля 2019 15:55
                        0
                        Я понял Вашу точку зрения. Мы обменялись мнениями. drinks
                2. DimerVladimer
                  DimerVladimer 17 июля 2019 15:23
                  +1
                  Цитата: voyaka uh
                  В развитой стране сфере услуг должна быть не меньше 60%


                  Это заблуждение - если эти доходы не привлечены из-за границы.
                  В остальном, это простое перераспределение средств из реальной экономики в сферу, которая не производит ничего, кроме "услуг" от питания, до мытья полов, от консультационных услуг, до юридических, медицинских и пр.

                  Как раз Турция привлекает 13-15 млн туристического потока в год из за границы, а не перераспределят доходы внутреннего туризма - это огромная разница.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 июля 2019 14:56
          0
          География немного другая) В Малой Азии нельзя зевать долго,сожрут с потрохами.
    4. dolfi1
      dolfi1 17 июля 2019 13:46
      0
      Эрдоган идет вникуда. Но С-400, слишком дорого только из мести ( хотя элемент мести присутствует). Поставит их у Кипра ( он там кипрский газ отжать хочет). Потом глядишь прикроет своих туркеманов в Сирии. Вон вчера операцию в Ираке против курдов затеял, сирийским курдам видимо тоже этого не миновать, когда ( и если) американцы из Сирии уйдут. У Султана Османский халифат на уме, а вы говорите куда С-400.
  14. Роман070280
    Роман070280 17 июля 2019 10:25
    0
    без согласия НАТО Анкара не сможет эксплуатировать любую систему, не относящуюся к НАТО, особенно российскую.

    Как интересно.. Это Эрдоган плюнул в лицо, чтобы потом, при необходимости, идти, и спрашивать разрешения??
  15. Комментарий был удален.
  16. Incvizitor
    Incvizitor 17 июля 2019 10:57
    -2
    Порядок будет, когда самолёты Израиля сразу на взлёте сбивать будут.
  17. Никомед
    Никомед 17 июля 2019 11:05
    +2
    "Бывший командующий ВВС Израиля, который попросил не называть его имени"
    Вот это смешно. good
  18. дмитрий виннер
    дмитрий виннер 17 июля 2019 11:33
    +1
    В конце шестидесятых я живя в Узбекистане часто слушал Китайское радио, вещающее на СССР. В качестве доказательств постоянно звучали фразы,типа...Один рабочий сказал, один колхозник сказал и т.д. Прошло уже пятьдесят лет,а методика осталась прежней. Один эсперт сказал,один представитель сказал, и тому подобное. Ничего не изменилось.
    [/quote]Отношения между Турцией и Израилем ухудшаются с тех пор, как в 2010 году израильское подразделение коммандос захватило судно, отплывающее из Турции, с активистами в Газу. Девять активистов были убиты.[quote]
    . Уважаемый автор. Извините . Не знаю как Вас величать. Но перед тем как что то писать,изучите тему и Вы узнаете, что отношения между Турцией и Израилем начали резко меняться задолго до этого события. С приходом к власти в турции исламистов во главе с Эрдоганом. История с МАВИ МАРМОРОЙ была не причиной,а следствием возникших напряжений между странами.
    1. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      0
      дмитрий виннер (дмитрий виннер)
      В конце шестидесятых я живя в Узбекистане....
      Ташкент, Чиланзар?
      1. дмитрий виннер
        дмитрий виннер 17 июля 2019 19:24
        0
        Я жил в Андижане. Были в тех краях?
        1. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          0
          Цитата: дмитрий виннер
          Я жил в Андижане. Были в тех краях?

          Нет, я жил в Ташкенте с рождения и до совершеннолетия, потом, уехал в военное училище.
          Последний раз был в Узбекистане в 1993 году. Потом уж все родственники оттуда уехали.Служил в Сибири, Украине, Владимирской области, а уж потом попал на Урал. Так на Урале и живу.
  19. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 17 июля 2019 11:39
    +2
    С твиттера МО Турции: 2ч назад 14-й самолёт с компонентами С-400 прибыл в Турцию.
  20. Radikal
    Radikal 17 июля 2019 11:51
    +1
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Тралл
    а Турция - С-500

    С-500 никогда не пойдет на экспорт.По крайней мере в ближайшие 20-30 лет точно.

    Никогда не говори - "никогда"... . lol
  21. dolfi1
    dolfi1 17 июля 2019 13:12
    -1
    "Маленькие неточности" в статье. Судно "Мави Мармара" было перехвачено у границ Израиля.
    "Гуманитарные грузы" везли посланцы турецкой организации IHH называвшей себя "Благотворительный фонд прав и свобод человека", а на деле связанной с Аль- Каидой и "Братья мусульмане".
    В 1997 году , активисты этой организации были арестованы турецкой полицией за закупку оружия предназначавшегося, согласно захваченным документам, для афганских и чеченских террористов.
    Среди пассажиров Mavi Marmara находился как минимум один человек, ранее принимавший участие в пиратстве и террористических актах — Эрдинч Текир .Он, по его собственному признанию, участвовал в террористическом нападении на российский паром в Чёрном море в целях освобождения чеченских заключённых.
    Ну и еще во время попытки доставить "гуманитарную помощь" в Газу через территорию Египта в январе 2010 года IHH игнорировала требования египетских властей, результатом чего стали столкновения участников акции с египетскими солдатами, при этом было ранено трое солдат и около 50 участников попытки прорыва границы в Эль-Арише.
    Это в кратце, есть еще много инфы , желающие могут почитать здесь http://9tv.co.il/news/2015/11/30/217915.html ( более менее обьективный автор статьи) ну и на просторах интернета можно накопать не мало на эту тему.
  22. DargAVS
    DargAVS 17 июля 2019 13:51
    0
    Моё мнение: основная проблема противников в том, что поставка установок Турции расширит радиолокационное поле локаторов подсветки для данных комплексов, а это "кружок" достаточно намного увеличит, в довесок к Хмеймимскому.
  23. Vitaly Gusin
    Vitaly Gusin 17 июля 2019 15:00
    -1
    "Бывший командующий ВВС Израиля, который попросил не называть его имени, сказал, что турецкие С-400 создают непосредственные проблемы для НАТО: "
    Когда нет ссылки для проверки того, что кто то и что то сказал, возникают сомнения и что бы проверить это есть интернет.
    После долгих поисков я нашел только это.
    Перевод:
    "ВВС Израиля проводят учения по совместным атакам по нескольким целям на севере
    По словам высокопоставленного офицера, учения с участием сухопутных войск имитируют нападения в Сирии и Ливане на то, что «имя врага немедленное». Впервые F-35 участвуют в учении, имитирующем войну.
    Бывший командующий ВВС:
     Во время учений F-35 впервые использовался Армией обороны Израиля для обучения, имитирующего войну, и пилоты этих самолетов были подготовлены к тому, чтобы справиться с системами ПВО С-300 и С-400, уже находящимися в этом районе."
    https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.7391113
  24. Alkonost
    Alkonost 17 июля 2019 17:23
    0
    Конечно засуетились... Против кого Турция выстраивает противовоздушную оборону? №1 Греция. №2 Израиль. №3 Иран. Потом все остальные.
  25. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: Тралл
    Кошмарный сон для Израиля - С-400 закупили все соседи: Египет, Иордания, Сирия, Ливан, Кипр, а Турция - С-500 laughing

    ***
    Ясновидец, видящий чужие кошмарные сны...и предсказывающий будущее- хороший сюжет для триллера... laughing
  26. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Меня удивляют "умники" с манией величия, которые постоянно объявляют войну Израилю от имени России, от имени всех арабских и мусульманских стран, а теперь стали объявлять войну Израилю от имени Турции.
    Вам не кажется, что есть более влиятельные лица в упомянутых странах, чем диванные "умники"?
    ....
    Пока Турция не сбила ни одного израильского самолета за всю историю Израиля, даже во время всех арабо -израильских войн, а вот российский самолет СУ-24 Турция сбила.
    Если сирийские ПВО сбили российских самолет ИЛ-20 с С-200, то не забывайте об угрозе российским самолетам от турецких С-400. Да, и не только российским.....
    При размещении С-400 в зоне поражения могут быть все самолеты, независимо от государственной принадлежности, в т.ч., в зоне поражения авиабаза Хмейним.
    "...Контракт можно расценить как серьезную внешнеполитическую победу Москвы, но возникает проблема безопасности, особенно после событий 2016 года, когда турецкие ВВС в небе над Сирией сбили российский Су-24. Где гарантия, что южный сосед однажды не использует С-400 против российских же военных, например, в Сирии, где у Москвы и Анкары сохраняются нескрываемые противоречия?
    Виктор Мураховский, главный редактор журнала «Арсенал Отечества»:
    «Такой риск есть всегда, с любой страной. Даже если не напрямую оборачивается против нас, иногда политическое руководство решает свернуть сотрудничество. Например, в одно время Финляндия закупала у нас очень широкий спектр вооружения, потом произошел разворот в другую сторону. Это мало предсказуемо». https://news.rambler.ru/articles/37490885-svoim-zhe-oruzhiem-ne-obratit-li-turtsiya-s-400-protiv-rossii/?updated
    1. SETSET
      SETSET 17 июля 2019 22:39
      +1
      Подполковник ВВС СССРФ в запасе, вспомните гнусную роль Израиля в инциденте с Ил-20... Сколько можно с вашей стороны лгать и изворачиваться?! Молчали бы в тряпочку, лжец! Одно и тоже пишите.
  27. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Цитата: Alkonost
    Конечно засуетились... Против кого Турция выстраивает противовоздушную оборону? №1 Греция. №2 Израиль. №3 Иран. Потом все остальные.

    *** Полное незнание вами против кого Турция выстраивает противовоздушную оборону....СУ-24 был сбит №1 греческий, №2 израильский или №3 иранский?
    "24 ноября 2015 года турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24, который, по мнению Анкары, на 17 секунд (что по начертанию границы эквивалентно 2,5-3 километрам) нарушил турецкое воздушное пространство. Далее с турецкой стороны последовал ряд абсолютно хамских заявлений, из которых следовало, что Анкара хоть и сбила машину вроде как по незнанию (два Су-24 якобы не были опознаны как российские — эти бомбардировщики есть и в составе сирийских ВВС), но и далее намерена буквоедски подходить к вопросам воздушного контроля.
    29 ноября 2015 года министр обороны Израиля Моше Яалон сообщил, что в результате навигационной ошибки российский боевой самолет залетел на милю (менее 2 километров) в глубь территории Израиля и покинул его безо всяких последствий. Министр назвал произошедшее незначительной ошибкой и отметил, что с экипажем самолета «сразу вышли на связь, он незамедлительно сменил курс и вернулся в Сирию».
    Заявление выглядело совершенно демонстративно показало разницу между израильским и турецким подходом к проблеме.
    Почему нарушения границ Израиля и Турции закончились для России по-разному объясните, спец по Б.Востоку? Да потому, что Турция хотела сбить российский самолет в отместку за бомбардировки колонн с нефтью от ИГИЛ....
    Сообщаю, что Турция вооружается против ВСЕХ! Включая Россию. При этом, у Турции есть союзники по НАТО...
  28. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: Incvizitor
    Порядок будет, когда самолёты Израиля сразу на взлёте сбивать будут.

    ***
    Вы будете сбивать? Вы уже президент РФ?
    Замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
    "Я еще раз повторяю то, что я говорил в программе CNN, что потом в злонамеренных целях обыгрывалось целым рядом средств массовой информации: для нас безопасность Израиля имеет первостепенное значение."
    Это он вам повторяет!
  29. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: lucul
    Непрочитанные

    За 70 лет турки ни разу не сбили израильский самолет, а вот российский сбили....
    Что там с помидорами-то было, забыли? Помидоры обменяли на С--400...
  30. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    Цитата: lucul
    Обсуждение Израиля без израилетян , не обсуждение, парни Ваш выход Щас по полкам расскидают

    Да-да-да....
    Ещё когда только мельнула новость, о ВОЗМОЖНЫХ поставках С-400 в Турцию , у меня в голове сразу промелькнула мысль - евреи же взвоют. А у них тишина .....
    Ну , думаю ладно , может они знают то , чего не знаю я ? А они оказывается так далеко и не заглядывают )))
    Только по факту поставки С-400 до них дошло , как говориться - здравствуй ..опа новый год )))

    ***
    Евреи настолько прочно поселились в вашей голове, что 80% ваших высказываний именно о евреях.
    Если их удалить из вашей головы, останется только 20% мыслей.
    Без обид, констатация факта.
  31. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: rotmistr60
    сли он будет развернут вблизи границы с Сирией, это может поставить под угрозу подразделения ВВС, которые могут быть задействованы в потенциальных операциях против Ирана или проиранских сил

    ***
    А кто вам сказал, что Турция собирается защищать иранские или проиранские силы? Это что-то новое....
    Вам это Эрдоган сообщил?
  32. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: a.s.zzz888
    Этот янычар в горячке может и звиздатуть по синезвездным летунам.

    ***
    Ну, по белосинекрасным янычар уже звизданул... тоже по вашей подсказке или самостоятельно?
  33. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Цитата: lucul
    А не израильские ли "коллеги" на этом сайте истерично доказывали, что плевать они хотели на российские С-400 и вертели их, как и все остальные средства ПВО. Наверное смело можно стучать себя в грудь когда по твоим ВВС С-400 ни разу не работали. А тут оказывается военные эксперты вдруг озаботились возможной угрозой.

    Ну так ложь у них в крови ....

    ***
    Им далеко до вас, лукул... вы любую брехню за чистую монету почитаете и повторяете, если она антисемитская.
  34. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Цитата: бах-бах
    Непрочитанные

    Они срут (слово из вашей цитаты!) на невежд, которые настолько глупы, что не знают тактики применения современной авиации, вооруженной ракетами, крылатыми ракетами, планирующими бомбами и дронами.
    Ну, и какой невежда входит в зону ПВО, если может уничтожить объекты не заходя в зону ПВО?
    Только бах-бах!
    1. SETSET
      SETSET 17 июля 2019 23:04
      +1
      Подполковник..., у Израиля тактика "подлецов" - стрельнул с чужого воздушного пространства (Ливана) исподтишка и быстро спрятался за горы... Можете только со слабыми так воевать и не более! Балабол...
      Если бы не позиция В.В.Путина - "и нашим и вашим", то Израилю было бы не сдобровать...
  35. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Цитата: SETSET
    Подполковник..., у Израиля тактика "подлецов" - стрельнул с чужого воздушного пространства (Ливана) исподтишка и быстро спрятался за горы... Можете только со слабыми так воевать и не более! Балабол...
    Если бы не позиция В.В.Путина - "и нашим и вашим", то Израилю было бы не сдобровать...

    ***
    Да, согласен с вашей подписью "Балабол". Вы самокритичны.
    Напоминаю, что основными факторами, влияющими на выбор способов бое­вых действий авиационного полка (эскадрильи, звена, пары) при выполнении боевой задачи являются: ожидаемый характер противо­действия воздушных сил противника, средств ПВО противника, дальности обнаружения и возможности поражения противником самолетов, а также свои возможностей: дальности обнаружения его самолетов-перехватчиков, его средств ПВо, характеристики средств поражения пе­рехватчиков противника и средств ПВО противника, располагаемое время на ввод истребителей в бой, возможности системы управления истребителями и т.д. и тп. при минимальном риске для своего личного состава и техники и максимальном уроне для личного состава, техники и объектов противника.
    А Сирия и Иран, Хезболлах для Израиля противники и находятся с ним в состоянии войны.
    ....
    И только такой "герой" как вы, не запускает крылатые ракеты (н-р, Калибры) за 2 тыс. км, а героически на руках приносит Калибры к цели, не выстреливает из пушки, а приносит на руках снаряд к цели, а находясь в самолете , имея ракеты, крылатые ракеты планирующие бомбы и дроны, могущие поразить цель за десятки и сотни км, героически вводит самолет в зону поражения чужих ПВО, поражается ПВО и врезается во вражескую колонну.
    Красиво?
    1. SETSET
      SETSET 23 июля 2019 00:20
      0
      Подполковник ВВС СССРФ в запасе (Ефим), это вы безграмотный балабол и не только. Видимо вы разум потеряли и не увидели себя? Сочувствую вашей болезни...
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

      Напоминаю, что основными факторами, влияющими на выбор способов бое­вых действий авиационного полка (эскадрильи, звена, пары) при выполнении боевой задачи являются: ожидаемый характер противо­действия воздушных сил противника, средств ПВО противника, дальности обнаружения и возможности поражения противником самолетов, а также свои возможностей: дальности обнаружения его самолетов-перехватчиков, его средств ПВо, характеристики средств поражения пе­рехватчиков противника и средств ПВО противника, располагаемое время на ввод истребителей в бой, возможности системы управления истребителями и т.д. и тп. при минимальном риске для своего личного состава и техники и максимальном уроне для личного состава, техники и объектов противника.
      А Сирия и Иран, Хезболлах для Израиля противники и находятся с ним в состоянии войны.

      Да, только пропагандисты пишут такие глупые сказки в таком объёме, чтобы было что набрасывать на вентилятор. А если спросить: "Что это, сами не знают."
      Поэтому евреи так и боятся Сирию, Иран... А Хезболла - это не страна. Вы видимо не знаете разницы - учите русский язык! Сионисты ничем не отличаются от фашистов и методы те же. "Кто не с нами, тот умрёт."
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      И только такой "герой" как вы, не запускает крылатые ракеты (н-р, Калибры) за 2 тыс. км, а героически на руках приносит Калибры к цели, не выстреливает из пушки, а приносит на руках снаряд к цели, а находясь в самолете , имея ракеты, крылатые ракеты планирующие бомбы и дроны, могущие поразить цель за десятки и сотни км, героически вводит самолет в зону поражения чужих ПВО, поражается ПВО и врезается во вражескую колонну.
      Красиво?

      Вам не вызвать врача, тогда поможем.
  36. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: SETSET
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе, вспомните гнусную роль Израиля в инциденте с Ил-20... Сколько можно с вашей стороны лгать и изворачиваться?! Молчали бы в тряпочку, лжец! Одно и тоже пишите.

    ***
    Меньше всего я собирался полемизировать на тему, о которой и так все ясно.
    Иван дал рогатку Абдулле, что бы он выбил глаз Мойше, а косорукий Абдулла выбил глаз Ивану.
    Какой плохой Мойша! Зачем Мойша увернулся?
    Это вы с Конашенковым лжецы. Огашаете все время разное. Три разные версии натрех брифингах от Конашенкова как раз для таких как вы.
    Темежников. Брифинги М О Р Ф о гибели Ил-20 в Сирии
    [media=http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/il-20.shtml]
    ПВО САР вели обширный и неточный огонь, что и стало причиной гибели российского Ил-20, и в момент, когда сирийские ПВО выпустили ракеты, которые попали в Ил-20, самолёты ВВС Израиля уже находились в израильском воздушном пространстве. Кроме того, во время ударов ВВС Израиля по целям в Латакии российский Ил-20 находился ВООБЩЕ ВНЕ ЗОНЫ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ВКС подогнали ИЛ-20 в ракурс стрельбы ПВО САР, батареи ПВО САР вели огонь беспорядочно.
    И те, и другие не озаботились подтверждением того, что в небе не было российских самолётов.
    Виновники трагедии - командование ВКС РФ, ПВО САР. Именно на них лежала ответственность за безопасность полетов ИЛ-20. Именно ВКС РФ подогнал ИЛ-20 за 200 км в район, где якобы французский фрегат (в последствии испарившийся из брифингов вместе с ракетами) осуществлял пуск КР по целям в Сирии. Это говорит о полном не владении воздушной обстановкой.
    Только в район, куда был направлен ИЛ-20, где якобы французский фрегат (в последствии испарившийся из брифингов вместе с ракетами) полетели ракеты ПВО САР., пуляемые куда попало через 10 минут как цели в САР были поражены, а самоелты противника, скорей всег улетели, ибо только дураки будут болтаться в зоне беспорядочных стрельб ПВО САР..
    Андрей Горбачевский, инженер-разработчик РЛС
    Как сбили Ил-20 [media=https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/28/77985-kak-sbili-il-20]
    "Однако на брифинге информация представлена таким образом, чтобы сторонние наблюдатели не могли определить, что же произошло на самом деле. Для генерала, видимо, главной задачей являлась необходимость оправдать действия командования наших ВКС и сирийского ПВО. Вину израильских ВВС Конашенков установил априорно. На фотографиях изображены только части экранов индикаторов РЛС, не позволяющие определить масштаб изображения. Однако данные о положении израильских истребителей, приведенные генералом, позволяют произвести приблизительную оценку движения Ил-20. Из результатов анализа вытекает, что представленные Конашенковым материалы опровергают его вывод о «зловредном замысле» израильских ВВС....
    ...17.09.2018 в 20.31 Ил-20 приступил к барражированию где-то в районе г. Идлиба. В 21.39 четыре израильских истребителя F-16 вышли в зону пуска планирующих бомб GBU-39. Вслед за этим в ВКС России было передано предупреждение о начале атаки. Зона барражирования была расположена в 90 км западнее г. Латакии. Пуск был произведен в 21.40. Бомбы изначально наводятся на заданные наземные цели и опасности для самолетов не представляют. Ориентировочно через 7–10 минут бомбы достигли целей. Где-то в это время командир Ил-20 получил, по словам Конашенкова, приказ возвращаться на аэродром Хмеймим. В этот момент он находился севернее аэродрома. Крейсерская высота Ил-20 обычно равна 6 км. Однако вместо посадки Ил-20, согласно рисунку 1, полетел на юг и, пролетев ориентировочно в 25 км восточнее аэродрома, не пошел на посадку. Вместо этого он полетел далее на юг, стал поворачивать на запад и вышел в море на 25–30 км, то есть приблизился к израильской группе. Потом он развернулся на север и продолжал сближаться с израильскими самолетами.(Не израильские самолеты приблизились к нему, а ИЛ-20 приблизился в израильским самолетам, а возможно, к дрону типа вот такого: I-TALD, или такого ADM-160_MALD
    "Предназначен для постановки помех, имитации полёта боевого самолёта, в роли мишени или ложной цели. Оснащён системой имитации РЛС-сигнатур СВЧ, УКВ и микроволновых частот для достижения реалистичного моделирования практически любых дозвуковых самолетов, от F-117 до B-52"
    Странным не показалось, что этот самый "отделившийся от группы F-16" перемещается гораздо медленнее чем наш винтовой Ил-20? Может все четыре израильских летчика вправду вернулись на базу, пьют кофе и посмеиваются над сирийцами, палящими по маленькому дрону агромадными ракетами? Им и в голову не приходит, что "дежурящему" в зоне огня сирийских ПВО беспилотнику хватит"ума" "прикрываться" нашим Илом. Он по программе себе работает. Он может то включать помехи, то выключать, то быть видимым, то невидимым... А может дрон был и не один? Вспомним таинственную смену номера израильского "истребителя", а также его высоты с 10 км почти до земли. Может это и вправду был другой, вынырнувший из-за радиогоризонта... )
    В 21.51 сирийские ЗРК (зенитно-ракетные комплексы) начали обстрел израильских F-16, и в ответ на это F-16 включили РЭП (приборы радиоэлектронного подавления).
    Скорость ЗУР (зенитной управляемой ракеты) С-200 превышает 1 км/сек, поэтому время ее полета при дальности до 100 км не превосходит 1–2 минуты. Следовательно, сирийские ЗРК даже при пуске одиночных ЗУР смогли бы к моменту поражения Ил-20 (22.02) пустить таковых несколько штук....
    Высота ЗУР оценивается в 16–18 км. Исходя из этого, получаем, что ЗУР видит и F-16, и Ил-20 СВЕРХУ, причем F-16 находится значительно выше Ил-20, и ни о каком «запрятывании» F-16 за Ил-20 не может быть речи. Пилот F-16 может обнаружить атакующую ЗУР и включить помеху, намереваясь уклониться от атаки за счет резкого маневра с перегрузками 5–9 g.
    Далее ЗУР приближается к одиночному F-16 и в какой-то момент РЕЗКО меняет направление, перенацеливаясь на Ил-20. В 22.02 ЗУР поражает Ил-20, и командир Ил-20 докладывает на землю, что он борется с пожаром и пытается посадить самолет. Вернемся к рисунку 1, на котором виден последний участок траектории Ил-20 с резким поворотом на восток. В 22.07 Ил-20 исчезает с экранов РЛС. ...
    Выводы
    Командир ЗРК обязан был полностью знать тактическую обстановку, так как о маневрах Ил-20 обязан сообщать в штаб ПВО* командир экипажа. Кроме того, маневры Ил-20, как и траектории израильских F-16, гарантированно были видны и обзорной РЛС. Никакие ссылки на то, что сирийские ЗРК не имели данных от российских ответчиков системы госопознавания, недействительны, так как тактическая обстановка и без этих данных была предельно ясна. Следовательно, катастрофа объясняется только крайне низким уровнем подготовки расчетов сирийских ЗРК и недостаточным уровнем взаимодействия с нашими советниками.
    Обвинять командование израильских ВВС в том, что они не запретили своим летчикам включать передатчики помех и защищаться от атак ЗРК, — лицемерие."
    Сообщить в штабы ПВО на ТВД (ПВО ВКС и ПВО САР) о маневрах Ил-20 обязаны так же руководитель полетов, обеспечивающий управление воздушным движением и диспетчерская служба при нем.
    Бывший летчик Алкснис обвинил российское военное руководство в гибели ИЛ-20 https://nsn.fm/hots/hots-byvshiy-letchik-obvinil-rossiyskoe-voennoe-rukovodstvo-v-gibeli-il-20

    1. Где материалы израильской стороны? Почему МОРФ их не опубликовывает?
    2. Где иски родственников погибших к Израилю?
    3. Где санкции РФ к Израилю?
  37. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    Цитата: SETSET
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе (Ефим), это вы безграмотный балабол и не только. Видимо вы разум потеряли и не увидели себя? Сочувствую вашей болезни...
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе

    Напоминаю, что основными факторами, влияющими на выбор способов бое­вых действий авиационного полка (эскадрильи, звена, пары) при выполнении боевой задачи являются: ожидаемый характер противо­действия воздушных сил противника, средств ПВО противника, дальности обнаружения и возможности поражения противником самолетов, а также свои возможностей: дальности обнаружения его самолетов-перехватчиков, его средств ПВо, характеристики средств поражения пе­рехватчиков противника и средств ПВО противника, располагаемое время на ввод истребителей в бой, возможности системы управления истребителями и т.д. и тп. при минимальном риске для своего личного состава и техники и максимальном уроне для личного состава, техники и объектов противника.
    А Сирия и Иран, Хезболлах для Израиля противники и находятся с ним в состоянии войны.

    Да, только пропагандисты пишут такие глупые сказки в таком объёме, чтобы было что набрасывать на вентилятор. А если спросить: "Что это, сами не знают."
    Поэтому евреи так и боятся Сирию, Иран... А Хезболла - это не страна. Вы видимо не знаете разницы - учите русский язык! Сионисты ничем не отличаются от фашистов и методы те же. "Кто не с нами, тот умрёт."
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    И только такой "герой" как вы, не запускает крылатые ракеты (н-р, Калибры) за 2 тыс. км, а героически на руках приносит Калибры к цели, не выстреливает из пушки, а приносит на руках снаряд к цели, а находясь в самолете , имея ракеты, крылатые ракеты планирующие бомбы и дроны, могущие поразить цель за десятки и сотни км, героически вводит самолет в зону поражения чужих ПВО, поражается ПВО и врезается во вражескую колонну.
    Красиво?

    Вам не вызвать врача, тогда поможем.

    ****
    Возомнили себя врачом? Обычная линия поведения психически больных.
    ..."тогда поможем"?
    Что это вы о себе во множественном числе? У вас раздвоение личности?
    1. SETSET
      SETSET 23 июля 2019 08:53
      0
      Подполковник ВВС СССРФ в запасе (Ефим), в отличие от вас, я не пишу сознательно ложь и глупый лепет...
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Возомнили себя врачом? Обычная линия поведения психически больных.
      ..."тогда поможем"?
      Что это вы о себе во множественном числе? У вас раздвоение личности?

      "У вас маразм?...и вас вылечим!" По-поводу раздвоение личности - это только в вашем сознании.
      Учите великий русский язык! Судя по вашему интеллекту, вам необходимо заканчивать свои полностью безграмотные опусы писать, переписывая и пережёвывая жёлтую прессу (Новую газету)... Это уже диагноз, если человек не видит в своих действиях того, что старается видеть у других - видимо шизофрения?! Но диагноз поставить может только врач.