Военное обозрение

Туркестанское восстание – кровавая катастрофа Средней Азии и русского народа

210
17 июля 1916 года (4 июля по старому стилю) в среднеазиатском городе Ходженте (ныне он называется Худжанд) начались массовые волнения, ставшие толчком к Туркестанскому восстанию – одному из крупнейших антироссийских восстаний в Средней Азии, сопровождавшемуся кровопролитными погромами русского населения, а затем и ответными жестокими мерами со стороны российской армии.




Ходими Джамолак и восстание в Ходженте


Город Ходжент (Худжанд) ко времени описываемых событий был административным центром Ходжентского уезда Самаркандской области Российской империи. Населяли уезд преимущественно таджики.

Когда 25 июня 1916 г. Николай II опубликовал указ «О привлечение мужского инородческого населения для работы по устройству оборонительных сооружений и военных сообщений в районе действующих армий». Таким образом, жителей Средней Азии, прежде не подлежавших призыву в армию, должны были мобилизовать на тяжелые работы в прифронтовой полосе. Естественно, местное население, никогда особо не ассоциировавшее себя с Россией и ее интересами, возмутилось.

Туркестанское восстание – кровавая катастрофа Средней Азии и русского народа


Из самого Ходжента должны были отправить в прифронтовую полосу 2978 рабочих. Одним из них должен был стать некий Карим Кобилходжаев – единственный сын Бибисолехи Кобилходжаевой (1872-1942), более известной как «Ходими Джамолак».

Бибисолеха была вдовой бедного ремесленника, но пользовалась большим авторитетом среди женской части населения своего квартала, так как регулярно организовывала различные ритуальные и общественные мероприятия. Карим был ее кормильцем и, естественно, Ходими Джамолак очень боялась его потерять. Но Карима, несмотря на просьбы матери, включили в список мобилизуемых.


Памятник Ходими Джамолак


Когда утром в кварталах Гузари Охун, Кози Луччакон и Сарибаланди начали собираться возмущенные мобилизацией мужчин местные жители, Ходими Джамолак пошла вместе с ними к зданию уездного начальника Ходжентского уезда.

Уездной начальник полковник Николай Брониславович Рубах предпочел покинуть здание, после чего его помощник подполковник В.К. Арцишевский приказал полицейским и солдатам караульной службы разогнать толпу. Именно в этот момент Ходими Джамолак вырвалась вперед и, ударив полицейского, выхватила у него шашку. После этого воодушевленная толпа смяла полицейских. В ответ загремели выстрелы. Солдаты Ходжентской крепости открыли по толпе огонь, несколько человек среди восставших были убиты.

Причины восстания и его распространение на всю Среднюю Азию


Восстание Ходими Джамолак в Ходженте стало отправной точкой для дальнейших выступлений в других районах Средней Азии. Только во второй половине июля 1916 года произошло 25 выступлений в Самаркандской области, 20 выступлений в Сырдарьинской области, а лидировала по количеству выступлений Ферганская область – здесь произошло 86 мелких восстаний. 17 июля 1916 года в Туркестанском военном округе было объявлено военное положение.

Восстание быстро приняло интернациональный характер, охватив не только оседлое таджикское население Самаркандской области и узбекское население Ферганской области, но и киргизов, казахов и даже дунган. Не только мобилизацией были недовольны жители Средней Азии. Они были в целом очень недовольны политикой Российской империи в Туркестане.

Во-первых, с 1914 года в регионе проводилась массовая реквизиция скота на нужды фронта, причем скот реквизировался за мизерные компенсации, составлявшие 1/10 от его реальной стоимости. Местные жители рассматривали эти реквизиции как банальный грабеж.

Во-вторых, что также немаловажно, на протяжении предыдущего десятилетия, начиная с 1906 года, осуществлялось массовое переселение крестьян из центральных районов России в Туркестан. Для нужд переселенцев было выделено более 17 млн десятин земель, уже освоенных местными жителями. Всего же численность переселенцев составляла несколько миллионов человек – до 500 тысяч крестьянских хозяйств переселились в регион из Центральной России в рамках столыпинской аграрной реформы.

В-третьих, росло недовольство и общим культурным влиянием России в регионе. Консервативные круги видели в нем большую опасность для устоявшегося образа жизни и традиционных ценностей местного населения. Эти опасения всячески подстегивались Османской империей, которая считала себя защитником мусульман Средней Азии и еще до начала Первой мировой войны наводнила регион своими агентами, установившими связь с местным духовенством, придворными бухарского эмира и хивинского хана, с феодалами.

Османская агентура распространяла антироссийские воззвания, призывала местное население к «священной войне» против Российской империи и освобождению от «власти гяуров». При этом османские агенты активно действовали в китайском Кашгаре – центре Восточного Туркестана, откуда уже проникали в Россию. Наибольшее влияние антироссийские настроения получили в Ферганской области, население которой всегда славилось своей религиозностью.



Интересно, что организовав переселение русских крестьян в Среднюю Азию и Казахстан, царские власти не сильно задумывались об их безопасности на новом месте жительства. И когда в 1916 году вспыхнули антироссийские выступления практически по всей Средней Азии, то многие русские и казачьи поселения оказались практически беззащитными, так как большая часть мужчин боеспособного возраста была мобилизована на фронт. Армейские части в Туркестанском военном округе также не были многочисленными, поскольку в то время реальных противников вблизи российских границ в Средней Азии не было – ни Персия, ни Афганистан, ни Китай в их качестве рассматриваться не могли.

Введение военного положения уже не могло остановить восстание, охватившее, вслед за Самаркандской и Ферганской областями, Семиречье, Тургай и Прииртышье. 23 июля 1916 года повстанцы захватили почтовую станцию Самсы в окрестностях города Верный. Это позволило восставшим прервать телеграфную связь между Верным и Пишпеком (Бишкеком). 10 августа к восстанию присоединились дунгане – китайцы-мусульмане, которые вырезали несколько русских сел в окрестностях озера Иссык-Куль. Так, уже 11 августа было убито большинство жителей села Иваницкое, деревни Кольцовка.

Пощады русским не было: их резали, избивали, не щадя ни женщин, ни детей. Отрезали головы, уши, носы, детей разрывали пополам, натыкали их на пики, женщин насиловали, даже девочек, молодых женщин и девушек уводили в плен,

— писал настоятель Пржевальского городского собора, священник Михаил Заозерский.

12 августа прибывшему из Верного казачьему отряду численностью в 42 человека удалось уничтожить одну из дунганских банд. Но убийства мирного русского населения продолжались. Так, повстанцы ворвались в Иссык-Кульский монастырь и убили находившихся там монахов и послушников. Жертвами бандитов становились крестьяне, служащие железных дорог, учителя и врачи. Счет жертв восстания быстро пошел на тысячи человек.



Стоит ли описывать те ужасающие зверства, которые восставшие творили с мирными русскими жителями. Не имея возможности противостоять армии, повстанцы вымещали всю свою злость на невинных людях, практически всегда сопровождая свой путь откровенной уголовщиной – грабежами, убийствами, изнасилованиями. Насиловали женщин, девушек и даже детей и старух, чаще всего убивая их затем. Трупы убитых людей валялись на дорогах, повергая в шок солдат и офицеров русской армии, направленной на подавление восстания. Во время восстания были уничтожены около 9 тысяч русских переселенческих хозяйств, разрушены многие объекты инфраструктуры.

Ответные меры генерала Куропаткина


Руководить подавлением восстания предстояло туркестанскому генерал-губернатору и командующему войсками Туркестанского военного округа генералу от инфантерии Алексею Николаевичу Куропаткину. Он получил назначение на должность практически сразу после начала восстания.

Русские войска, видя ту жестокость, с которой повстанцы расправлялись с мирными жителями, отвечали им тем же. Жертвы подавления восстания исчислялись многими сотнями тысяч – от 100 тысяч до 500 тысяч человек. Например, на Шамсинском перевале были расстреляны 1,5 тысячи киргизов.

Более 100 тысяч казахов и киргизов, опасаясь мести за совершенные повстанцами преступления, были вынуждены откочевать в соседний Китай. Только в Семиречье были приговорены к смертной казни 347 повстанцев, к каторге – 168 повстанцев, к тюремному заключению – 129 повстанцев.

Восстание в Тургайских степях


На территории современного Казахстана, в Тургайской области Российской империи, восстание оказалось самым успешным и структурированным. Оно охватило Тургайский, Иргизский уезды и Джетыгаринскую волость Кустанайского уезда Тургайской области. Особенности ландшафта позволяли повстанцам действовать здесь с большим успехом, чем в других районах современного Казахстана.

Тургайские повстанцы создали и свою властную вертикаль – выбирали ханов и сардарбеков (военачальников), а ханы подчинялись общему хану Абдулгаппару Жанбосынову. Главнокомандующим (сардарбеком) повстанцев был избран Амангельды Иманов (на фото). Он же возглавлял и кенеш – совет командиров повстанческих формирований. Таким образом, повстанцы сформировали параллельную структуру власти и в контролируемых ими районах власть российской империи фактически не действовала.

В октябре 1916 года повстанцы под командованием Амангельды Иманова начали осаду Тургая. Спас положение лишь подход корпуса генерал-лейтенанта В.Г. Лаврентьева. Восставшие перешли к партизанской войне, продлившейся до 1917 года. После Февральской революции 1917 года положение повстанцев улучшилось, так как были отозваны российские войска, а в конце 1917 года Амангельды Иманов все же захватил Тургай и присягнул Советской власти.

Последствия восстания


Туркестанское восстание 1916-1918 гг. углубило и так существовавшие этнические противоречия в Средней Азии, настроило значительную часть среднеазиатов против России и русского народа в целом. В то же время в советский период отечественной истории Туркестанское восстание рассматривалось как антиимпериалистическое и антиколониальное, поднятое местным населением против царской власти. О зверствах, которые творили повстанцы в отношении русского населения, предпочитали молчать. Зато лидеры повстанцев, особенно Амангельды Иманов, превратились в почитаемых национальных героев.



Такое «освящение» антироссийского восстания в действительности отнюдь не способствовало улучшению отношения местных жителей к русским. Ведь в советских учебниках истории, в многочисленной популярной литературе, особенно издававшейся в республиках Средней Азии и Казахстане, говорилось исключительно о зверствах российской армии при подавлении восстания, о «преступной» экономической политике Российской империи. В итоге повстанцы выставлялись лишь жертвами, их преступления не освещались.

В постсоветских республиках Средней Азии Туркестанское восстание рассматривается исключительно сквозь призму господствующего этнического национализма. Даже в Кыргызстане, который является членом ОДКБ и Евразийского экономического союза, был установлен национальный праздник в память о Туркестанском восстании. Вместо того, чтобы освещать не только ошибки царского правительства и его экономической политики, но и зверства повстанцев, такой подход фактически обеляет, легитимизирует беззаконие, чудовищные преступления, которые творились в отношении мирного населения русских сел и деревень, казачьих хуторов.

К сожалению, российские власти, предпочитая не портить отношения с Астаной и Бишкеком, Ташкентом и Душанбе, фактически не реагируют на подобное освещение исторических событий. Но не слишком ли это большая плата за лояльность – пренебрегать и памятью павших соотечественников, и безопасностью еще остающегося в регионе русского и русскоязычного населения? Ведь там, где освящается и пропагандируется русофобия прошлого, ничто не сдерживает и от ее проявлений в настоящем.
Автор:
Использованы фотографии:
histrf.ru
210 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 22 июля 2019 05:55
    +43
    К сожалению, российские власти, предпочитая не портить отношения с Астаной и Бишкеком, Ташкентом и Душанбе, фактически не реагируют на подобное освещение исторических событий.


    Соглашусь с Ильей полностью...ярчайший пример повторения подобных событий это Чечня 90-х годов где вырезалось русское население с особой жестокостью...ни в коем случае не забывайте этого люди.
    Более того уверен что подобное может повториться снова при ослаблении России как государства...слабых бьют и уничтожают в случае ненадобности и единственно что удерживает местных нациков от погромов русских это боязнь ответки.
    Поэтому Русскому народу надо всегда держаться сплоченно и сохранять и развивать свою национальную идентичность чтобы не уйти в небытие как безродные Иваны не помнящие родства.
    Кроме того предупреждая обвинения в мой адрес в национализме сразу говорю что надо учиться дружить с другими народами естественно на основе взаимоуважения и терпения...другого пути развиваться нашему обществу нет.
    Читал о многих таких фактах изложенных Ильей...горько на душе становится когда представляешь себя на месте событий.
    1. Военный Строитель
      Военный Строитель 22 июля 2019 06:13
      +27
      это происходит потому что российская власть служит не российскому народу, и рассматривает народ как на обслугу своих хотелок
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 22 июля 2019 06:15
        +8
        российская власть служит не российскому народу, и рассматривает народ как на обслугу своих хотелок


        Это сейчас стало очевидным и уже не скрывается...просто невозможно это скрыть.
        Катюша весьма наглядно описало это...
        http://katyusha.org/view?id=12411&utm_source=finobzor.ru
      2. Комментарий был удален.
        1. Игорь Щербина
          Игорь Щербина 22 июля 2019 06:28
          +3
          Какая разница до 1917 или сейчас, политика одна и тажа.
          1. Serg65
            Serg65 22 июля 2019 13:19
            +4
            Цитата: Игорь Щербина
            политика одна и тажа.

            А после 17-го?
      3. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 13:18
        +4
        Цитата: Военный Строитель
        это происходит потому что российская власть служит не российскому народу, и рассматривает народ как на обслугу своих хотелок

        А советская власть служила своему народу?
      4. виктор н
        виктор н 23 июля 2019 11:43
        -4
        Это Вы так укрепляете русское общество? Чем лучше нехристианских агентов? А сформулировать предложения по укреплению (строительству) государства слабо?
    2. Касым
      Касым 22 июля 2019 10:28
      +1
      Алексей, в Семиречье причин было несколько. Царь выделил жалование тем, кого мобилизуют. Но денег так никто и не увидил. Изъятие пастбищных и пахотных земель (45 млн. десятин) в пользу офицеров, казаков и др. переселенцев, причем самых лучших земель, увеличение налогов в 3-4 раза, а местами в 15!!! раз. Русификация также сиграло свою роль. Восстание начиналось стихийно, и основной движущей силой выступило крестьянство.
      Автору надо лучше изучить вопрос, прежде чем писать такие статьи. Амангельды Иманов не просто так принял Советскую власть и отстаивал ее. hi
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 22 июля 2019 10:32
        +25
        Касым если бы казахи воевали только с царскими войсками я бы еще понял это...но когда восставшие начали резать гражданских этого я понимать никак не могу и не хочу...нельзя убивать женщин,детей ,стариков и беззащитных людей ни по каким причинам.
        1. Касым
          Касым 22 июля 2019 13:32
          -13
          Алексей, так переселенцам и передавали земли. Для снабжения войск изымалось продовольствие - скот. Кочевников лишали их образа жизни и средств существования... Вот и начали обозленные местные вымещать злобу на всех. hi
          1. Шалтай
            Шалтай 22 июля 2019 17:38
            +13
            Цитата: Касым
            Алексей, так переселенцам и передавали земли

            Ага , 3.5 процента территории Семиречья . Все ваши отмазки , в расчете на имбицилов множатся на 0 . Как не стыдно оправдовать изуверов !
            Детей разрывали на части , с людей сдирали кожу и толкали во рты . В восточной философии есть понятие кармы . Кому она была быстрой , а кому и чуток отсроченной . Включите тумблер , к чему я клоню . Далее в полемику не вступаю . Если интересен диалог , то в "личку ". У меня кстати свежие сплетни из Кашгара , час как дома ..
            Теперь для тех читающих , кто мало в курсе . Илья hi не осветил другой , на мой взгляд важный аспект , далеко не все азиаты поддержали организованный Германией мятеж . Подрядчиками были турки и китайские анархисты Не все северные киргизы поддержали мятеж . Были те , кто организованно сопротивлялся обезумевшим соплеменникам . Южные киргизы , которые сейчас считаются самыми гм. своеобразными , поотдавали скот и юрты в пользу фронта , а также работников тыла , совершенно добровольно . Чуйские дунгане не поддержали своих иссыккульских соплеменников . Об участи взрослой части мужского дунганского населения иссыккульской котловины может разве что мальчик Коля из Н. Уренгоя свое склизкое промямлить .
            Дженыогузское побоище в назидание . В начале побоища со стороны дунган было 4000 , со стороны русских (включая татар) - 25 ополченцев .Был застрелян один ополченец , на следующий день сопротивление дунган прекратилось в полном физическом смысле .
            1. Касым
              Касым 22 июля 2019 19:56
              -4
              Шалтай, где ты видишь мои оправдания беспредела и произвола бандитов? Посмотри, например, "Место встречи изменить нельзя", как бандиты поступали со своими жертвами. Я даже дискутировать не собираюсь.
              1. Шалтай
                Шалтай 23 июля 2019 05:17
                +6
                Цитата: Касым
                где ты видишь мои оправдания беспредела и произвола бандитов?

                Годится .
                Но почему ты называешь покупку земли - изъятием . Переселенцами были и дунгане , для них царь-сатрап так-же выкупил землю . Но были также переселенцы - узбеки , которых сугубо добровольно привезли для более широкого развития ремесел . Дунгане -же на Семиречье имели широкие взгляды - построение исламского-дунганского государства .
          2. Маке
            Маке 23 июля 2019 20:54
            -3
            не оправдывайся, зачем. Им все равно не понять, это же "исконно" их земли, а там аборигены, они не люди.. это в сознании их впитано давно.
      2. hohol95
        hohol95 22 июля 2019 11:39
        +17
        Дикая расправа произошла 13 августа с 9 до 11 часов утра с беззащитными учащимися Пржевальской сельскохозяйственной школы, подвергшейся нападению кочевников. Кроме служащих школы там собрались жители села Высокого; большинство из них было перебито самым жестоким образом, а часть молодых женщин и девушек уведена в плен.
        Были убиты управляющий школой, учителя, эконом и четыре ученика.
        Как сообщал свидетель И.А. Поцелуев, „мне рассказывали несколько случаев очевидцы, что дунгане (китайцы-мусульмане, поселившиеся в Туркестане с 1883 года)девочек-подростков разрывали на две части, наступив на одну ногу, за другую тянут кверху, пока жертва не разделится на две половины“».
        В селе Иваницком был убит пржевальский участковый врач Левин, вырезана партия (?) инженера Васильева, учителя и члены их семей.

        До 1914 года население Центральной Азии призывалось в царскую армию только добровольно, встречая неодобрение местной знати, которая считала, что молодые казахи и киргизы в военной среде «обрусеют» (пример — офицер инженерных войск Абдурахман Кунанбаев, сын великого казахского поэта Абая Кунанбаева).
        Поэтому на совете старейшин возле Верного в 1916 году было решено бойкотировать царское распоряжение. «Пусть лучше погибнут старики, чем погибнут дети», — так решили аксакалы.

        Ваши аксакалы боялись изменений в мировоззрении молодёжи! Тогда вернувшихся и повидавших "другой мир" будет трудно загнать обратно в ярмо родоплеменных отношений!
        Вот чего боялась знать Средней Азии! Они желали жить без изменений, которые могли поколебать их власть над простыми людьми.
        1. Кронос
          Кронос 22 июля 2019 12:15
          +2
          Вот только с родоплеменными строями большевики боролись а не царский режим
          1. Trapper7
            Trapper7 22 июля 2019 14:14
            +5
            Цитата: Кронос
            Вот только с родоплеменными строями большевики боролись а не царский режим

            да-да. Прям уборолись бороться. 91-й год вам в помощь, как итог этой "великой борьбы".
            1. Кронос
              Кронос 22 июля 2019 14:36
              +1
              Я и не писал что смогли но борьба была вот например можно найти в сети фото акцию сжиганию хиджабов и прочих атрибутов закрепощения женщин
          2. Serg65
            Serg65 22 июля 2019 14:19
            +1
            Цитата: Кронос
            Вот только с родоплеменными строями большевики боролись а не царский режим

            Ой да ладно! Товарищ Рыскулов, председатель Мусульманского бюро Туркестанской Коммунистической партии, выходец не из бедной семьи, участник восстания 16-го года, с кем он боролся по вашему?
          3. hohol95
            hohol95 22 июля 2019 14:24
            +8
            Но и они не смогли справиться с родо-племенными отношениями в иных республиках (жалели, что ли)! Да и в мире полно примеров - Индия (касты), Африка - племенные войны и усобицы.
            Та-же Средняя Азия и Афганистан!
            "Я и Сомали – против всего мира, я и мой клан – против Сомали, я и моя семья – против моего клана, я и мой брат – против моей семьи, я – против моего брата".
            Вот и ВЕСЬ принцип построения современных стран с родо-племенными отношениями!
      3. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 14:14
        +8
        Цитата: Касым
        в Семиречье причин было несколько

        hi Приветствую Касым!
        Причин действительно было много! Причем причину "землеустройство" раскрутили товарищи большевики!
        В 1845-м году бии и султаны Старшего жуза клялись на коране.....
        Великому Государю Императору Самодержцу Всероссийскому хочет верным, добрым, послушным и вечно подданным быть и никуда (без) Его Императорского Величества соизволения в чужестранную службу не вступать. Так же с неприятелями Его Императорского Величества вредительской откровенности не иметь. Против подданных Его Императорского Величества не поступать и все Его Императорскому Величеству принадлежащие права, узаконенные и впредь узаконяемые … оберегать и оборонять, и в том живота своего не щадить. Стараться споспешествовать всему, что Его Императорского Величества службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может

        Манап племени сарыбагиш в 1850-м году писал Горчакову
        Мы никогда не согласны нарушить данную перед Кораном клятву. Тем более постыден был бы этот поступок, что мы сами искали покровительства для приобретения спокойствия, которое по завершении замысла мы должны будем потерять безвозвратно. Надеемся, что за одно только требуемое с нашей стороны спокойствие нам дадут помощь в нужном случае и сохранят нас от неприятелей. Будьте уверены, что наши обещания, наши клятвы никогда не нарушатся, и Вы не встретите от нас сопротивления, даже и мысли об этом. Какие бы ни были обязанности, если они возложатся на нас, постараемся выполнить по возможности.

        Если вдруг его не признаем, изменим государству, тогда, я считаю, на нас ляжет несмываемый позор. … В это мирное время я заявляю: весь мой народ, я сама и мои родные никогда не выступим против вас. От нас никакой неприятности не будет. Если мой народ сделает плохо и станет изменником, тогда накажу виновного самой тяжкой мерой, буду вечно мучиться до конца дней своих

        Это слова Алайской царицы!
        Приняв подданство российское казахи и киргизы вольно или не вольно отдали землю свою в распоряжение русского царя. Царь же милостью своей разрешил им пользоваться бессрочно в плоть до особого распоряжения т.е. земля не была собственной у казахов, киргизов и русских переселенцев! Она была государственной!
        Бии, султаны, манапы, баи исходя из многовековых родовых устоев кочевников распоряжались землей как хотели, хотели-в аренду переселенцам сдавали, хотели-продавали, хотели-обратно отбирали, заявив соплеменникам что русские насильно отобрали у них эту землю!
        Земельный вопрос-больше надуманный вопрос, чем основная проблема!
        1. Касым
          Касым 22 июля 2019 14:30
          +6
          Привет, Сергей! Честно говоря не хотел даже комментировать статью. Просто не понравилось изложение автора. Ведь задолго до этого здесь обосновались казаки, уйгуры, дунгане и т.д.. Все уживались без проблем... Политика этих генерал-губернаторов. Царем были переданы денежные средства для призывающихся, чтобы могли своим семьям деньги оставить - по 10 руб., если память не изменяет, по тем временам деньги хорошие. Но разворовали чинуши. Причин там действительно много было, но автор глубоко копать не стал. hi
          1. Serg65
            Serg65 22 июля 2019 14:39
            +3
            Цитата: Касым
            автор глубоко копать не стал

            Очень даже согласен!
          2. mmaxx
            mmaxx 28 июля 2019 05:40
            0
            Не стал копать умышленно. Т. к. это надо было отметить в первую очередь.
        2. lucul
          lucul 27 июля 2019 23:12
          +1
          В 1845-м году бии и султаны Старшего жуза клялись на коране....
          Это слова Алайской царицы!
          Приняв подданство российское казахи и киргизы вольно или не вольно отдали землю свою в распоряжение русского царя. Царь же милостью своей разрешил им пользоваться бессрочно в плоть до особого распоряжения т.е. земля не была собственной у казахов, киргизов и русских переселенцев! Она была государственной!
          Бии, султаны, манапы, баи исходя из многовековых родовых устоев кочевников распоряжались землей как хотели, хотели-в аренду переселенцам сдавали, хотели-продавали, хотели-обратно отбирали, заявив соплеменникам что русские насильно отобрали у них эту землю!

          Что по факту - все эти люди (народ ) попросились в состав Российской империи , чтобы их не отгеноцидили соседи (так бы и было - вспоминаем сколько народов "пропало " в истории).
          Как только угроза нападения на них пропала (Российская империя - гарант безопасности) , так они сразу возомнили себе ( или с "помощью" других сил ) , что на них не нападают соседи не потому , что они в Российской империи , а потому что их все соседи боятся как великих воинов (спрашивается - зачем тогда просились в РИ ).
          Уверовав в собственное величие (никто же не нападает ) ,они при первом же удобном случае ,воспротивились власти и подняли восстание.
      4. saygon66
        saygon66 26 июля 2019 11:24
        +1
        - Термин "лучшие земли" стоило бы уточнить... Название "Голодная Степь" говорит за себя. Огромные территории использовались местным население как сезонные пастбища. не более. Именно благодаря переселенцам часть этих земель была освоена. И, заметьте - никакого принуждения местного населения к труду.
    3. otto9966
      otto9966 25 июля 2019 08:36
      -4
      Центральная власть не реагирует , потому что если всплывет вся правда - вас с говном сожрет мировое сообщество за карательные акции царских войск 1916г. Когда казаками и царскими карателям было уничтожено более 40 % инородцев а именно казахов и кыргызов в Семиречье. Представляете какую пищу для обвинений получат американцы и
      европа для того что бы вас гнобить еще больше?
      1. Чёрный Полковник
        Чёрный Полковник 25 июля 2019 13:14
        +2
        Пусть сначала за негров, индусов, буров и индейцев отвечают.
    4. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 25 июля 2019 13:12
      0
      Кто старое помянет - тому глаз вон! А кто забудет - тому оба глаза! (русская поговорка)
  2. Игорь Щербина
    Игорь Щербина 22 июля 2019 06:05
    +11
    Плохо что наше политическое руководство, не проводит в республиках СНГ пророссийскую политику, не поддерживает русское население, не выращивает своих политиков, не распространяет культуру, язык, не финансирует, почти ничего не делает, как делают это ЕС, и США, а потом мы только руками разводим и возмущается почему в братский республиках постоянно ущемляются права русских. Вот вам и результат, Прибалтика, Украина, Грузия, теперь на очереди Средняя Азия, с такой политикой, когда у нашей политической верхушки перед глазами только деньги мы все своё влияние везде потеряем.
    1. 210окв
      210окв 22 июля 2019 06:21
      +13
      Некогда это делать политическому руководству.Да и проще русский народ грабить.Ибо безмолвны мы.К великому сожалению.
      1. депрессант
        депрессант 22 июля 2019 17:08
        +1
        Ага. Вот я безмолвна. Зубами скреплю. А то ж скажу, так...
      2. виктор н
        виктор н 23 июля 2019 12:00
        -2
        А Вы молвите что-нибудь конструктивное, довольно власть шпынять! Помогите хоть одному конкретному русскому - соседу, коллеге..... Пожертвуйте пятак соотечественникам. Это каждому доступно.
        1. 210окв
          210окв 23 июля 2019 13:08
          +3
          Я шпынял и буду шпынять этих грабителей. А русскому народу я помогал в Донбассе в самый трудный период, энергетикам помогали. А Вы что сделали, Виктор?
          1. виктор н
            виктор н 23 июля 2019 19:46
            -1
            Я Вам верю, не будем меряться. Но мне не нравятся обвинения в грабеже недоказанные никем: похоже на наговор. А проблем, действительно, очень много и их надо решать спокойно, в меру сил. Не стоит тратить силы на проблемы кажущиеся. А реальные проблемы распознать непросто, убедить в их наличии ещё сложнее - это функция науки.
            Что касается помощи соплеменникам - этим надо заниматься постоянно.
        2. cca2001
          cca2001 9 августа 2019 10:09
          0
          А это не вам судить! Я́ в отличие от вас людям помогаю. Бесите, уже белые и красные бесы.
  3. andrewkor
    andrewkor 22 июля 2019 06:21
    +10
    Оренбургское казачье войско,как наиболее близкое к театру событий ,очень активно участвовало в подавлении восстания.
    В книге " Накануне катастрофы" - истории оренбуржцев- очень подробно описаны эти трагические события.
  4. Moskovit
    Moskovit 22 июля 2019 06:45
    +11
    Русский народ всегда был лишь строительным материалом в строительстве сначала Российской империи, а потом и СССР. А кто думает о правах кирпичей? Сейчас и в современной России русские тоже находятся в таком же положении.
    1. виктор н
      виктор н 23 июля 2019 12:47
      -1
      Меня никто не заставлял быть "кирпичём" и я сам не мечтал им быть. Если кто назовёт - получит в тыкву. Так и все прочие вольны выбирать себе судьбу и социальный статус. Главное - ничего ни от кого не ждать. И не наговаривайте на Россию, лучше её нет!
      1. Moskovit
        Moskovit 23 июля 2019 13:47
        +6
        К сожалению, "в тыкву" получают те, кто пытается бороться и отстаивать права "кирпичей". Вспомните недавние резонансные убийства Никиты Белянкина и Сергея Чуева. Случай в Чемодановке. Это только то, что всплыло на поверхность. Любой полицейский вам расскажет за рюмкой чая еще множество подобных примеров.
        1. виктор н
          виктор н 23 июля 2019 19:50
          -1
          Не спорю - такое имеет место, к сожалению. Но быть "кирпичём" унизительно.
  5. rocket757
    rocket757 22 июля 2019 07:01
    +6
    Замалчивать историю , коверкать даже ради каких то светлых идей .... бесполезно, всё вылазит наружу, да ещё и кратно!
    Светлые идеи насаждаемые с помощью аппарата насилия .... кончилось это всё плохо и будет продолжатся, потому как повод обвинять есть.
  6. knn54
    knn54 22 июля 2019 07:35
    +10
    Немного не в тему.
    Во время ПЕРВЫХ "Ошских событиях" 1989/1990 г. военный комендант(как мне потом рассказывали) доходчиво объяснил узбекским и киргизским "аксакалам",что это их разборки.
    Тронете русского,татарина,корейца-мало не покажется НИКОМУ.
  7. Пессимист22
    Пессимист22 22 июля 2019 07:47
    -6
    Ясно,если население забирали на убой,а также забирали скот и продукты даром,местные должны были радоваться и хвалить русского царя?
    1. семург
      семург 22 июля 2019 08:28
      +4
      Мобилизация оказалась последней каплей в череде других действий по притеснению местного населения вызвавших бунт , он всегда и везде кровавый и ужасный , в не зависимости кто бунтует Пугачев или Разин , Амангельды или Салават с Костюшко . У таких бунтов окраин в принципе нет шансов на успех против метрополий , и они подавляются с ещё большей жестокостью в назидание так сказать потомкам.
      1. бухач
        бухач 23 июля 2019 06:03
        +2
        Хм,с ещё большей жестокостью чем у восставших?Вы голову включите как их можно превзойти по жестокости,разве только дотянуться.
    2. Alex_59
      Alex_59 22 июля 2019 09:10
      +17
      Цитата: Пессимист22
      если население забирали на убой

      Вы статью-то читали? Население забирали на строительство линий обороны в прифронтовой полосе. Какой убой? На убой брали в те времена только русских.
      Понятно что восторга это тоже не вызывало. Причина - в кривой политике административного аппарата, который чтит бумажку выше человека. Если бы у матери единственного сына кормильца не стали отбирать - может и восстания-то не было. А всё из-за какого-то чиновника, который не захотел вникунть в суть проблемы этой женщины. Такое возможно в любое время, в любом месте.
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 22 июля 2019 10:58
        +6
        На убой брали не только русских, но и украинцев, беларусов, татар, евреев, чувашей. Только инородцы Средней Азии, Кавказа и Севера не подлежали мобилизации.
        1. Alex_59
          Alex_59 22 июля 2019 11:13
          +2
          Цитата: Zeev Zeev
          На убой брали не только русских, но и украинцев, беларусов, татар, евреев, чувашей.
          С поправкой согласен. Не точно выразился.
        2. Serg65
          Serg65 22 июля 2019 14:31
          +1
          Причем эти инородцы сами просились на фронт, пример тому Дикая дивизия и Текинский кавалерийский полк....как самые известные!
      2. hohol95
        hohol95 22 июля 2019 11:28
        +6
        Если бы у матери единственного сына кормильца не стали отбирать - может и восстания-то не было.

        Могло иметь место замещение сына зажиточного человека на сына бедняка! За деньги. При это пишу, что этой мобилизацией срывались полевые работы. И просто местные себя НЕ СЧИТАЛИ чем-то обязанными царю из далёкого Петербурга! Они не считали себя гражданами Российской Империи! Вот и всё! И плевали они с самого высокого минарета на Первую мировую войну! По их тогдашнему разумению она их совсем не касалась!
      3. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 14:29
        +7
        Приветствую Алексей! hi
        Цитата: Alex_59
        Если бы у матери единственного сына кормильца не стали отбирать - может и восстания-то не было

        Восстание все равно было бы и без разницы забрали бы этого мальчика или нет! К этому восстанию готовились заранее, призыв на трудовые работы был только хорошим поводом, всего лишь!
        1. Alex_59
          Alex_59 22 июля 2019 16:13
          0
          Цитата: Serg65
          Восстание все равно было бы и без разницы забрали бы этого мальчика или нет!

          Приветствую Сергей! Да, я не в полной мере владею данной темой, поэтому наверное вы правы. Я тут больше о другом - косность чиновничьего аппарата регулярно приводит в взрывам в ситуациях, когда они не являются неизбежной участью. Это просто закон физики - если из котла стравливать давление регулярно и по чуть-чуть, он не взорвется, но если клапан (чиновники) заржавел то взрыв и вправду неизбежен. Это в равной степени относится и к революции 17-го года, и к развалу СССР. Властям надо вовремя и адекватно реагировать на вызовы времени чтобы исключить какие-либо взрывы в принципе.
          1. Serg65
            Serg65 23 июля 2019 09:46
            +6
            Цитата: Alex_59
            Да, я не в полной мере владею данной темой, поэтому наверное вы правы.

            Алексей, ну начнем с того, что с 1905 года в Туркестан зачастили всякого рода геологи, археологи, орнитологи германского подданства и самое интересное то, что изучать свои науки они желали непременно в приграничных районах с Кашгаром, Афганистаном и Персией! С 1907 года их количество возросло в разы! В 1909-1910 годах некоторая часть поволжских немцев "вдруг" возжелала переселится в Туркестан и почему то селились они тоже в приграничных районах. В строительстве жд. дороги Ташкент-Оренбург принимало большое количество турецкоподданых.
            Далее.
            В 1907 году главным военным советником афганской армии стал майор турецкой пехоты М. Сами-бей, в кабульском офицерском училище преподавали только турки. С 1908 года в Афганистан и Кошгар начались поставки немецкого оружия. В 1909 году в Кабуле немцы построили большой оружейный завод. С началом ПМВ в Туркестане усиливается прогерманская и панисламская агитация. В декабре 14-го года в Туркестан начинают прибывать немецкие и австро-венгерские военнопленные, всего их здесь к 1916-му году набралось 148 тысяч! В 1914 году в Афганистан через Иран отправлен германо-турецкая экспедиция Нидермайра, к стати в участие поимки этой экспедиции тов. Буденный получил своего первого Георгия. На кануне войны в Синьцзяне немцы создали два разведцентра (Кульджа и Кашгар), главой этих центров был довольно знаменитый в будущем, а в то время советник германского посольства в Афганистане, профессиональный разведчик Вернер Отто фон Хентиг. Именно он снабжал будущих повстанцев оружием, инструкциями и деньгами. В ноябре 1915 года было подписано германо-афганское соглашение, по которому Афганистан обязывался вступить в войну с Россией и Англией!
            1. Serg65
              Serg65 23 июля 2019 09:59
              +8
              Рассмотрим поведение восставших, в частности киргизов. Кроме чисто восточных развлечений с грабежом, отрубанием голов, изнасилованием, изуверских убийств, восставшие уничтожали мосты, линии телеграфа...причем столбы спиливали, проволоку скручивали и топили все в реках(???) - это очень не свойственно кочевникам, зато свойственно диверсантам. Во время одной из атак на город Токмак был ранен турецкий ст. лейтенант Киазым-бий, до этого его наблюдали в миссии Нидермайера, а уже в 1919 году этого же Киазым-бия уже в чине капитана, мы можем наблюдать в составе командования советского Закаспийского фронта-парадокс?
              1. Serg65
                Serg65 23 июля 2019 10:25
                +9
                Но матырство туркестанских русских не закончилось в 1916 году.
                Постановлением Политбюро ЦК РКП(б) от 29 июня 1920 года перед местными парторганизациями была поставлена задача ликвидации неравноправных отношений, сложившихся в Туркестане между пришлым европейским населением и коренными народами, в результате империалистической политики российского самодержавия. Исходя из этого русских крестьян обозвали поголовно колонизаторами и кулаками, исходя из этого предписывалось срочно отобрать у обосновавшихся в киргизских районах (киргизами тогда были и казахи) русских крестьян все земли, запроектированные Переселенческим управлением или самовольно отобранные переселенцами у киргиз, оставляя переселенцам участки в размере трудового надела и обращая изъятые земли в фонд наделения киргизских обществ, артелей и отдельных лиц.
                Поэтому, помимо необходимого и правильного декларирования равноправия (политического и экономического) всех национальностей, поведён был поход против русских крестьян, которые все были объявлены колонизаторами и насильниками

                Отчет в Политбюро чрезвычайного уполномоченного ВЦИК и Совнаркома РСФСР А. А. Иоффе
                Выселение русских посёлков началось без какого-либо плана о дальнейшем их устройстве. Большинству было предписано выехать из села в двухдневный срок и направиться в Калужскую губернию. Добравшись сотни вёрст по семиреченскому тракту пешком и на волах до первой железнодорожной станции нынешнего Тараза, сотни депортированных с семьями и скарбом должны были жить лагерем в степи под открытым небом, потому что железная дорога их не принимала. Выселялись не одни самовольцы, но и старожильческие посёлки. Особенную прыть в депортации русских крестьян проявил соратник Ленина тов. Сафаров. На многочисленные жалобы в самоуправстве Сафарова, Ленин ответил...
                Из письма Ленина Сталину (Сталин в то время был наркомом по делам национальностей)....
                По-моему, Сафаров вполне прав

                Из письма Иоффе Ленину..
                По чекистским донесениям, в Семиречье нынешней весной нужно ожидать крестьянских восстаний. Я этого не думаю, ибо полагаю, что русское крестьянство настолько ущемлено, что на восстание не пойдёт и ограничится пассивным протестом в виде обратного переселения на старую родину (что уже имеет место). Хотя это и противоречит видам НЭП, но в интересах общей нашей восточной политики некоторое ущемление русского крестьянства неизбежно

                На что Ленин отвечает..
                Для мировой политики РСФСР дьявольски важно завоевать доверие туземцев, трижды и четырежды завоевать, доказать, что мы не империалисты....

                Вот такие интересные дела творились в Туркестане и в Семиречье в частности!
                hi
                1. Alex_59
                  Alex_59 23 июля 2019 11:02
                  +1
                  Цитата: Serg65
                  Вот такие интересные дела творились в Туркестане и в Семиречье в частности!
                  Спасибо за информацию, интересно :-)
                  1. Fan-Fan
                    Fan-Fan 23 июля 2019 15:29
                    +1
                    Ну а сейчас Путин не хочет такими-же методами завоёвывать их доверие? Думаю хочет. Пример - Турция, готов всё продать, даже в долг дать, лишь бы втереться к ним в друзья. А долги они отдадут? Сколько сам Путин простил долгов Кубе, Вьетнаму и прочим? И что друзья они нам? Или турки станут друзьями?
                    1. Serg65
                      Serg65 24 июля 2019 07:13
                      +1
                      Цитата: Fan-Fan
                      Ну а сейчас Путин не хочет такими-же методами завоёвывать их доверие?

                      Путин что бы втереться в доверие туркам грабит и выселяет русских с Северного Кавказа?
              2. Яицкий казак
                Яицкий казак 23 июля 2019 15:46
                +2
                Еще - на юге Уральской области в 1916 г. отмечены очевидцами пролеты аэропланов.
                Я бы счел сразу это разыгравшейся фантазией, так как дальности германских самолетов с территории Турции вроде бы не хватало пересечь часть Кавказа и Каспий.
                Но что интересно - показания очевидцев выглядят правдоподобно и даже были следы самолетного шасси. Что это? Мистификация или факт?
                В Уральской области работало исламское подполье. Оно имело контакты с прибывшими на полевые работы турками-военнопленными. Многие бежали и отправились к восставшим.
      4. Шалтай
        Шалтай 22 июля 2019 17:54
        +4
        Цитата: Alex_59
        Причина - в кривой политике административного аппарата, который чтит бумажку выше человека

        Как будто где-то и когда-то было по другому ? Факторы с причиной не связанны по крайней мере напрямую . Причина одна - проплаченные Германией через цепочку посредников мерзавцы , многие из которых избежали кары . К мятежу начали готовиться примерно за год до решения припахать малость в пользу страны .
      5. mmaxx
        mmaxx 28 июля 2019 05:45
        +1
        100% уверен, что в Средней Азии забирали тех, кто не откупился. Русские не сильно вмешивались во внутренние дела. Пришли к азиатской верхушке - те и нарезали, как считали нужным. Свой народ они там ниже скота считали.
    3. Serg65
      Serg65 22 июля 2019 14:26
      +4
      На убой господин-товарищ Пессимист, никого не забирали! Скот и продукты тоже БЕСПЛАТНО не забирали! Не выдумывайте сказок!
  8. Али Коканд
    Али Коканд 22 июля 2019 08:04
    +2
    В этой грустной истории,много поучительного. Были повстанцы,были и каратели. Во-первых несмотря на протесты,сотни тысяч мусульман всё таки были мобилизованы на трудовые батальоны. Условия содержания были ужасными, многие погибли. И дополнение к статье,богачи имели возможность откупиться, бедняки нет. Вместо сына богача,забирали второго сына бедняка. И народ не выдержал. И не только
    русский бунт беспощаден и бесмыслен. Среднеазиатский бунт более беспощаден. И ремарка на ошские события- президент Каримов проявил завидное благоразумие и закрыл границу. А то немало добровольцев готовы были пойти на помощь. Только по прошествии времени стало ясно,на сколько близко прошли от катастрофы. Межнациональные отношения очень тонкая материя,и непродуманные действия очень вредны. Потом годами нужно восстанавливать, и то если получится. Этим событиям более сто лет. Сотни тысяч жертв. Мои старшие родственники рассказывали про них,и как подавляли Кокандскую Автономию. Типичная колониальная история.
    1. Военный Строитель
      Военный Строитель 22 июля 2019 11:05
      +12
      Были повстанцы,были и каратели

      они были бы повстанцами если бы воевали с системой, а так убивая крестьян - они просто бандиты, и каратели появились после убийства стариков женщин и детей
      сотни тысяч мусульман всё таки были мобилизованы на трудовые батальоны

      впервые слышу, ссылочку пожалуйста, сотни тысяч - это миллионы, я не Станиславский, но тоже не верю
      1. Ратник2015
        Ратник2015 29 июля 2019 15:24
        0
        Цитата: Военный Строитель
        они были бы повстанцами если бы воевали с системой, а так убивая крестьян - они просто бандиты, и каратели появились после убийства стариков женщин и детей

        К сожалению, это всегда так (и в первую очередь в колониальных владениях). За ошибки центральной власти отдуваются простые обыватели - и точно так же было, например, в эпоху Великого Мятежа в Индии (или Первой войны за Независимость Индии) - восставшими вырезались все поголовно европейцы и даже местные христиане, когда европейцы в каких-то товарных количествах отсутствовали. Точно так же и в Туркестане в период Первой Мировой...
    2. mmaxx
      mmaxx 28 июля 2019 05:49
      +1
      Повстанцы изуверствующие над такими же трудягами?? Вырезали вы русских, что лучше стало? У вас там в Азии с головой порядок?? Впрочем, служил я с таджиками, узбеками и т. д. 50/50 народу было. Так что сильно не удивляюсь.
      Живите сами со своими баями и ханами. Они знаю, что с вами делать.
  9. ButchCassidy
    ButchCassidy 22 июля 2019 08:21
    +7
    Илья, статья интересная. Вопрос только 4й иллюстрации. Сдается мне, что на ней армянские гайдуки или фидаины 19 в. в Османской империи, а не восставшие из Туркестана.
    Об этом говорят как одежда, так и стяг на заднем плане с надписью на армянском (плохо читаемая) и годами 1890-1896. Исправьте, плиз.
    1. Ставрос
      Ставрос 22 июля 2019 10:51
      +6
      Вы правы.Это фидаины из Армянской Революционной Федерации,надпись на стяге Свобода или Смерть.
  10. Хунхуз
    Хунхуз 22 июля 2019 08:23
    +17
    Потрясающе...
    Нацмены в армии не служили, дурака валяли, сосали соки с русского народа, их ещё и цивилизовавшего. А когда в во время войны в 1916 г. их попытались привлечь к оборонным работам на благо общего государства - занялись погромами и убийствами русских людей.
    Когда же правительство привело их к порядку (к слову довольно мягко по сравнению с позднейшими временами), начались вопли о кровавости. Ну ещё бы, режим то царский, значит уже поэтому виноват...
    Великодержавный шовинизм это плохо, а национализм нацменов это хорошо. Но пропагандируя этот вздор, советская система выкопала могилу и союзному государству.
    А с туркменами в 16 году поступили незаслуженно мягко, впрочем империя была общим домом - даже для шаливших непослушных детей)
    1. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 22 июля 2019 11:04
      -11
      Вообще то никаких соков инородцы не тянули. Наоборот, у них забрали пастбища, конфисковали скот, поселили рядом чужаков, построили на мусульманской земле свои храмы и ещё решили брать мужчин в армию за тридевять земель на абсолютно чужую войну. Попытка забрать у бедной вдовы единственного кормильца стала лишь запалом.
      1. Хунхуз
        Хунхуз 22 июля 2019 12:03
        +8
        Ещё как тянули.
        Россия строила для них, снабжала.
        А они ни в армии ни служили, и от других повинностей были освобождены.
        И если они живут в данном государстве, пользуясь его плодами, то война для них не может быть чужой.
        "Мусульманская земля", это что за чудо такое?) Вакуфная что ли?)
        Мусульманские земли пусть находятся в Аравии. А в ПРАВОСЛАВНОЙ Российской империи все земли - российские, имперские. И нацмен должен знать свое место, ибо живёт под скипетром системообразующей нации - РУССКОЙ
        1. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 22 июля 2019 13:47
          -2
          Ещё как тянули.
          Россия строила для них, снабжала.

          Так как тянули?
          Что построили? Железную дорогу? А она была нужна туркменам или империи - как средство переброски войск и вывоза сырья?
          Ирригационные каналы? Да. Но не для орошения земель крестьян, а для орошения плантаций промышленников. И именно поэтому на бумаге ирригационные проекты существовали ого-го, а по факту 45 тысяч десятин и все.
          Причина заключалась в непроясненности вопроса: кто главным образом должен финансировать такие работы – государство или частный капитал? Здесь в который раз вопрос упирался в дилемму политического или экономического значения Туркестана для империи. Правительству не удалось договориться с фабрикантами-текстильщиками об условиях привлечения их капиталов к ирригационным проектам, а приоритетом оставались соображения политические (стремление сохранить земли в государственной собственности и укрепить влияние в пограничном регионе) [Правилова, 2006, с. 294]

          Почта, телеграф? Да. Но это для связи колонии с метрополией, а не для туркменов.
          Банк и кредитные учреждения? Их не государство строило. И что с этого получили туркмены, кроме кредитной удавки?
          Фабрики по обработке хлопка? Так их тоже не государство строило и не для туркменов. Их туда даже на работу не брали, квалификации не было, переселенцы работали.
          Чем снабжали? Может с приходом фабричного труда и вывоза сырья в метрополию сначала исчезли ремесленные мастерские кожевенников, ковроделов и тканеделов, изделия ручной работы которых высоко ценились ранее и покупались.
          В 1899 г. по распоряжению генерал-губернатора С.М. Духовского вышла любопытная брошюра А.С. Стеткевича “Убыточен ли Туркестан для России”. Автор убедительно доказывал, что край приносит империи немалую экономическую выгоду.
          По справедливому мнению А.С. Стеткевича, гарнизоны в крае имели не столько туркестанское, сколько общеимперское значение. Ради Туркестана пограничные гарнизоны не были увеличены вовсе; напротив, в 1896 г. в Средней Азии было на 10% меньше войск, чем в 1863 г. на границах со Средней Азией. Это все равно, отмечал автор брошюры, что ставить войска в Варшавском военном округе на счет привисленских губерний, которые в таком случае оказались бы намного убыточнее Туркестана. Поэтому при вычислении расходов на край стоимость содержания его гарнизонов (за 28 лет 174 млн руб.) следует исключить. Тогда расходы на собственно Туркестан (управление, сбор налогов, экономическое развитие, железнодорожное строительство) составили бы не 290 млн, а всего 116 млн руб. – при 158 млн доходов (значит, на содержание гарнизонов сам Туркестан дал 42 млн руб). К этому надо прибавить доходы казны с Уральской и Тургайской областей, где благодаря занятию Туркестана больше не держали войск (28 млн руб.). Таким образом, 42 + 28 = 70 млн руб. чистого дохода казны от присоединения Туркестана. Кроме того, таможенный доход от обложения пошлиной импортного хлопка: в 1879–1896 гг. 203 млн руб. Выгоды всей империи – сбережение
          от уплаты за границу 256 млн руб. за 26 млн пудов хлопка, ввезенного в Европейскую Россию из Средней Азии в 1887–1896 гг. Это внесло вклад в рост курса рубля и способствовало переходу к золотому стандарту. Выгоды потребителей: за среднеазиатский хлопок заплачено в среднем по 2 руб. 38 коп., на пуд меньше, чем за американский (общая экономия более 60 млн руб.) [Стеткевич, 1899, c. 8–18].

          И если они живут в данном государстве, пользуясь его плодами, то война для них не может быть чужой

          Разве?
          И нацмен должен знать свое место, ибо живёт под скипетром системообразующей нации - РУССКОЙ

          И какое это место?
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 22 июля 2019 14:06
            0
            Не туркмены, а казахи
          2. Морской Кот
            Морской Кот 22 июля 2019 22:37
            +3
            Что построили? Железную дорогу? А она была нужна туркменам или империи - как средство переброски войск и вывоза сырья?


            "Нам нэ нужна жилэзная дарога! Старый режим, новый режим -- всэх вырежим".
        2. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 22 июля 2019 15:37
          -3
          А что для них Россия строила? Форты для обороны от них и дороги для перемещения войск?
        3. Ратник2015
          Ратник2015 29 июля 2019 15:29
          0
          Цитата: Хунхуз
          "Мусульманская земля", это что за чудо такое?) Вакуфная что ли?)
          Мусульманские земли пусть находятся в Аравии. А в ПРАВОСЛАВНОЙ Российской империи все земли - российские, имперские. И нацмен должен знать свое место, ибо живёт под скипетром системообразующей нации - РУССКОЙ

          Ваши бы слова да Богу (или царю, или президенту) в уши.
          Да, сильного религиозного гнёта в РИ небыло, но в некотором смысле он всё же имелся. А так товарищ видимо из Израиля чётко описал видение ситуации - что в Израиле, что в иных странах - глазами мусульман.
          Да, исламская земля - это не вакф, в исламском мировосприятии - это территории "дома ислама"\"дар уль ислам", т.е. с господствующим мусульманским населением, где действуют иные законы, чем на всей иной территории - которые "дом войны"\"дом неверных".
      2. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 14:34
        +7
        Цитата: Zeev Zeev
        Наоборот, у них забрали пастбища, конфисковали скот

        Пример отбора земли можете привести? И за одно пример о конфискации???
        1. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 22 июля 2019 15:37
          0
          А в самой статье написано
          1. Serg65
            Serg65 23 июля 2019 10:26
            +4
            Цитата: Zeev Zeev
            А в самой статье написано

            Это не статья, это филькина грамота!
      3. Шалтай
        Шалтай 23 июля 2019 05:31
        +5
        Цитата: Zeev Zeev
        Наоборот, у них забрали пастбища

        Купили за деньги .
        Цитата: Zeev Zeev
        построили на мусульманской земле свои храмы

        Сначала в 19-м веке Россия обратила в ислам язычников , ну надо-же еще и новые церкви построила на земле , где испокон веков встречаются символы всех мировых религий .
        Цитата: Zeev Zeev
        и ещё решили брать мужчин в армию за тридевять земель на абсолютно чужую войну.

        Киркой махать за деньги , чем во время русско-кокандских конфликтов занимались с охотой .
        Цитата: Zeev Zeev
        Попытка забрать у бедной вдовы единственного кормильца стала лишь запалом.

        Запалом были хитрость , жадность и предательство .
        1. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 23 июля 2019 06:31
          -2
          Ни за какие деньги никто ничего не покупал, просто конфисковали. И никаких язычников там не было со времён хана Узбека. Кстати, если завтра китайцы захватят Хабаровск и начнут строить там буддийские дацаны (я знаю, что не будут, но представим виртуально), как к этому отнесётся местное православное население?
          1. Шалтай
            Шалтай 23 июля 2019 06:47
            +3
            Цитата: Zeev Zeev
            Кстати, если завтра китайцы захватят Хабаровск и начнут строить там буддийские дацаны (я знаю, что не будут, но представим виртуально), как к этому отнесётся местное православное население?

            Вы тогда о себе успейте позаботиться (рекомендую прикупить юрту заранее) . Видел лет 7 назад в одном влиятельном и дружественном государстве школьную карту в начальной киргизской школе . Там на карте Хабаровск кстати в России , а Владивосток нет . И 4-х исторических курьезов в Азии вовсе нет .
            1. Ратник2015
              Ратник2015 29 июля 2019 15:30
              0
              Цитата: Шалтай
              Видел лет 7 назад в одном влиятельном и дружественном государстве школьную карту в начальной киргизской школе .

              Позвольте спросить - а эта школа случаем не в Синьцзяне была ?
              1. Шалтай
                Шалтай 18 августа 2019 07:26
                0
                Цитата: Ратник2015
                а эта школа случаем не в Синьцзяне была ?

                Кызылсуйский район . Почти пригород Кашгара.
  11. Военный Строитель
    Военный Строитель 22 июля 2019 09:56
    +7
    Главнокомандующим (сардарбеком) повстанцев был избран Амангельды Иманов

    Интересное, по нынешним временам, отношение к этому персонажу в Казахстане. Как бы и народный герой - восстал против "российского колониализма", а как бы и сволочь т.к поддержал большевиков в 1917 г - это сейчас еще больший грех, и воевал в белогвардейцами, был пленен и расстрелян в 1919 году алашордынцами, которые сейчас числятся национальными героями

    Интересно, что организовав переселение русских крестьян в Среднюю Азию и Казахстан, царские власти не сильно задумывались об их безопасности на новом месте жительства.


    до сих пор ничего не изменилось, или даже еще хуже стало, любому чурбану рады российские власти кроме русского из ближнего зарубежья
  12. Aquilifer
    Aquilifer 22 июля 2019 10:34
    +6
    На Востоке сюсюкаться и либеральничать нельзя. Нельзя идти в Азию с лаврами - там котируется только меч, а пустые ножны и опущенные рукава РФ - красная тряпка для местных князьков и трайбалистов.
    1. saygon66
      saygon66 26 июля 2019 11:40
      0
      - Уж сразу с мечом! С деньгами туда ходить надо... С деньгами! wink
  13. Эдуард Ващенко
    Эдуард Ващенко 22 июля 2019 11:11
    +12
    Ужасная ситуация для русских переселенцев.Всегда к этой истории трудно прикасаться...
    Но вот вопрос, как историка, в тексте
    Для нужд переселенцев было выделено более 17 млн десятин земель, уже освоенных местными жителями.
    .
    Не вопрос к автору, он пользовался доступным материалом.
    Я не сталкивался с анализом этой ситуации, но вот точно знаю ситуацию по Киргизии: русские селились на равнинах, которые не использовались местным населением, кочевали киргизы в предгорье, если что и "выращивали", то очень популярную культуру в этих районах - мак, не хлеб, конечно же.

    Так что вопрос насколько русские переселенцы получали уже обжитые земли мне кажется остаётся открытым.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 22 июля 2019 14:27
      +7
      Абсолютно точно. Почти так же и во всем Степном крае. Более того, значительные участки степей уже "прихватизировали" казахские баи, родовая верхушка и султаны, не пуская туда своих сородичей. Это вызывало нарастание социального напряжения.
      Когда работала переселенческая изыскательская партия в Уральской области, то были установлены факты вопиющего произвола родовой верхушки над своими соплеменниками.
      Единственное относительное проблемное было место - это Семиречье.
      1. Комментарий был удален.
        1. Яицкий казак
          Яицкий казак 22 июля 2019 15:50
          +5
          Это не довод, а недоразумение, основанное на вашей необразованности.
          Казахи действительно могли использовать землю на основе своего обычного общинного права и традиции. Но от этого верховенство законов Российской Империи над нею вовсе не прекращалось, а земля не передавалось казахской общине в собственность. Общины ею только пользовались, по воле верховной власти и до той поры, пока верховная власть это дозволяла и не принимала иного решения.

          Вы можете и сейчас считать до сих пор какой-то участок земли Казахстана своей "общинной родовой собственностью", но попробуйте там что-то построить или распахать )))).
  14. klev72
    klev72 22 июля 2019 11:45
    +8
    меня возмущает попытка поставить "праведный" гнев аборигенов, выразившийся в отношении мирных русских жителей, с восстаниями Пугачёва, Разина и т.п. на одну чашу весов. это абсолютно разные действия. откровенный бандитизм и этническая чистка ничего не имеет общего с борьбой угнетённой ЧАСТИ одного народа в отношении правителя.
    и, да, ответные меры в отношении восставших должны были выглядеть следующим образом - заполнением трупами и вырезанием аборигенов всех восставших районов и первой жертвой такой резни должна была стать активистка Бибисолеха.
    американцы так-бы и поступили. скажите, что это не наш метод, но после того как русским открываются все тайны истории их гонений, поверьте... у любого терпения есть предел!
  15. Grad-1
    Grad-1 22 июля 2019 12:24
    +2
    В Казахстане продолжалось массовое изъятие земель у казахов, в первую очередь в северо-восточных районах Сырдарьинской, на юге Семиреченской и ряде других областей. В одной лишь Семиреченской области за первые три года войны было изъято 1800 тыс. дес. лучших пастбищных и пахотных угодий, а истинные хозяева этих земель — казахи — силой были выселены в мало- или совершенно непригодные для ведения хозяйства пустынные и полупустынные районы. Отобранная у казахов земля раздавалась царским офицерам, чиновникам, духовенству, казачьему войску и крестьянам-пересе­ленцам из России и с Украины. К середине 1916 г. общая площадь изъятых у казахского населения земель составила 45 млн. дес. Война поглощала огромное количество сырья, продовольствия, скота и других материальных ценностей. В связи с этим на плечи казахского населения обрушились новые тяготы: обязательные поставки мяса, массовая реквизиция скота, был введен новый военный налог с кибиток, увеличены земские сборы и байский волостной алым—сбор для содержания волостных управителей, а также дорожные и другие сборы. Налоги на местное население с началом войны возросли в 3—4, а в отдельных случаях — в 15 раз.

    Главными причинами восстания явились факторы социально-экономического и политического характера: усиление колониально­го гнета, изъятие земель, рост налогов и поборов, эксплуатация трудящихся, политика русификации, проводимая царизмом в отно­шении казахского и других коренных народов региона, резкое ухудше­ние положения широких масс в связи с войной.

    1. Aquilifer
      Aquilifer 22 июля 2019 12:52
      +3
      Нам от этого дурно что ли? Если хотите, то можете кормить с ложечки каких-нибудь аборигенов и поддерживать чью-то дикарскую культуру. Исключительно за свой счёт, разумеется.
    2. Яицкий казак
      Яицкий казак 22 июля 2019 14:22
      +3
      Сколько же можно некритически размещать тексты, содержащие советско-националистическую пропаганду.

      Насчет "обязательных поставок мяса" - а знаете, что цены были лишь чуть ниже рыночных и постоянно повышались? При этом, по данным архивных документов, казахи Уральской области в 1915-1916 гг. выполнили поставки лишь на 20%.
      И ... наказали кого-то, нет .... ничего, никакого "колониального гнета". Взыскали недостаток с уральских казаков и самарских мужиков.
      Налоги действительно увеличивались, в первую. очередь на местные нужды. Но и тогда они отставали от инфляции.
    3. mmaxx
      mmaxx 28 июля 2019 05:58
      0
      Не может пашня отобрать много у пастбищ. Для пропитания земледельцев земли надо в десятки раз меньше, чем для пропитания кочевника. Все эти цифры - это просто манипуляция. Величина цифр - это просто отвлечение от проблемы. Лучше сообщите сколько в соотношении было забрано. Т. е. куплено у той же азиатской верхушки?
      Поэтому главной причиной было обычное науськивание азиатской верхушки на русских.
  16. iouris
    iouris 22 июля 2019 12:55
    +6
    Автор выступил как пламенный публицист, тогда как тема вроде историческая. При чём тут русский народ? Правительство любого государства в подобной ситуации на том этапе исторического развития поступило бы с "повстанцами" аналогично, если не более жестоко. Хотите примеров? Пожалуйста - геноцид армян в Османской империи. Другая сторона - Османская империя и Германия (возможно и Британия) наверняка способствовали восстанию, используя тяготы военного времени и исламский фактор. В период ВОВ тоже пытались, но советская администрация проводила более эффективную политику.
    Не следует играть на национальных чувствах людей, воспитанных на односторонней концепции истории. После роспуска СССР во всех республиках для формирования "национального самосознания" использовалась идея национального угнетения своей нации русскими. Хотите примеров? Пожалуйста - Украина, где проживают в основном русские. Заголовок статьи в этом смысле неудачный.
  17. Seal
    Seal 22 июля 2019 13:09
    +3
    Естественно, местное население, никогда особо не ассоциировавшее себя с Россией и ее интересами, возмутилось.
    Почему естественно ? Эти народы испытывали гораздо худшие времена и не возмущались. А тут возмутились, да еще и естественно.
    Да как раз не естественно возмутились. Почувствовали к себе особое, мягкое отношение Белого Царя.
    А турки я думаю имеют к этому восстанию точно такое-же организаторское отношение, как и большевики к февральской революции 1917 года.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 22 июля 2019 14:14
      +2
      Так правовой статус "инородцев" был весьма льготным.
      Кстати, на призывы причислить их к казачьему сословию - отвечали отказом.
      Кибиточная подать была в раз меньше размера налогов с русского крестьянина, да и та шла в основном на содержание местного же управления и самоуправления (султаны-управители, мировые суды, больницы, школы и т.д.). Действовали местные обычаи (суды кадиев) и т.д. Воинскую повинность не несли. Ограничений прав не было. Даже в Госдуму депутатов избирали.
      Но националистическая местная интеллигенция позуживала - мол, "угнетают" нас, "равноправие" давай.
      А когда призвали всего-навсего на ТЫЛОВЫЕ РАБОТЫ (с оплатой на вполне приличном уровне), тут то и проявилось желание "равноправия" и "истинный патриотизм". При этом русских, малороссов, татар, башкир, прибалтов, армян и т.д. - призывали в армию на общих основаниях.
      Одна из ключевых причин, конечно, - работа турецкой исламистской агентуры.
      1. Grad-1
        Grad-1 23 июля 2019 11:20
        0
        Откуда такая уверенность по налогам?
        Для сравнения цифры в студию?
        До повышения налога и после и по крестьянам .
      2. Sergej1972
        Sergej1972 23 июля 2019 16:04
        0
        Вот в Госдуму, если не ошибаюсь, не выбирали.Как и представители северных народов. В этом отличие от поляков, народов Прибалтики и Закавказья.
        1. Яицкий казак
          Яицкий казак 23 июля 2019 18:31
          0
          Выбирали. Например от казахов Уральской области был избран Алпысбай Кальменев. Известны думцы Бахытжан Каратаев, Алихан Букейханов, Салимгирей Жантюрин и ряд других.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 23 июля 2019 20:29
            0
            Спасибо за информацию.
  18. Seal
    Seal 22 июля 2019 13:14
    +8
    Цитата: Grad-1
    К середине 1916 г. общая площадь изъятых у казахского населения земель составила 45 млн. дес.
    Почему именно у казахского населения ? Кто им (казахскому населению) дал эти земли в собственность ? Никто не давал. Так почему Империя на территории почти в 3 миллиона квадратных километров, которые казахи по неизвестными причинам считали своими, не имела права забрать для собственных нужд хотя бы 450 тысяч ?
    У нас на фронте люди сотнями тысяч гибли, а тут им видите ли налог увеличили.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
      2. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 14:36
        +4
        Цитата: 40guns
        В Казахстане до 20 века вся, ВСЯ земля была казахской.

        Ну зачем тогда вам Россия сдалась в 18-19 веках?
        Цитата: 40guns
        Или довелось еще что-либо прочесть?

        И что вы сами прочитали?
        1. Комментарий был удален.
        2. Шалтай
          Шалтай 23 июля 2019 05:53
          +1
          Цитата: Serg65
          Ну зачем тогда вам Россия сдалась в 18-19 веках?

          hi Не удивляйся Сергей , по версии официальных лиц Кз . не только венгры , но и финны считаются уже почти казахами .Так.и моСК этого индивида считает китайцев , таджиков , монгол , узбеков и ряд других народов казахами .
          1. Serg65
            Serg65 23 июля 2019 07:25
            +2
            hi Приветствую Саш!
            Давно не видно было, от жары спрятался?
            Цитата: Шалтай
            Так.и моСК этого индивида считает китайцев , таджиков , монгол , узбеков и ряд других народов казахами .

            Часто сталкиваюсь с такими на погранпереходе Ак - Тилек у Черной речки! Ярый казахские борцы с коррупцией за 500 бакинцев даже глаза не открывают, но все вокруг точно люди второго сорта!
            1. семург
              семург 23 июля 2019 16:03
              0
              Цитата: Serg65
              hi Приветствую Саш!
              Давно не видно было, от жары спрятался?
              Цитата: Шалтай
              Так.и моСК этого индивида считает китайцев , таджиков , монгол , узбеков и ряд других народов казахами .

              Часто сталкиваюсь с такими на погранпереходе Ак - Тилек у Черной речки! Ярый казахские борцы с коррупцией за 500 бакинцев даже глаза не открывают, но все вокруг точно люди второго сорта!

              Прям русская таможня ведёт себя по другому и добро за мзду не дает. Или думаете откуда у полковников МВД и ФСБ миллиарды в квартирах находят. Ранее читал ваши каменты они были более менее адекватны а сейчас во второго шалтая превратились в борцуна с казахами и их изъянами.
              1. Serg65
                Serg65 24 июля 2019 07:04
                +2
                Ну во первых здравствуйте Семгур hi
                А во вторых что бы не вдаваться в полемику о мнимой борьбе с казахами, поинтересуйтесь о ситуации на погранпереходах для ТНП на границе с Киргизией и на таких же переходах на границе Казахстана и России в отношение киргизских фур! Люди по двое-трое суток стоят в колейке. Не хочешь стоять? Штуку баксов вот сюда положи и езжай себе на здоровье!
                Семгур не включайте свою национальную гордость, большей частью казахи прекрасный народ, но......не дай Аллах нарваться на ваших пограничников, налоговиков и полицейских.....обдерут как липку, причем ставки завышены до небес!
                1. семург
                  семург 24 июля 2019 08:51
                  0
                  Здоров. Да в курсе наших обдиральщиков , они не лучше и не хуже других , они все одинаковы и очереди везде скапливаются специально для улучшения их благосостояния. Вон недавно нервы не выдержали и казахи с узбеками сцепились на рос.границе. просто вы подчеркнули про казахских таможенников, шалтай про казахских гаишников постоянно пишет , как вроде кыргызская таможня и гаишники другие. Постоянно с ними сталкиваюсь , но не преподношу это как чисто кыргызский эксклюзив.
                  1. Serg65
                    Serg65 24 июля 2019 10:08
                    0
                    Цитата: семург
                    они не лучше и не хуже других , они все одинаковы

                    Да дело даже не в этом Семгур, тут ситуация гораздо сложнее! Здесь на лицо сговор нашего Раима-миллиона и ваших руководителей погран и налоговых служб, а так же алматинских влиятельных бизнесменов. В результате страдают простые люди неся большие убытки! И на кого гнев народа падет?....в этой истории мне очень интересна психология казахских погранцов и налоговиков, они что не Аллаха, не шайтана не боятся?
                    1. семург
                      семург 24 июля 2019 10:43
                      0
                      Сергей ну какая психология у всех рвачей , урвать как можно больше пока есть возможность а там хоть трава не расти. Лечится это все известными рецептами, сменяемость власти с ревизией предыдущей администрации , независимый суд и следствие , СМИ как четвертая власть. Но это грёзы пока, вот и зубоскалим друг на друга для развлечения. laughing
            2. Шалтай
              Шалтай 23 июля 2019 17:39
              0
              Цитата: Serg65
              погранпереходе Ак - Тилек у Черной речки!

              hi По нашей категории (отдыхающих) у них гораздо меньший "тариф" предусмотрен . Давно не ездил не через Черную речку , не через Трудовик . С москвичкой одной беседовал прошлый год , говорит , что хотела к родственникам в Черную речку , в село заехать , с нее потребовали спец. пропуск . Что у них там теперь ? Встречу с родственниками делала в Бишкеке .
      3. Seal
        Seal 22 июля 2019 16:05
        +1
        Сюда иногда заходит ник "Джунгар". Вот он вам тоже может (со своей точки зрения, конечно) объяснить, чья земля. hi
    2. Seal
      Seal 22 июля 2019 17:19
      0
      Цитата: Яицкий казак
      При этом русских, малороссов, татар, башкир, прибалтов, армян и т.д. - призывали в армию на общих основаниях.

      Да на общих основаниях призывали даже еще менее из указанного вами.
  19. Serg65
    Serg65 22 июля 2019 13:16
    +2
    Восстание 1916 года-очень сложная тема. Историческая сложность состоит в том, что за 100 лет историю этого восстания переписывали все кому только не лень ....в угоду самих себя любимых! Начиная от Керенского, всех советских руководителей и заканчивая современными властителями стран Средней Азии и Казахстана! Автор так же не удосужился разгрести эту навозную кучу, смешал в кучу и википедию и советскую энциклопедию!
    По поводу восстания кратко...есть старая восточная мудрость....не хочешь исхода, не начинай!
  20. Яицкий казак
    Яицкий казак 22 июля 2019 14:02
    0
    Подход не "корпуса" генерала Лаврентьева, а отряда!
  21. Яицкий казак
    Яицкий казак 22 июля 2019 14:06
    +4
    Цитата: 40guns
    В Казахстане до 20 века вся, ВСЯ земля была казахской.


    После принятия казахскими ханами безоговорочного подданства России земля стала государственной!
    Так что имперские власти имели полное и законное право отчуждать излишки для размещения переселенцев.

    Кроме того, понятие "Казахстан" - советское. В Степном крае в ряд его областей были включены земли, которые традиционно не входили в территорию казахских жузов, например Уральское казачье войско.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Яицкий казак
        Яицкий казак 22 июля 2019 15:09
        +3
        А где образовалось "Казахское ханство"? Правильно, в Могулистане. Это территория Семиречья, Старшего жуза. Вот это и есть ваша историческая родина.
        1. семург
          семург 24 июля 2019 10:14
          0
          Цитата: Яицкий казак
          А где образовалось "Казахское ханство"? Правильно, в Могулистане. Это территория Семиречья, Старшего жуза. Вот это и есть ваша историческая родина.

          Есть мнение что Семиречье то же земля казачьего войска , которое так и звалось семиреченское laughing так шта казахи явно с нубиру спустились что б портить жизнь яицкому казаку. laughing
        2. otto9966
          otto9966 24 июля 2019 14:27
          0
          Не гони машину казачек )))) Моголистан был на территории Тянь-Шаня. А это исконная земля кыргызов
    3. Комментарий был удален.
      1. Яицкий казак
        Яицкий казак 22 июля 2019 15:15
        +3
        Полюбуйтесь на замечательного и вежливого казахского батыра. Как он ведет академический научный спор. Доктор наук - не иначе ...
        1. Яицкий казак
          Яицкий казак 22 июля 2019 15:28
          +6
          Поясняю.
          На ВО в одном из обсуждений месяц назад тема присяг казахских ханов России уже подымалась.
          Сейчас среди казахских националистов и официальных кругов усиленно насаждается версия о том, что эти ханы, мол, лишь приняли общий смутный вассалитет, а потом ... стали его трактовать по своему, как совсем ничего не значащий акт. Поэтому здесь казахи и озвучивают такую трактовку, считая ее "доказанной" )))

          В ответ я выложил тексты присяг из сборников документов, которые полностью опровергают эти измышления. Казахские ханы полностью принимают подданство за себя и свои владения российским императорам, называют себя "рабами" и т.д.
          После этого мои оппоненты замолчали надолго, а потом .... стали сомневаться в подлинности этих присяг. Это при том, что они неоднократно издавались до и после 1917 года, а их оригиналы имеются в российских архивах, публиковались в независимом Казахстане и никто из серьезных казахских историков их не опроверг.

          После такого безумно смешного детского трюка дальнейший разговор с ними для меня потерял всякий смысл )))
          1. Комментарий был удален.
          2. Шалтай
            Шалтай 23 июля 2019 06:14
            +3
            Цитата: Яицкий казак
            После такого безумно смешного детского трюка дальнейший разговор с ними для меня потерял всякий смысл )))

            На счет трюков . Перешли значит в российское подданство , через несколько лет забыли и вошли в подданство калмыкское (Джунгарское) , опять забыли , вошли в подданство китайское , снова забыли чьих будут , вошли в подданство российское и таджикско - узбекское . Опять забыли , назвали себя ханством , но хан сбежал , спрятался в камышах на узбекско-таджикских задворках , и кончил совсем плохо . Потом пришел лесник .
        2. Комментарий был удален.
    4. lucul
      lucul 27 июля 2019 23:21
      0
      После принятия казахскими ханами безоговорочного подданства России земля стала государственной!
      Так что имперские власти имели полное и законное право отчуждать излишки для размещения переселенцев.

      Что по факту - все эти люди (народ ) попросились в состав Российской империи , чтобы их не отгеноцидили соседи (так бы и было - вспоминаем сколько народов "пропало " в истории).
      Как только угроза нападения на них пропала (нахождение в составе Российской империи - гарантия безопасности) , так они сразу возомнили себе ( или с "помощью" других сил ) , что на них не нападают соседи не потому , что они в составе Российской империи , а потому что их все соседи просто боятся ,как великих воинов (спрашивается - зачем тогда просились в РИ ).
      Уверовав в собственное величие (никто же не нападает ) ,они при первом же удобном случае ,воспротивились власти и подняли восстание.
    5. mmaxx
      mmaxx 28 июля 2019 06:03
      0
      Еще бы сказать какого казахского народа и какая-такая земля. Казахов и Казахстан Советская Власть придумала.
  22. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Serg65
        Serg65 22 июля 2019 14:48
        +3
        Цитата: 40guns
        Забанили, потому что правда вам глаза колет

        Человеком надо быть, в первую очередь, а не орать как потерпевший!
        1. Комментарий был удален.
      2. Яицкий казак
        Яицкий казак 22 июля 2019 15:03
        +8
        Ну вы все видите этот "поток сознания" казахского нацика ... Факты подменяются националистическими мифами и кричалками. При этом под "правдой" казахские нацики понимают лишь свои фантазии и современную государственную мифологию. Нынешний этнократический режим в Казахстане обсуждать не буду - оффтоп.

        Правовой статус земли "инородцев" в империи был такой же, как и у русских государственных крестьян. За вычетом подушевых наделов в пользовании, все остальное - было полной государственной собственностью. Раз уж казахские ханы (теперь в Казахстане - они положительные супергерои, им даже портреты "изобрели"), разгромленные джунгарами, добровольно приняли подданство России, то и обвинять "колониализм" не приходится.
        Теперь про факты о "колониальной эксплуатации". Вот статистика по Уральской области 1885-1886 гг. по архивным данным:

        1. Уральские казаки насчитывали около 140 тыс. человек. Они несли военную службу - 3 года действительной (конь, обмундирование и холодное оружие - за свой счет) и 12 лет на льготе (в запасе повышенной готовности с содержанием за свой счет строевого коня и обмундирования). Кроме этих расходов в среднем с одного хозяйства уплачивалось около 38 рублей войсковых сборов. Общий объем доходов войскового капитала (собираемых на 2/3 с казаков) - примерно 700-800 тыс. рублей в год.

        2. Казахи в Зауральной части области. Численность - около 388 тыс. человек. Военной службы не несут вообще. Уплачивают кибиточную подать (с хозяйства-кибитки) по 3 рубля в год и земского сбора от 97 коп до 1 руб. 07 коп в год. И .... все! Общий общем сборов в 1885 г. - около 54 тыс. рублей кибиточной подати и 5 269 рублей земского сбора.
        Для сравнения. Среднесправочные цены в Уральской области в 1885 г. Овца от 4 до 6 рублей, крупный рогатый скот - от 30 до 60 рублей, рабочая лошадь 50-70 рублей.

        Вот такие в России были "колонии"! Не далей другим добра, не получишь от них зла!
        1. Комментарий был удален.
        2. Эдуард Ващенко
          Эдуард Ващенко 22 июля 2019 16:48
          +7
          В детстве, еще в позднем Союзе, лежал в больнице, один сосед по палате был ветеран НКВД, тогда еще про «репрессии» никто не писал, так что послушать его было о чем.
          Он был одноногий, потерял ногу во время побега рецидивиста, тот переехал его грузовиком, поэтому во время войны (Великой Отечественной) он служил в Казахстане на границе с Китаем?... Вот и мы все, в палате задали вопрос: что же там делать?
          А дело в том, что казахи угоняли стада в Китай, что бы они не были использованы «для фронта, для Победы».
          Пишу, не с целью подлить масла в огонь, а как пример,… вот как бывает.
          1. Комментарий был удален.
            1. Эдуард Ващенко
              Эдуард Ващенко 22 июля 2019 18:28
              +6
              Простите,
              но что за справка?: всех раскулачили, сколько было кулаков? весь скот отобрали.
              Просто подумайте, как такое возможно, и откуда потом взялся скот: его обратно выдали или самопроизвелся.
              Голодомор - это, уж простите, националистическая агитка, не имеющая отношения к реальности, как на Украине. Голод был, вызван он был определенном причинами, но никак не желанием большевистского правительства "поубивать всех". Посмотрите на статистику, на уровне голодоморов, рост населения.
              Необходимо критически смотреть на историю6 конечно, в условиях роста национализма везде6 в том числе и России, историю активно переписывают, что печально...
              МЫ же взрослые люди, надо думать, прежде чем писать: весь скот позабирали и вытоптали все пастбища.
          2. болот
            болот 22 июля 2019 18:22
            +1
            Цитата: Эдуард Ващенко
            А дело в том, что казахи угоняли стада в Китай, что бы они не были использованы «для фронта, для Победы».

            Там уже и поди и казахов не осталось,от коллективизации или померли или репресированны были.
            Хотя по ту сторону в 1943 году чудное происходило,было востание Где операторы действия были НКВДшники,создовалась республика Восточный Туркистан,где руководители боевого крыла были ...Бывшие Анненковцы,да товарищи прибывшие с востока.До 1947 просуществовала республика,пока не подарили Мао ,тут проблемы были на корейском перешейке.
            1. семург
              семург 24 июля 2019 10:19
              -2
              Казахи потеряли в голод 30-50% численности а Ващенко вещает о национальных агитках , мдя историк ещё тот.
              1. Эдуард Ващенко
                Эдуард Ващенко 24 июля 2019 22:45
                +1
                Повторюсь
                Голод был, вызван он был вызван определенными причинами, но никак не желанием большевистского правительства "поубивать всех".

                Для этого в 1936 г создали Казахскую ССР?
                Так 30 или 50% ? поточнее можно? Перепись 1926 г - 3,7 млн., а по современным данным казахских исследователей погибло 2,5 миллиона погибших и 616 тысяч откочевавших, то получается - что все погибли?
                А откочёвкам в Китай, которая никак не учитывается?
                какие источники подтверждают исследования "мдя историков" о "голодоморе"?
                Разберитесь прежде чем с апломбом говорить абсурдные вещи.
                надо корректно и взвешенно подходить к таким проблемам.
                1. семург
                  семург 25 июля 2019 19:23
                  -2
                  Да как обычно гос.деп нагадил а большевики не при чем, вон даже денег и продуктов выделили. Но казахи назло правительству взяли и перемерли массово. Вот у союза проблемы постоянно с численностью то погибших от голода, то погибших в ВОВ. Сейчас вроде до 28 млн дошли а со скольких цифр начинали, вот и с казахами так же на сегодня от 30до 50 процентов.и это не нац.агитка а массовая гибель и бегство от голода казахов со своих земель.
                  1. Эдуард Ващенко
                    Эдуард Ващенко 25 июля 2019 22:30
                    0
                    Источников нет, корректной научной работы нет. Никто не отрицает жертв голода, вопрос в причинах и количестве. А так это путь к разжиганию...
                    Тоже и о ВОВ и 20 млн цифра натянутая, а про 28 и говорить не приходится, не стоит и обсуждать.
                    Именно такие "сенсации" и не дают разобраться и в цифрах и в проблемах.
                    1. семург
                      семург 26 июля 2019 07:11
                      0
                      Так об этом и речь что голод был а источников мало а те которые есть им веры не так много, но называть это нац.агиткой нельзя. Научные работы есть, но их противники голода сразу записывают в агитки а авторов в националисты. Наш 01 побоялся объявить это дело голодомором , что бы не дразнить вашу "патриотическую" тусовку. Эти темы болезненны но проговоривать и исследовать их надо и идти дальше , а если писать что это нац.агитка и у вас то же был голод в Поволжье эта тема будет всегда стоять между нашими странами. Про свой голод исследуйте, проговорите и запишите у себя в истории, но не пытайтесь запрещать это дело делать своим соседям до хорошого это не доведет.
                      1. Эдуард Ващенко
                        Эдуард Ващенко 26 июля 2019 14:21
                        0
                        Полностью согласен с Вами, что изучать необходимо: корректно и объективно.
                        Агиткой я назвал - голодомор, так как под этим термином подразумевают целенаправленную работу Советской власти по уничтожению того или иного народа. Это и есть агитка, а голод - был, но надо выяснять причины, лично с Вами соглашусь, от этого конечно не легче, но, эта статья - о другой стороне медали.
                        И вы конечно же не правы, когда пишите:
                        но не пытайтесь запрещать это дело делать своим соседям
                        - кто же запрещает? Я об этом не писал, я сторонник исследований, но научно объективных, пока на боли много хайпа.
                        До добра скорее не доведет акцент на "национальной боли",целью которого нанести ущерб соседям.
                        В условиях роста национализма в некогда братских интернациональных республиках, подчеркну всех, это уже проблема.
                        С уважением!
                      2. семург
                        семург 26 июля 2019 16:03
                        0
                        Голод был мор от голода был по мне это и есть голодомор это не политический термин или агитка а констатация факта . К голодомору привели действия власти на тот момент большевики , в Поволжье и Украине это может быть и природный фактор у нас это действие власти. Ваши " патриоты" на разных этажах от ВО и до правительства с вашим парламентом пытаются запретить нам изучать и озвучивать голодомор у нас , а это до добра не доведет. Историки должны изучить и проговорить эту тему желательно участие и ваших учёных , но они окажутся под диким прессом ваших "патриотов" для получения "красивых" выводов , достаточно вспомнить как у вас увольняют простых статистиков если их выводы не нравятся власти или их обслуге " патриотам".
      3. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 22 июля 2019 17:56
        0
        Численность - около 388 тыс. человек. ... (с хозяйства-кибитки) по 3 рубля в год и земского сбора от 97 коп до 1 руб. 07 коп в год. Общий общем сборов в 1885 г. - около 54 тыс. рублей кибиточной подати и 5 269 рублей земского сбора.

        А копий этих архивных данных у вас нет? Интересно бы посмотреть. А то цифры странные.
        54 000 / 3 = 18 000 кибиток. В кибитке в среднем 388 / 18 = 21 человек, хороша семья. Земской сбор с кибитки или взрослой души? А то при уплате одного рубля 5 269 маловато собрали вместо (пусть даже с кибитки, а не со взрослой души). 18 000 / 5 269 = 3,4 раза Уклонисты? Тогда они и в кибиточниках пропорционально были бы, то есть 21*3,4 = 71 человек в казахской кибитке уже )))
        Я, конечно, понимаю, что где-то просто не учитываю недоступную информацию. Поэтому и спрашиваю подробнее про источник.
        1. Яицкий казак
          Яицкий казак 22 июля 2019 18:20
          +3
          Разумеется есть. РГВИА ф.330 оп.30 д.967
          Может быть там и присутствует недоучет по кибиткам. Вся статистика - со слов волостных биев, то есть весьма приблизительная. Посмотрю позже по сканам к Всеподданнейшему отчету. Там есть поподробнее.

          Кстати, я опечатался по численности уральских казаков на 1885 г. Напечатал 140 тыс., а надо было 106. Пытался исправить, но уже было недоступно. Правда с такими цифрами эксплуатация уральцев еще выше )))
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 23 июля 2019 08:44
            0
            Разумеется есть. РГВИА ф.330 оп.30 д.967

            Я сначала удивился, когда увидел "РГВИА". Ведь странно, что фискальная информация (налоговые сборы) попала в военный архив.
            А потом зашел в базу данных электронных описей РГВИА и оказалось, что фонда, пронумерованного числом "330" не существует.
            1. Яицкий казак
              Яицкий казак 23 июля 2019 10:32
              +2
              Объясняю - электронная опись РГВИА, выложенная на их сайте - это примерно 2% от всех описей. Остальные - в бумажном виде.
              Фонд 330 - Главное Управление казачьих войск Военного министерства (до 1910).
              Вы видимо совсем не в теме.
              Поскольку Уральскую область возглавлял губернатор, он же - наказный атаман Уральского казачьего войска и командующий войсками Уральской области, то его отчеты шли в Военное министерство, он назначался указом по представлению военного министерства.
              1. Яицкий казак
                Яицкий казак 23 июля 2019 10:34
                +2
                У меня сейчас нет под рукой моих архивных сканов, но во вам первый попавшийся в сети библиографический справочник, который вам докажет, что фонд 330 существует )))))

                1. Яицкий казак
                  Яицкий казак 23 июля 2019 10:35
                  +2
                  Я думаю, что если бы Вы не спешили сразу меня критиковать, а поискали чуть более тщательно, то ответ на Ваш вопрос нашли бы сами )))
                  1. Гнусный скептик
                    Гнусный скептик 23 июля 2019 10:58
                    0
                    Это не было критикой. Но если вы так решили, то приношу извинения, я удовольствовался только одним источником (раз он первоисточник)). Просто удивился кажущимся несоответствиям. Кстати, на форуме сайта РГВИА сейчас удивился тому, что нет электронной описи этого фонда, ведь запрос на оцифрованную версию был еще в 13 году и администратор подтвердил, что вопросы ведутся и в течении года будет выложена оцифровка.
                2. Яицкий казак
                  Яицкий казак 23 июля 2019 10:53
                  0


                  Вот навскидку - из первой попавшейся статьи ))))
                  1. Яицкий казак
                    Яицкий казак 23 июля 2019 10:54
                    +1
                    Хотя автор тут ошибается, Казачий отдел был создан в 1910, его документы - Ф.400.
                    wassat
                    1. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 23 июля 2019 12:42
                      0
                      Вот поэтому я на всю информацию пытаюсь получить разъяснение. Иногда в известной степени и занудствовать приходится, чтобы его добиться.
                    2. Яицкий казак
                      Яицкий казак 23 июля 2019 13:09
                      0
                      Нет вопросов. Принимается.
                      Вообще в РГВИА с оцифровкой фондов большая беда - нет денег. ГА РФ сделал электронные описи и выложил на сайт. РГИА - тоже почти все.
                      А в РГВИА описи просто отсканированы в плохом качестве, пользоваться можно на компьютере в зале. А сами описи - это министерские делопроизводства, где лишь проставлены новые номера дел. Разбирать выцветшие чернила и почерк писцов 19-го века - это та еще работа!
                      Вдобавок в военном министерстве не было рубрикатора по войскам. В ф.330 на каждый год - по 1 тому описи (страниц в 300-400). А внутри все дела сгруппированы по подразделению(отделению) Главного управления и по времени входящего документа. Чтобы найти про Уральское или Сибирское войска, надо делать сплошной просмотр.

                      Многие дела в РГВИА - вообще очень ветхие и скоро могут погибнуть.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 22 июля 2019 15:08
      +5
      Казахский нацик начал оскорблять, а теперь жалуется )))) Вот так они во всем.
      Идите к себе на свои казахстанские сайты... вот уж где "свобода" бьет ключом.
      1. Комментарий был удален.
      2. болот
        болот 22 июля 2019 16:07
        +2
        Цитата: Яицкий казак
        Казахский нацик начал оскорблять, а теперь жалуется )))) Вот так они во всем.Идите к себе на свои казахстанские сайты... вот уж где "свобода" бьет ключом.

        Тот человек что историю излагает со своей стороны вы записываете в Националисты,хотя своя история что на этом сайте публикуется считается Кошерной.
        К стати ВО у нас можно заблокировать и множество сайтов с России,по одному уведомлению.К стати такое было.И будем пастись на своих сайтах.Без проблем.Только вы же опять шум подымите,что инфа с России цензурируется.
        1. Яицкий казак
          Яицкий казак 22 июля 2019 16:32
          +4
          Вы излагаете не историю, а набор лживых мифов, легко опровергаемых фактами.
          Ваши соплеменники, присутствующие в этой ветке здесь - невоспитанные хамы, не умеющие общаться, тыкающие как аульные мамбеты и не владеющие элементарными знаниями.
          Почему вы здесь? Все просто - вы не хотите, чтобы в России наконец узнали правду, и начали относиться к вам так, как вы заслуживаете. Чтобы русские по прежнему верили в мифическое "братство" и не мешали вашим вождям довершить мягкую этническую чистку.

          Ваши угрозы заблокировать ВО смешны. В Казахстане давно блокируются ряд сайтов, так что ничего нового. Цензура в Казахстане гораздо более жестокая, так что не вам нас учить.
          И вообще, ваш вождь предписал вам переходить на латиницу. Так что не тратьте время. Хотя реальнее для вас китайский. )))
          1. болот
            болот 22 июля 2019 16:43
            -6
            Цитата: Яицкий казак
            Вы излагаете не историю, а набор лживых мифов, легко опровергаемых фактами.

            Какими фактами?
            Цитата: Яицкий казак
            Ваши соплеменники, присутствующие в этой ветке здесь - невоспитанные хамы, не умеющие общаться, тыкающие как аульные мамбеты и не владеющие элементарными знаниями.

            За базарам следи.
            Цитата: Яицкий казак
            Почему вы здесь? Все просто - вы не хотите, чтобы в России наконец узнали правду, и начали относиться к вам так, как вы заслуживаете. Чтобы русские по прежнему верили в мифическое "братство" и не мешали вашим вождям довершить мягкую этническую чистку.

            Цитата: Яицкий казак
            Почему вы здесь? Все просто - вы не хотите, чтобы в России наконец узнали правду, и начали относиться к вам так, как вы заслуживаете. Чтобы русские по прежнему верили в мифическое "братство" и не мешали вашим вождям довершить мягкую этническую чистку.

            Да просто время коротаем,в казнете такого почти нет.
            Цитата: Яицкий казак
            Ваши угрозы заблокировать ВО смешны. В Казахстане давно блокируются ряд сайтов, так что ничего нового. Цензура в Казахстане гораздо более жестокая, так что не вам нас учить.

            Цитата: Яицкий казак
            Ваши угрозы заблокировать ВО смешны. В Казахстане давно блокируются ряд сайтов, так что ничего нового. Цензура в Казахстане гораздо более жестокая, так что не вам нас учить.

            Это не угрозы а предупреждения что бы потом ваши послы не подымали эту тему.
            Цитата: Яицкий казак
            И вообще, ваш вождь предписал вам переходить на латиницу. Так что не тратьте время. Хотя реальнее для вас китайский. )))

            Цитата: Яицкий казак
            И вообще, ваш вождь предписал вам переходить на латиницу. Так что не тратьте время. Хотя реальнее для вас китайский. )))

            Уже перешли,можно уже по автомойкам или магазинам убедиться.
            И кончайте тогда в Казахстан за дешевым бензином и диз.топливом мотаться,у же как киргизы скрытые баки в салоне или кузове начали устанавливать.
            95 отменного качества-28 рублей.
            1. Serg65
              Serg65 23 июля 2019 07:38
              +2
              Цитата: болот
              И кончайте тогда в Казахстан за дешевым бензином и диз.топливом мотаться,у же как киргизы скрытые баки в салоне или кузове начали устанавливать.

              Болот, ну у каждого свой бизнес, ваши например активно ведут контрабанду КРС и Кыргызстана, погранцы ваши уже 500 долларов и за взятку не считают! Вы хотите отделиться от соседей колючей проволокой?
              1. семург
                семург 24 июля 2019 10:25
                0
                ставки взлетели до небес и начались всякие трудности на границе после наезда вашего гитариста на нашего деда в ходе предвыборной компании в Кыргызстане. Поистине паны дерутся у холопов чубы трещат.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          3. Serg65
            Serg65 23 июля 2019 07:31
            +1
            Цитата: Яицкий казак
            Почему вы здесь?

            Бородин, душа моя, теперь вот вы начинаете хамить...зачем?
            1. Яицкий казак
              Яицкий казак 23 июля 2019 10:47
              +3
              Милостивый государь Сергей, разве в невинном моем вопросе есть какое-то хамство или оскорбление?
              Ну просто нет ни одного ругательного слова )))

              Я просто спросил - зачем нашим казахским соседям нам рассказывать свои исторические сказки? Мы теперь живем в разных государствах и тем более не должны придерживаться лживой "политкорректности".
              А спросил я потому, что на казахстанских форумах подобная реакция типична.
              Как только любой россиянин или русский начинает что-то писать нелицеприятное, а возразить ему нечего, то в большинстве случаев ему задают именно такой вопрос. Как правило - в гораздо более хамской форме, вроде - "орыс, вон отсюда, наше государство, что хотим - то и делаем, вали в свою Россию". И все это - при практически полном одобрении казахской публики.
              1. Serg65
                Serg65 23 июля 2019 11:02
                0
                Цитата: Яицкий казак
                все это - при практически полном одобрении казахской публики

                Здесь не соглашусь, казахи довольно разные в своем мироощущении!!!
                1. Яицкий казак
                  Яицкий казак 23 июля 2019 12:52
                  +2
                  Ну я же сказал "почти". Ныне покойный профессор Нурбулат Масанов был настоящим историком и выступал против казахской "фолькхистори". Так его травили до самой смерти. Есть и другие приличные и образованные еще в советское время люди - но они боятся. Их и так обзывают оскорбительно - "шала-казахи" что означает "недоказахи, недочеловеки".
                  1. семург
                    семург 23 июля 2019 16:25
                    -1
                    Шала казах это не второсортный казах это казах забывший что он казах. Недочеловеки это ваша личная оценка казахов судя по вашим коментам .
                    1. Яицкий казак
                      Яицкий казак 23 июля 2019 18:21
                      +2
                      Я вижу что вы, проиграв спор по существу, пытаетесь начать передергивать по мелочам и приписывать мне придумки ваших казахских нациков.
                      Термин "шала-казах" и есть "недоказах".
                      Что такое "казах, забывший что он казах" - не поясните ли на фактах? Кого так называют? С примерами с ваших форумов?
                      1. семург
                        семург 23 июля 2019 18:42
                        -3
                        И какой спор был по существу ? Спорить с человеком который своих оппонентов с ходу записывает в фашисты не считаю нужным , судя по яростным коментам во всех темах где хоть краем упоминают казахов и Казахстан вы один из недовольных просто существованием Казахстана .На счёт шала казахов это временное состояние части казахов дети и внуки которых станут казахами благодаря независимости Казахстана.
        2. Околоточный
          Околоточный 23 июля 2019 13:00
          +2
          Тот человек что историю излагает со своей стороны

          Это не человек - это националистическое зомбированное чудило. Историю излагают основываясь на исторических документах, а не на труды Назарбаева, Туркмен-баши и т.д.
          1. семург
            семург 23 июля 2019 16:14
            -1
            Ну да расчеловечивание первый шаг к признанию оппонента второсортным унтерменшем , вперёд вперёд вы вдвоем с Бородиным делаете успехи по дороге фашизации .
            1. Яицкий казак
              Яицкий казак 23 июля 2019 18:43
              +3
              Цитата: семург
              Ну да расчеловечивание первый шаг к признанию оппонента второсортным унтерменшем , вперёд вперёд вы вдвоем с Бородиным делаете успехи по дороге фашизации .


              Не стройте из себя оскорбленную невинность, выглядит смешно )))). Это ваши соплеменники тут всех именовали "баранами", а вовсе не их оппоненты.
              По части упомянутого вами расчеловечивания русских и особенно казаков современный Казахстан давно уже впереди нас. И в СМИ, и в официальных документах, и в учебниках.
              Член Политбюро Назарбаев, и тот распинался о том, что весь досоветский и советский период казахи подвергались колониальному угнетению )))

              Как у вас там в конституции 1995 года было сказано: "Мы, народ Казахстана, объединённый общей исторической судьбой, созидая государственность на ИСКОННОЙ КАЗАХСКОЙ ЗЕМЛЕ"
              И куда у вас подевался русский язык из официального делопроизводства, да заодно и русские исторические названия? Гурьев, Семипалатинск и т.д.
              Так что не надо вам молоть про "фашизм"...
              1. семург
                семург 24 июля 2019 10:33
                -2
                Гурьев уехал вслед СССР. Исконная казахская земля звучит гордо laughing и вызывает приступы у яицкого казака laughing русский язык из делопроизводства никуда не делся, но скорее всего лет через 20-30 окончательно останется в РФ и возможно в Беларуси.
  • Million
    Million 22 июля 2019 15:09
    +5
    Сейчас теперь наметилась такая тенденция
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 22 июля 2019 17:30
    +6
    Очень удивлён однобоким изложением тех событий. Уважаемый автор зачем Вы смешали в кучу всю Среднюю Азию? Чем я с Вами не согласен:
    1. Вы все выступления обозвали ВОССТАНИЕМ, хотя этим событиям соответствует определение БУНТ.
    2. Зачем Вы объединили нацбандитов (например набеги Дунгаг) с не богатыми людьми, которые стихийно выступали против царского произвола.
    3. Почему Вы умолчали что стихийными бунтами воспользовались англичане, которые усиленно проводили политику стравливания народов Азии между собой. И английские "представители" в большей части "поддерживали" бунты в Узбекистане и Таджикистане. Турки в это время активность проявляли себя в Бухаре, т.к. "присоединение" этого Эмирата к России лишили османов основного поставщика хлеба.В этих территориях было в основном "осёдлое" население и занималось оно земледелием. В Казахстане - виной была земля -когда переселенцам передавали для земледелия земли, которые кочевники считали своими пастбищами. И многие случаи, которые Вы назвали громким словом ВОССТАНИЕ по сути были простой борьбой за землю и ВСЕНАРОДНОЙ базы под собой не имели.
    4. Во время этих бунтов резали не только русских, но и представителей других народов. Грубо говоря, война всех против всех.Такова азиатская реальность - и в 20 век и сейчас.
    Можно было бы написать ещё немало не верных и искажённых фактов, но... у меня возникло чувство, что цель этого "чтива" не история, а попытка разжечь межнациональную вражду (поэтому и англичан забыли упомянуть). А может я не прав? Но в отличии от автора с историей Средней Азии знаком, да и прожил ( в том числе 8 лет учился в школе), прослужил в этом регионе не один год.
    1. Ратник2015
      Ратник2015 29 июля 2019 15:35
      0
      Цитата: Виталий Цымбал
      4. Во время этих бунтов резали не только русских, но и представителей других народов. Грубо говоря, война всех против всех.Такова азиатская реальность - и в 20 век и сейчас.

      Нет, это не "зипунный бунт", так богатые классы но из местных - не пострадали, а пострадали именно ВСЕ классы русских\или шире - европейско-имперских переселенцев в Среднюю Азию, от бедняков до высших чинов. Тут больше как бы понятие расово-религиозный геноцид подходит.
  • aleks700
    aleks700 22 июля 2019 17:41
    +1
    Святой Николай 2й и тут отметился своей дальновидной политикой. И конечно великолепный Столыпин.
  • Яицкий казак
    Яицкий казак 22 июля 2019 17:44
    +5
    Цитата: болот

    За базарам следи.

    Что и требовалось доказать )))
    Матери своей так указывайте.
    1. Околоточный
      Околоточный 23 июля 2019 12:57
      +1
      Так и по-русски писать не научились. Матом только могут. А что же с латиницей будет?
      1. семург
        семург 23 июля 2019 16:31
        -1
        Он и не обязан писать грамотно по русски , это ваша обязанность русских или россиян грамотно писать на своем гос.языке. Русским матом разговаривать это чисто ваша пререгатива , а за базаром следить Бородину нужно обязательно.
  • rayruav
    rayruav 22 июля 2019 20:04
    +6
    российские власти не хотят портить отношения ни с кем кроме русского народа
  • Олег Викторович
    Олег Викторович 22 июля 2019 22:01
    +2
    Цитата: Пессимист22
    Ясно,если население забирали на убой,а также забирали скот и продукты даром,местные должны были радоваться и хвалить русского царя?

    Зачем же радоваться и хвалить царя..? Нужно сразу переходить к делу: начинать резать головы русским.
  • tank64rus
    tank64rus 23 июля 2019 09:23
    +1
    "это происходит потому что российская власть служит не российскому народу, и рассматривает народ как на обслугу своих хотелок." и это правда. Власть и Народ очень далеки друг от друга особенно сейчас.
  • Seal
    Seal 23 июля 2019 12:25
    +3
    Цитата: Виталий Цымбал
    "присоединение" этого Эмирата к России лишили османов основного поставщика хлеба.
    Уверены ?
    Вот нашел в интернете.
    Из диссертации по истории, специальность ВАК РФ 07.00.02 диссертация на тему: Внешние торговые связи Бухарского Ханства (60—90 гг. XIX века)
    Год:
    1995
    Автор научной работы:
    Разаков, Давран Халикович
    Ученая cтепень:
    кандидата исторических наук
    Место защиты диссертации:
    Ташкент
    Код cпециальности ВАК:
    07.00.02
    Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/vneshnie-torgovye-svyazi-buharskogo-hanstva-60-90-gg-xix-veka#ixzz5uUWFCt75

    Строительство Закаспийской железной дороги оказало значительное влияние на расширение внутренней и внешней торговли Бухарского ханства. Вывоз в Россию и в другие западные страны хлопка, каракуля, шелка, фруктов и других товаров и ввоз в Бухару зерна, мануфактурных и промышленных изделий осуществлялся в основном по железным дорогам.
    Автор диссертации утверждает, что Бухарский эмират был не экспортером, а импортером зерна.
    А экспортировал эмират хлопок, каракуль, шелка, фрукты...
    Да и с точки зрения транспортной логистики трудно согласиться с тем, что Бухара была крупным поставщиком зерна для Османской Империи. Зерно, что во вьючных мешках на верблюдах за несколько тысяч километров, через Туркменские пустыни и Иран в Стамбул везли ?
    1. семург
      семург 23 июля 2019 16:38
      -3
      Все дороги строились с одной целью связанность окраин с центром империи. И очень плохие были дороги со средней Азии и Казахстана за рубеж , что в принципе понятно зачем плодить конкуренцию и диверсификацию вывоза местной продукции и завоза импорта.
  • Бригадир
    Бригадир 23 июля 2019 16:35
    +1
    Молодец Куропаткин! Искренне восхищаюсь им.
    Жалко только, что недостаточно молодец был...

    Надо ему было на 3-4 порядка БОЛЬШЕ быть молодцом! Чтобы тамошние баи и беки, бандиты и " простые дехкане" ссались ужасом при одном лишь упоминании о русской армии.
    Тогда бы и во время распада СССР "там" было бы гораздо меньше подобных трагедий, когда туркмены к русским опять стали относиться так-же, как и во времена Куропаткина. Надеюсь, все это помнят?

    Да и во время установления Советский власти в Туркестане в бандах басмачей было бы намного меньше народа. Просто некому было бы туда идти из могил...

    Простой пример: турки, вырезавшие болгар в диком количестве, которое и не снилось туркменам, и которых мы зачем-то спасали, а они потом за их спасение во всех войнах воевали против нас...
    А не мешали бы мы туркам, и никакие болгары против нас бы не воевали. Вот так вот.
    В Болгарии до сих пор турок помнят с содроганием от страха, а на нас плюют. Чувствуете разницу?
    1. семург
      семург 23 июля 2019 18:55
      0
      Да не придумывайте байки об содрогании болгар при упоминании турок. Единственно сожалеют что в свое время Стамбул не смогли присоединить к Болгарии.
  • Яицкий казак
    Яицкий казак 23 июля 2019 18:11
    +1
    Цитата: семург
    за базаром следить Бородину нужно обязательно.

    "Базарят" здесь казахи из Казахстана. Да так, что на форуме пришлось за ними подтирать лужицы, а остальные воспитанные люди - вежливо разговаривают.
    И не вам меня учить, займитесь своими соплеменниками...
    1. семург
      семург 23 июля 2019 18:51
      0
      Следи обязательно а то когда нибудь по привычке забудешь что не в инете сидишь и ляпнешь в разговоре про мамбетов за что и получишь в глаз и потом ещё с большим азартом будешь на ВО клеймить казахов и Казахстан.
      1. Яицкий казак
        Яицкий казак 23 июля 2019 20:11
        0
        О как, к запугиванию перешли ))) А строили из себя интеллигента ))) Не переоценивайте смелость своих соплеменников, были биты и не раз... смелые только стаей, как все азиаты. Вашими бессильными и жалкими угрозами - удовлетворен, приятно видеть.

        А насчет будущего - поживем-увидим. Золотая Орда была могущественна, да, как писали летописи, «переменил Бог Орду». Рано или поздно в России сменятся поколения политиков, и вот тогда посмотрим.
        1. семург
          семург 24 июля 2019 03:48
          -5
          Ну вот и открыл свое личико латентный фашик , побивальщик всех трусливых азиатов. Та мне насрать на твои мечты об будущем, главное что бы такие как ты дундуки к власти не пришли в соседней стране , ведь погоните других на войну запудрив им мозги о величие. Наверно правильно ваша пропагандистка Симонян говорила что если провести честные выборы в РФ то к власти придут фашики на вроде тебя , которые и повесят Симонян. Вот только Симонян ни грамма не жалко одна из пропагандонов что накрутили экзальтацию реваншизма в РФ , а теперь не знают что с этим делать.
          1. Яицкий казак
            Яицкий казак 24 июля 2019 09:31
            0
            Просто замечательно, пишите еще laughing
            Дрейфят казахские нацики, отсюда и поток эмоций.
            1. семург
              семург 24 июля 2019 10:01
              -1
              Ну чисто дундук что грезит войной.Пиши исчо покажу твою писанину соседу русскому и спрошу у него , хотят ли русские войну.
              1. Яицкий казак
                Яицкий казак 24 июля 2019 13:00
                +4
                А если "сосед-русский" посмеет не согласиться с вами, то вы его того ... да? И после таких скрытых угроз казахские нацики еще пытаются выглядеть приличными?

                И без личных оскорблений в адрес собеседника казахские нацики не могут. Нутро хама так и выпирает.

                Они же уверены, что Россию можно обманывать бесконечно laughing

                Чем же вы недовольны, Ваш же лидер в США заявлял, что Россия и Казахстан - не союзники. Ну значит - не союзники. В ООН голосуете во основном против России - по Сирии например. Построили на деньги Пентагона Центр биологической войны. Нарушаете права национальных меньшинств. А потом будете ныть - "а нас то за что..." lol

                Жгите еще...
                1. Яицкий казак
                  Яицкий казак 24 июля 2019 13:03
                  +1
                  Вот, полюбуйтесь на "исторические перлы" Назарбаева. Правда насчет лошади и металлургии туркмены с ним не согласятся, они ведь все придумали, а вовсе не казахи. laughing

                  Нурсултан Назарбаев, Президент Республики Казахстан:

                  - Наша молодежь не может ответить на вопрос, откуда происходят казахи. Они приводят сведения, которым их учили в школе. Говорят, что наша история началась с Октябрьской революции, а до этого ничего не было. Но на самом деле это не так. Историю надо начинать с гуннов, саков, тюркского мира. Кто только не проходил по нашим степям: от многочисленного войска Чингизхана, и то 10% там были монголы, а 90% – кыпчаки, другие казахские роды тоже были. Я написал эту статью, чтобы все об этом знали. У нас есть древняя история, мы не свалились с неба. История уходит корнями в глубину веков. Мы – потомки великих династий и империй. И это еще не всё. В Риме на изображениях Александра Македонского у лошади нет стремени. Как они держатся на лошади? Мы все седлали коней. Когда воины садятся в седло, где есть стремя, их сила увеличивается в три раза, идет опора. С этой целью я написал статью, чтобы нынешнее поколение знало, кто первый начал развивать металлургию, одомашнил лошадь, чтобы все знали, что мы – нация, которая внесла свой вклад в науку, культуру и знания всего мира.
                  1. mmaxx
                    mmaxx 28 июля 2019 06:14
                    +1
                    Осталось море выкопать.
                2. семург
                  семург 24 июля 2019 13:08
                  0
                  Вот дундук настоящий по себе обо всех судит , оскорблять начал сам а теперь возмущается что натурального фашиста назвали фашистом. Сосед русский когда не согласен всегда спорит со мной , но не как фашист оскорбляя и навешивая ярлыки. Вот и был спор хотят ли русские войны путем реванша вернуть СССР. Он говорил что нет не хотят а коменты фашиста кричат об обратном. Кстати стукни админам на меня что тебя оскорбили , как вы фашики всегда делаете.
                  1. Яицкий казак
                    Яицкий казак 24 июля 2019 14:48
                    +2
                    Я на убогих нациков не обижаюсь, ну что с вас взять. laughing
                    Даже не буду в ответ вам что-то говорить или отвечать на ваше хамство - зачем? Есть пословица - "собака лает, ветер носит".
                    История рассудит. Она еще не закончилась. Русских через 20-25 лет не будет ни в Средней Азии, ни в Казахстане в значимом числе. Надеюсь, что Китай не повторит наивных ошибок русских, когда обязательно приберет к рукам всю Среднюю Азию. За каждое действие будет воздаяние. Хотя и не от тех. hi
  • otto9966
    otto9966 24 июля 2019 14:10
    0
    Всем добрый день. Сам кыргыз , служил в советской армии в ЗГВ в ГДР танкистом. Мой дед добровольцем ушел на фронт- воевал с немцами. При СССР все жили очень дружно. Много русских друзей и даже родственников.... Теперь по делу..
    Хочу ответить на несправедливые слова автора... и где то его поправить..
    Не оправдываю зверства восставших. Но все же изложу некоторые цифры и причины восстания 1916г в Семиречье о которых автор предпочел умолчать (данные общедоступны в сети) -
    1. Одним из основных налогов, взимаемых с кыргыза-скотовода, была так называемая «кибиточная подать». С 1913 - 1916г этот налог увеличился в 15 раз....
    2.Обезземеливание кыргызов в Семиречье по причине захвата их земель русскими переселенцами. Так, к 1916 г. 6 % русского населения в Семиреченской области занимали 57,7% пригодных для возделывания земель, а 94 % местного населения занимали 42,3%. На одного русского крестьянина в Туркестане приходилось в среднем 3,17 дес., а на одного коренного жителя – только 0,21 дес., т.е. в 17 раз меньше.
    3. Автор приводил тут пример беззащитности переселенцев , так вот я приведу данные - перед восстанием 1916 г. 43% крестьян-переселенцев имело нарезное огнестрельное оружие, переданное им местными властями . Спрашивается для чего....?
    4. Особо хочу отметить тот факт , что мусульманское население Центральной Азии , являвшихся гражданами империи и поданными русского императора намеренно не призывалось на военную службу в армию, считавшихся иноверцами и инородцами то есть людьми второго сорта.
    5. Последней каплей стал призыв на тыловые работы - что ожидала власть от народов в отношении которых царская власть преступно массово отбирает землю и отдает ее "своим". Делит граждан на белых и инородцев. Душит налогами и поборами. Отказывает в праве служить в армии.
    Вы осуждаете восставших туркестанцев у которых царская власть отняла их земли , скот которым они жили, права ....
    Еще раз повторюсь я не оправдываю зверства в отношении мирного переселенческого русского элемента ...... Этих несчастных подставила под удар царская власть.... Сделав их крайними в лице восставших ...
    Автор приводит цифру в 9000 убитых русских по всему Туркестану. От себя добавлю , что в Семиречье было убито их 2000 человек. Мир их праху. Но в ответ царская власть бросила более 12.000 регулярных войск. вооруженных пушками , пулеметами. к ним присоединились вооруженные русские переселенцы. В итоге резни учиненной карателями было убито 40 % населения "инородческого" населения Семиречья. Приведу общеизвестную историю , когда в селе Беловодск около Бишкека, русские переселенцы загнали всех киргизов с соседнего села в сарай и перекололи их вилами и топорами. Женщин и детей изнасиловали.
    Это пример только с одного села....
    Хочу обратится к русским - вам в головы 100 лет назад втюхала царская власть идею исключительности , как результат крушение империи.... сейчас происходит то же самое.....
    Не наступайте на те же грабли
    1. Талгарец
      Талгарец 27 июля 2019 18:21
      0
      Хочу Вас поддержать, восстаний просто так из ничего не случается. Всегда есть глубинные причины, которые появились не вдруг, а копились достаточно длительное время. При этом все межнациональные конфликты отличаются страшной жестокостью. (Чечня, Карабах, Балканские войны, Большая африканская война, Индо-Пакистанские конфликты и т.д.)
    2. Seal
      Seal 29 июля 2019 11:39
      0
      4. Особо хочу отметить тот факт , что мусульманское население Центральной Азии , являвшихся гражданами империи и поданными русского императора намеренно не призывалось на военную службу в армию, считавшихся иноверцами и инородцами то есть людьми второго сорта.
      Но что-то местное население не проводило демонстрации и тем более не поднимало восстание в знак протеста против того, что их не призывают в армию и не отправляют на фронт.
      5. Последней каплей стал призыв на тыловые работы
      Хм, только, что вы выражали обиду в связи с тем, что мусульманское население Центральной Азии не призывалось на военную службу в армию, а теперь вы оправдываете восстание местного населения в связи с не бог весть каким масштабным призывом его на тыловые работы? Это как ?
      И еще. Вот это ваше:
      мусульманское население Центральной Азии , являвшихся гражданами империи и поданными русского императора намеренно не призывалось на военную службу в армию, считавшихся иноверцами и инородцами то есть людьми второго сорта
      опровергается историей Текинского конного полка.
      Текинский конный полк — кавалерийская воинская часть Русской Императорской армии. Входил в состав Закаспийской казачьей бригады.
      Старшинство: с 24 февраля 1885 года.
      Полковой праздник: 6 мая, Рождение Императора Николая II.
      24 февраля 1885 — в Туркестане учреждена Туркменская конная милиция.
      7 ноября 1892 — Туркменская конная милиция преобразована в 2-сотенный Туркменский конно-иррегулярный дивизион.
      30 января 1911 — переименован в Туркменский конный дивизион.
      29 июля 1914 — дивизион развернут в Туркменский конный полк в составе четырёх эскадронов (добровольческий, сформирован на средства местного населения). Полк дислоцировался в городе Кеши близ Асхабада и был прикомандирован к Закаспийской казачьей бригаде.
      23 ноября 1914 — полк разгромил германскую пехоту под деревней Дуплице-Дуже.
      31 марта 1916 — Высочайшим повелением переименован в Текинский конный полк, поскольку полк состоял, в основном, из текинцев Ахала и Мерва.
      28 мая 1916 — отличился в бою у Доброноуца. В результате стремительной атаки полк уничтожил около 2000 и взял в плен около 3000 австрийцев, захватил большое количество артиллерийских орудий, пулемётов, винтовок, боеприпасов, лошадей.
      20 ноября 1917 — полк (24 офицера, около 400 всадников и 2 офицера Георгиевского батальона) во главе с Л. Г. Корниловым походным порядком выступил на Дон.
      27 ноября 1917 — в бою с красным отрядом у разъезда Песчаники под Унечей 3 офицера и 264 всадника попали в плен и были помещены в брянскую тюрьму.
      26 января 1918 — полк расформирован в Киеве.
      Январь 1918 — 10 офицеров и взвод всадников сражались с января 1918 в Добровольческой армии. В 1-ом Кубанском походе текинцы составили конвой генерала Корнилова.
    3. Ратник2015
      Ратник2015 29 июля 2019 15:41
      0
      Цитата: otto9966
      4. Особо хочу отметить тот факт , что мусульманское население Центральной Азии , являвшихся гражданами империи и поданными русского императора намеренно не призывалось на военную службу в армию, считавшихся иноверцами и инородцами то есть людьми второго сорта.
      Вы или умышленно врёте, или просто не знаете. Кто хотел - тот мог идти служить, что на военные, что на гражданские должности. В частности, были специальные особые формирования для мусульман и даже особая орденская система без крестов и иных христианских символов для награждения отличившихся.

      Цитата: otto9966
      Хочу обратится к русским - вам в головы 100 лет назад втюхала царская власть идею исключительности , как результат крушение империи.... сейчас происходит то же самое.....
      Не наступайте на те же грабли
      К сожалению, мы пережили за 100 лет ДВУХКРАТНОЕ крушение своей государственности (видимо для вас эти события прошли мимо?). И не бойтесь, больше не наступим.
      1. otto9966
        otto9966 20 августа 2019 09:53
        0
        Наступать будет просто некому... вымрете как мамонты...
  • Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    Поскольку во время Великой отечественной войны ничего подобного не произошло, сыны среднеазиатских народов достойно служили в Красной Армии, а их матери, отцы, бабки и деды с величайшим радушием принимали у себя в домах, квартирах эвакуированных, и вместе с остальными налаживали производства Трудового фронта, кормили тружеников и фронт, большевики, видимо, как-то иначе относились к среднеазиатским народам, чем царская власть, ее наместники и баи...
    В мое время среднеазиатские народы очень уважали сов. власть...
    Что касается бунтов, вообще, то от свои офицеров из Ферганы и Кировабада я слышал их рассказы как в одну ночь люди превращаются в зверей.
    Это характерно не только для азиатов, а и для европейцев и прочих.
  • М.Михельсон
    М.Михельсон 25 июля 2019 06:48
    -2
    Оставьте. Никто же не расписывает жестокости советских партизан по отношению к населению во время ВОВ, которые часто случались. Или жизни соотечественников имеют всё-таки разную цену?
  • Талгарец
    Талгарец 27 июля 2019 18:12
    0
    Статья очень поверхностная. Автор пытался подать информацию разносторонне, но откровенно не получилось.
    Жертвы подавления восстания исчислялись многими сотнями тысяч – от 100 тысяч до 500 тысяч человек. Например, на Шамсинском перевале были расстреляны 1,5 тысячи киргизов
    Понятие "Жертвы" не раскрыто. Моя первая мысль - это количество погибших. Не понятно о какой территории идет речь (Средняя Азия + Казахстан или нет?). Интересный момент - отношение повстанцев к Временному правительству и большевикам опущен совсем.
  • Seal
    Seal 29 июля 2019 12:00
    0
    Цитата: otto9966
    43% крестьян-переселенцев имело нарезное огнестрельное оружие, переданное им местными властями . Спрашивается для чего....?
    Вообще-то в тех местах водились тигры.

    Напомню, что в Казахстане тигр повсеместно вымер лишь в 1948 году. Последняя встреча человека c туранским тигром была зарегистрирована в заповеднике Тигровая балка в 1958 году. По данным журнала «Охота и рыбалка», последний тигр в дельте Аму-Дарьи был убит в 1947 году в районе Караул-Кума охотником С. Мякишевым. Согласно исследованиям писателя Николая Красильникова, опирающимся на свидетельства биологов, пограничников и местных жителей, туранского тигра последний раз видели в дельте Амударьи и в приграничной зоне Термеза в 1948 году.
    Российская администрация края прилагала значительные усилия для уничтожения этих хищников. Известен случай, когда 27 февраля 1883 года начальник штаба войск Туркестанского военного округа по просьбе местных жителей приказал устроить облаву на тигров, появившихся между Ташкентом и Чиназом, и истребить опасных хищников. Для этой цели были использованы регулярные воинские части (12-й туркестанский батальон). Видимо для этих же целей и для самозащиты вооружали крестьян-переселенцев.
    Массовое окультуривание пойменных земель в руслах среднеазиатских рек человеком лишало тигров их основной кормовой базы — диких животных (кабанов и косуль), обитающих в тугаях.
    Кабаны, кстати, тоже весьма опасные животные.
    Кроме того даже в настоящее время в Казахстане насчитывают более 40 тысяч волков и сегодня Казахстан — страна с самой высокой плотностью обитания волков. Страшно даже представить, сколько сотен тысяч волков было в Казахстане перед Первой мировой войной.
    1. otto9966
      otto9966 16 августа 2019 13:30
      0
      Против тигров....? Малоубедительно... Ну допустим против тигров.... Тогда почему вооружали только русских переселенцев (аж 40% переселенцев вооружили) а кыргызов и казахов таких же поданных императора не вооружали? Бред. Не оправдывайте преступную царскую власть...
      1. Seal
        Seal 16 августа 2019 16:11
        0
        Потому, что переселенцы - это сугубо мирные крестьяне-землепашцы из центральных губерний России. У них огнестрельного оружия отродясь не было. Их нужно было вооружать. А у местных племен оружие как раз традиционно было. Пусть и не последних образцов, а даже и кремневые ружья - но были. Неужели непонятно ?
        1. otto9966
          otto9966 19 августа 2019 07:01
          0
          Вы удивитесь , но даже кремневые ружья были большой редкостью (производство даже кремневого ружья требует более сложного оборудования , фитильное ружье же сможет изготовить в кустарных условиях любой опытный кузнец ). На руках у местного населения в XIX были только архаичные фитильные ружья да и то в основном у охотников в мизерном количестве. Поэтому ваши попытки оправдать царских карателей обречены..... Царская шовинистическая власть преступна , даже русских крестьян противопоставила против местных народов , вооружив их на 40% современным оружием. Еще раз повторю , не имею ничего против русского народа, но я против попыток оправдать преступную политику царизма в ЦА
          1. otto9966
            otto9966 19 августа 2019 09:12
            0
            13 августа 1916 года массовое убийство кыргыз в с. Беловодское Пишпекского уезда Семиреченской области
            В. Д. Леонский «Автономный город Беловодск. Из дневников отца».
            «…Так русские беловодчане сгоняли киргиз в течение двух дней и всё сосредотачивали их в том же помещении. Всего было арестованных киргиз около шестисот человек. Помещение гауптвахты было очень малое, в которое могло поместиться стоя или сидя вплотную друг к другу не более 40-50 человек, остальные арестованные сидели здесь же у порога гауптвахты на земле. Охрана арестованных была не организована. В охране мог быть каждый, кто только хотел. Здесь можно было встретить, стариков, молодежь и даже женщин. Вооружена охрана была тоже кто во что горазд. Но не было ни одного нарезного ствола.
            Охрана стояла вокруг сидевших киргиз в 5 метрах от них и в одном метре друг от друга. Не знаю, что удерживало киргиз, почему они сразу все 600 человек не бросились на охрану? Они бы без излишних жертв могли из-под ареста освободиться все, а особенно легко это им можно было сделать в ночное время и, пользуясь покровом темноты, уйти в горы и скрыться там на долгое время. По-видимому, у них не было организованности и решительности, это привело к тому, что из 600 в живых осталось только несколько человек. Это избиение арестованных киргиз произошло следующим образом и по такой причине.
            Арестантское помещение было расположено в глубине двора волостного управления. С правой стороны арестантского помещения был высокий забор, а левая была открыта и примыкала к саду, в левой стороне, а как сидели арестованные с правой, началось какое-то незаметное перешёптывание и еле уловимое сидячее перемещение их влево. Так это в течение часа, было около 3 часов дня. Вдруг самый левый конец киргиз около 20-30 человек схватываются и убегают в сады. Сейчас же следом за ними, вернее к ним, бросилась охрана, перерезала путь отхода остальным, а тех, которые вырвались, охрана начала преследовать и избивать до смерти, так почти все были переловлены и убиты.
            Как потом выяснилось, что спаслось при этой попытке к побегу 4-5 человек. Если бы они бросились все сразу на охрану, то они её уничтожили без малейшего труда и почти без потерь и освободились бы. А так они вызвали только лишнее озлобление у русских с трагическим для киргиз концом. Когда были уничтожены те киргизы, которые пытались убежать, возвращающиеся в чрезмерной ярости начали кричать: «Бейте их, иначе все разбегутся». Ну, стоявшая охрана и начала избивать. К охране примыкали всё прибывающие беловодчане. Били крайних, а остальные все старались, не вставая, а в сидячем положении, отодвинуться дальше и дальше.
            Это избиение было беспощадным. Здесь не было и помина о том, прав ли, виноват ли человек. А избивали всех подряд и все. Из гор. Ташкента на усмирения киргиз была послана рота солдат. В этот день она остановилась на обед в Беловодском. Избиение началось в то время, когда солдаты обедали. Расстояние от обедающих солдат до места избиения было не более 200 м. Когда уже была убита часть киргиз, и избиение продолжалось, старшина обратился к офицеру — командиру роты за помощью. Офицер послал отделение солдат. Смотрим, марширует отделение в полном вооружении. Ну, думаем, сейчас будет дело — солдаты откроют из винтовок огонь по беззащитным киргизам. Отделение солдат заходит во двор. По команде останавливается, берёт винтовки к ноге. По команде стали вольно. Солдаты с ужасом и недоумением смотрят на происходящий убой. Командир отделения посмотрел на избиваемых киргиз и на беспощадно избивающих их русских и вдруг командует: «Смирно! На плечо! Правое плечо вперёд шагом марш!». И солдаты не стали в это грязное дело ввязываться — ушли. На ходу командир отделения сказал: «Здесь и без нас обойдутся». Офицер — командир роты, по-видимому, одобрил решение командира отделения не ввязываться в это дело, но и не принял мер к тому, чтобы прекратить это незаконное избиение киргиз.
            Избиение продолжалось. Часть избита насмерть, многие попытались скрыться в арестантском помещении. Помещение было из двух небольших комнат, ну в двух комнатах было не более 30 квадратных метров, в нём были маленькие окна с решётками. В эти комнаты пытались попасть многие. Их, киргиз, туда набилось до 250 человек. Они лезли туда как только можно, лезли друг на друга всё больше и больше, всё выше и выше. Горе было тем, которые были под низом. Их там придушили, и они задохнулись, так погибло не менее 40 человек. Настал момент, что во дворе арестованных киргиз не осталось. Всех поубивали. Остались только те, которые остались в арестантском помещении. В это время заходит во двор Степан Улиско, впоследствии он стал моим свояком. «Добивайте, — говорит он, — этих негодяев». Подошёл к окну и несколько раз выстрелил в него из револьвера.
            Интересно отметить, что это избиение было похоже на какую-то молотьбу цепами. Не было излишнего крика ни с той, ни с другой стороны. Русские избивали киргиз хладнокровно, методично, без особой суеты и крика. Были слышны только отдельные выкрики «Бей его» или «Погоди, я этого». Слышны были разные голоса, звуки от ударов по живому телу киргизов. Со стороны умирающих киргиз тоже не было особого крика, а были только отдельные выкрики, призывающие бога, и прощания с родными и знакомыми. После избиения киргиз, находящихся во дворе около арестантского помещения, очередь пришла к тем, кто внутри его. В это время по всему двору были одни трупы киргиз. Они лежали и поодиночке, и по несколько человек, окровавленные, с искажёнными лицами, лежали во всевозможных позах и положениях. Смотреть на это зрелище было просто-таки страшно.
            Это не страшило только тех, кто продолжал истреблять незаконно, в большинстве невинные человеческие души. Получилась заминка. Все киргизы, которые были снаружи и которых можно было свободно избивать, все побиты. А как же быть с теми, которые находятся в помещении? В помещение не зайдёшь, оно переполнено. Там киргиз в несколько рядов, внизу уже задохнувшиеся, а сверху ещё живые, но тоже задыхающиеся из-за тесноты и отсутствия воздуха. Русские начали требовать и угрожать смертью, чтобы киргизы из помещения выходили во двор. Но какая может быть смерть, когда они и так знали, что выйди с помещения, переступи только порог, тебя сейчас же убьют.
            Получилось какое-то колебание то ли заминка в расправе русских над киргизами. Но это длилось не более 20-30 минут. Киргизы по одному начали выскакивать из здания. Выскакивать говорю потому, что каждый из них, появившись на пороге, сразу бежал. Прежде чем на смерть идти, каждый из киргиз снимал с себя халат, закрывал им голову и лицо, провозглашал «Биссмилла», т. е. «я поп», а в их понятии было — «Господи, благослови». С такими словами, с закрытыми глазами каждый из них бежал, не видя куда. Но каждый из них знал, что он бежал навстречу смерти и на смерть.
            Русские бежавшего киргиза с закрытой головой били, где попало, пока тот не падал, а когда падал, то его добивали. Необходимо отметить, что убийство производилось не огнестрельным оружием, от которого смерть последовала бы сразу, т. е. моментально. А избиение же происходило самодельными пиками, набалдашниками, в общем, всем, чем можно убивать и смерть следовала не сразу, избиваемый мучился. И вообще это избиение носило какой-то варварский характер. День подходил к вечеру. Из помещения уже перестали выскакивать киргизы с закрытыми головами, но в помещении они ещё были. Тогда русские начали входить в помещение и бить киргизов в нём. Оказалось же, что живых было всего несколько человек, а остальные умерли — задохнулись.
            Начали из помещения вытаскивать (какой там вытаскивать — выволакивать) — хватали за конечности и тянули по земле, как брёвна. Тех киргиз, которые имели хотя маленькие признаки жизни, добивали. Последним добивали одного из баев, которого я хорошо знал, был он очень богат, влиятелен, имел четыре жены, очень сильный. Мне кажется, что он один бы разогнал всех там находящихся русских. Его долго били, а он всё дышал, был жив. Ещё раз меня удивляет, почему они, когда начали их убивать, не бросились на русских все сразу? Почему из помещения не выскочили все, кто мог, и на русских?
            При первом варианте, если бы и были среди них убитые, так не более 20—30 человек, а остальные бы спаслись, при втором случае тоже спаслось бы не менее половины. Ведь кто участвовал в избиении, старики, подростки и инвалиды и в целом их было 100—120 человек. А киргиз было 600 человек, все здоровы, в средних летах и они могли бы сразу броситься на русских избивающих, отобрать их примитивное оружие и свободно уйти. Чем была вызвана такая нерешительность киргиз — для меня это осталось тайной.
            После конца экзекуции волостное начальство спохватилось, что действовало незаконно и решило спрятать концы. Сейчас же были посланы во все концы десятские за подводами и за рабочими с лопатами. Спешно началась вывозка тел убитых. На телеги грузили, как попало, и столько, сколько в силе увезти лошади. Так трупы возили всю ночь. Вывозили трупы и тоже бросали, как попало, в глубокий ров бывшей крепости. Ров был от места происшествия километра четыре, а от улицы Кушнеривской с полкилометра. Трупы забрасывали тонким слоем земли, вследствие чего ими питались хищные животные.
            Впоследствии приезжал, якобы для расследования происшествия в Беловодске, наместник Туркестана Фольбаум. Вызывали в Пишпек руководство волости, на этом дело и кончилось. Так бесследно погибло 600 человек и, по-моему, не менее как 90% ни в чём не виновных. Бесследно — считаю потому, что их даже не переписали фамилии, откуда они. Когда их похоронили, так об этом знали только их родные и близкие. Восстановить их имена и впоследствии никто не пытался, не интересовался, старались и руководители волости, и само население Беловодска забыть этот позорящий их факт…»
            1. Seal
              Seal 20 августа 2019 18:02
              0
              Плюс фактор полу-внешнего и внешнего вмешательства. Полу-внешнее - это фактор волжских татар. Наши родные волжские татары, прожившие бок о бок с русскими несколько веков, выдали на гора в конце 19 века массу людей, которые стали пантюркистами и панисламистами — сторонниками создания единого мирового государства тюрок и мусульман под властью турецкого султана. Они, — в основном люди образованные, тысячами начали приезжать в Русский Туркестан, устраивались на должности учителей, чиновников — и вели работу с местным тюркским и тюрко-монгольским населением. Против России и в пользу Турции. В России их называли джадистами (точнее было бы сказать — джихадистами). Эта работа особо усилилась перед началом Великой войны (1914 — 1918) и тоже принесла свои всходы. Например, известны случаи, когда среднеазиатские мусульмане публично собирали деньги на лечение раненых на войне солдат Османской Турции. Но никогда добровольно не собирали помощь русским инвалидам войны.
              В июле 1916 года в России стало известно о технической неудаче русской армии на турецком фронте. Корпус генерала Баратова отступал под давлением турецко-германских войск в Месопотамии, оставил Керманшах и Хамадан. Русские по-прежнему контролировали огромные участки территории Восточной Турции, Северного и Западного Ирана. Но в Туркестане слух об отступлении был сразу же интерпретирован как признак слабости русской армии. Протурецкие и прогерманские агитаторы, а таких было много среди татар-джадистов, стали уверять местных туземцев, что скоро войска Германии и турецкого султана разобьют русских и освободят от царского гнёта единоверную Среднюю Азию. Активно работали против России и китайцы, считавшие земли Средней Азии своими и стремившиеся ослабить здесь русское влияние.

              Как писали в одном из отчётов русские чиновники: «Есть бесспорное основание считать виновниками по агитации, во-первых, некоторые элементы из соседнего Кульджинского района (Китай — авт.), а, во-вторых, и агентов Германии: решимость главарей бунта созрела и окрепла неожиданно быстро потому, что в их заблуждениях их поддержали чьи-то прокламации, гласившие о слабости России, о непобедимости Германии и о близком вторжении в Русский Туркестан китайцев». В отчётах русских чиновников говорилось, что сбор оружия для будущего восстания и распространение призывов к нему в разных районах Туркестана и Степного края были отмечены ёщё с лета 1915 года.
              1. Seal
                Seal 20 августа 2019 18:05
                0
                Восстание вспыхнуло вначале в Ферганской долине и на других территориях бывшего Кокандского ханства (4 июля 1916 года в Ходженте), где исламский фанатизм и антирусские настроения были традиционно наиболее сильными. Началось оно практически одновременно в нескольких десятках населённых пунктов, что ясно говорит о связи и координации между восставшими. Почти повсеместно в сартовских землях (говоря современным языком — на землях оседлых узбеков) восстанием руководили муллы и дервиши. Их лозунгами были: «Долой белого царя и русских». «Убьем русских и создадим мусульманское государство».

                Одним из наиболее лютых сторонников «священной войны» против «неверных» русских стал Касым-Ходжа, имам пятничной мечети селения Заамин. В начале восстания он был провозглашен «Зааминским беком» и заявил о том, что, уничтожив всех русских, он восстановит власть Кокандского хана. Поскольку в Ферганской долине русские жили в основном в городах, то на первых порах жертвами восставших мусульман стали приставы, немногочисленные полицейские и чиновники почтового и телеграфного ведомства — несколько десятков человек. Убивали зверски и напоказ. Войско Касым-Ходжи, по сути, вырезало всех попадавшихся ему в руки русских. Действия повстанцев привели к прекращению телеграфной связи между русскими городами в Туркестане и центральными районами России. 17 июля 1916 г. в Туркестанском округе было объявлено военное положение.
                Страшная трагедия произошла вначале августа 1916 года на северном берегу озера Иссык-куль, где кочевниками-киргизами был уничтожен Православный монастырь, зверски (зарублены, зарезаны, посажены на кол) убиты не только все его насельники и работники, но 70 русских детей, мальчиков и девочек в возрасте от 10 до 14 лет, приехавших на лето в монастырский лагерь из Верненской гимназии.
                Надо отметить, что, кроме кочевников, в восстании против русских приняли активное участие многие уйгуры и дунгане, мусульмане по вероисповеданию, которых совсем недавно русские власти спасли от китайцев, дав им приют на землях Российской империи. По официальным данным русских отчётов (по-моему, сознательно заниженных), до конца 1916 года в Семиречье погибло 2325 русских жителей, 1384 человека пропали без вести. Это значит — тоже были уведены в плен, потом убиты — но останки не найдены..
                Это огромная цифра, более 15% от всего наличного русского населения Семиреченской области. И примерно 30% от всего взрослого населения её станиц и посёлков. Ужасно, что именно русские сельские поселенцы, обезоруженные своими же властями, понесли наиболее страшные и кровавые потери. Некоторые из тех, кто выжил, оставили страшные описания жестокости кочевников, если последним удавалось захватить русских в плен. Вспарывали животы, сажали на кол, с живых людей снимали кожу. Число русских государственных чиновников, погибших во время восстания во всём Туркестане, невелико по отношению к их общему числу — 9 человек. Восставшими было убито также 22 туземных чиновника.
                1. Seal
                  Seal 20 августа 2019 18:07
                  0
                  Конкретика.Свидетельства очевидцев.
                  Одновременно с покровцами того же 11 августа подверглись нападению киргиз, разрушены, сожжены и вырезаны селения Светлая Поляна, Барскаун, Тарханы, Кольцовка, Гоголевка и другие селения, лежащие на южном берегу Иссык-Куля, а также Григорьевка, Семеновка, Сазановка, Алексеевское и другие населенные места, расположенные по северному берегу озера, где проходил почтовый тракт из Верного в Пржевальск, причем сгорели церкви, школы, почтовые станции, сельские правления и все прочее.

                  Наконец, мятежники добрались до Иссык-Кульского монастыря и стали окружать его с трех сторон, оставив открытой только сторону озера. Архимандрит Иринарх с братией старались охранить обитель, насколько могли, но, конечно, к пролитию крови не прибегали, а потому скоро вынуждены были отступить и воспользоваться лодками, чтобы переправиться на один из островов и тем спасти свою жизнь. Однако, к великому сожалению, во время свалки и нападения были зверски убиты: иеромонах Рафаил, (ему отрубили голову), схимонах Исихий, монахи Досифей, Дорофей, Феоктист, и послушники Никифор и Михаил, а некоторые другие тяжело ранены. После этого монастырь был ограблен до нитки, а скот уведен в горы. Впрочем, благодарение Богу, оба храма и другие монастырские постройки остались целы.

                  К числу новомучеников за Святую веру Православную следует отнести также одну убитую учительницу из церковно-приходской школы и походного священника Пржевальского уезда о. Иоанна Ройка. Он был взят 12 августа в плен и уведен в горы вместе со своей семьей: женой Верой и дочерьми — 5-летней Людмилой и грудным младенцем Ольгой. Отец Иоанн был острижен и расстрелян после разных мучений и отказа перейти в мусульманство. Также убита его дочь Людмила. Жена с младенцем Ольгой бежала из плена в ночь на 14 сентября.

                  Убиты церковные старосты: села Иваницкого — Степан Николаенко, села Тарханы — Василий Голубь, села Барскаун — Герасим Павловский, села Гоголевка — Тихон Груша, села Кольцовка — Павел Луценко.

                  Были убиты заведующий сельскохозяйственной школой Псалмопевцев, учитель Яхонтов.
                  1. Seal
                    Seal 20 августа 2019 18:08
                    0
                    Записка священника М. Заозерного
                    (Туркестанские епархиальные ведомости, 1916 г., № 21)
                    Восстание киргиз в Пржевальском уезде началось 10 августа. Уцелели г. Пржевальск и селения Преображенское и Теплоключинское. Сожжены и разграблены селения: Столыпино, Курское, Долинка, Григорьевка, Семеновка, Сазановка, Каменка, Алексеевское, Озерно-Фольбаумское, Михайловское, Бобриково, Отрадное, Лизогубовка, Соколовское, Валериановское, Графа-Палена, Горки, Высокое, Липинское, Богатырское, Иваницкое, Светлая Поляна, Тарханы, Барскаун, Гоголевка, Кольцовка, Сухомлиновское, Туткуй, Карабулак и Титовка.

                    Сожжены храмы в селах Сазановке, Покровском, Алексеевском и Графа-Палена, молитвенные дома в селах Столыпино, Семеновском, Озерно-Фольбаумском, Бобрикове, Валериановском, Богатырском, Иваницком, Светлой Поляне, Тарханах и Барскауне. Сожжены церковно-приходские школы селах Столыпино, Сазановке, Алексеевском, Озерно-Фольбаумском, Графа-Палена, Высоком и Покровском.

                    Убиты церковные старосты сел Иваницкого, Тарханы, Барскауна, Гоголевки и Кольцовки.

                    В Пржевальском уезде по имеющимся у меня данным убито 1391 мужского пола и 431 женского пола, взято в плен 176 мужского пола и 937 женского пола, хотя еще эти сведения не полные.

                    Убиты священники о. Иоанн Ройк, иеромонах Рафаил, ему отрубили голову. Помощник начальника уезда Ф.П.Камчев, Пржевальского участка врач Левин, Сазановский мировой судья, учителя, учительницы и много других.

                    Новое здание сельскохозяйственной школы в сорок тысяч 13 августа сожжено, 23 августа здесь отпето 92 трупа, половина из них не узнана. Вся дорога от села Иваницкого до города покрыта трупами. Особенно пострадали села Иваницкое, Высокое, Озерно-Фольбаумское, Алексеевское, Тарханы, Барскаун, Гоголевка и Кольцовка. Например, в селе Иваницком убито 245 мужчин и 30 женщин, взято в плен 200 женщин. В Барскауне убито 150 мужчин и 60 женщин, в плену 112 человек. В Гоголевке убито 230 человек и в плену 86. В Кольцовке убито 376 человек и в плену 306 человек, погибло все селение. Сожжены со всем имуществом богатые храмы сел Сазановки и Покровского. Сазановцы в 1915 году купили иконостас в 6000 рублей, колокола расплавились. Нет сил описывать страдания и мучения русских людей, погибла 1/4 часть уезда. Детей киргизы разрывали, разбивали о камни, бросали с утесов. Невозможно описать страдания и мучения взятых в плен женщин. Все женщины, девушки, старухи и даже 12-летние девочки изнасилованы, заражены сифилисом, многие забеременели, нет сил, чтобы их утешить. Разорен богатый и прекрасный уезд. Если бы киргизы сразу же 10 августа напали на город, мы все погибли бы: в городе было только 50 солдат. Пять дней мы ожидали смерти и только вечером 15 августа пришла Джаркентская дружина 160 человек и 52 казака. 20 августа пришла сотня казаков из Джаркента. 2 сентября — 500 казаков из Верного и 6 сентября — отряд из Ташкента с пушками и пулеметами. Встречали их всем городом и колокольным звоном, как своих спасителей. Телеграф восстановлен 15 сентября, почта пришла 30 сентября. Тракт на протяжении 300 верст разрушен.
          2. Seal
            Seal 20 августа 2019 18:01
            0
            Ну и как сочетается вот это ?
            1)
            Русских крестьян противопоставила против местных народов , вооружив их на 40% современным оружием

            2)
            Вооружена охрана была тоже кто во что горазд. Но не было ни одного нарезного ствола.

            Почему не было ? Потому, что начиная с 1910 года, власти начали постепенно изымать оружие у крестьян переселенцев. Как это часто случается, перестраховались, сами себя обманули. А казаков в крае было немного, даже на войну 1914-1917 годов Семиреченское войско выставляло только два полка (не более 1000 шашек) и ещё один полк оставался нести караульную и пограничную службу в крае. В итоге это преступное разоружение русского сельского населения и призыв многих боеспособных мужчин в армию в годы Великой войны сыграли свою чёрную роль в дни восстания 1916 — 1917 годов.
            1. otto9966
              otto9966 1 ноября 2019 12:12
              0
              до фанаря как это сочетается ... или не сочетается .... с пальца не высасываю факты, а могу подтвердить по каждому эпизоду скинуть ссылки на источники.... в отличии от вас... привыкли видимо верить всему что на заборе написано.... кроме ваших умозаключений я ни одной ссылки на источники не вижу....