Россия «вторглась» или Корея «хулиганила»? Что случилось в небе над Японским морем

104
На Дальнем Востоке разгорается новый военно-политический скандал – Южная Корея и Япония обеспокоились совместными полетами российских и китайских военных самолетов над Японским морем. Сеул обвинил Москву в нарушении воздушного пространства Республики Корея, но на этом конфликт не был исчерпан.





Российско-китайский воздушный патруль напугал Южную Корею и Японию


Все началось с того, что 23 июля самолеты Воздушно-космических сил России и Военно-воздушных сил Китая впервые провели совместное патрулирование воздушного пространства. Россия была представлена двумя бомбардировщиками Ту-95МС, Китай – двумя «Хун-6К» (это модифицированный советский Ту-16).

Организация совместного патрулирования была предпринята Россией и Китаем с целью наладить сотрудничество двух государств по обеспечению безопасности и защите национальных интересов в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В последний раз совместные действия наших ВВС с китайцами осуществлялись в далекие 1950-е годы, когда Советский Союз и Китай еще были ближайшими союзниками, «братьями по оружию» в Корейской войне. Затем отношения между СССР и КНР ухудшились и на протяжении 1960-х – 1990-х гг. речь о военном сотрудничестве двух государств не шла.

Даже после того, как отношения двух государств нормализовались, российские вооруженные силы проводили совместные учения с Народно-освободительной армией Китая, но о патрулировании силами сразу и российской, и китайской военной авиации речь не шла.

Естественно, что совместные действия российских и китайских самолетов в небе над Японским морем вызвали очень резкую реакцию со стороны соседних стран – Республики Корея и Японии. Первыми отреагировали южнокорейцы. когда два бомбардировщика Ту-95МС выполняли плановый полет над водами Японского моря, считающимися нейтральными, в небе над островами Токто (Такэсима) появились два истребителя F-16 ВВС Республики Корея, которые совершили маневры и отстреляли тепловые ловушки в сторону российских самолетов. Тем самым, как сочли позже в Министерстве обороны России, была создана угроза безопасности российских стратегических ракетоносцев.



Но на демарше своих истребителей южнокорейцы не успокоились. Сеул обвинил Россию в нарушении своего воздушного пространства. Официальный решительный протест был выражен в Министерстве иностранных дел Республики Корея послу Российской Федерации Максиму Волкову и послу Китая Цю Гохуну. В МИД Южной Кореи потребовали не допускать подобных действий со стороны России и Китая в будущем.

Вслед за Южной Кореей «напряглась» и Япония. Отметим, что если в Сеуле считают острова Токто своей территорией, то в Токио убеждены – острова по праву являются японскими. Поэтому и японские власти сочли необходимым выразить России и Китаю свое возмущение полетами российских и китайских самолетов, одновременно указав и Южной Корее на «истинную» принадлежность островов.

Япония должна принимать меры в отношении российского самолета, который вторгается в наше воздушное пространство. Недопустимо, что Южная Корея принимает шаги в этом направлении,

— заявил министр иностранных дел Японии Таро Коно.

Минобороны РФ: действия Южной Кореи – «воздушное хулиганство»
В Москве вручили ноту военному атташе Республики Корея в России: Министерство обороны Российской Федерации сочло действия южнокорейских истребителей «воздушным хулиганством».

Кроме того, Россия подчеркивает, что самолеты не заходили в воздушное пространство Южной Кореи или Японии, а то, что эти страны создали т.н. «опознавательные зоны» в нейтральном воздушном пространстве, так соблюдение границ этих зон не является обязательным, зоны не легитимизированы международным правом.

Российские военные эксперты считают, что южнокорейская авиация совершила «воздушное хулиганство». Так, заслуженный военный летчик, генерал-майор Владимир Попов сообщил «Известиям», что на протяжении последних тридцати лет перехваты не проводились, даже если самолеты и подходили к границам другого государства.

Истребители в таком случае поднимаются, но только с целью обнаружить и идентифицировать эти воздушные суда. Самолеты приближаются с соблюдением мер предосторожности на допустимое расстояние, чтобы обеспечить безопасность полетов,

подчеркнул Владимир Попов.

Поведение южнокорейских самолетов на фоне устоявшихся правил, разумеется, вызывает немало вопросов. Ведь истребители ВВС РК не просто поднялись в воздух, но и отстрелялись тепловыми ловушками, демонстрируя готовность к враждебным действиям.

На самом деле, страх Японии и Южной Кореи перед полетами российских и китайских ВВС понятен и дело тут даже не в мнимом нарушении воздушного пространства. Совместное патрулирование воздушного пространства продемонстрировало Южной Корее и Японии, а главным образом Соединенным Штатам Америки, что Россия и Китай превратились в настоящих военно-политических союзников и готовы действовать в Азиатско-Тихоокеанском регионе совместно.

Для Вашингтона это – настоящий кошмар и естественно, что американцы тут же отреагировали на полеты устами своих партнеров – Токио и Сеула. Ноты протеста со стороны японского и южнокорейского дипломатических ведомств – лишь первый «пробный» шаг, очевидно, что в будущем оба государства с подачи США будут пытаться всеми силами помешать совместным действиям России и Китая на Дальнем Востоке.

«Опознавательные зоны» и «южнокорейские Курилы»


Острова Лианкур, называемые также Токто или Такэсима, находятся в западной части Японского моря, на 37°14′30" северной широты и 131°52′ восточной долготы. В принципе, их можно назвать «южнокорейскими Курилами». 22 февраля 1905 года, незадолго до полной аннексии Корейского полуострова, Япония объявила острова Токто («Одинокие острова» в переводе с корейского) своей территорией – островами Таэксима («Бамбуковые острова»). Они были включены в состав японской префектуры Симане, а не собственно Кореи.



После окончания Второй мировой войны и полного поражения Японии острова у империи Восходящего солнца забрали. Решение Верховного Командования оккупационных Союзных сил (SCAP) отнесло острова Лианкур к территориям, которые не должны находиться под управлением Японии, и вскоре они оказались под контролем Южной Кореи. На островах был размещен гарнизон южнокорейской береговой охраны.

Долгое время Япония официально не предъявляла каких-либо претензий по поводу островов Лианкур, но в 2008 году руководство страны рекомендовало изучать в школе территориальные споры с Южной Кореей. Фактически, как и Южные Курилы, острова Лианкур в Японии рассматриваются как исконно японские, но в данное время оккупированные Южной Кореей.

Естественно, в Южной Корее на подобные имперские амбиции Токио реагируют очень болезненно. Поэтому как только российские и китайские самолеты провели воздушное патрулирование, не только Россия и Китай получили претензии от южнокорейцев и японцев. Токио и Сеул тут же стали обвинять и друг друга в неуважении.

В интересах обеспечения безопасности своих границ Республика Корея установила т.н. «опознавательные зоны» или зоны идентификации ПВО, которые выходят за границы собственно воздушного пространства РК. В международном праве существование подобных зон не предусмотрено, поэтому у южнокорейских «опознавательных зон» нет никакого официального статуса.



Соответственно, они не являются воздушным пространством Южной Кореи и российские или китайские самолеты границ соседнего государства не нарушали. Но в Сеуле, разумеется, придерживаются иного мнения. Соседство с такими великими державами как Россия и Китай заставляет и Южную Корею, и Японию быть крайне осторожными и очень трепетно относиться к любым военным маневрам и испытаниям оружия в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Российско-китайский альянс и интересы США на Дальнем Востоке


Не исключено, что совместные российско-китайские полеты были проведены с целью «прощупывания» обстановки в Азиатско-Тихоокеанском регионе и изучения реакции соседних государств. Причем именно реакция Южной Кореи и Японии и интересовала Москву и Пекин. Собственно, лишь эти две страны региона находятся под тотальным американским влиянием и фактически проводят в жизнь лишь ту военную политику, которая выгодна Вашингтону.

Известно, что в последнее время Соединенные Штаты серьезно активизировали свое военное присутствие в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Такая военная политика Штатов вполне укладывается в общую стратегию геополитического и экономического противостояния с Китаем, который в США рассматривают в качестве своего главного конкурента и наиболее опасного врага.

Собираясь противостоять Китаю в Тихом океане, США намереваются создать «антикитайский» фронт из тех азиатских государств, которые могут быть обеспокоены растущей китайской активностью. Прежде всего, это Япония и Республика Корея как американские сателлиты, с середины ХХ века полностью следующие в фарватере американской внешней политики. Во-вторых, к антикитайскому блоку США привлекают Вьетнам – несмотря на исторические обиды, во Вьетнаме также очень сильно обеспокоены растущими китайскими амбициями, к тому же у Ханоя есть и давние территориальные споры с Пекином.

В свою очередь, Китай тесно сотрудничает с Россией. Интересы нашей страны и Китая в Азиатско-Тихоокеанском регионе пока совпадают – главное и для Пекина, и для Москвы заключается в том, чтобы не допустить усиления американского военного присутствия и военно-политического влияния на Дальнем Востоке.

В этом контексте совместное патрулирование может рассматриваться и как демонстрация готовности России и Китая действовать вместе для защиты своих интересов. Разумеется, в США прекрасно поняли, кому демонстрируют свои возможности Китай и Россия – явно не Южной Корее с Японией.



Кстати, российско-китайские совместные полеты можно рассматривать и как ответную меру на действия американцев. Например, всего лишь полгода назад, в декабре 2018 года, на военную базу американской армии на острове Гуам прибыли стратегические бомбардировщики США B-52H Stratofortress. В марте 2019 года американские бомбардировщики провели совместную с японскими Силами самообороны военную тренировку над Восточно-Китайским морем. Если японцам и американцам можно, почему нельзя русским и китайцам?

С другой стороны, к серьезному ухудшению отношений с Южной Кореей или Японией инцидент в небе над Японским морем не приведет. В этом можно не сомневаться, поскольку сейчас у России тесные экономические связи с обоими государствами.

Но экономика экономикой, а в вопросах соблюдения национальной безопасности и Россия, и Китай, и Япония, и Южная Корея озабочены прежде всего своими стратегическими интересами. И если у нас они сейчас совпадают с китайскими, то Южная Корея и Япония, при всех своих взаимных обидах и спорах, играют на стороне Соединенных Штатов. Скорее всего, именно «заокеанские кукловоды» и стоят за демонстративными действиями Сеула и амбициозными заявлениями Токио.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

104 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    24 июля 2019 13:28
    Россия и Китай пролетом над островами внесли раздор между вассалами США.
    1. 0
      24 июля 2019 13:49
      ... как только российские и китайские самолеты провели воздушное патрулирование...Токио и Сеул тут же стали обвинять и друг друга в неуважении.

      Похоже, наши лётчики с китайцами, "протрубили", спавшим в военной "колыбели" США, странам Дальнего востока - команду "Подъём!" soldier
    2. +4
      24 июля 2019 13:58
      Между тем, Ю. Корея поставляет нужное нам оборудование вместо санкционного, гуглите есть примеры. Впрочем истерика Ю.К. больно показная.
  2. 0
    24 июля 2019 13:30
    То Ту-142, то А-50. То стреляли то не стреляли. Сами ю.корейцы еще не решили. В общем фейк ньюс.
    Главное обсудить реакцию польши и трибалтики на очередной акт агрессии. angry
  3. 0
    24 июля 2019 13:40
    Россия принесла извинения Южной Корее за нарушение воздушного пространства страны стратегическим бомбардировщиком. Об этом сообщает агентство «Рёнхап» со ссылкой на офис президента страны.

    По словам представителя президента Южной Кореи, Россия выразила «глубокие сожаления» из-за инцидента и объяснило его технической ошибкой. Об этом говорится в сообщении российского военного атташе в Сеуле, переданного местному Министерству обороны
    1. +1
      24 июля 2019 13:49
      Цитата: Deck
      Об этом сообщает агентство «Рёнхап» со ссылкой на офис президента страны.

      Уборщица офиса президента страны,видимо и сообщила (ключевое слово - офис).
      Китайцы принесли извинения? они же корейцев просто послали (куда подальше)
    2. +4
      24 июля 2019 14:44
      Россия не извинялась перед Южной Кореей за ситуацию с российский самолетом, который якобы нарушил границу. Об этом «Интерфаксу» сообщил пресс-атташе российского посольства в Сеуле Дмитрий Банников.

      По его словам, южнокорейские СМИ утверждают, что исполняющий обязанности военного атташе якобы заявил, что Москва «выразила глубокое сожаление». «[В подобных сообщениях] много того, что не соответствует действительности. Российская сторона официальных извинений не приносила», — указал дипломат.

      На внешний рынок будут продавать одно, на внутренний — другое, расставляя нужным образом акценты. Когда сила сверхдержавы — в максимально скользком и вертлявом пиаре.
      1. 0
        28 июля 2019 21:50
        Цитата: vasilii
        Когда сила сверхдержавы — в максимально скользком и вертлявом пиаре.

        Да, васья, матрасы, они такие.
  4. -1
    24 июля 2019 13:42
    Корейцам можно не волноваться, Россию только ленивый сейчас не пинает. Туркам самолет простили, Израилю простили... Корейцы не сбили только потому что китайцы не простили бы, а россияне бы утерлись как всегда.
  5. Комментарий был удален.
  6. +3
    24 июля 2019 13:48
    Россия была представлена двумя бомбардировщиками Ту-95МС, Китай – двумя «Хун-6К»

    Интересный нюансик как-то остался в тени -
    Вместе с ними в группе следовали самолеты истребительной авиации и дальнего радиолокационного обнаружения, наведения и управления А-50 и "Конг-Джинг-2000".

    Чьи и сколько истребителей, не уточняется.
    https://www.aviaport.ru/digest/2019/07/23/597623.html
  7. 0
    24 июля 2019 13:50
    Не надо напрягся. Примите пургену и все пройдёт.
  8. 0
    24 июля 2019 14:03
    Не важно, что случилось, но итоги любопытные. Остова надо бы разделить между Южной и Северной Кореями. По справедливости, конечно. А Япония свою войну проиграла.
  9. +2
    24 июля 2019 14:04
    Как же этих буквально корёжит от таких новостей,как совместное боевое патрулирование - что в офисе президента Кореи,что в Госдепе, и "засланные казачки" сразу толпой набегают. Страшно становится (этим)
  10. -1
    24 июля 2019 14:27
    Россия подчеркивает, что самолеты не заходили в воздушное пространство Южной Кореи или Японии, а то, что эти страны создали т.н. «опознавательные зоны» в нейтральном воздушном пространстве, так соблюдение границ этих зон не является обязательным, зоны не легитимизированы международным правом.


    А что говорит международное право о границах возле Крыма??
    Естественно, на вопрос можно не отвечать, достаточно просто бездумно минусовать..))
    1. +4
      24 июля 2019 14:37
      Цитата: Роман070280
      Естественно, на вопрос можно не отвечать

      Помолчим.
      Крым - наш!
    2. 0
      24 июля 2019 15:11
      Проблема Кипра в НАТО - это как с вопросом о том сколько дивизий у папы?
      Вы забываете что Южной Корее силовики родом из призыва корейцев в армию Японии...
    3. +4
      24 июля 2019 16:15
      Цитата: Роман070280
      А что говорит международное право о границах возле Крыма??

      "Международное право" - это право сильного, готового защищать свои интересы. С этой точки зрения полёт мог проходить в соответствии с нормами "международного права". Но посмотрим, "кто первый сморгнёт".
    4. 0
      30 июля 2019 04:32
      проминусовал задумчиво... Неужто в территориальные воды РФ, возле Крыма, хватило кому-то храбрости зайти? Что-то очереди из храбрецов не наблюдается. А то что в ЧМ заходят...так там же, на входе и обделываются как замечают наблюдение за ними. Только море пачкают...
  11. -2
    24 июля 2019 14:38
    Я вообще не понимаю, зачем это было нужно. Речь не о Китае, у них могут быть свои резоны. Зачем осложнять неплохие отношения с Ю. Кореей и Японией?
    1. +1
      24 июля 2019 14:40
      Цитата: Олег Зорин
      Зачем осложнять неплохие отношения с Ю. Кореей и Японией?

      Чтобы не расслаблялись - надо держать в тонусе неплохих партнёров.
    2. -1
      24 июля 2019 16:18
      Цитата: Олег Зорин
      Зачем осложнять неплохие отношения с Ю. Кореей и Японией?

      Эти отношения "неплохие", ровно до того момента, пока они безнаказанно 1) грабят морские недра РФ, 2) продают нам свои автомобили, смартфоны и проч. холодильники.
      1. +3
        24 июля 2019 17:25
        .
        Вы конечно ездите на Ладе,а дома телевизор Рекорд и холодильник Днепр. :-)
        1. -1
          30 июля 2019 04:38
          собираюсь покупать новый холодильник (старый- Либхер 2007 г. р. wink ) Посмотрел в тырнете и ЗАДУМАЛСЯ о Бирюсе... Хвалёный Либхер (правда болгарского производства) за 12 лет 2 раза ломался... Ну это так- инфа к размышлению...
          1. -1
            30 июля 2019 05:06
            Цитата: besik
            за 12 лет 2 раза ломался...

            Чему там ломаться то? Недавно "Полюс" отдал, 40 лет проработал, а сестра к теще вообще ЗиЛ 50-х годов отдала, пузатый такой, рычит страшно...
      2. +3
        25 июля 2019 09:24
        "грабят морские недра РФ" наши собственные власти, а не корейские

        На счёт "безнаказанно продают нам свои автомобили, смартфоны и проч. холодильники." это вообще шедевр..))
    3. 0
      30 июля 2019 04:34
      Упс... не плохие с Японией? Я что-то пропустил?
  12. 0
    24 июля 2019 14:41
    Что тут можно сказать: летали и будем летать еще больше. А если южнокорейские военные решили устанавливать какие-то "зоны ПВО" - так это их личное дело, каждый сходит с ума по-своему.

    P. S. А тепловые ловушки чем угрожали? Что попадут в борт самолета?
    1. 0
      24 июля 2019 14:47
      Цитата: ButchCassidy
      А тепловые ловушки чем угрожали?

      А,зачем их было вообще отстреливать?
      Про 360 (триста шестьдесят) снарядов,выпущенных,то ли по Ту-95, то ли по А-50, то ли ещё по кому - застенчиво перестали упоминать.
      1. +1
        24 июля 2019 17:58
        Цитата: bober1982
        А,зачем их было вообще отстреливать?
        Про 360 (триста шестьдесят) снарядов,выпущенных,то ли по Ту-95, то ли по А-50, то ли ещё по кому - застенчиво перестали упоминать.

        Если реально так было, то нашим стратегам необходим соответствующий экспорт.
        Я так думаю! (с)
      2. 0
        25 июля 2019 10:55
        Цитата: bober1982
        А,зачем их было вообще отстреливать?

        А зачем их отстреливают над Красной площадью? Чтобы сделать красиво.
    2. 0
      24 июля 2019 15:59
      Из оассказа " Как Вася чуть...или философия дури"
      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/kakvasiaifilosofiaduri.shtml


      "Вот что меня удивляло в наших дятлах, это неумение мыслить вперед. Когда говоришь, что в ответ на твое хамство, будут драконить наши Ту-95 возле границ с США. Ты об этом подумал?."
      1. 0
        30 июля 2019 04:41
        ну ваапще- это нормальная практика, когда не дают друг другу расслабляться и держат в тонусе. Ни какой трагедии... фсё пучком
      2. 0
        30 июля 2019 04:42
        Добро пожаловать на "Холодная война-2" hi
    3. 0
      30 июля 2019 04:39
      действовали на нервы пилотам... распоясались корейцы laughing
  13. +1
    24 июля 2019 14:47
    чувствую, мы тут на Дальнем Востоке скоро как на иголках жить будем,соседи у Владивостока прям как на подбор корейцы северные и южные,японцы, коммунисты китайцы
    1. 0
      30 июля 2019 04:45
      а северные то чем Вам жить мешают? Китайцы когда напрячь успели. Когда бывал в Хабаровске видел живых китайцев, по пальцам можно пересчитать, сколько раз...Яппи и южные- те да, марионетки матрацные. Но не рыпнуться.
  14. 0
    24 июля 2019 14:49
    С почином Россию и Китай как говориться... с учётом того что шутки кончились и Россия списывает ДРСМД утиль - Японии и Южной Корее стоит поджать хвост
  15. +6
    24 июля 2019 14:52
    я бы не стал в сопливо-радужных тонах вопить об альянсе Китая и РФ.
    сотрудничество - есть, но не более.
    у нас с Китаем масса противоречий.
    1. 0
      30 июля 2019 04:46
      перечислите, пожалуйста.
  16. 0
    24 июля 2019 14:55
    Япония и РК "наехали" на РФ и КНР.
  17. -2
    24 июля 2019 15:16
    Собаки лаю, а караван идёт! Пускай тявкают. Главное хозяева напряглись!
  18. 0
    24 июля 2019 15:32
    https://tsargrad.tv/news/korejcy-obnagleli-zhirinovskij-napomnil-chto-rossija-mozhet-postavit-na-mesto-vse-korei-i-japoniju-zaodno_209563
  19. 0
    24 июля 2019 15:47
    С другой стороны, к серьезному ухудшению отношений с Южной Кореей или Японией инцидент в небе над Японским морем не приведет. В этом можно не сомневаться, поскольку сейчас у России тесные экономические связи с обоими государствами.

    Ну а если бы кореяны завалили медведя, наш МИД в очередной раз выразил бы озабоченность...Нам нельзя ссориться, мы же партнёры. А газ кому тогда будем продавать???
    1. -1
      24 июля 2019 17:32
      Цитата: kiborg
      а если бы кореяны завалили медведя, наш МИД

      Ну не "завалили" же? А если "завалят", то "мы попадём в Рай", а они Здохнут.
    2. 0
      28 июля 2019 03:52
      Ну а если бы кореяны завалили медведя,

      Если бы завалили, то Кореи уже бы не было laughing
      1. 0
        28 июля 2019 07:02
        Я так понимаю, что Турции и Израиля тоже уже нет?
        1. 0
          28 июля 2019 21:56
          Мозг включите. Стратег ядерное оружие везет laughing
          1. 0
            29 июля 2019 09:01
            Потактичнее попрошу. Включил. Я пост Ваш понял в том смысле, что обидчику прилетит ядреная ответка. И ответил, что с ответками у нас проблемы. А что на борту у тушек было в том полёте ХЗ. Потом сбили бы их не над Кореей а над морем. Две большие разницы. И, главное, ядерный боеприпас надо "взвести", снять блокировку. Штатовские Б52 падали в море с бомбами и ничего . С уважением hi
  20. +1
    24 июля 2019 15:53
    .
    Ну и зачем?
    Явная провокация. Отвлечь внимание? Тогда от чего?
    Заложники экипажи самолетов нарушителей. Забыли уже Су-24 Пешкова? Или снова сказочный пытается взять на слабо?
    Этож надо умудриться так нагадить.:-)
    1. +2
      24 июля 2019 16:20
      Цитата: VVAU
      Ну и зачем?

      Вопрос явно не по зарплате Ваших читателей. Эти темы должны обсуждаться на Совбезе. А солдаты должны исполнять приказы. Не надо думать.
      1. val
        -4
        24 июля 2019 17:01
        Где то я это уже читал... А, про Штирлица-"Жгли СС, мы выполняли приказ" :-)
        Вы вероятно,никогда не сидели в Ту-95, из которого практически никогда не выпрыгивали с парашютом при аварии. Устроен он так. А погибнуть из за дурных приказов, на фиг на фиг.
        А агрессивное маневрирование истребителя по курсу, очень просто вгоняет его в штопор.
        1. -3
          24 июля 2019 17:28
          Ну, у Вас и сравнения.
          Цитата: val
          агрессивное маневрирование истребителя по курсу, очень просто вгоняет его в штопор.

          Бомбардировщик имеет оборонительное противоштопорное вооружение. Да и истребительное сопровождение, кажется, было.
          Цитата: val
          А погибнуть из за дурных приказов, на фиг на фиг.

          Командир экипажа об этом должен был подумать до начала выполнения задания. Если он считает, что приказ преступный (как Вы считаете) или невыполнимый, он должен написать рапорт по команде.
          1. +9
            24 июля 2019 18:20
            Интересно узнать о "оборонительном противоштопорном" )))
            1. -1
              25 июля 2019 10:55
              Вам про ето знать не обязательно.
          2. val
            -3
            24 июля 2019 18:33
            В росс уставе такого нет, в украинец есть.


                 Там еще есть и о невыполнении 'Явно преступного приказа'.     В украинском уставе есть такое положение. В скобках, аналогичное из российского устава.     Підлеглий зобов'язаний беззастережно виконувати накази начальника, крім випадків віддання явно злочинного наказу... ( Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно.)     За віддання і виконання явно злочинного наказу (розпорядження) винні особи притягаються до відповідальності згідно із законом. (Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению.)     Думаю, это правильно. Военнослужащий должен сам оценить правомерность даваемого ему приказа и сделать выбор.
        2. +1
          24 июля 2019 19:30
          Цитата: val
          Вы вероятно,никогда не сидели в Ту-95, из которого практически никогда не выпрыгивали с парашютом при аварии. Устроен он так

          А,как устроена система аварийного покидания экипажа на Ту-95мс ?
          И как понимать,что из него никто практически никогда не выпрыгивали с парашютом.
          И что значит....не сидели в Ту-95 ?
          Видите,сколько вопросов,но Вы видимо сидели в Ту-95
          1. val
            0
            24 июля 2019 20:15
            Вы пропустили слово штопор :-)
            В проходе бегущая дорожка. Для покидания нужен горизонтальный установившийся полет,выпуск передней стойки и открытие люка.
            1. +3
              24 июля 2019 20:39
              .
              Ту-142 Зубкова 1984.
              Так никто и не выпрыгнул. Ведомый наблюдал вращение со снижением.
            2. 0
              25 июля 2019 07:46
              Цитата: val
              В проходе бегущая дорожка

              Не беговая дорожка, а транспортер, это ведь не спортивный тренажер.
              Цитата: val
              Для покидания нужен горизонтальный установившийся полет

              С чего Вы взяли? Вываливайся на резиновый подвижный пол, хватайся за деревянные рейки. И, передняя стойка,и люк открывались аварийно.
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  29 июля 2019 12:47
                  Цитата: val
                  Сидят на парашютах,даже подвесную практически не одевают

                  А,вот это зря (напрасно), и что означает практически ? То есть бывает и теоретически,так получается.
                  1. +2
                    29 июля 2019 13:33
                    Что за дурацкая манера спорить глупо? Вы летчик,штурман? Летали?
                    На взлете и перед посадкой пристегиваются и то не всегда. В полете не пристегиваются в противолодочных самолетах,за исключением пилотов Бе-12,так как там катапульта.
                    1. 0
                      29 июля 2019 13:44
                      Цитата: VVAU
                      На взлете и перед посадкой пристегиваются и то не всегда

                      Что означает и как понимать ........ и то не всегда.....если на гражданских самолетах пассажиры в обязательном порядке пристёгиваются на взлете и перед посадкой,что же тогда говорить о летчиках.
                      1. val
                        0
                        29 июля 2019 13:50
                        Да вот так. Курсантом пристегивался на Бе-12 на взлете,когда командир нудил....А летом вообще вот так летал (Жданов-Мариуполь). Жарко.
                        В 1984 штурман у нас на Камчатке побился,лицо все в шрамах.На взлете колесо лопнуло на Бе-12 у Ханахбеева. Ну вздрючили,пару месяцев пристегивались,потом снова забили. Неудобно.
                      2. 0
                        29 июля 2019 14:03
                        Цитата: val
                        пару месяцев пристегивались,потом снова забили. Неудобно.

                        В 1977г, столкновение двух Ту-95 на высоте 10000, погибли 19 человек (в том числе три курсанта-стажера) - все были не пристегнуты, выжил стрелок-радист,он был пристёгнут с парашютом.
                      3. +2
                        29 июля 2019 18:02
                        Нужно залезть в архив. Что то было. Правда с 10 км хз, мог задохнуться. Прапоров КОУ контролировать только по СПУ. В 80-х потеряли корму,прапора,сорвало блистер и его вытянуло. Заметили уже когда домой шли. Это Ту-95 Хорольские на Аляску ходили.
                        Еще и ТРИ курсанта стажера. Сейчас сказать не готов.
                      4. 0
                        29 июля 2019 18:10
                        Цитата: VVAU
                        Нужно залезть в архив. Что то было

                        Какой же это архив,ну о чём Вы говорите.
                        КОУ был пенсионером,крайний вылет перед уходом,летал всегда с парашютом. Оба самолета беспорядочно падали с 10км,минуты четыре,перегрузка большая,парашюты не нацеплены,шансов не было, кроме КОУ.
                      5. 0
                        29 июля 2019 20:15
                        Сборники по проишествиям,ЦБП Остров и Николаев.
                        Там все официально,с картинками и обстоятельствпми. Если это не зеленые,по ним там нет.
                      6. 0
                        29 июля 2019 18:16
                        Цитата: VVAU
                        Еще и ТРИ курсанта стажера

                        Два курсанта-штурмана, один курсант-летчик,что же здесь странного? На два экипажа.
                      7. 0
                        29 июля 2019 20:17
                        Ничего. Глупость отправлять на БС курсантов. В 1980 Ту-16 Каракозов. И правак и второй штурман курсанты. Изя все (((
                      8. 0
                        30 июля 2019 07:14
                        Цитата: VVAU
                        В 1980 Ту-16 Каракозов

                        Японцы сбили,такое было предположение, но доказать не сумели.
  21. +1
    24 июля 2019 17:27
    Вообще все эти совместные с китайцами дела, напоминают совместный парад в Бресте в 1939 году. Чем закончилось, все знают.
    1. +3
      24 июля 2019 18:49
      Цитата: VVAU
      Вообще все эти совместные с китайцами дела, напоминают совместный парад в Бресте в 1939 году.

      Фотографией совместного парада не поделитесь? Например такой, где советские и немецкие офицеры стоят на трибуне перед проходящими бойцами / техникой РККА?
      Нарезку съёмок из различных мест Бреста, выдаваемую в "Дойче Вохеншау" за парад, можете не предлагать - там таких кадров нет. smile
      1. -1
        24 июля 2019 19:58
        Может хватит?
        Наберите "фото Гудериан Кривошеин"
        Или вам нужна мавзолейная трибуна?
      2. +2
        24 июля 2019 20:28
        Мемуары Кривлшеина.

        "Состоявшееся на следующий день прохождение подразделений Кривошеин описал так:В 16:00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полёте пронеслось над трибуной десятка два самолётов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов: — Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ: — У нас есть лучше! — О, да! — ответил Гудериан без особой радости. Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … Наконец, парад закончился."
      3. +1
        28 июля 2019 21:56
        Цитата: Alexey RA
        там таких кадров нет.

        laughing Ну, Алексей, это нам с Вами известно, но не товарисчу. Хотя, судя по гиперактивности, не свойственной свежерегам, явно не в поисках истины здесь находится. yes hi
        1. 0
          29 июля 2019 13:36
          Отсутствие активности-это болото. Лень поискать? Или это путинская традиция все отрицать-это не мы?


          1. +1
            29 июля 2019 13:56
            Ну, что и требовалось доказать: "И тут он выложил на стол пачку пожелтевших листков..." laughing Да видели уже сотню раз эти снимки, даже в личной подборке имеется. И статьи были, и исследования. Так вот : то, что принимают за парад, есть ничто иное, как передача объекта(населённого пункта). Сперва проехали фрицы(экипировка не парадная), и это были не парадные расчёты, а походные колонны, уходящие из города. После уже вошли наши части. Чтобы было понятнее: смена караула(город сдал - город принял). Так что, наш гиперактивный участник, тщательнее, тщательнее... yes И да, не поминаем всуе, wink а то от вас потом нытья не оберёшься о том, что злые власти снова "душат свободу". hi
            1. +1
              29 июля 2019 17:57
              Понятно,пиджак :-)
              7 ноября на КП войска проъодили в парадной форме?
              В армиях всего мира прохождение с оружием и техникой перед трибуной называется парадом.
              Теме болеее Кривошеин в воспоминаниях пишет-парад.
              С вами все ясно,к себе в часть я вас даже ефрейтором бы не взял :-)
              А снисходительность какова :-):-):-):-) ну пиджак,ты дал копоти.
              1. 0
                29 июля 2019 18:07
                Цитата: VVAU
                Теме болеее Кривошеин в воспоминаниях пишет-парад.

                Ну в воспоминаниях наших фронтовиков чуть не каждый танк немцев - "Тигр", и почти каждая САУ - "Фердинанд". Так бывает.
                Цитата: VVAU
                даже ефрейтором бы не взял :-)

                Да мне и своей хватило. laughing
                Цитата: VVAU
                ну пиджак,

                Эт-точно, судя по аве, да ещё и с глумлением над формой.
          2. val
            -1
            29 июля 2019 18:54
            Что вы к ним прицепились?
            Это гибрид.
            Сначала подписать секретный протокол,потом дерибанить Польшу и передавать захваченные обьекты.
            Это не парад,это хуже. Французы и англы воевали,а эти теперь войну считают с 1941 года,это не мы :-):-):-)
            Как в Крыму,это не наши,раз знаков нет. Не правда ли много общего?
            А потом путинский фильм-это была спецоперация.
            Не пачкайтесь,уважайте себя.
            1. 0
              29 июля 2019 20:19
              Я больше не буду :-)
              Забавно видеть как люди выкручиваются,отрицая очевидное.
              Закрыли тему.
    2. 0
      24 июля 2019 20:27
      Цитата: VVAU
      эти совместные с китайцами дела, напоминают совместный парад в Бресте в 1939 году. Чем закончилось, все знают.

      Закончилось взятием Берлина. А Вы о чём?
      1. val
        0
        24 июля 2019 20:47
        Ну можно и так :-)
        Только 7, 20, 27 а в прошлом году в Думе вообще озвучили 42
        Повторять,думаю,не нужно.(((
        А до Пекина,наверное,не получится.
    3. 0
      30 июля 2019 04:57
      не вижу аналогий... Из Бреста Вермахт вышел маршевой колонной, а РККА зашло тоже маршевой колонной. Вот и весь "совместный парад". Здесь кто-то кому-то что-то передавал? Нет. Ну так и аналогий нет.
  22. +2
    24 июля 2019 17:42
    Эх...Уллындо! Сколько раз мимо хаживал. Знакомый ушел на дно вместе с т/х "Аган" в 98-м (или 97..уже не помню(( ) SOS лично принял после срабатывания АПСТБ.
  23. ... если в Сеуле считают острова Токто своей территорией, то в Токио убеждены – острова по праву являются японскими... а Россия и Китай считают острова ничейными... и убеждены, что острова должны стать совместно российско- китайскими как символ великой российско- китайской дружбы.

    Русский с китайцем братья вовек.
    Крепнет единство народов и рас.
    Плечи расправил простой человек,
    С песней шагает простой человек,
    Сталин и Мао слушают вас.
    1. -2
      25 июля 2019 11:00
      C точки зрения марксизма-ленинизма Китай коммунистическая страна, находящаяся во враждебном империалистическом окружении.
      Некоторые специалисты считают, что Китай - это цивилизация, которая прикидывается страной. Я с ними согласен.
      А что думают в Китае относительно очень маленькой РФ? Не уверен, что все китайцы знают о нашем существовании.
      1. 0
        30 июля 2019 04:58
        не нужно в себе взращивать комплекс неполноценности- ЗНАЮТ
  24. Может быть, нарушение пространства и имело место быть с разведывательной целью о реакции японских и ю.корейскоих ВВС и ПВО?
    А-50 отслеживал действия, частоты и иные параметры сил, средств. тактику применения японских и .ю.корейскоих ВВС и ПВО?
    1. +1
      24 июля 2019 20:12
      Слишком заковыристая версия. Разведка - рутинный процесс. Судя по результату всё значительно проще. Как учил Козьма Прутков "Бросая камешки, не забудь наблюдать круги, оными образуемые, иначе бросание камней является пустою забавою".
    2. 0
      24 июля 2019 20:36
      Для этого существовали развед вылеты Ту-95 РЦ с Хороля. Вплоть до Лисберна и Барроу. Это север Аляски. Со снятием параметров работающих рлс. С соблюдением границ.тер вод и запретных зон.
      Рутина. Особенно знаменит остров Ребун возле Японии,где постоянно Ту-95 нарушали границу. Даже недавно умудрились туда влезть.
    3. -1
      24 июля 2019 23:15
      Зачем? Ни Ю. Корея, ни Япония не рассматриваются даже в качестве вероятных противников.
      1. 0
        30 июля 2019 05:00
        Отчего же? Таки ДА.
  25. 0
    24 июля 2019 20:39
    Еще немного - и будут сбивать.
    1. val
      0
      24 июля 2019 20:50
      Выполняй договор о предупреждении столкновений 1973 года,действующий. Не лезь куда нельзя и никто никого не собьет. Они выполняют свою работу,наши свою. А понты это трупы.
    2. 0
      25 июля 2019 11:04
      А я не знаю. Надо МИД спросить. Если завтра перекроют Босфор, Дарданеллы, Каттегат и Скагеррак, то чего будем делать?
      1. 0
        30 июля 2019 05:01
        мексикано- канадский пролив, для улучшения судоходства.
  26. -1
    25 июля 2019 09:08
    Китай и Россия - две станы обладательницы ядерного оружия (!)
    думаю Корейские пилоты не стреляли (!)
    1. 0
      25 июля 2019 11:02
      США - тоже "обладательницы". Однако силы ПВО СССР насбивали с полсотни штатовских самолётов разведчиков.
      1. -1
        25 июля 2019 11:09
        мой посыл не к США а к Корее и Японии. там здравомыслящие люди, даже те же пилоты, понимают, что импульсивный Китай просто колонизирует Южную Корею за пару дней (!)
        и в этом возможно даже ему поможет Северная Корея (!)
        а крайней, точнее ещё ближе к конфликту с Китаем станет - Япония
  27. Цитата: Олег Зорин
    Зачем? Ни Ю. Корея, ни Япония не рассматриваются даже в качестве вероятных противников.

    ***
    Я так не уверен. В полосе пролета немало американски баз на территории Японии и Ю.Кореи, а так же, друг моего врага - мой враг. У обеих стран с США договоры о взаимном сотрудничестве и гарантии безопасности.
    1. 0
      25 июля 2019 13:26
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      У обеих стран с США договоры

      ... о защите интересов США в этом районе мира. Главный интерес США в этом районе мира - Китай. Это положение включено в официальную внешнеполитическую доктрину США, принятую основными политическими силами США как минимум с 1899 года. Мы ошибочно называем этот район "дальним" Востоком. С точки зрения Китая - это центр мира, а с точки зрения США - важнейший регион для продаж.
  28. 0
    27 июля 2019 13:49
    Нафиг туда лезть было на эти спорные острова, которые и не наши вообще? Да и ещё и с друзьяшками этими китайцами. Непойму, ради этих китайцев и полезли. Ну а сбили бы корейцы, были бы правы. Эти высказывания напоминают нытье мамаши ребёнок которой полез а собачью будку и был укушен
    1. 0
      30 июля 2019 05:03
      ну тогда, видимо, это вопрос не Вашей компетенции... hi

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»