Посол Филиппин в США: Российская военная техника несовместима с нашими войсками

Филиппины заинтересованы в покупке новых вертолетов из Соединенных Штатов. При этом российские аналоги не соответствуют потребностям вооруженных сил, что вызвано их несовместимостью с имеющейся техникой. Об этом заявил во вторник посол обозначенной страны в США Жозе Мануэль Ромуальдес.

С его слов, Вашингтон предлагает приобрести тяжелые военно-транспортные вертолеты Chinook.

Они очень важны для нас как для борьбы со стихийными бедствиями, так и для перевозки наших солдат.

- пояснил указанный дипломат.

Как он отметил, ранее, в декабре 2018 года, Манила уже одобрила закупку партии из 16 вертолетов Black Hawk. Выбор пал именно на эту модель, так как, со слов Ромуальдеса, филиппинские военные более благосклонны к американской технике.

Наши солдаты предпочли бы, очевидно, продукцию американского производства, но не потому, что они имеют что-то против российских или китайских изделий, а в связи с тем, что совместимость очень важна.

- заявил посол.

Однако у местного издания ABS-CBN News другое мнение. Как оно утверждает, Манила соглашается приобретать американскую боевую технику, «избегая более дешевого российского оборудования из-за санкций США, наложенных в отношении военного экспорта из РФ».

Comments

[Бережливый]

Ага, в американских вертолетах больше места для лучников со стрелами, и на внешней подвеске можно разместить до 1000 копей сразу! И, все копья выстрелить во врага одним залпом! А на Российских вертолетах такое, увы, невозможно. ...

[andrewkor]

Ничего удивительного в заявлении оного посла.Филлипины в результате войны Испании и США в1898 году стали фактически колонией США ,наряду с Кубой и Пуэрто- Рико.А сбросить с себя колониальное иго ,как это сделала Куба,не смогли.

[Avis-bis]

Цитата: andrewkor

Ничего удивительного в заявлении оного посла.Филлипины в результате войны Испании и США в1898 году стали фактически колонией США

Во-во. Не зря первой трансокеанской линией "ПанАм" была отнюдь не Европа. а Филиппины.

[Mavrikiy]

Цитата: andrewkor

Ничего удивительного в заявлении оного посла.Филлипины в результате войны Испании и США в1898 году стали фактически колонией США ,наряду с Кубой и Пуэрто- Рико.А сбросить с себя колониальное иго ,как это сделала Куба,не смогли.

Филиппины были штатом США.
ВИКИ :с Парижским мирным договором 1898 года, острова стали частью США,

[andrewkor]

Тем более.
Есть такой телеведущий Владимир Соловьёв,очень успешный бизнесмен,а интересы его как раз на Филлипинах." Почему именно там?"-спросили его." Законы аналогичны штатовским,а работать легче".20 лет назад разговор был.

[Эррр]

Цитата: Mavrikiy

Филиппины были штатом США.

Филиппины никогда не были штатом США.

[Mavrikiy]

Цитата: Эррр

Цитата: Mavrikiy

Филиппины были штатом США.

Филиппины никогда не были штатом США.

Формальности....

В 1935 году Филиппинам дали статус автономии и пустили представителя в нижнюю палату конгресса США.

[Эррр]

Повторяю для особо одарённых. )))
Филиппины никогда не были штатом США. В 1935 году было образовано ассоциированное с США государство - Содружество Филиппин, а в 1946 году Соединённые Штаты признали независимость этого государства.

Цитата: Mavrikiy

В 1935 году Филиппинам дали статус автономии и пустили представителя в нижнюю палату конгресса США.

Каждый штат США представлен в Сенате 2-мя сенаторами. От Филиппин за всю историю их существования никогда не было ни одного сенатора в верхней палате Соединённых Штатов Америки.
В настоящий момент в Палате представителей Конгресса США имеются представители (без права голоса) от федерального округа Колумбия и от некоторых неинкорпорированных территорий, таких как Гуам, Северные Марианские Острова, Американские Виргинские Острова и Американского Самоа, а так же от Свободно ассоциированного государства Пуэрто-Рико (с правом совещательного голоса). Жители не всех из вышеперечисленных территорий являются гражданами США и только лишь население федерального округа Колумбия (с 1961 года) имеет право участвовать в выборах президента США.
Сейчас наиболее близким (по своему статусу) ассоциированному с США государству - Содружеству Филиппин образца 1935-1946 годов является, вероятно, Свободно ассоциированное государство Пуэрто-Рико, не являющееся штатом США, не имеющего своих представителей в Сенате Конгресса США, имеющего лишь одного своего представителя в Палате представителей вышеупомянутого Конгресса (с правом всего лишь совещательного голоса) и с жителями, не являющимися гражданами США, и, как следствие, не имеющими права избирать президента Соединённых Штатов Америки.
P.S. А "тюльку" Вашу про "Формальности...." нижайше прошу принять обратно. )))

[Sergej1972]

Штатом США они никогда не были. Были зависимой территорией США, а затем, пока не получили независимость в 1946 году, автономным государством ( с 1935 года). Статус, чем-то похожий на статус современного Пуэрто-Рико. Даже посылали одного представителя в Конгресс США. При этом он обладал только совещательным голосом и выбирался недемократическим способом.) Кстати, быть частью США не означает иметь статус штата. Гуам, ряд островных территорий, Пуэрто-Рико являются частью США, но не имеют статус штатов или не входят ни в один из штатов. При этом в некоторых вопросах законодательство этих зависимых территорий может сильно отличаться от федерального американского. Город Вашингтон (Федеральный округ Колумбия) тоже не входит ни в один из штатов. Но, в отличие от зависимых территорий, полностью интегрирован в американское политико-юридическое пространство. И его жители являются полноценными гражданами США, выбирающими своих представителей в коллегию выборщиков Президента. Правда, Федеральный округ не имеет представительства в Сенате (потому что там заседают исключительно представители от штатов), а в Палате Представителей представлен делегатом с правом совещательного голоса.

[yehat]

филиппины сейчас далеко не во всем идут на поводу США.
в словах посла есть правда - действительно наследие филиппин в основном американская техника
и много ее ориентировано на приморские операции, что для филиппин важно.
но какой-то особой совместимости для транспортного вертолета или калаша не требуется.
т.е. посол сказал полуправду.

[Петр1]

а вы уверенны,что Россия не американская колония?,в 91 мы тоже проиграли холодную войну.
https://www.youtube.com/watch?v=ACbPKgPQu48

[yehat]

мы проиграли холодную войну не в 91-м
в 91-м приговор был лишь приведен к исполнению
войну мы проиграли, когда после смерти Сталина случился переворот Хрущева и изменилась кадровая политика государства.

[Умник]

Ага, все мы знаем как «бедно» живут под гнетом Филиппины и как « жирует» свободолюбивый народ кубы

[rocket757]

«избегая более дешевого российского оборудования из-за санкций США, наложенных в отношении военного экспорта из РФ».

Санкции будут "рулить" не мало где ..... полосатые корячили это мир под себя! Обратный процесс выравнивания будет идти долго, пока они будут шебуршится и гадить из за океяна!

[Strashila]

"Наши солдаты предпочли бы, очевидно, продукцию американского производства, но не потому, что они имеют что-то против российских или китайских изделий, а в связи с тем, что совместимость очень важна.", скажем просто, проходить обучение по освоению техники в Америке приятней и получить их сертификат годности к полетам или обслуживанию престижней, чем в России.

[rayruav]

да у них гранаты не той системы

[bessonov932]

"Гранаты"? Может быть - "Гранты"?)))

[Грац]

во а мы лохи дари всем подряд несколько тысяч калашей и 200 грузовиков

[donavi49]

Ну, так калаши как раз не зашли, в отличие от китайских ароидов. Причина? Потому что у Филиппин все построено под 7,62 НАТО и 5,56. Других патрошек нет и не было практически (всякие тиры и стрелковые клубы не считаем). Поэтому калаши осели в основном на арсеналах и складах. Крайне ограничено применялись в Марави и зачистке окрестностей.

[rotmistr60]

Странно. Еще совсем недавно у Родриго Дутерте (президента) было другое мнение по поводу российского оружия и смены внешнеполитического вектора в сторону России и Китая. Очевидно американцы действительно сделали такое предложение, от которого нельзя отказаться. И конечно дело тут не в "совместимости" оружия. Какое может быть различие в совместимости у тех же вертолетов (российских или американских) с филиппинской армией?

[Герман 4223]

Они не совместимы со счетами филиппинских олигархов или их интересами.

[tihonmarine]

Согласен с вами . Политика канонерок даже и в наше время, как сказал В.И.Ленин, "Является наиглавнейшей".

[Avis-bis]

Цитата: rotmistr60

Какое может быть различие в совместимости у тех же вертолетов (российских или американских) с филиппинской армией?

Ну, например, габариты перебрасываемой армейской техники и габариты отсека вертолёта. Наша наземная техника традиционно компактней, чем штатовская. Чьи джипы и БТРы стоят на вооружении филиппинской армии?

[профессор]

С его слов, Вашингтон предлагает приобрести тяжелые военно-транспортные вертолеты Chinook.

Они очень важны для нас как для борьбы со стихийными бедствиями, так и для перевозки наших солдат.

Вертолет конечно интересный

Как он отметил, ранее, в декабре 2018 года, Манила уже одобрила закупку партии из 16 вертолетов Black Hawk. Выбор пал именно на эту модель, так как, со слов Ромуальдеса, филиппинские военные более благосклонны к американской технике.

Black Hawk "неимеетаналоговвмире" по соотношению собственного веса и перевозимого груза в классе средних вертолетов. Он превосходит и Ми-8. Однако и стОит он дорого.

[Kuroneko]

Цитата: профессор

Black Hawk "неимеетаналоговвмире" lol по соотношению собственного веса и перевозимого груза в классе средних вертолетов. Он превосходит и Ми-8. Однако и стОит он дорого.

Что за ерунда? Ми-171 (а это по сути потомок Ми-8) фактически тот же вес и грузоподъёмность имеет (ещё и при несколько большей практической дальности).
А Ка-32 этого Black Hawk'а по грузоподъёмности вообще на тонну превосходит. При том же весе.

[профессор]

Цитата: Kuroneko

Что за ерунда? Ми-171 (а это по сути потомок Ми-8) фактически тот же вес и грузоподъёмность имеет (ещё и при несколько большей практической дальности).

Давайте сравним цифры.

[Kuroneko]

Давайте уж сразу Ка-32 сравнивайте. Я выше о нём дописывал.

[профессор]

Цитата: Kuroneko

Давайте уж сразу Ка-32 сравнивайте. Я выше о нём дописывал.

А я о Блек Хок и Ми-8.

[Kuroneko]

Цитата: профессор

А я о Блек Хок и Ми-8.

Не юлите, проф. Кто писал

Black Hawk "неимеетаналоговвмире" lol по соотношению собственного веса и перевозимого груза в классе средних вертолетов.

И ну марать нашего старичка Ми-8 (кстати, почему уж сразу с Ми-2 не сравнивали? Хок тут был бы безоговорочным победителем). Но Ка-32 - Тоже. Средний. Вертолёт. И он уделывает по рассматриваемому параметру превозносимый вами Блэк Хок с разгромным счётом.
Что означает, что ваши слова про "неимеетаналоговвмире" были ложью.
Всё просто.

[профессор]

Цитата: Kuroneko

И ну марать нашего старичка Ми-8 (кстати, почему уж сразу с Ми-2 не сравнивали? Хок тут был бы безоговорочным победителем).

Ми-2 легкий вертолет.

Цитата: Kuroneko

Но Ка-32 - Тоже. Средний. Вертолёт. И он уделывает по рассматриваемому параметру превозносимый вами Блэк Хок с разгромным счётом.
Что означает, что ваши слова про "неимеетаналоговвмире" были ложью.
Всё просто.

Цифры в студию.

[Kuroneko]

Да легко.
https://kahelicopters.com/ka-32/
Даю с сайта производителя, тьфу, посредника специально. Ну и на инглише, так вам наверно легче будет.

Max. take-off weight, kg – 11000
The load in the cabin, kg – 4200
The load on the suspension, kg – 5000

Ваш ход.

Цитата: профессор

Ми-2 легкий вертолет.

Я в курсе. Это была гипербола, чтобы лучше мысль донести насчёт возрастов Ми-8 и Блэк Хока.

[профессор]

Цитата: Kuroneko

Ваш ход.

Empty 11,516 Lbs
Mission gross weight - 17,432 Lbs
Maximum gross weight - 22,000 Lbs
Maximum gross weight (ferry) - 24,500 Lbs
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/uh-60.htm

Цитата: Kuroneko

Я в курсе. Это была гипербола, чтобы лучше мысль донести насчёт возрастов Ми-8 и Блэк Хока.

Не катит. Ми-8 в строю. Когда всех спишут тогда и не будем его сравнивать.

[Kuroneko]

Цитата: профессор

Empty 11,516 Lbs
Mission gross weight - 17,432 Lbs 7907 кг
Maximum gross weight - 22,000 Lbs 9979 кг
Maximum gross weight (ferry) - 24,500 Lbs 11113 кг
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/uh-60.htm

Проф, load-то где? Или стыдно писать было? Ну лады, я сам допишу. С сайта Локхидмартина.

Carry 4,080 kg/9,000 lbs

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/sikorsky-black-hawk-helicopter.html
Кстати, понятно, чего вы начитались, объявляя Блэк Хока "неимеетаналоговвмире". Сайтец твердит один в один то же самое. Видимо, и его хозяева предпочитают забыть о существовании Ка-32.
А теперь посчитаем. Я беру даже САМЫЕ ВЫГОДНЫЕ для вас строчки ТТХ:
Maximum gross weight - 22,000 Lbs 9979 кг
и
Carry 4,080 kg/9,000 lbs

4080/9979=0,408 (т.е. может нести 40,8% своего веса

Что у Ка-32?
11 тонн веса, 5 тонн нагрузки (замечу ещё, что если в Блэк хока можно запихать в кабину лишь тонну с небольшим, то в Ка-32 - 4 с гаком. Ну да ладно, у нас же Хок "неимеетаналоговвмире").

5000/11000=0,454 (т.е. может нести 45,5% своего веса)

ВОПРОС: что больше, 40,8% или 45,5%?

P.S. Если всё пересчитать по наименьшему взлётному весу обоих вертолётов, отрыв Ка-32 станет ещё разительнее, т.к. его наименьший взлётный - всего 7200кг. Меньше, чем у Хока. А берёт на тонну больше.
Считать по вообще возможному максимальному - ну так Ка-32 и тут выигрывает. Короче, он выигрывает ВЕЗДЕ.

[профессор]

Цитата: Kuroneko

Проф, load-то где? Или стыдно писать было? Ну лады, я сам допишу. С сайта Локхидмартина.

То что было в статье то и привел. Сссылка там же.
С сайта производителя
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/black-hawk/sikorsky-S70i-brochure.pdf

Цитата: Kuroneko

ВОПРОС: что больше, 40,8% или 45,5%?

45,5%

[Kuroneko]

Вопрос о "неимеетаналоговвмире" в соотношении собственного веса и перевозимого груза в классе средних вертолетов теперь закрыт, надеюсь?
Ка-32 Wins.

Приятно было пободаться. С вами, евреями, хотя бы интересно.
P.S. Кстати, в этой дискуссии я вас не отминусовал ни разу (хотя порой и хотелось - хотя бы за неприведённый load/carry weight).

[профессор]

Цитата: Kuroneko

Вопрос о "неимеетаналоговвмире" в соотношении собственного веса и перевозимого груза в классе средних вертолетов теперь закрыт, надеюсь?
Ка-32 Wins.

Пока да.

Цитата: Kuroneko

P.S. Кстати, в этой дискуссии я вас не отминусовал ни разу (хотя порой и хотелось - хотя бы за неприведённый load/carry weight).

мне на минусы... Я оросто про Ка забыл. Ми-8 был все время перед глазами.

[Ramzaj99]

Грамотно Профессора в коричневую лужу макнул)))))
А то он себя считает непогрешимым)))))

[Dart]

Он себя может считать хоть дартаньяном...но мы то знаем...

[tihonmarine]

Цифры то сравниваем не мы, а филиппинцы. А вы можете доказывать себе, но не им, что наши вертолёты лучше. Вот и попробуйте доказать это пилипкам.

[Васян1971]

Ну да. В Афганистане всё совместимо и афганские пилоты довольны, а филиппинские "мудрецы" нос воротят. Ню-ню.

[tihonmarine]

Не сравнивайте афганских пилотов и пилипиноманки. Уровень очень разный, я работал с ними ( с последними), это могут подтвердить и другие посетители сайта.

[andrewkor]

И вааще у русских " гранаты не той системы"! Гы,гы,гы!

[Brylevsky]

Цитата: andrewkor

А сбросить с себя колониальное иго ,как это сделала Куба,не смогли.

Да и вряд ли захотят. Я с филиппинцами проработал бок о бок около 8 лет, едва ли не каждый из них спал и видел себя гражданином США. Это для них то, к чему нужно стремиться в жизни. С этим ничего не поделаешь, они так воспитаны...

[Морячок]

Полностью согласен
Мне, признаться, даже немного жутковато пару раз было от их благоговейного трепета (без шуток! )перед США. Их воспитали рабами с детства и конкретно прописали кто именно их хозяин.
Как один из множества примеров мне запомнился не сам факт незнания старым боцманом-мартышкой того, кто был первым человеком в космосе, а то что он категорически отказывался верить что это был НЕ американец!
Или старпом-макака пару лет назад в Ормузском проливе с трепетом негодовал на офицера бер. охраны ирана, ругающего наглых амерских вояк, гуляющих в 12-мильной иранской зоне...
Молодой штурман-примат, например, говорил мне что для него на Филиппинах ДОКУМЕНТ -это если на английском, а если на тагалог - значит, так -бумажка...
Это всё на протяжении многих лет, я значение не придавал никогда - исполнительные работяги, услужливые, да и Бог с ними... Теперь просто последние годы я такой же трепет к Америке наблюдаю у небратьев и много других, подобных "звоночков".Повторюсь, жутковато...

[убей фашиста]

Карликовые/банановые государства всегда будут смотреть в рот хозяину, они без сюзерена сплошное недоразумение на карте мира. Главное чтобы такие страны как Китай, Индия, Турция итп. придерживались самостоятельности в мировой политике.

[Brylevsky]

Цитата: Mavrikiy

Филиппины были штатом США.
ВИКИ :с Парижским мирным договором 1898 года, острова стали частью США

Почему тогда у филиппинцев паспорта граждан Филиппин, а не США?

[DPN]

Рубль против Доллара ,пока не котируется вот и вся заноза.Вот когда будет вестись торговля за рубли будет тип топ,а пока УВЫ не в нашу пользу.

[kiril1246]

Цитата: DPN

Рубль против Доллара ,пока не котируется вот и вся заноза.Вот когда будет вестись торговля за рубли будет тип топ,а пока УВЫ не в нашу пользу.

Не будет, во всяком случае в ближайшее время. Сила валюты основана на доверии людей политической системе страны. А как убедить людей в мире доверять рублю, если вы грждане России не доверяете собственной политической системе.

[BOB044]

Посол прав совместимость филиппинского зада с американским очень важная вещь.

[Michail Fresko]

Совместимость с чем?

[Деревенский я......]

Мдас, гранаты не той системы......

[iouris]

Каждый пьёт своё какао. Филиппины - плацдарм США у берегов Японии и Китая уже очень давно. Штаты отжали эту важную страну у Испании и просто так не отпустят.

[ButchCassidy]

Сдается мне, что даннон высказывание находится за пределами полномочий посла Филиппин в США.

[Олег Зорин]

Думаете он ляпнул по собственной инициативе? Вообще-то так не делается у профессиональных дипломатов.

[ButchCassidy]

Не знаю по чьей инициативе, но такие вопросы обычно озвучивают Минобороны и президент, я имею ввиду кто и как и где будет закупать вооружение.

Да и в целом, заявление посла затрагивает не филиппино-американские отношения, а отношения с Россией и Китаем.

[Sergej1972]

Всё зависит от традиций государства. У нас, например, всегда была сверхцентрализованная дипломатия. В некоторых же странах дипломаты имеют определённую свободу действий, в том числе могут публично высказывать личную точку зрения по тем или иным вопросам.

[Александр Петров1]

Ну вот америкосы и уже Филиппины дожали санкциями, а раньше Дутерте пел что ему обязательно надо наше оружие,слабак прогнулся...

[Пленник]

Сожрут бедолагу.

[Александр Петров1]

Да уж видно на старика сильно давят сша...

[_Ugene_]

Вот те раз.
"Сухопутные войска Филиппин получили большую партию российских противотанковых гранатометов РПГ-7В2, а также боеприпасы к ним и сопутствующие принадлежности."
А говорят несовместимы.

[Пленник]

Пальмовое масло непрокатило.

[Вкд Двк]

Цитата: yehat

филиппины сейчас далеко не во всем идут на поводу США.
в словах посла есть правда - действительно наследие филиппин в основном американская техника
и много ее ориентировано на приморские операции, что для филиппин важно.
но какой-то особой совместимости для транспортного вертолета или калаша не требуется.
т.е. посол сказал полуправду.

Он сказал то, чтобы быть узнаваемым в США. Иначе, если бы сказал наоборот, или просто промолчал по этому поводу, то его удавили бы санкциями.

[Борис Я]

Филиппины давно уже в собственности США
Неорганизованная территория

[Sergej1972]

Читайте комментарии выше. Лень повторяться. Статус территории они имели до 1935 г.

[bratchanin3]

Какая мощь, какая силища! Аж дух захватывает. А в голосе филиппинца есть что-то петушиное.

[Cats]

Прогиб защитан!

[ВладВлад]

У России нет друзей. У России одни враги.

[Sunstorm]

У США нет друзей. У США одни Рабы.
А У РФ есть Армия и флот (хотя про флот ходят всякие...гадкие слухи)

[DPN]

Конечно не совместима,на доллар можно что то купить,а рубль надо сначала обменять,на тот же доллар.

[av58]

Правильно, сами самолёты/вертолёты это только незначительная часть расходов. Земля будет стоить примерно в 10 раз дороже, и она с НАТОвскими стандартами несовместима.

[Volga073]

Гранаты у них не той системы )))

[Anchonsha]

Ну что ж, ну и пусть покупают мериканское вооружение по более дорогой цене, если так испугались санкций США. Тяжело все таки бывшим колониальным странам быть свободными от западных пут экономической эксплуатации