Запад осознал деградацию стран Восточной Европы

100
Международный валютный фонд опубликовал доклад о демографических проблемах в странах восточной части Евросоюза.





«Страны Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы переживают значительный демографический переход: население быстро сокращается и стареет. Новое исследование МВФ, которое мы публикуем сегодня, предполагает, что население региона, исключая Турцию, сократится на 12 процентов к 2050 году из-за старения и миграции. Сокращение рабочей силы, вероятно, будет еще большим: снижение на 25 процентов в течение следующих трех десятилетий»,

— прокомментировал документ заместитель директора-распорядителя МВФ Тао Чжан

В ООН посчитали раньше…


Своим заявлением Тао Чжан не сделал пионерского открытия. О демографических проблемах Восточной Европы эксперты говорят уже давно. Правда, в официальных кругах Запада эту тему старались громко не обсуждать. Всё-таки именно развитые страны Европы пополнили свои трудовые ресурсы за счёт восточных европейцев и тем самым смягчили для себя последствия недавнего мирового экономического кризиса.

Демографическое кровопускание странам Восточной Европы Брюссель отчасти компенсировал финансами: различными субсидиями, дотациями и грантами из бюджета Евросоюза и различных фондов вспомоществования. Время шло, однако за благоприятными макроэкономическими показателями (повышением среднего дохода и ВВП на душу населения, снижением суверенного долга и т.д.), которые тот же МВФ называл «успешными». Постепенно открылась безрадостная перспектива нескончаемого оттока трудоспособного населения, пожалуй, самого важного ресурса для стран региона.

Это зафиксировали ещё в январе прошлого года в докладе «Перспективы мирового народонаселения», подготовленном департаментом ООН по экономическим и социальным вопросам. Эксперты ООН подсчитали, что к 2050 году население Европы сократится с нынешних 742 до 715 миллионов, а к 2100 году придёт к отметке в 650 миллионов человек.

Лидерами по сокращению населения доклад ООН назвал Болгарию и Латвию. Болгар к середине века будет на 23% меньше (5,4 миллиона человек против нынешних 7 миллионов). Латвия за это время потеряет 22 процента населения. Произойдёт падение с 1 миллиона 950 тысяч человек до 1 миллиона 517 тысяч. К слову, балтийская республика теряет своё население с 1991 года.

Не лучше ситуация и у её ближайших соседей. Эксперты ООН сделали вывод, что к 2050 году ещё в восьми странах Восточной Европы население сократится более чем на 15 процентов. Сюда записали Литву, Польшу, Молдавию, Хорватию, Румынию, Сербию и Украину. Как видим, демографических аутсайдеров представляют либо «молодые» страны Евросоюза, либо те, кто поставил своей национальной целью войти в это «золотое сообщество» континента.

В ЕС – без оглядки на родину


Доклад МВФ по сути признает, что вступление в ЕС только множит демографические проблемы многих стран. Ведь членство в Евросоюзе даёт восточным европейцам только одно преимущество – без проблем уехать на заработки в старую Европу. Собственные родные страны они оставляют без трудовых ресурсов, которые во многом и определяют стабильное развитие экономики.

Интересно, что в компанию аутсайдеров прошлогодний доклад ООН внёс Польшу. Её экономика, взбодренная вливанием субсидий в 200 млрд. евро, заметно приподнялась. Стала витриной успеха для стремящихся в ЕС стран. Демографическую дыру, возникшую при этом в Польше, заполнили мечущиеся после Майдана в поисках работы украинцы.

Тем не менее, доклад ставит Польшу в один ряд с самыми проблемными странами ЕС. В самом Европейском союзе их уже назвали «странами второй скорости развития». Судя по всему, в МВФ тоже поняли, что полякам вряд ли удастся выбраться из этой компании за счёт украинской рабочей силы. Освоившись в Польше, украинцы здесь надолго не задержатся и плавно перекочуют в старую Европу с её высокими заработками, оставив Польшу на голодном ресурсном пайке.

К чему это приведёт? «Демографические проблемы могут значительно замедлить экономический рост. – Даёт невесёлый прогноз Тао Чжан. – Сокращение предложения рабочей силы и снижение производительности труда пожилых работников, а также усиление давления на государственные финансы могут стоить странам около 1 процента ВВП в год».

Много это или мало? Эксперты фонда, как и положено экономистам, делают своё обоснование с цифрами в руках. По их оценкам, к середине века ВВП на душу населения перечисленных в докладе стран Восточной Европы «достигнет только 60 процентов западноевропейских уровней за тот же период времени». (В следующем году ожидается 52 процента.) Иными словами, восточным европейцам МВФ обещает хроническое отставание от благополучных стран ЕС.


Денег на всех не хватит


Это отставание обусловлено не только демографическими проблемами, но и сокращением финансирования наименее развитых стран ЕС из бюджета объединенной Европы на 2021-27 годы. Когда этот бюджет только верстали, секвестр ожиданий восточных европейцев объясняли тем, что из содружества выходит Великобритания и уносит с собой ежегодный двадцатимиллиардный вклад в общеевропейскую казну.

Потом выяснилось, что будет не только сокращение финансирования восточных европейцев, но и перераспределение денег на юг Европы, в пользу таких стран, как Испания и Греция, которым при принятии последнего перспективного бюджета ЕС фонды подрезали почти на 30%.

Пока в столицах Восточной Европы осмысливали эту новость и горячились, обещая заблокировать предложенный Еврокомиссией бюджет, в Париже встретились президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель. Европейские тяжеловесы пообещали к 2021 году сверстать отдельный бюджет для государств еврозоны. Это предложение ставит в очень затруднительное положение самые сильные страны Востока (Польшу, Венгрию, Чехию), сохранившие свою национальную валюту.

Не легче будет и странам Балтии, перешедшим на евро. Их финансирование сократят на четверть от действующего бюджета. Как это будет выглядеть на практике, эксперты не берутся предсказать. Самое большое сокращение может коснуться весьма острых для местного населения проблем.

В Латвии, например, сейчас обсуждают вопрос: где взять деньги на ремонт дорог. Они в этой прибалтийской стране неважного качества. По оценкам еврочиновников, дороги Латвии одни из худших в ЕС. При очередной аттестации они получили лишь три балла по семибалльной шкале. Хуже положение только в Румынии и на Мальте.

Еврокомиссия ежегодно передавала Риге порядка 130 млн. евро на ремонт дорожного полотна. В следующем году это финансирование сократится в пять раз – до 23 миллионов евро, при потребности в 636 миллионов. Такой резкий секвестр в Брюсселе объяснили просто – коррупцией в Латвии. Вместо ремонта дорог деньги здесь просто разворовывают. Аргумент, конечно, серьёзный, но теперь его можно использовать для оправдания любого сокращения субсидий.

Как бы то ни было, Рига сейчас ищет средства на ремонт автомобильных дорог. Министр сообщения Латвии Талис Линкайтс в эфире Латвийского телевидения предложил для финансирования дорожного ремонта и строительства повысить акцизы на моторное топливо. То есть, взять деньги у стареющего и убывающего населения.

С такой перспективой в скором времени столкнётся вся экономика Латвии, и не только Латвии, но и её незадачливых соседей по региону. А это значит, что демографические проблемы восточно-европейских стран, о которых так громко заявили в высоких международных инстанциях, станут причиной деградации восточной части Евросоюза.
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    26 июля 2019 05:25
    «Страны Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы переживают значительный демографический переход: население быстро сокращается и стареет
    делов то...спросите у нашего правительства рецепт...
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      26 июля 2019 07:52
      Запад осознал деградацию


      Проблемы негров, шерифа, не волнуют.
    3. +1
      27 июля 2019 04:50
      Цитата: Аэродромный
      «Страны Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы переживают значительный демографический переход: население быстро сокращается и стареет
      делов то...спросите у нашего правительства рецепт...

      Делов то...спросите у наших советчиков спросить у нашего правительства рецепт...
  2. +9
    26 июля 2019 05:28
    Да уж, да уж, при "тоталитарных" правительствах, в союзе с СССР, им так плохо жилось??? Шо теперь, в царстве свободы блаженствуют и благоденствует, плодятся и размножаются ...... да ещё и перспективы радужные впереди!!!
    По видимому за дурь придется платить! Если не теперешним, так их потомкам точно.
    1. +30
      26 июля 2019 05:32
      Уже платят. Как и мы, впрочем. Перечисленные в статье проблемы вполне можно, с некоторыми оговорками, спроецировать на Россию. Как ни печально.
      1. +6
        26 июля 2019 06:37
        Цитата: Дальний В
        Уже платят. Как и мы, впрочем. Перечисленные в статье проблемы вполне можно, с некоторыми оговорками, спроецировать на Россию. Как ни печально.

        А чем мы отличаемся от них??? Просто побольше и ресурсами побогаче?
        По тем же граблям прошлись и дальше, похоже, топать будем!
    2. +2
      26 июля 2019 07:12
      Цитата: rocket757
      По видимому за дурь придется платить! Если не теперешним, так их потомкам точно.
      Если таковые окажутся, конечно... what
      1. +2
        26 июля 2019 07:22
        Цитата: Эррр
        Если таковые окажутся, конечно...

        Вполне, вполне вероятно, что подмена осуществится .... естественным путём, придут молодые, активные и ... да может и злые до всего, как вариант!
        1. +2
          26 июля 2019 07:26
          Цитата: rocket757
          ... придут молодые, активные и ... да может и злые до всего, как вариант!
          ... жгучие брюнеты. lol
          1. +2
            26 июля 2019 07:34
            Цитата: Эррр
            ... жгучие брюнеты.

            Так исследования уже проводили, когда исчезнет тот или иной генотип .... и это были не "британские ученые". Насколько я помню, первым исчезнет голубоглазо-блондинистый скандинавский тип!
            Один раз такое попадалось на глаза ... больше не исследуют, шоб обывателя не угнетать излишне!!! Гейропа и так на антидепрессантах сидит!
          2. +1
            26 июля 2019 12:34
            .. жгучие брюнеты.


            Не думаю laughing Придут голубоглазые и образованые. Из России. И сейчас главные источники новых граждан для нас ето етнические болгары из Украины и русские из РФ. Если решим открыть границу быстро поправим демографию.
            Одна вера, сходная ментальность, высокое образование и возможность адаптации. И ето уже случалось в 1921 году - 80 000 тысяч русских с семьями выбрали Болгарию и остались в ней нашими гражданами. Тогда Царство дало им работу, пособия, пенсии, построило русские школы, чтоб дети не забывали язык и так далее. И спокойно можем сделать ето опять.
            1. +1
              26 июля 2019 14:02
              Можете конечно....В плане открыть границу и пригласить. Кто вам запрещает? Вопрос другой кто к вам поедет?) Среди моих знакомы нет желающих ехать к вам на ПМЖ..все знаете в Германию, Швецию..крайняк Испания, Франция и Италия...Да и про сложности адаптации спешу вас расстроить нет никаких проблем с изучением Английского языка, французского, итальянского или немецкого...А ехать из нашей проблемной... в вашу проблемную..это мазохизм чистой воды)
            2. 0
              26 июля 2019 15:31
              Цитата: Keyser Soze
              И спокойно можем сделать ето опять.

              Вот только кто поедет. Инженер или программист уж точно не в Болгарию. Едут туда где высокий уровень жизни. А это не Болгария.
              1. +1
                1 августа 2019 10:08
                Цитата: Сергей1987
                Цитата: Keyser Soze
                И спокойно можем сделать ето опять.

                Вот только кто поедет. Инженер или программист уж точно не в Болгарию. Едут туда где высокий уровень жизни. А это не Болгария.

                Почему не Болгария? На програмисткую зарплату сдесь будеть жить лучше чем в Англии. Квартирьi в разьi дешевле, здоровоохранение лучше, еда, табак и прочее тоже в рaзьi дешевле и лучше. Здесь вьi свой, толерантност - ето вопрос не к вам, а нам с вами к "брюнетах".
                1. 0
                  1 августа 2019 12:07
                  Цитата: Jmbg
                  Почему не Болгария? На програмисткую зарплату сдесь будеть жить лучше чем в Англии. Квартирьi в разьi дешевле, здоровоохранение лучше, еда, табак и прочее тоже в рaзьi дешевле и лучше.

                  Здравоохранение в Болгарии лучше чем в Англии? Очень сомневаюсь. На зарплату программиста в Болгарии жить конечно дешевле чем в Англии, но и на фрилансе не всегда можно работать.
                  Цитата: Jmbg
                  Здесь вьi свой, толерантност - ето вопрос не к вам, а нам с вами к "брюнетах".

                  Ничего не понял, что вы написали.
                  1. 0
                    1 августа 2019 22:19
                    Моя дочь жила в Англии два года. Здравоохранение там ужасное. На счет толерантности я имел ввиду, что в Болгарии проблема с толерантности имееться только для бородатьiх переселенцев, последователи Пророка.
    3. 0
      26 июля 2019 13:30
      Цитата: rocket757
      Если не теперешним, так их потомкам точно.

      у них с демографией проблемы, поэтому никому не придется, потомков не будет smile
      1. +2
        26 июля 2019 13:51
        Цитата: aybolyt678
        Цитата: rocket757
        Если не теперешним, так их потомкам точно.

        у них с демографией проблемы, поэтому никому не придется, потомков не будет smile

        Потомки уже будут! только от кого и какие, это вопрос вопросов!
  3. +15
    26 июля 2019 06:09
    Проблемах восточной Европы, о которых пишет автор, мне кажется такие же как и в России. Я не думаю что у нас дела обстоят лучше, как всегда серьёзные проблемы просто забалтываются ибо наша власть лучшая власть в мире.
    1. +7
      26 июля 2019 06:40
      При нашем то богатстве, ресурсах и прочем самодостаточном??? мы имеем руководство которое ...... а дальше фразы, за которые в лучшем случае в "угол поставят", а в худшем пусть другие убеждаются\проверяют!
      1. +5
        26 июля 2019 09:14
        Цитата: rocket757
        а дальше фразы, за которые в лучшем случае в "угол поставят", а в худшем пусть другие убеждаются\проверяют!

        На соседней ветке эта тема обсуждается! wassat Не зря большевики назвали свою газету "Правда"
        Вот ее то больше всего боятся власть имущие! hi
        1. +4
          26 июля 2019 09:33
          Цитата: fif21
          "Правда"
          Вот ее то больше всего боятся власть имущие!

          на соседней ветке много и шумно ... тема зацепила многих, образно говоря.
          капиталист всегда будет боятся и бороться против объединения рабочего класса и возможного присоединения к ним наёмных работников из всяких контор (они такие же, только в белых рубашка, а не в робе) и варианта изменения общественного строя!
          Больше ничего они не боятся, ни либер-дермократии, ни оппозиции какой то, кроме пролетарской!!!
          1. 0
            26 июля 2019 13:45
            Цитата: rocket757
            ни оппозиции какой то, кроме пролетарской!!!

            ура! где принимают в пролетарии???
            1. 0
              26 июля 2019 13:57
              Цитата: aybolyt678
              Цитата: rocket757
              ни оппозиции какой то, кроме пролетарской!!!

              ура! где принимают в пролетарии???

              пролетарий ты просто есть, как только на работу нанялся! а вот примкнуть, встать в ряды .... выбор не столь широк, в основном по профессиональной принадлежности!
              а мозговой центр в городе Двух Революций, где ж ему ещё быть!
              1. 0
                26 июля 2019 17:09
                Взгляд обывателя.
                Наша власть не боится газеты "Правда" и просто правды. Потому что рассматривает Россию как территорию временного пребывания. Не получится долго, да и ладно, своё давно взяли! Загородные аэродромы построены, туннели к ним проложены, аэробусы на взлётной полосе, салоны загружены баксами, стюардессы мило улыбаются, западные дворцовые схроны ждут!
                Вэлкам!
                Белые упорствовали, у многих схронов не было. Ошибки учтены.
                Шутка? Может, и нет.
                1. 0
                  26 июля 2019 17:27
                  Никогда эти не скажут что им ХВАТИТ! Буду, будут держатся до конца и там, за бугром их шибко не ждут, именно потому, что они с заданием не справились и джин опять может вырваться из бутылки!!! Неудачников не любят нигде и никогда, дальше порога не пустят!
  4. +6
    26 июля 2019 06:19
    Рыба ищет где глубже, а человек где больше зарплата и в Европе и в России...
    1. -2
      26 июля 2019 06:42
      Люди, зачастую идут за иллюзиями .... у нас раньше шли "за туманом" но там хоть какая то романтика присутствовала, а сейчас сплошной меркантильный интэрэс!
      1. +6
        26 июля 2019 07:05
        Ага. "Раньше шли за туманами" те - кому за романтикой, а теперь все в непроглядном тумане. winked
        1. +1
          26 июля 2019 07:20
          Цитата: сибиралт
          Ага. "Раньше шли за туманами" те - кому за романтикой, а теперь все в непроглядном тумане. winked

          А туман тоже когда ни будь кончается! К тому ж, он не бывает бесконечным, если идти вперёд, а не топтаться на месте в ожидании чего то, кого то.
          Дорогу осилит идущий .... правда шишек набьёт по пути, но это зачастую не так страшно как пролежни от лежания на .... !
      2. +7
        26 июля 2019 07:22
        rocket757 Конечно меркантильный интерес, у нас в районе средняя зарплата 20 тыс..и едут на вахту в Московскую область или еще куда где им предлагают зарплату в 60 тыс..К нам на вахту едут те, где зарплата еще ниже..У меня знакомый в охранниках, здесь зарплата не высокая, ездит охранять в Нижневартовск..романтика...
        1. +3
          26 июля 2019 07:28
          Цитата: parusnik
          Конечно меркантильный интерес

          а меркантильный, по определению, может варьироваться от просто поискать там где "слаще", до проблем элементарного выживания!
          Пока будем метаться, нигде в общем лучше не станет .... будут "заповедники благоденствия" и всё!
      3. +2
        26 июля 2019 09:08
        Цитата: rocket757
        у нас раньше шли "за туманом" но там хоть какая то романтика присутствовала, а сейчас сплошной меркантильный интэрэс!

        "За туманом" это официально ,на север, на целину ,на БАМ за длинным рублем -это реально было
        Что сейчас изменилось? Работодатель жадный стал ,под себя все гребет за счет рабочих (кидалово по зарплате , штрафы, зарплата в конверте...) Профсоюзы прикормлены (сидят на зарплате от работодателя) В Думе о наполняемости бюджета налогами заботятся . Деньги конечно зло ,но без них сейчас никуда! wassat
        1. +3
          26 июля 2019 09:27
          Цитата: fif21
          Деньги конечно зло ,но без них сейчас никуда!

          Без денег и тогда было не шибко много куда ..... уровень благоденствия был другой и завидовать не много кому было! Потому и жилось спокойнее, проще!
          Цитата: fif21
          Что сейчас изменилось? Работодатель жадный стал

          Сейчас, в отличии от тогда, только МЫ САМИ можем\должны о себе позаботится!
          Профсоюзы действующие продажны ... наф такие, объединяемся за общие, но свои интэрэсы! Ищем, учимся. привлекаем, объединяемся только с одной целью, шоб сделать эту страну именно НАШЕЙ! шов всё по заслугам и по закону ..... как то так в общем.
        2. 0
          26 июля 2019 12:52
          Деньги не зло. Это всего лишь инструмент. И оттого в чьих он руках зависит способ его применения и последствия. При капитализме - угнетение, при социализме - поощрение.
        3. -1
          26 июля 2019 13:49
          Цитата: fif21
          Деньги конечно зло ,но без них сейчас никуда!

          деньги это не зло, это функция.
      4. +3
        26 июля 2019 11:59
        Цитата: rocket757
        ... у нас раньше шли "за туманом" но там хоть какая то романтика присутствовала, а сейчас сплошной меркантильный интэрэс!

        Вот позвольте не согласиться с вами: это в Союзе присутствовал элемент "за туманами", а когда Страны не стало: мы едем за деньгами, за туманом едут только дураки.
        Мне вот больше интересно заявление, о том что станы запада заметили: эта тенденция была на поверхности с момента открытия рынка труда европы, ака с момента развала Союза. На самом деле ничего удивительного в происходящем: надо было читать предложенные документы, а потом радоваться. Это только в анекдоте джентельименам верят на слово, а на дее джентельменам плевать на интересы индейцев
        1. +1
          26 июля 2019 12:04
          А жентельмены они хитрые, да и опыта по укорота индейцев у них предостаточно!
          Могли налить, подсыпать, присунуть .... методов хватает. Индейцы, конечно, не дети дождя, но и не так далеко ушли в своей наивности, тем более работа предварительная с ними проводилась и очень тщательная.
          1. +1
            26 июля 2019 12:12
            Цитата: rocket757
            А жентельмены они хитрые, да и опыта.... тем более работа предварительная с ними проводилась и очень тщательная.

            А вот абсолютно согласен: жентельмены умеют играть вдолгую, не отнять. Предварительная работа ведется со всеми новоиспеченными "демократиями": там начинают задолго обрабатывать потенциальную элиту - ее выращивают. Выращивают на курсах, конференциях и...
            1. +2
              26 июля 2019 12:31
              Элитка она ещё та ш-ш-ш с пониженной, ищет где глубже глубокого ... а там крючок с наживкой всегда приготовлен.
              засада в том, что элита никогда не стремится просветить общие массы настолько, шоб они, эти массы научились понимать, осознать шо по чём и шо вокруг творится.
              Массы инертны. не многие готовы к самостоятельному обучению, развитию ... бегут за морковкой на верёвочке, лезут за бесплатным сыром ... а там еще какой капкан наготове.
              Как то так. Многие, наверно, читали смотрели "Трест который лопнул", "Смок Белью" и остальное подобное, но далеко не все поняли, шо такое ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА!!! Результатом было по всему фэйсу и очень многим!
    2. +4
      26 июля 2019 07:19
      Цитата: parusnik
      Рыба ищет где глубже, а человек где больше зарплата и в Европе и в России...
      Правильно!!! Патриоты всей России, соединяйтесь... в первопрестольной!!! wassat wassat wassat
      1. +3
        26 июля 2019 07:29
        Цитата: Эррр
        Правильно!!! Патриоты всей России, соединяйтесь... в первопрестольной!!!

        Вот и будет "заповедник благоденствия" .... пока не "лопнет" по той или иной причине!
      2. +9
        26 июля 2019 07:42
        Патриоты всей России, соединяйтесь... в первопрестольной

        гавные патриоты соединяются за границей.

        1. +5
          26 июля 2019 08:32
          Цитата: ник7
          гавные

          надеюсь это не ошибка???
    3. +2
      26 июля 2019 08:29
      Цитата: parusnik
      Рыба ищет где глубже

      а червяк перед носом так и маячит... wink
  5. +5
    26 июля 2019 07:01
    Запад ничего не осознал.
    Осознал - это категория того, что что-то делалось, не понимая последствий, а потом остановились и одумались.
    Так вот.
    Этого и не произошло.
    Как шло все по плану, так и идет.
    "Золотой миллиард" как был целью, так и остался.
    Правда и то, что синекура "Золотого миллиарда" - это так же морковка перед носом осла.
    Есть иные бенефицианты, которые и есть главные выгодополучатели.
    1. +1
      26 июля 2019 07:45
      Так вот.
      Этого и не произошло.
      Как шло все по плану, так и идет


      Совершенно верно, восточная Европа, используется в качестве донора и поставщика ресурсов.
      1. -1
        26 июля 2019 13:53
        Цитата: ник7
        восточная Европа, используется в качестве донора и поставщика ресурсов.

        жертва вампира?!
  6. +3
    26 июля 2019 07:09
    Судя по заголовку статьи в Европе осознали, а у нас хотя бы лбы наморщили и то прогресс бы был..
  7. +3
    26 июля 2019 07:15
    Все эти прогнозы "к 2100 году" не стоят и выеденного яйца. Что могли написать эксперты о нашей жизни в 1919? О том, что население будет быстро расти?
    А что касается поляков, так они настолько сильный рывок за 10 лет сделали, что удивляешся- ты по Польше едешь или по Германии? А уж дороги, так лучше немецких стали.
    Понятно, что ЕС помогало, но смогли же как-то не разворовать, а на дело пустить .
    У чехов- пишу из Праги- результаты тоже заметны, но не так контрастные, как у поляков.
    А старение населения- это общая проблема стран, в которых старикам стала необязательна помощь детей, как это всегда было. И пенсионеры немцы туристы тому наглядное подтверждение.
    Как и огромное количество китайцев, больше видел только в Питере.всего-то дело в- пенсию отменить.....
  8. +2
    26 июля 2019 07:24
    Демографические проблемы наибольшие у белой расы. Какая причина такой избирательности? Давно пора бросить этот поезд - «цивилизованный мир» с чужими богами и идолами. Для дураков – «возлюби ближнего», для «умных» - «ничего личного…». А ведь каждый думает - я-то в здравом уме, а все вместе ...???
    1. +2
      26 июля 2019 07:49
      Давно пора бросить этот поезд - «цивилизованный мир»

      В Китае так и поступили, а потом пришлось плакать. Если ты не идёшь с цивилизацией, цивилизация придёт к тебе грабить.
      1. 0
        26 июля 2019 09:27
        Китай, в отличии от нас, умеет чужими нотами петь свои песни. Надо понимать эту разницу.
        Цитата: ник7
        Если ты не идёшь с цивилизацией, цивилизация придёт к тебе грабить.

        - тяжеловатый тезис.
  9. 0
    26 июля 2019 07:45
    Запад осознал деградацию стран Восточной Европы

    Быстренько однако Запад обглодал бывшие социалистические... а жрать то всё хочется... а Россия кусается... а Китаем - подавится ... и куда бледнолицым "братьям" податься... а ведь так всё хорошо начиналось... перспективы... дружба, джинсы, жвачка...

    1. +3
      26 июля 2019 08:11
      Вы сами-то в "бывших социалистических " были?
      Прям рвутся обратно стену восстановить......
      1. 0
        26 июля 2019 08:23
        Цитата: Avior
        Вы сами-то в "бывших социалистических " были?

        В бывших - был.

        1. +7
          26 июля 2019 10:10
          И что - сильньо обгладал?
          Бывал в Чехии и Польше в 90х, сейчас еду из Праги в Карловы Ваты- вижу, как "обгладал".
          Дорога- немцам на зависть, и строить продолжают, расширяют, работа кипит. Сама Прага полна от туристов, везде реставрации и стройки, рост страны виден невооруженным взглядом, местным и в голову не придет все обратно вернуть.
          У поляков контраст ещё сильнее.
          А вы рассказывайте про "обгладал"
    2. 0
      26 июля 2019 13:55
      Цитата: Boris55
      Быстренько однако Запад обглодал бывшие социалистические... а жрать то всё хочется... а Россия кусается... а Китаем - подавится ... и куда бледнолицым "братьям" податься..

      Какой, все таки маленький земной шарик!
  10. +1
    26 июля 2019 08:09
    Мне просто интересно... а не ЕС вогнали их в эту деградацию? они вам так верили! вы, в ответе за тех кого приручили!!!
    1. +1
      26 июля 2019 12:05
      Цитата: Маша
      ... а не ЕС вогнали их в эту деградацию? они вам так верили!
      В десяточку
      Цитата: Маша
      вы, в ответе за тех кого приручили!!!

      А вот этого никто не обещал, да и Экзюпери они наверное не читали
      1. +2
        26 июля 2019 12:16
        да и Экзюпери они наверное не читали

        Как не читали??? француза, летчика??? Антуа́н Мари́ Жан-Бати́ст Роже́ де Сент-Экзюпери́ ... однозначно- все протухло в доме Есовском...
        1. +1
          26 июля 2019 12:19
          А разве его произведения помещены в Twitter /Facebook? У современных поколений вся жизнь ради лайков, очень рад если ошибаюсь
          1. +2
            26 июля 2019 12:23
            не знаю как кто... но моя дочь книжку " Маленький принц" не с монитора читала, а в руках книжку держала... думаю... все зависит от тебя, как от родителя....
            1. +2
              26 июля 2019 12:38
              Цитата: Маша
              .. думаю... все зависит от тебя, как от родителя....

              Это как раз ответственность старших поколений - вырастить идущих за нами
              1. +3
                26 июля 2019 12:43
                Цитата: Pete Mitchell
                Это как раз ответственность старших поколений - вырастить идущих за нами

                согласна с тобой полностью!!! наши дети- это продолжение нас! иначе на какой фиг мы на этом свете?
                1. +1
                  26 июля 2019 13:01
                  Вот мне таки дико интересно, кто заминусовал?
                  Цитата: Маша
                  . наши дети- это продолжение нас! иначе на какой фиг мы на этом свете?
                  1. +4
                    26 июля 2019 13:14
                    очевидно, те, кто свою ответственность на школу перекладывают... а в наше время на школу положиться нельзя, ой нельзя.......
  11. +6
    26 июля 2019 08:52
    Ау нас в России чем лучше?Дороги- посмотрите ютуб, вымирание населения-посмотрите данные Росстата,
    а про уровень жизни я вообще промолчу! Так ,что в чужом глазу, и соринка бревном кажется. Я согласен получать пенсию 400 евро! Только кто ж мне ее даст? wassat
  12. +1
    26 июля 2019 09:22
    Читал в сми об идее упрощения визового режима ес для молодежи из РФ видимо один из первых звоночков для нашей власти ведь если ЕС примет такой закон молодежь поедет смотреть мир и зарабатывать нормальные деньги например в Португалии средняя зарплата около 2000-2500 евро не напрягаясь а это не самая богатая страна Европы можно зарабатывать и больше да налоги пропорционально возрастают
    1. +1
      26 июля 2019 11:32
      Для местных и то сомневаюсь? Много, очень много народа едет с Украины на заработки, обычно по безвизу на 6 месяцев в году, максимальная з/п до 2500€ это у водителей фур и строителей высокой квалификации, на заводах, складах до 1500€ без учёта проживания, питания и дороги туда обратно, а Португалия вообще бедная страна по меркам Эвросоюза, средняя з/п в Эувропи до 2000€.
      1. +1
        26 июля 2019 22:02
        Цитата: Fayter2017
        очень много народа едет с Украины на заработки.
        А вам не доводилось слушать как их там ‘кидают’, совсем другие истории. Особенно поляки этим грешат: просто сейчас идет траффик украинских роботяг из поляндии через Ригу в Швецию: мужики добираются до парома и бутылку воды купить не на што: пшеки ‘кидают’
        Повторюсь: это как в анекдоте: экскурсия это одно, иммиграция другое
    2. +3
      26 июля 2019 11:34
      А вы сами не пожелали бы своим детям или внукам такой европейской жизни? Где закон не только для народа, но и для власти одинаково строг, где пенсионеры могут себе позволить ездить по миру, а не рыться по помойкам возле магазинов в надежде найти просроченные продукты, где руководитель страны является менеджером, а не "сказочным", где достойная социалка и т.д., где генпрокуроры не захватывают целые отрасли, где спецназовцы не грабят банки, где за воровство не дают звания героя, где у полковников дома не лежат тонны наличных денег, где не страшно выйти на улицу в знак протеста, где менты не подкидывают тебе наркоту и т.д., и т.д? Вы своим детям такого не хотите? Я очень хочу, но вряд ли смогу им устроить такую жизнь в России. Скорее власть меня за такое желание угробит в тюрьме, чем позволит приблизить такие перемены. А в это же время у них свои дети уехали в Европу и Штаты, купили там жилье за миллионы долларов, получили вид на жительство, а некоторые и гражданство и живут себе припеваючи. Я не против этого, пусть себе живут! Но только пусть дадут и моим детям нормально пожить, по-человечески, а не в таком ... .
    3. +2
      26 июля 2019 21:57
      Цитата: КОМандирДИВана
      ..например в Португалии средняя зарплата около 2000-2500 евро не напрягаясь
      Я таки дико извиняюсь, а те кто вам это сказал в еуропах жили сами, или так по наслышке? Чтоб заработать такие деньги на руки надо иметь неплохую квалификацию и сильно упираться. В той же Португалии архитектор отучившийся 6 лет получает 700€ на руки. Начинающий врач в Ирландии получает меньше 1200€, при этом работает в районе, где ручку боится на столе оставить - сопрут. Там все как в анекдоте: экскурсия это одно; иммиграция совсем другое. Если в южной старой европе зарплата 1000€ на руки в месяц - то это очень неплохо. Для большего нужны другие стартовые позиции
      1. +1
        26 июля 2019 22:54
        Речь идёт о заработках наших сограждан переехавших на ПМЖ в Португалию но не получивших гражданства страны инфа от родственников нашего иммигранта про квалификацию не уточнял но что-то с компьютерным проектированием дизайна ну а про то что" В той же Португалии архитектор отучившийся 6 лет получает 700€ на руки" - не могу ничего сказать но в Германии пособие по безработице по моему 500 евро
        1. +1
          26 июля 2019 23:11
          Я работаю с этими ребятами и истории непридуманные. Спецы по компам это тоже от квалификации.
          Пособие это тоже величина переменчивая.
          Извините повторюсь: экскурсия это одно, иммиграция другое. В каждом случае очень много вводных, но по любому - нас там не ждали.., своих достаточно
          P.S. Для смеха - озвученный архитектор, будущий наследник этой компании, но дед строг
  13. +3
    26 июля 2019 09:51
    Ну зато хоть в скрепной России дела идут в гору, а запад то "загнивает" конечно, чему мы как истинные православные патриоты несказанно рады
  14. -1
    26 июля 2019 09:58
    Цитата: rocket757
    Да уж, да уж, при "тоталитарных" правительствах, в союзе с СССР, им так плохо жилось???


    Вроде сайт исторический, и аудитория дольжна как-то разбираться хоть в основные моменты ближайшей истории. Но почему то постоянно в коментариях пролезают одни и те же бородатые мифы.

    Начнем с того, что Болгария вступила в советский лагер не доброволно, а была вынуждена под дулам оружия. Советская армия была на правах окупационный армии на територии Болгарии и за период 1944-47 г. это стоило госсбюджету 133 млрд. лева (300 млн. USD по тогдашнем курсе) и это без учета золотога запаса, который сразу был увезен в Москву. Под прикритие Советской армии, болгарские комунисты вырезала немало своих противников (только за период сентябрь-октябрь 1944 г. по непольным данным ок. 20 до 40 тысяч, далее еще больше). Что в конечном итоге позволило болгарской комунистической партией захватить власт и начать строителство комунизма по советском образцу со всеми вытекающим. И насилственная колективизация и раскулачивание и т.д. Кстаты вооруженная сопротива против комунистической власти продолжала до 1958 г..
    Что значить вступлении в социалистический лагер - это польный отказ от национальнего суверинитета во внешнем и внутренным планом. За резкие телодвижения - осмелившихся получали по польном програме - Венгрия, Чехословакия...Вступление во Варшавским договором, кроме непосильную ношу на госсбюджет означало и ухудшение политических отношений с соседями - Югославия, Греция, Турция. И когда вдруг Горбачев разспустил соцлагер - мы оказались одни в совсем неприятной компании. Теперь посмотрим на карту. Заценим размер и местоположении Болгарии. И постарайтесь честно подумать как поступили бы вы на место болгарского руководство в начале 90-х. Не забывайте резкое ухудшение отношений с Турции из-за решения болгарских властей в 80-х насилствено ассимилировать мюсульманское населении в Болгарии. Были ли какких-либо алтернативы, защитить хотя бы в какой-то мере суверенитет страны? Не думаю, что кто-то кричал бы "Россия - наше все!!!" в тоть исторический момент.
    И не думайте, что не была попытка проводить независимую экономическую политику. И не соблюдать план польной либерализации экономики. План, который был спущен нами. Честный, но наивный министр-председател Жан Виденов попыталься остановить приватизацию и разграблении государственной собственности за что и получил свой мини-майдан в 95-96 году. Кстаты это была обкатка в полевых условий технологию цветных революций, которые потомь развернули по-настоящему в других стран. В международном плане - у нас на виду был пример Югославию, которую кстаты Россия не смогла, да и не захотела защищать.
    И вообще прежде чем эхидничать и злорадствувать - посмотрите снова на реальный потенциал Болгарии и подумайте - возможно ли какой-то другой развой собьитиях?
    1. +1
      26 июля 2019 10:42
      Если бы Болгария не вступила во вторую мировую войну на стороне Гитлера то не было бы никакой "окупации". Вы и сейчас с "Южным потоком" так намудрили, что он стал "Турецким". Если и дальше будете мудрить, то вместо Болгарии станет турецкая провинция, а так уже было.
    2. +2
      26 июля 2019 11:08
      verp19
      Вроде сайт исторический
      Сайт вообще-то военный и называется "Военное обозрение".
    3. +2
      26 июля 2019 14:35
      Из этого исторического экскурса я понял только то, что Болгария это такая страна, которую успели попользовать все старшие соседи. Вначале немцы, потом СССР, сейчас ЕС. И сидит Болгария, такая вся удивленная и растерянная, как же так получилось-то?
      Это ж как надо свою страну не любить, чтобы вот так всё представить, а? Имейте честь хотя бы признать что Болгария сама свои дела поставила так, что оказалась то под немецким, то под советским сапогом. Это по крайней мере выглядит достойнее чем жалкие оправдания в стиле "а куда нам было деваться?". И хватит стонать, вашу страну не бомбили и не раскатывали танками или ковровыми бомбардировками до состояния лунного пейзажа. Однако те страны, с которыми подобное сотворили, почему-то из этого положения выбрались. А вы так и остались с краю.
      У нас тут в России тоже не мёдом намазано. Так себе дела. Но мы не оправдываемся так жалостливо хотя бы. Хреново - сами виноваты. Хотя нас-то как раз только за 20-й век хотели раза три как народ истребить в ноль.
  15. Ув. Автор!
    Советую рассматривать события комплексно, а не изолированно.
    Выдергивание каких-то отдельных фактов, без сравнения с другими, выглядит тенденциозно.
    Нас , безусловно, интересует проблемы демографии в в странах Восточной Европы, но как обстоят дела в России интересует больше:
    "ООН сделала прогноз по населению России
    Согласно демографическому докладу ООН население России к 2050 году сократится в среднем до 135,8 млн человек, причем здесь есть два варианта – оптимистический в 147,2 млн человек и пессимистический в 124,6 млн человек.
    При этом, в случае реализации пессимистического сценария население России сократится до 99,7 млн человек уже к 2078 году."
    https://rueconomics.ru/397184-novyi-prognoz-oon-po-demografii-podtverdil-vazhnost-nacproektov-rf
    ЗЫ Еще бы знать реально сколько миллионов человек НА САМОМ ДЕЛЕ сейчас население России...
    Судя по регионам...
  16. +1
    26 июля 2019 10:40
    Что тут сказать: протестантская парадигма западной Европы, замешанная на левых политических взглядах, очевидно зашла в тупик.
    Однако, я бы не спешил хоронить европейскую цивилизацию, ибо кажущееся буржуйское благодушие и болото могут вмиг слететь, как осиновый лист на ветру. Европа - дама переменчивая, и там где вчера раздавали пособие мигрантам - глядь, уже маршируют с факелами... Все это уже было, а история склонна к повторению.
    1. -1
      26 июля 2019 13:57
      Цитата: Клаус
      и там где вчера раздавали пособие мигрантам - глядь,

      мигранты маршируют с ятаганами....
  17. +1
    26 июля 2019 10:44
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Еще бы знать реально сколько миллионов человек НА САМОМ ДЕЛЕ сейчас население России...

    В точку!!!
  18. 0
    26 июля 2019 11:05
    Было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Меньше бы "воевали" с Россией, а задумались о своем будущем. Такие как Меркель не только Восточную Европу, но и старую обескровят.
  19. 0
    26 июля 2019 11:24
    Так не совсем ясно МВФ радуется по этому поводу или нет?
  20. +3
    26 июля 2019 11:37
    Цитата: Anatoly 288
    Если бы Болгария не вступила во вторую мировую войну на стороне Гитлера


    Хм...А был ли шанс не вступить? Подумаем - Вермахт стоит на Дунай и ждеть приказ как точно перейти через болгарскую територию - с огнем или с миром. С другой стороны посоль СССР Соболев передает нотту Болгарии о союз с СССР, таким союзом, какой-то получили прибалтийские державы.
    Шанс...Шанс подразумевает право реального выбора.
    Нет такой возможности у маленких стран. Слишком большой люкс. И приходиться метать туда-сюда. Дабы уменшить сиюминутные потери и часто закривая глаза на последствия в долгосрочном плане.
    Про демографскую ситуацию в Болгарии - надо имет в виду еще один удручающий факт. Цифры (в докладе МВФ) отражают средную по больнице температуру. На самом деле именно по болгарскому этносу - они гораздо хуже. А воть цыгане...там ситуация в точности наоборот. На практике болгарское правительство с народные деньги прокармливаеть немалый паразатный для общество слой населении. На днях вышла информация, что за 30 лет потрачено св.800 млн. лева только для "интреграции" цыганского населения. Правда, здесь ок. 600 млн. с Евросоюза. Но не включены социальные платежи, которые являються основными доходами этого населении (плюс криминал, конечно).
    Демографская ситуация начала ухудшаться в 70-х, с уменшении доли сельского населении. Такава всеобщая тенденция. "Свободный выход" на Запад - сделал ситуации поистине критической, даже катастрофальной.

    А что делать? Выйти из Евросоюза? Закрыть границы? Концлагеря для цыган? Нет реальные возможности.

    А "Турецкий поток", "Северный поток" и т.п. потоки....
    Честно, я не понимаю, почему ограблению вашей собственной державы не пугает вас? Распродажа по дешевки природных богатствах, которые кстаты принадлежат ваших детей и внуков, вы представляете как политический и экономический успех вашего правительства!
    1. 0
      26 июля 2019 11:59
      Я даже не знаю что ответить, это прям какой-то когнитивный диссонанс. Одно я знаю точно, все дураки в зеркале.
  21. 0
    26 июля 2019 12:36
    Так и надо западу! Пусть теперь он покормит голодранцев с бывшего восточного блока!
  22. +1
    26 июля 2019 13:12
    Запад решал, решает и будет решать свои проблемы за счет соседей. Это не понятно только хохлам, буквально разрывающим пасть льва чтобы туда залезть.
  23. 0
    26 июля 2019 13:37
    В 1945 году данный процесс был остановлен. Появилась надежда на лучшую жизнь людей в странах Восточной Европы. Но но после разрушения Берлинской стены, а с 1991 года и в ускоренном темпе, "процесс пошел". Вряд ли его теперь можно остановить. И снова Германия рвется на Восток в первых рядах вечно голодных и жадных вурдалаков. Вот она цена предательства верхушки так называемой КПСС для народов России и Восточной Европы. Увы, многие и сегодня там не понимают, какую цену платят...
  24. 0
    26 июля 2019 13:50
    У Запада практически во всем двойные стандарты и даже по отношению к своим союзникам в Восточной Европе .Им рассказывают про успешную экономическую систему ,при этом просто разрушают местную экономику,забирают человеческие и прочие ресурсы .
  25. +1
    26 июля 2019 15:24
    Цитата: Anatoly 288
    Я даже не знаю что ответить

    Ну постарайтесь, вдруг сумеете найти ответ.

    Цитата: Alien From
    Пусть теперь он покормит голодранцев с бывшего восточного блока!

    Т.е. утверждаете, что это СССР ранше кормил?

    Цитата: 1536
    Появилась надежда на лучшую жизнь людей в странах Восточной Европы.


    Именно появилась и скоро исчезла. Повторилось, то что случилось в 20-х и 30-х года в СССР. Только если там это происходило из-за своей-то власти, то в странам Восточного блока это произходило под нажим Большого брата.
    И в Венгрии и Чехословакии уровень жизни упал. Только в конце 60-х и в 70-х, наконец-то начало что-то улучшаться. И снова призываю - не делайте суждения о прошлое бившего соцлагеря на оснований личных вспоминаний (а то и спленти, слухи и прочий бред) с 80-х.
  26. 0
    26 июля 2019 16:00
    В Германии уже сейчас поляков как бы не больше чем переселенцев из бывшего СССР или турков. Ладно бы поляки или выходцы из других стран Восточной Европы. Что с беженцами из Сирии, Ирака или Северной Африки в дальнейшем планирют делать никто пока точно не знает.
  27. -1
    26 июля 2019 17:58
    Международный валютный фонд опубликовал доклад о демографических проблемах в странах восточной части Евросоюза

    Их работа ..Помните как МВФ давал копеечные кредиты и какие были главные условия ?
    Повышение тарифов , отмена всех социальных выплат. и т.д. В 90-х на все это шел Горбач и ЕБН лишь бы дали кредит,который потом исчесзал ..Кто забыл долги России были огромные в 90-х сотни миллиардов ..И полная нищета и беспредл в финансовой,военной и прочих сферах государства и вообще стоял вопрос о существовании России !
    Вот фото о многом говорит...

    Сейчас все умные и клянут власть по чем зря ..И уже забыли ,что творилось и как отстояли Россию !
  28. 0
    26 июля 2019 21:29
    А можно параллельно с этими выкладками для сравнения привести и цифры, касающиеся России? Ну просто чтобы порадоваться: как у нас всё замечательно было есть и будет в сравнении с "загнивающим".
  29. 0
    27 июля 2019 00:45
    Значит, вернут их обратно. Back in USSR!
  30. 0
    27 июля 2019 07:30
    Интересно а кто займёт их опустевшую территорию..
  31. 0
    27 июля 2019 10:46
    Запад осознал деградацию стран Восточной Европы... Они в зеркало то смотрелись?..
  32. 0
    28 июля 2019 07:21
    Нужно сформировать ЗОЛОТЫЕ РУССКИЕ 200 МЛН. А остальных подкармливать только за отдельные услуги...