Военное обозрение

Понимающая Москва. Отойти от Киева на безопасное расстояние

124
После победных для президента Зе выборов в Раду на Украине продолжается борьба. Но общенародно избранный Владимир Зеленский – пока безвластный президент. Реальная власть в стране, силовые структуры остались за националистами-неонацистами, которых президент Зе просто боится, поэтому он быстро отошёл с предвыборных на националистические русофобские позиции, но и это не спасает его от нападок. Наци-патриоты открыто угрожают и унижают его совершенно безбоязненно и остаются безнаказанными. Почему?




Что такое «власть»?


Уже одно широко употребляемое сегодня на Украине «Зе» вызывает у наци плохие ассоциации с «Че». После роспуска «своей» националистической Рады они Зеленскому не верят, и подозревают его всё равно в двойной игре. Говорят, что «власть – это жить всласть», похоже, в это верят многие «слуги народа», мол, есть некая «волшебная сила власти», которая позволяет управлять силовыми структурами, экономическими отношениями и отдельно взятыми олигархами. Но главный «слуга народа» быстро понял, что власть — это в первую очередь «большая ответственность», и ежели он с ней не справится, то его голова слетит первой. И сдал все свои предвыборные позиции.

Сторонники президента Зе всё не понимают, что происходит (или делают вид), и громко недоумевают, и продолжают надеяться. Они почему-то забыли, что Зеленский разгромил на выборах «режим Порошенко» не только за счёт протестного голосования, но и благодаря силовой поддержке МВД Арсена Авакова и «Национальных дружин» Андрея Билецкого. На Авакова в свою очередь надавили в Вашингтоне во время его скоропалительной командировки в Америку в начале этого года, но после выборов в Раду американский посол нанёс в первую очередь визиты аутсайдерам выборов Порошенко и Вакарчуку, а не триумфатору Зеленскому.

Главные учредители постмайданной Украины в США не сообщают широкой публике о своих дальнейших планах, «тихие американцы» наносят протокольные визиты. Реальная власть – она всегда «тихая», говорит негромким голосом, но её все слышат. А вот красноречивого Зеленского не слышат, и не услышат, пока он не сдаст «президентский минимум» — не овладеет хотя бы силовыми рычагами управления в стране, не докажет, что он не декорация из фильма «Слуга народа».

Не Макрон


Вообще, Владимир Зеленский показал на выборах результаты, превосходящие достижения французского президента Эммануэля Макрона, но украинским Макроном Владимир Зеленский не стал, и вряд ли успеет стать. Выборы, тем более протестные, нигде и никогда не дают сами по себе власти, как кричат и недоумевают от своего же крика многие эксперты: почему Зеленский не берёт власть в свои руки? Не выполняет свои предвыборные обещания? Не может он взять власть в свои руки, этот как бы выигранный им на выборах трофей.

Демократические выборы легитимизируют уже существующую в стране власть, почувствуйте разницу. Так, президентские выборы Макрона сделали легитимной власть стоящих за его спиной французских финансовых элит, спецслужб и масс-медиа. Чью власть сделали легитимной выборы Зеленского? Только лично его и «95 квартала». Даже если за спиной Зеленского стоит олигарх Коломойский, о чём многие говорят, но что далеко не факт, этого маловато будет для управления сегодняшней нацифицированной Украиной.

Демократические выборы – это освящение какими-то элитами страны своей власти, как бы «святое причастие» от имени народа за неимением упразднённого бога, и они всегда добиваются этого «святого причастия» так или иначе, на худой конец – имитируют, фальсифицируют. Поэтому «демократия может быть очень плоха», фарисействовал её знаток Уинстон Черчилль, но ничего лучше в мире «демократами» пока не придумано.

Успеет ли Зеленский стать «властью»?


Пока демократия объявляет себя «властью народа», она является ещё и игрой под различными «народными» масками, и пока она не закончилась так или иначе, шансы есть у всех её участников. И, конечно, у формально сильнейшей политической фигуры – президента.

В результате выборов в Раду второй политической силой стала «Оппозиционная платформа – За жизнь» Виктора Медведчука, которая выступает за нормализацию отношений с Россией. Она имеет финансовые и другие ресурсы, и это очень тревожит националистов, может быть, даже больше, чем сам Зеленский. На третьем почётном месте расположилась «Батькивщина» Юлии Тимошенко, тоже обладающая определёнными ресурсами и рычагами влияния.

Зеленскому необходимо срочно делать какой-то выбор, грубо говоря, кому-то «продать» свою легитимность. Тем, кто имеет реальные силовые, политические и финансовые ресурсы, и согласится его, такого красноречивого, «купить». Иначе его «уничтожат», говоря словами наци-радикалов. Вариант – сдаться радикалам в плен, принять все их требования, как это сделал в своё время Порошенко, когда полностью лёг под националистов, и его голосом стал идеолог наци, директор «института памяти» однозначный Вятрович.

Порошенко уже объявил о создании широкого националистического фронта для борьбы с Зеленским, а также за свою собственную жизнь, уже отягощаемую судебным преследованием. Влияние наци-патриотов в силовых органах всё-таки начинает размываться, они это понимают, как и то, что власть Зеленского и его команды будет консолидироваться. Угроза нового госпереворота националистов представляется реальной, пока Зеленский «не продал» свою легитимность какой-нибудь элитной группе, и она не стала его силовым и финансовым ресурсом. Хотя конфликта в какой-то форме между националистами и «Оппозиционной платформой» в стране, в широком смысле слова, избежать невозможно. Очевидно, что «ОПЗЖ» Медведчука выставят «рукой Москвы» и обвинят лично Путина во вмешательстве в дела Украины.

«Москва слезам не верит»


Похоже, Москва понимает, куда плывёт украинский «Титаник», об этом говорят указы Путина об упрощённом получении российского гражданства жителями Донбасса и введение июньских санкций против Киева. Москва старается отойти подальше на безопасное расстояние от новых весьма возможных событий на Украине. Она не верит, что Вашингтон оставит в покое свою украинскую колонию, проведя в ней «безопасные и справедливые» выборы.

Американцы разыгрывают напоследок на Украине «демократию», отдав руками шефа МВД Арсена Авакова власть в стране как бы народу в лице всенародно избранного президента Зеленского. Однако теперь можно свалить на этот народ всё, что они сделали за прошедшие годы с Украиной и что ещё сделают с ней выпестованные Демократической партией США при президенте Бараке Обаме бандеровские наци-патриоты.
Автор:
Использованы фотографии:
twitter.com/zel_prezident
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. пищак
    пищак 27 июля 2019 05:06 Новый
    +13
    В принципе согласен с уважаемым Автором, хотя "картинка" мрачненькая( для меня-украинского русского) получается, ведь, практически на 100%, знаю как поступит "обандеренный" Зе( походя, ещё в амплуа гастролирующего шута из "95 квартала", публично обзывавший убиваемых бандеронацистами жителей Донбасса очень нехорошими словами и до сих пор, уже в амплуа "гаранта Конституции Украины", так и не принесший за это своих публичных извинений!). winked
    1. AlexVas44
      AlexVas44 27 июля 2019 05:38 Новый
      +10
      Цитата: пищак
      ... ещё в амплуа гастролирующего шута из "95 квартала", публично обзывавший убиваемых бандеронацистами жителей Донбасса очень нехорошими словами и до сих пор, уже в амплуа "гаранта Конституции Украины",так и не принесший за это своих публичных извинений!).

      Очень похоже, что это было не амплуа, а внутреннее содержание. Я бы ещё добавил что в амплуа борца за справедливость и т.п. "обандеренный Зе" пребывал и в период предвыборной компании, а сейчас снова стал тем, кем и есть.
      1. пищак
        пищак 27 июля 2019 06:04 Новый
        +4
        Так и я про то же, уважаемый AlexVas44!
        Это очевидно, что в "загуаненные" геббельсухами мозги Зе уже накрепко заложена русофобская "бандеровская личинка"! Раз он такое, что уши вяли, "свидомо" нёс( отнюдь не стесняясь ведущейся видеозаписи, униженно витийствуя перед "хероями АТО" этой своей мерзкой "воинственностью"!) на своих же, отчаянно не смирившихся с амерохолуйским "майданным" госпереворотом, сограждан!
        1. atalef
          atalef 27 июля 2019 10:00 Новый
          -36
          Цитата: пищак
          Это очевидно, что в "загуаненные" геббельсухами мозги Зе уже накрепко заложена русофобская "бандеровская личинка"

          Странные вы и комменты странные.
          Россия не сделал ничего что бы приобрести доверие и уважение украинцев ( я конечно понимаю ваше желание и странную уверенность -- что любить и уважать вас надо априори только потому что вы русские , за то что именно вы победили в ВОв , потому что с вами Бог и вообще в ряду несения добра и справедливости вы стоите первыми вслед за эльфами )
          Но на деле так это не работает.
          Вы можете говорить , что Россия выделила в свое время 100 тыс миллиардов бабла Украине - но простой житель этого не видел и не чувствовал - они понимали что это ваша и их олигархи пилили бало.
          Вы говорили про лучший и дешовый в мире газ - но украинец видел , что газ для Украины был дороже чем для Германии.
          Ваша власть пилила деньги с Украинской властью -- вот это они видели .
          Дорогой газ - они видели.
          Торговые войны инициируемые Россией - они видели
          Не признание их страны , страной ( официальной пропогандой РФ)- это они видели
          Типа вернули Крым - это они видели , а фактически забрали у них их кусок земли ( не смотря на все договоры о признании границ и гарантий безопасности ) -- это они видели.
          Типа ихтам нет и Россия не при чем к ворйне на Донбассе - они то же видели.
          Каждодневные помои выливаемые на их страну российской пропагандой - это они то же видят.
          Так за чтоим вас любить ?


          Цитата: пищак
          на своих же, отчаянно не смирившихся с амерохолуйским "майданным" госпереворотом, сограждан!

          не порите чушь , ей больно.
          Туда , куда не дошет Стрелков с их там нет -- тихая , мирная , спокойная жизнь.
          Я не так давно был в Киеве и Львове.
          Львов это вообще сказка.
          Прекрасная кухня , тихо , спокойно, уважительное отношение и сервис,прекрасные впечатления .
          При этом конечно стоит отметить -- что украинского я не знаю вообще.
          от слова совсем.
          В Киеве конечно немножко порбардачней чем во Львове ( просто народа больше ) -- но ничем кардинально не отличается.
          Тихо , спокойно , дешево , прекрасный сервис и все на русском.
          1. neoshef
            neoshef 27 июля 2019 10:26 Новый
            +6
            Ну да, старая песня, типа, нам все должны.
          2. Den717
            Den717 27 июля 2019 10:52 Новый
            +28
            Цитата: atalef
            Россия не сделал ничего что бы приобрести доверие и уважение украинцев

            А мы вам ничего и не должны. Это ваша страна и ваша жизнь. Вы все это в куче обгадили, вот и расхлебывайте. Правда по вашей логике вы только и должны, что навоз производить, а выгребать должны другие. Но это в вашей нездоровой голове такие конструкции укоренились. А в жизни за все свои грехи приходится платить. Вот сами и рассчитывайтесь за свои завышенные самомнение и ожидания.
            Цитата: atalef
            а то что именно вы победили в ВОв

            Мы, как раз, всегда подчеркивали, что победил в войне многонациональный народ СССР. А вот у вас родилась "история" про Украинский Фронт, собранный из украинцев. Видимо таким же образом родилась и ГА "Северная Украина" вермахта? Что-то вы ее не вспоминаете laughing Короче, исправитесь - приходите, нет - ....ну значит будет вас еще меньше...
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 27 июля 2019 10:57 Новый
              +4
              Эммм... вы говорите с человеком из Израиля feel

              Если не знаете, кто такой Аталеф - в личку, я кратко поясню.
              1. Mestny
                Mestny 27 июля 2019 11:31 Новый
                +13
                Да знаем мы. Но сейчас он "ягрузин". То есть "яшумер" естественно. Понятно, что русофоб первостатейный. А там какая разница, к кому он принадлежит. В сортах известно чего разбираться нет времени.
              2. Околоточный
                Околоточный 27 июля 2019 11:39 Новый
                +11
                Эмигрант-радетель за нэньку, ярый русофоб.
            2. tihonmarine
              tihonmarine 27 июля 2019 12:12 Новый
              +6
              Про дивизию"Галичина" не забывайте, и про "Роланд", и про "Нахтигалль".
            3. atalef
              atalef 27 июля 2019 14:48 Новый
              -15
              Цитата: Den717
              А мы вам ничего и не должны

              Мне точно нет. Я живу в Израиле
              вот если разговор про Украиу - чего тогд вы от них хотите , если априори ничего не должны ?
              Почеу они должны вам ?
              Цитата: Den717
              Правда по вашей логике вы только и должны, что навоз производить, а выгребать должны другие

              другие это кто ?
              Вас никто не просит их навоз выгребать.
              Цитата: Den717
              ь. А в жизни за все свои грехи приходится платить

              вы по своим долгам расчитывайтесь , они по своим.
              Они же со своими долгами к Вам не лезут, так чего вам от них надо ?
              Цитата: Den717
              Мы, как раз, всегда подчеркивали, что победил в войне многонациональный народ СССР. А вот у вас родилась "история" про Украинский Фронт, собранный из украинцев.

              И ? Что теперь ? Кто то ляпнул и всё.
              Братство врозь ?
              Цитата: Den717
              Видимо таким же образом родилась и ГА "Северная Украина" вермахта?

              ну я думаю не стоит перечислят русские части вермахта и СС.
              Позора у обоих хватает.
              1. brat07
                brat07 27 июля 2019 23:53 Новый
                +2
                Цитата: atalef
                Цитата: Den717
                А мы вам ничего и не должны

                Мне точно нет. Я живу в Израиле
                вот если разговор про Украиу - чего тогд вы от них хотите , если априори ничего не должны ?
                Почеу они должны вам ?
                Цитата: Den717
                Правда по вашей логике вы только и должны, что навоз производить, а выгребать должны другие

                другие это кто ?
                Вас никто не просит их навоз выгребать.
                Цитата: Den717
                ь. А в жизни за все свои грехи приходится платить

                вы по своим долгам расчитывайтесь , они по своим.
                Они же со своими долгами к Вам не лезут, так чего вам от них надо ?
                Цитата: Den717
                Мы, как раз, всегда подчеркивали, что победил в войне многонациональный народ СССР. А вот у вас родилась "история" про Украинский Фронт, собранный из украинцев.

                И ? Что теперь ? Кто то ляпнул и всё.
                Братство врозь ?
                Цитата: Den717
                Видимо таким же образом родилась и ГА "Северная Украина" вермахта?

                ну я думаю не стоит перечислят русские части вермахта и СС.
                Позора у обоих хватает.

                Ну вот почему Вы "влезли" в эту "тему"?
                "Меня терзают смутные подозрения"(с) what
              2. Околоточный
                Околоточный 28 июля 2019 15:47 Новый
                +12
                За ваше восхваление Львова - а вы в курсе, что творилось во Львове в начале войны? Жестокие казни евреев, интеллигенции и коммунистов? Кем? Бандеровцами. Вермахт был в шоке от их «творений». Далее, Порошенко очень доволен, «что жив бандеровский дух», во Львове в том числе. Вы смотались в Израиль за 40 сортами колбасы и помните о том, что 2000 лет назад Моисей водил-водил, и не доводил. А что с вашими соплеменниками творили 75 лет назад те, в честь кого названы улицы во Львове вы не помните? Аталеф, не позорься, а забейся куда-нибудь и промолчи.
              3. майор147
                майор147 28 июля 2019 20:26 Новый
                +4
                Цитата: atalef
                Цитата: Den717
                Видимо таким же образом родилась и ГА "Северная Украина" вермахта?

                ну я думаю не стоит перечислят русские части вермахта и СС.
                Позора у обоих хватает.


                В России они предатели, а на Украине - герои. В этом между нами разница.
                Я ещё мог бы рассказать, как одни евреи гнали других в газовые камеры, но не об этом здесь речь.
          3. Mestny
            Mestny 27 июля 2019 11:29 Новый
            +8
            Не дали на халяву денег, что бы жрать от пуза?
            Действительно, за что им нас любить?
            В нацистской Германии кстати тоже всё было хорошо - тихо, спокойно, прекрасный сервис.
            Крым говоришь?
            Ну а как вы хотели? Что бы мы вас кормили-поили, а вы под американцев, наших врагов ложились с потрохами? Да ещё так, что нам было бы реально плохо.
            Россия сверхдержава, кто бы что ни говорил. У неё свои интересы безопасности есть, не только у США. Так мир устроен.
            1. майор147
              майор147 28 июля 2019 20:31 Новый
              +5
              Цитата: Mestny
              Крым говоришь?

              И не из Израиля рассуждать о присоеденённых тем тли иным способом территориях. Только на одной присоеденённой в результате референдума территории народ этому рад, а на другой "присоеденённой" территории народ постоянно устраивает интифады. Как говориться - почувствуйте разницу!
            2. Комментарий был удален.
          4. Околоточный
            Околоточный 27 июля 2019 11:38 Новый
            +17
            Да, да, да. И при «Красном директоре» за его лозунг Украина не Россия, который стал основным принципом укрвласти Россия должна в зад целовать? А что Россия ещё должна сделать? И не 100 млрд., а под 200. И народ это чувствовал, а не только олигархи, курс гривны сравните и не порите свою чушь, работающие тогда и сейчас предприятия, ВВП, реальные доходы населения? Вы своим Израилем лучше занимайтесь. Жалко Украину? Так дайте ей денег без процентов? А Россия что ещё должна? От своих граждан оторвать и отдать, чтобы еврейские эмигранты с Украины одобрительно кивали? Пыль глотать не запаритесь?
            1. tihonmarine
              tihonmarine 27 июля 2019 12:15 Новый
              +3
              Да сколько ты им не дай всё мало. Как в армии говорят "Сколько солдата в зад не целуй ..."
          5. tihonmarine
            tihonmarine 27 июля 2019 12:09 Новый
            +8
            "atalef" я прочитал ваши коменты и ронял, что таким не надо делать никакого добра, вы его воспринимаете как должное и сразу же начинаете плевать в наш компот. Поэтому лучше держаться от вас подальше, живите но к нам не лезьте. Как уже от вашего трёпа голова болит.
            1. майор147
              майор147 28 июля 2019 20:37 Новый
              +3
              Цитата: tihonmarine
              таким не надо делать никакого добра, вы его воспринимаете как должное и сразу же начинаете плевать в наш компот.

              Как то "лазия" по укроСМИ в начале 14-го года наткнулся на диалог россиянина с украинцем. Россиянин пишет, мол чего вы против нас, мы же братья. Вот дали вам 3 млрд. долл. что бы поддержать вашу экономику. На что украинец ему отвечает, что хорошо, что дали 3 млрд. долл. Мы их используем, а после плюнем вам в рожу!
              Этим, я думаю, всё сказано.
          6. AlexVas44
            AlexVas44 27 июля 2019 12:15 Новый
            +5
            Цитата: atalef
            Так за чтоим вас любить ?

            Никто и не просит любви. Необходимы элементарные основы в международных отношениях. Ну а то , что Львов это сказка и отличная кухня, так и Берлин вдалеке от фронта тоже был неплох.
          7. пищак
            пищак 27 июля 2019 13:30 Новый
            +23
            Для меня странный Вы, аtalef,-"израильская дочь( сын) крымского офицера", что ль?! wink Иль может Вы "вытиран"-"навозец"?! Ведь в банде у "белого фюрера" много еврейских нацистов, в том числе и из Израиля, душегубствовало и душегубствует, предав Память о Холокосте-они заодно с бандерлогами-идейными и прямым наследниками гитлеровских подручных, которым эти "юберменши"-"общеевропейские цивилизаторы недочеловеков" поручали самое гнусное-изуверские массовые казни мирного населения, не жалея ни женщин, ни беспомощных детей, ни стариков, ни больных, ни раненных!

            Вы мне, "простому украинскому жителю" в такой "шефской" манэрэ "рассказываете" об "украинской жизни"?! smile
            Ну тогда расскажите, если помните, про ющенко-тимошенковские "вонючие газовые схемы", которые после амерохолуйского "помаранчевого майдана" и АНТИКОНСТИТУЦИОННОГО насаждения "третьетуровой" вашингтонской марионетки сразу вдвое подняли цену газа для украинского населения, так как Диоксин денонсировал законтрактованный до 2011 года российский газ по $50 за тысячу кубометров, заявив, что газ для "независимой" Украины не может быть таким дешёвым!
            Он же и обрушил украинскую гривну аж до 10 гривен за 1$( потом уже премьеру Януковичу удалось стабилизировать её в районе 7-8 гривен за доллар), и каждый Новый Год своего антинародного "правления" Ющ начинал с "газовой войны", по указке своих вашингтонских хозяев "перекрывая вентиль" и шантажируя Европу якобы "ненадёжностью российских поставщиков газа"...
            Ни в грош этот американский "патриот"-бандерлог не ставил интересы и нужды украинского населения и Украины! С тех пор и начались эти "нэгаразды" с газом и заоблачное повышение его цены для украинского населения "украинствующими" барыгами, несмотря ни на какие льготы и скидки, предоставляемые Россией!....
            То, что московские "бизнесмены" всегда взаимодействовали с киевскими "деловарами", никто и не отрицает-это и не скрывалось, и я том же пишу в своих комментариях! request

            По поводу "сказочного" Львова, рассадника бандеровской гангренозный заразы и источника всеукраинских( развезенных самосвалами по всей Украине!) вонючих львовских отбросов!
            Любого иностранца, за его деньги, потомственные львовские халдеи обслужат в "лучшем виде" и на любом языке-Вы только "гроши" им покажите, но, упаси Боже, не весь кошелёк! smile
            И к евреям( обычно в Запукрии по-польски называют, ну или по-австро-немецки) у львовских отношение "традиционно" особенное-вас, вместе с нами, русскими, бандерлоги видят "по-особенному" и когда собираются большим стадом, чувствуя свою безнаказанность, громко и "войовнычо", до пены из пасти, вовсю "волають" об этом, про "...на ножи"!
            Так что поосторожнее будьте с этими "сказочниками", не говорю о банальных плевках в "каву"-это, так скать, сервисные семечки, а про раздухарившихся антисемитов-русофобов, всяких "хэроив АТО" с "чешущимися руками", поднаторевших в грабежах и душегубствах, привыкших этим добывать себе "нетрудовые доходы"...до поры до времени мило Вам улыбающихся и лицемерно вопрошающих:"Дэ цэ вы побачилы бандэривцив? Йих катма!"...вернулись живым и здоровым, и не ограбленным до нитки в изльвовском поезде( как известный всем Смакаревич) в этот свой "заезд", и хорошо, но не хвастайтесь-Удача капризна, может и отвернуться!

            Про якобы "чушь, которой больно"-так не порите её наотмашь, atalef, не "ездите по ушам" россиянам так "шедеВрально", со своими геббельсучьими "домашними заготовками" "про Стрелкова" и всё остальное...ведь после майских, 2014 года, одесских "шашлычков" всем, кто "в теме", стало враз понятно кто и до чего "дошёл" и на Донбасс хлынул поток добровольцев со всего мира, чтобы бороться и защищать донетчан от нападения нацистского зверья-"общечеловеческого" садистского сброда, собранного, обученного и науськанного Вашингтоном и его шавками!
            В тюрьме тоже ж "тихая, мирная и спокойная жизнь"....и "сервис", но это лишь напряжённая "кажимость"! yes
            1. мордвин 3
              мордвин 3 27 июля 2019 13:40 Новый
              +6
              Цитата: пищак
              "израильская дочь( сын) крымского офицера", что ль?

              Белорусского. А жинка у него из Киева, он туда за салом ездит. wink
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 27 июля 2019 13:41 Новый
                +7
                Цитата: мордвин 3
                он туда за салом ездит

                Кошерным belay

                Вообще же Аталеф - реально "спец" 88-го уровня. Такой флейм на ровном месте развести - это талант надо иметь, просто так этому не научишься laughing
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 27 июля 2019 13:50 Новый
                  +4
                  Цитата: Cat Man Null
                  Кошерным

                  Свинья по-моему некошерный продукт, потому что хоть и парнокопытное, но не жвачное. Впрочем, для меня кошерная еда как лес дремучий. Не разбираюсь, как они там яйца перебирают с тупыми концами с двух сторон. laughing
                  1. Комментарий был удален.
              2. atalef
                atalef 27 июля 2019 20:50 Новый
                -3
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: пищак
                "израильская дочь( сын) крымского офицера", что ль?

                Белорусского. А жинка у него из Киева, он туда за салом ездит. wink

                С какого перепугу белорусского ?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 27 июля 2019 20:52 Новый
                  +1
                  Цитата: atalef
                  С какого перепугу белорусского ?

                  Если мне совсем память не отшибло, так Вы писали, что из БССР. Или отшибло?
                  1. atalef
                    atalef 27 июля 2019 21:45 Новый
                    -3
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: atalef
                    С какого перепугу белорусского ?

                    Если мне совсем память не отшибло, так Вы писали, что из БССР. Или отшибло?

                    отшибло feel
                    С Ленинграда я request
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 июля 2019 21:48 Новый
                      +2
                      Цитата: atalef
                      отшибло
                      С Ленинграда я

                      Тогда извиняюсь. Наверно с Рабиновичем попутал. (Жаль, не видно его).
                    2. Cat Man Null
                      Cat Man Null 27 июля 2019 21:54 Новый
                      +2
                      Цитата: atalef
                      С Ленинграда

                      Цитата: Высоцкий
                      В Ленинграде-городе, у Пяти Углов,
                      Получил по морде Саня Соколов...
                      Пел немузыкально, скандалил,
                      Ну, и значит - правильно, что дали

                      Александр, hi

                      Не могу сказать, что разделяю ваши мысли и позиции, но вашей техникой общения - просто восхищаюсь yes
                    3. Николай Александрович
                      Николай Александрович 2 августа 2019 22:43 Новый
                      0
                      Врет. По предлогу видно.
          8. just_a_men
            just_a_men 27 июля 2019 13:42 Новый
            +7
            Так за ... вас любить ?....
            _____________________________________
            Раскатал губы. Нам на вашу любовь - н....ть.
            Вам не за что нас любить. И мы не ставим перед собой подобных задач.
            Мы вернули Крым, но это далеко не всё, что мы намерены вернуть.
            Но главная задача - физическое уничтожение бандеровцев путем помощи в гражданской войне на Украине одной из сторон. Догадайся какой.
            Думаю, скоро начнется.
          9. Minato2020
            Minato2020 27 июля 2019 17:12 Новый
            -1
            Цитата: atalef
            Странные вы и комменты странные.
            Россия не сделал ничего что бы приобрести доверие и уважение украинцев (я конечно понимаю ваше желание и странную уверенность, что любить и уважать вас надо априори только потому, что вы русские, за то что именно вы победили в ВОв , потому что с вами Бог и вообще в ряду несения добра и справедливости вы стоите первыми вслед за эльфами).
            Но на деле так это не работает.
            Вы можете говорить , что Россия выделила в свое время 100 тыс. миллиардов бабла Украине - но простой житель этого не видел и не чувствовал - они понимали что это ваши и их олигархи пилили бабло.
            Вы говорили про лучший и дешёвый в мире газ - но украинец видел , что газ для Украины был дороже чем для Германии.
            Ваша власть пилила деньги с Украинской властью -- вот это они видели .
            Дорогой газ - они видели.
            Торговые войны инициируемые Россией - они видели....
            ...Так за что им вас любить ?



            Согласен, да и в принципе верно - россияне не сделали ничего, чтобы приобрести доверие и уважение украинцев. Но что может сделать рядовой гражданин РФ?
            Вот гражданин Израиля Джозеф Моше хотел чем-то помочь жителям Украины - и где он теперь? Сгинул безвестно...

            Ваша власть пилила деньги с Украинской властью -- вот это они видели .
            Дорогой газ - они видели.


            А олигархи пилили деньги с Украинской властью, из-за чего РФ теряла уважение украинцев. И что тогда делать - сажать олигархов за это? Это ведь бизнес, ничего личного.
          10. vlad106
            vlad106 27 июля 2019 23:16 Новый
            +1
            Цитата: atalef
            Так за чтоим вас любить ?

            а вас за что любить?
            за то, что вы дважды разрушили Россию-СССР? за то, что уничтожили промышленность и захватили общенародную собственность, оставив российский народ с дыркой от бублика?
            за то, что стравливаете народы между собой и натравливаете всех согласно вашим человеконенавистническим изданиям на русский народ?
            1. atalef
              atalef 28 июля 2019 01:44 Новый
              -6
              Цитата: vlad106
              Цитата: atalef
              Так за чтоим вас любить ?

              а вас за что любить?
              за то, что вы дважды разрушили Россию-СССР? за то, что уничтожили промышленность и захватили общенародную собственность, оставив российский народ с дыркой от бублика?
              за то, что стравливаете народы между собой и натравливаете всех согласно вашим человеконенавистническим изданиям на русский народ?

              мы еще и всю воду выпили wink
          11. naidas
            naidas 28 июля 2019 15:41 Новый
            0
            Цитата: atalef
            Странные вы и коммент странный , любить и уважать вас надо априори только потому что вы русские.

            интересно украинцы видят что за выход из союза(ЕС) надо платить(брексит),а Россия не только не взяла, как правопреемница СССР, а и не настаивает вернуть, то что бесплатно передали Украине.
          12. майор147
            майор147 28 июля 2019 20:21 Новый
            +2
            Цитата: atalef
            Россия не сделал ничего что бы приобрести доверие и уважение украинцев

            Мил-человек, а что-ж Россия должна была сделать что бы "приобрести уважение украинцев"!? Судя по настороениям в "незалежной", только "самоубиться" с передачей в вечное пользование наших земель со всеми ископаемыми и возложить на русский народ вечную епитимью. Это "должны" были сделать? А украинцы что сделали что бы заслужить уважение россиян? "Валят" нам под дверь на протяжение веков, а теперь завели любимую песню "а нас за что?"
          13. свой1970
            свой1970 28 июля 2019 21:39 Новый
            0
            Цитата: atalef
            Тихо , спокойно , дешево , прекрасный сервис и все на русском.
            -т.е закон "О языке" всем по барабану?
        2. Minato2020
          Minato2020 27 июля 2019 16:30 Новый
          +4
          Цитата: пищак
          Это очевидно, что в "загуаненные" геббельсухами мозги Зе уже накрепко заложена русофобская "бандеровская личинка"! Раз он такое, что уши вяли, "свидомо" нёс( отнюдь не стесняясь ведущейся видеозаписи, униженно витийствуя перед "хероями АТО" этой своей мерзкой "воинственностью"!) на своих же, отчаянно не смирившихся с амерохолуйским "майданным" госпереворотом, сограждан!


          Создается с самого верха такой психологический комплекс, по которому житель Украины вынужден всё время бороться с русскостью в себе и с русскостью вокруг себя, то есть со всем культурным и политическим наследием, которое имеет отношение к русской культуре, к русскому пространству, которое маркировано как русское. Украинское общество переформатируются не на созидание, а на разрушение; на борьбу не столько даже с русской культурой, сколько со своей собственной историей.
          1. пищак
            пищак 27 июля 2019 19:32 Новый
            +2
            Украинская( в территориальном смысле) "собственная история" тесно и неразрывно связана с российской собственной историей-это, "явочным порядком", признают и сами "украинствующие" русофобы-майдауны, воруя для "собственной истории" известные российские исторические личности! winked
            Галичанский бандеронацизм и украинский "свидомизм"-это мегаразрушительные, для психики самих адептов и их окружения, вольного или невольного, тоталитарные экстремистские секты, практикующие зомбирование!
    2. сибиралт
      сибиралт 27 июля 2019 06:15 Новый
      +15
      Не останови из Москвы ЛДНР у Мариуполя, история Украины была бы уже совсем другой. winked
      1. пищак
        пищак 27 июля 2019 07:35 Новый
        +7
        Цитата: сибиралт
        Не останови из Москвы ЛДНР у Мариуполя, история Украины была бы уже совсем другой. winked

        Это была очень большая ошибка московских "бизнесменов"-партнёров Ахметова сотоварищи( в погоне за сиюминутной выгодой, но с далеко идущими последствиями!), всесторонняя! Ударившая, в том числе, и по московским бизнесинтересам в "долгосрочной перспективе"! fool
        1. Сергей1987
          Сергей1987 27 июля 2019 13:04 Новый
          0
          Цитата: пищак
          Это была очень большая ошибка московских "бизнесменов"-партнёров Ахметова

          И кто же эти партнеры Ахметова в Москве?
          1. пищак
            пищак 27 июля 2019 14:06 Новый
            0
            Цитата: Сергей1987
            Цитата: пищак
            Это была очень большая ошибка московских "бизнесменов"-партнёров Ахметова

            И кто же эти партнеры Ахметова в Москве?

            Вы к словам цепляетесь или как?! Где у меня написано "в Москве", уважаемый??! Плюс-мой, за Ваш дотошный интерес к новейшей истории! yes
            Московские "бизнесмены" и в Киеве были полномочными "решалами"! request
            Всех, что ли, перечислить?! Так досье, понятно что, не веду и "память" регулярно "чищу", "диссертацию по теме" не готовлю-а "по текущему моменту" этот Ваш вопрос неактуален, теперь он для историков "Русской Весны" и "Антинародной Террористической Операции( АТО)"-"взад" уже ничего "не провернёшь", другая нынче обстановка и нечего "скиглити( как записной борец "за народное бабло", "безальтернативный евроинтегратор" Мыкола Яныч, бывало, "на мове" смехотворно витийствовал)" о несбывшемся!
            1. Сергей1987
              Сергей1987 27 июля 2019 14:58 Новый
              +3
              Цитата: пищак
              Вы к словам цепляетесь или как?! Где у меня написано "в Москве", уважаемый??!

              Хорошо перефразирую. Каких московских бизнесменов вы имели ввиду? Дело в том, что нет у Ахметова никаких партнеров в РФ. Его партнер Новинский уже давно поменял гражданство и уже давно живет в укропии. Тем более нет никаких бизнесменов которые могли бы тогда и сейчас повлиять на кремль, что бы тот в свою очередь на ополчение. А Мариуполь не взяли по совсем другим причинам. Просто не хватило бы сил.
              1. пищак
                пищак 27 июля 2019 15:48 Новый
                +2
                Это уже давний вопрос, подробности даже не хочу вспоминать-не в том состоянии, чтобы напрягаться и просто ленюсь тоже-тема уже прошедшего времени, но кто-то из первых лиц "народного Донбасса", кажется Захарченко, в одном из интервью, позже обосновывал "сдачу Мариуполя" доступом для ахметовской продукции в "неСанкционированный( Европой)" порт отгрузки и вопросами водоснабжения Донецка...
                А насчёт "нехватки сил"-если бы донбасские ополченцы пошли вперёд, то многие украинские мужики влились бы в их ряды, на сторону освободителей( это же НАША Восточная Украина, да ещё и не "зачищенная", не "повязанная кровью" в преступлениях "майданной власти" на Донбассе, не "распропагандированная" бандеровскими зомбоСМИ-не чужеродная бандеровская Запукрия!) переходили бы и местные милиция, и органы украинской власти "переобувались бы в прыжке", как и в Крыму, переходя на сторону победителей....ведь идеи Русской Весны были близки и понятны многим из нас!
                Но тот благоприятный момент был упущен во имя бизнесинтересов кучки "бенефициаров", под сурдинку Русской Весны, защищавших свои "активы" от жадных происков "майданных" конкурентов( если бы не решительность боевитого и головастого Игоря Стрелкова, на фоне "утечек информации" о "сепаратных переговорах по сдаче Донбасса" и других признаков готовившегося предательства, экстренно оставившего Славянск и прибывшего с боеспособным "ядром сопротивления" в Донецк, организовав и возглавив его оборону, то, моё мнение, "вопрос Донбасса" был бы подло "закрыт" самым радикальным образом ещё в те дни, а всех защитников-ополченцев бандеронацисты показательно растерзали бы, "чтоб другим неповадно было" в будущем сопротивляться, и Москва бы это одобрила, пусть и неявно, для формы выразив "озабоченность", по-моему никаких консолидированных "европейских санкций за Крым" тогда ещё не было, да и трудно было бы вашингтонским организовывать "побудительную провокацию" с малазийским "Боингом", если бы Донецк пал-была у меня "мысля" всё "собрать до кучи" и проанализировать не "верхами", а углублённо-детально, ведь тогда месяцами спал по два-три часа в сутки, считывая всю текущую информацию, но сейчас времени жизни у меня не так много осталось, да и зачем мне это, пусть уж историки занимаются, пишут свои "идеологически выверенные" буржуазно-толерантные "диссеры"))),...а в "обоснову" была выдвинута та версия, которую( интуитивно уверен, что ненамеренно) чистосердечно распространяете Вы. request
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 27 июля 2019 16:08 Новый
                  0
                  Цитата: пищак
                  ... кажется... если бы... были бы...

                  А если бы - "не бы"?
                  1. пищак
                    пищак 27 июля 2019 16:11 Новый
                    -1
                    Да и без "бы" тоже "бы" smile и не сомневайтесь-"синергетический эффект" был бы, и даже сейчас! yes
                    1. Cat Man Null
                      Cat Man Null 27 июля 2019 16:18 Новый
                      +2
                      Цитата: пищак
                      и не сомневайтесь-"синергетический эффект" был бы, и даже сейчас!

                      Почему-то сомневаюсь. Видите ли, такие решения просчитываются очень серьезно, и на очень высоком уровне.

                      Без "военторга", "северного ветра" и прочих, гм, явлений природы - ЛДНР не устояла бы. Низачто и никогда. Есть возражения?

                      Расширение территории ЛДНР повлекло бы, как минимум, увеличение количества необходимых, кхм, усилий со стороны РФ, чтобы все это поддерживать. Возражения?

                      Возможно, по результатам расчетов выяснилось, что РФ этого просто не потянет. И без разницы, что там кто-то из руководства ЛДНР когда-то говорил - все эти руководители, в реальных масштабах этого кофликта (а это "терки" между РФ и США, как ни странно) - меньше, чем никто. И мнения их, в данном случае - "ниочём".

                      Вот как-то так yes
                      1. пищак
                        пищак 27 июля 2019 16:55 Новый
                        +1
                        А кто же отрицает, что без помощи России обошлись бы?! И риск, большой и неоднозначный, был-на кону стояла российская власть и стабильность в самой России( так и задумывалось вашингтонскими инициаторами "пэрэмогы майдана" и перерастания его в гражданскую войну-этноцид русского населения на Восточной Украине, чтобы втянуть и зажечь уже Россию!), поэтому ВВП поступил как президент своей страны, в первую очередь стоящий на защите государственных интересов и своего населения, а не соседей!
                        Лишь пишу, как вариант, что российские власти вполне устроила бы ТОГДА( но не сейчас-это уже совсем другие "итоги", для самой российской власти, потянет, чем в 2014!) "ассимиляция" Донбасса обратно в "Юкрейн", тем более, если бы с Вашингтоном было найдено компромиссное решение по Крыму.

                        Но если бы ополченцы, за спиной которых стояла Россия, двинулись бы дальше, то "синергетический эффект" в соседних южных, Днепропетровской( и части Кировоградской), Запорожской, Николаевской, Херсонской и Одесской, областях был бы обеспечен!

                        Всех "самовыдвиженцев"- "буйных" и пассионарных "вожаков", постреляли или вытеснили из Донбасса ещё в 14-15! То, что оставшиеся-это "согласованные с Москвой" назначенцы, ведь никто особо и не скрывал, как и "северный ветер"(без него о Донбассе была бы сейчас только скорбная память, как об одесском Куликовом поле или Мариуполе)?!
                      2. Cat Man Null
                        Cat Man Null 27 июля 2019 17:29 Новый
                        0
                        Цитата: пищак
                        как вариант, что российские власти вполне устроила бы ТОГДА... "ассимиляция" Донбасса обратно в "Юкрейн", тем более, если бы с Вашингтоном было найдено компромиссное решение по Крыму

                        Не думаю так. Речь изначально шла, как минимум, о федерализации Украины. И Крым тут ни при чем.

                        Цитата: пищак
                        Но если бы ополченцы, за спиной которых стояла Россия, двинулись бы дальше, то...

                        Блин, опять - двадцать пять, за рыбу деньги!!

                        Это все, видите ли, ваши мечты (знаю, не только ваши. Но тем не менее). Да, было принято решение - не брать. Вы предлагаете, как объяснение, некие "интересы Ахметова" (доказать, ессно, не можете). Я предлагаю более простое объяснение - просто посчитали, и решили, что для выполнения своих задач РФ достаточно и того, что уже есть. Все.

                        Бритву Оккама знаете? "Не создавай сущностей свыше необходимости", как-то так.
                      3. пищак
                        пищак 27 июля 2019 18:55 Новый
                        +1
                        Много факторов имеют значение в принятии решений и клептолигарх Р. Ахметов, "его люди", отнюдь не последнюю роль сыграл в начале сопротивления на Донбассе-лично я считаю, что без него и не "выгорело" бы с организованным отпором бандеровским бандам и ВСУ! Ведь это и его имущество, под предлогом якобы "пророссийскости" и всем известной "региональной" близости к беглому Януковичу, пытались "отжать" конкурирующие клептолигархи со своими личными "армиями"-это он, преследуя свои бизнесинтересы, своими ресурсами поддерживал восставших и торговался с киевскими "майдаунами" о судьбе Донбасса...поэтому с его пожеланиями и считались при "геополитическом" решении вопроса Мариуполя!
                        Про российские резоны я ведь писал уже выше-России кроме стратегического Крыма, вынужденно( из-за очень уж недвусмысленных притязаний США и грозящего скорого позорного изгнания оттуда, со всеми негативными, внешнеполитическими и внутриполитическими, последствиями не очень-то высокому тогда, до "Крымнаш", имиджу президента ВВП и его министрам-капиталистам) взятого под своё крыло, ничего и не нужно было на постмайданной Украине!
                        За Донбасс, с его народной Русской Весной и антикапиталистическими лозунгами, буржуазные российские власти "вписались" тоже вынужденно, у них не получилось "спрыгнуть с темы "своих не бросаем!"", как с другими восставшими и быстро задавленными нацистскими бандами, областями Юго-Востока!
                        Честно скажу, я жизнью обязан мартовскому решению СовФеда о разрешении Президенту России использовать войска за границами России-эта новость полностью ошарашила и нагнала страху на местных "мыздобулов", как правило, выходцев из Запукрии, они у нас реально стали "сливаться" и просить прощения за свои экстремистские наскоки и "убийственные намерения", ожидая, как всем тогда показалось, неизбежного прихода российской армии, а следом и российского Следственного Комитета...!
                        Тот шоковый перепуг у майдаунов даром не прошёл и потом уже к ним больше никогда не вернулось лихое ухарство( и уверенность в собственной безнаказанности!) последней недели февраля 2014!
                        Но так тогда повезло, увы, не всем антифашистам-антимайдановцам, да и просто нормальным людям, с развитым чувством справедливости и неприятием маргинальных негодяев и всяких мерзавцев, всплывших на "майданной волне"...полное расследование душегубских кровавых преступлений бандеронацистов и их прихвостней ещё предстоит!
                        "Бритву Оккама"-"не создавай ложных сущностей"-знаю, конечно! yes
                      4. dsk
                        dsk 28 июля 2019 14:57 Новый
                        +2
                        "Донбасский клин", вбитый в Россию почти до "Ростова на Дону" - территория украденная сто лет назад у России Лениным.
                      5. пищак
                        пищак 28 июля 2019 15:26 Новый
                        +2
                        Донецко-Криворожскую республику Ленин всю в Украинскую ССР отдал, как и всю остальную Новороссию! Её потом большевики и "коренизировали", насильственно насаждая "новояз"-"укрмову"-теперь вот кроваво расхлёбываем, как и сталинский "подарочек"-гангренозную русофобскую Запукрию, увы!
  • 210окв
    210окв 27 июля 2019 08:38 Новый
    +1
    "Похоже, Москва понимает, куда плывёт украинский «Титаник»".Понимать надо было четыре года назад.Москва делает все для того чтобы показать русским людям в других странах как не подобает себя вести по отношению к СВОЕМУ НАРОДУ.
    1. Mestny
      Mestny 27 июля 2019 11:32 Новый
      -2
      Это можете оставить для митинга КПРФ. Бандеровские фашисты мне не свои.
  • алексеев
    алексеев 27 июля 2019 09:14 Новый
    +7
    Цитата: сибиралт
    Не останови из Москвы ЛДНР у Мариуполя

    Подобного рода заблуждения "некоторых штатских" смехотворны. fool
    ЛДНР не может, а в тот момент, когда ещё не было создано крупных воинских формирований, особенно, без поддержки РФ проводить никаких наступлений. У ЛДНР нет для этого техники и вооружения, боеприпасов , ГСМ и достаточного количества л/с.
    Но, то, что "северный ветерок" в 2014 мог дуть подольше, под его прикрытием можно было бы организовать народное восстание и "сдуть" укропов из Мариуполя, Славянска, Красноармейска, Краматорска и т.д. это, возможно, правда.
    Что же до "Зе", то тут, чем хуже, тем лучше. Под таким его руководством ненька и далее пойдёт в нац. тупик. Это, конечно, может вызвать большое число жертв, но... Единственный выход для поражённой бандеровирусом незалежной - это распад на небольшие импотентные в смысле угрозы окружающим государственные образования по историко-культурному признаку с последующим воссоединением части из них с РФ, а части, впрочем весьма небольшой, возможно, и с иными государствами. А исконная украинская территория - гетманщина станет заселена сiльскiм населением, чего рагули и желают.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 27 июля 2019 12:37 Новый
      +4
      Вот анекдот, он хорошо характеризует "украинскую психологию":
      "На Украине, рядом с Белоруссией разорилось хозяйство. Собаке совсем есть стало нечего и она убежала за кордон. Через три месяца вернулась жирная, шерсть блестит.Её спрашивают:
      - Что вернулась то? Плохо кормили что-ли?
      - Хорошо кормили, даже сметана доставалась.
      - Работы много?
      - Да нет, днем спи, ночью по территории бегай, чужих распугивай.
      - А что вернулась то?
      - Так гавкать без спросу нельзя."
    2. Сергей1987
      Сергей1987 27 июля 2019 13:14 Новый
      +5
      Цитата: алексеев
      ЛДНР не может, а в тот момент, когда ещё не было создано крупных воинских формирований, особенно, без поддержки РФ проводить никаких наступлений. У ЛДНР нет для этого техники и вооружения, боеприпасов , ГСМ и достаточного количества л/с.

      Уже пытался на ВО это объяснять. Но тут некоторые уперто живут интернет мифами. Писал что полумиллионный город тогда взять не могли. Не было фактически единого командования. Численность бригад была не настолько велика, что бы и Мариуполь штурмовать и Другие направления оборонять.
      Цитата: алексеев
      можно было бы организовать народное восстание и "сдуть" укропов из Мариуполя, Славянска, Красноармейска, Краматорска и т.д. это, возможно, правда.

      К сожалению это было не реально. Для этого на местах должен был кто то организовать восстание и иметь оружие. Этого не было. В Красноармейск еще вначале Днепр-1 ввели. Из Красноармейска, Угледара, Селидова все кто хотел воевать, все ехали в Донецк. Мариуполь не смогли малыми силами удержать и все кто мог уехал в Донецк. Со Стрелковым из Славянска, Краматорска, Константиновки, Дружковки уехали в Донецк. Там уже просто некому и нечем было восстание поднимать.
      Цитата: алексеев
      Единственный выход для поражённой бандеровирусом незалежной - это распад на небольшие импотентные в смысле угрозы окружающим государственные образования по историко-культурному признаку с последующим воссоединением части из них с РФ, а части, впрочем весьма небольшой, возможно, и с иными государствами. А исконная украинская территория - гетманщина станет заселена сiльскiм населением, чего рагули и желают.

      Я на это искренне надеюсь.
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 27 июля 2019 05:31 Новый
    +14
    Результаты выборов в Раду очень хорошо показывают, что доводы тех, кто в России рассказывает о братском украинском народе, который на самом деле поддерживает укрепление взаимоотношений между Россией и Украиной, яйца выеденного не стоят, а следовательно не имеет никакого смысла стесняться в применении мер экономического и военного характера в отношении Украины, мотивируя это тем, что такие меры ударят прежде всего по простым украинцам, которые "ни в чем не виноваты". На самом деле, эти выборы отлично показали, что при наличии у украинцев альтернативы в виде пророссийской партии, лидеров которой на самом высоком уровне принимают в Кремле, тем самым показывая, что это именно пророссийская политическая сила, украинцы все равно не хотят голосовать за укрепление российско-украинских взаимоотношений, а раз так, то России следует сконцентрироваться на достижении своих целей на Украине без оглядки на то, каким образом усилия, направленные на достижения этих целей, отразятся на простых украинцах. Украинцы сделали свой выбор и теперь должны начать за него платить. Поэтому результаты этих выборов для простых граждан Украины являются предвестником нового снижения уровня жизни, т.к. эти результаты означают прежде всего поражение внутрироссийских сил, которые ратовали за то, чтобы в отношении Украины не применялись меры, способные повлечь за собой значительное ухудшение уровня жизни простых украинцев, а также коллапс украинской экономики и систем жизнеобеспечения государства.
    1. пищак
      пищак 27 июля 2019 07:04 Новый
      +4
      Нда, хорошо из Вашего комментария видно, что Вы именно "случайный прохожий"...! request
      Ну, за неимением никакого выбора, чтобы не оставлять свой бюллетень пробандеровским махинаторам, голосовал я за эти, так называемые "пророссийские партии"-за Бойко в первом туре квази"презвыборов" и за "Оппоплатформу-Ле хайм( За жыття)" хорошо известных каждому "простому украинцу( в смысле-жителю Украины, население-то у нас такое же многонациональное как и в России!)" иудомазепинцев-нуворишек и аферюг Бойко-Медведчука-Рабиновича и подвизавшегося с ними совсем уж откровенного бандеронациста в этом "перволице партии"-Кивы и что хорошего в том?!
      А многие люди вообще не пошли на эти как бы "выборы", потому что там не за кого было голосовать-все "партии и кандидаты" были из куцего "набора" всякого маргинального коллаборационистского сброда, полностью лояльного вашингтонским неоколонизаторам-оккупантам Украины, откровенным врагам наших постсоветских славянских государств!

      То, что Бойко-Медведчук, преследуя свои бизнесинтересы, ездили в Москву и встречались с российскими бизнесменами и при этом делали саморекламные "заявления", по большому счёту, для "простых украинцев" ничего не значит-мы в этих "региональных" обманщиках давно уже разочаровались! Те преференции, которые украинским нуворишкам предоставляют московские бизнесмены никак не отражаются на "простых украинцах"-лишь возрастает маржа и прибыль у этих, якобы "пророссийских", бенефициаров московских льгот!
      Так что, "случайный прохожий", пиша о нынешней Украине, представляйте нас оккупированной Вашингтоном постсоветской республикой, с насаженным оккупантами бандеронацистским тоталитарным "режимом" и представьте себя на месте "простых украинцев"-оккупированного населения, какой у нас "выбор"-только тот, который разрешают, "демократически" имитируют для русофобски ангажированной "мировой общественности", захватчики и их местные холуи!

      Все, по-настоящему конструктивные и государственнические, а поэтому и пророссийские, ведь, многим украинцам родственная, Россия-крупнейший партнёр и ближайший сосед Украины, уничтожены и задавлены, практически полностью, ещё якобы "пророссийскими" амерохолуями-"безальтернативными евроинтеграторами" Янеком-Азаровым, подготовившими все предпосылки уничтожения государственной субъектности и перехвата власти откровенными бандеронацистами!
      Московские правители в это время, по-"олимпийски" спокойно, решали свои внутренние проблемы, во внешней политике недальновидно преследуя лишь бизнесинтересы( российские послы-бизнесмены "газотранзитчики" Черномырдин и Зурабов, лишь "взасос дружившие" с откровенными русофобами в "высших эшелонах" укровласти-тому ярким примером!), и индифферентно наблюдали как вашингтонские "партнёры" осуществляют свои антироссийские "проекты" у границ России, окружая её враждебным кольцом амероколонизированных бывших советских республик, так называемой "петлёй анаконды"....! request
      1. demo
        demo 27 июля 2019 08:05 Новый
        +12
        А ведь вы все правильно, но с болью (а это очевидно) описали.
        Коротко и толково.
        Но, то ли постеснялись, то ли не захотели но не сказали очевидного.
        Россия для Украины ни как не может быть путеводной звездой или центром русского мира.
        Причина не в украинской ментальности, а в самой России.
        Россия не сформировала ни идеологии, ни глобальной цели, ничего того, чтобы это могло притягивать к себе.
        Стоит такая громадная сущность - Россия.
        В нее и камни кидают, и помои льют, и плюют и оскорбляют.
        А она, ну никак не реагирует.
        И кто же, скажите на милость, с такой будет стремится объединяться и с такой пример брать.
        У Украины свои хозяева. У России свои.
        Ну не хотят украинские олигархи под российских ложиться!
        А народ?
        А что народ?
        Мы, россияне, хотим чтобы все "нормальные" украинцы дружно побросали детей, семьи, своих стариков схватили вилы и топоры и пошли громить местную власть?
        А потом разгромив все и вся пришли как Богдан Хмельницкий с очередной просьбой о принятии в состав России?
        Не стоит считать людей дурными.
        Не придут.
        Ибо к нам, в таком виде как сейчас, никто не придет.
        Нам сначала надо изменится.

        А чтобы те. кто сейчас кинется меня критиковать, сразу же успокоились, скажу следующее.
        Есть руководство сайта.
        Я статьи с реальными предложениями по переустройству некоторых сторон нашей жизни отправлял.
        Но модераторы отказывают в публикации.
        Так что обвинения в том, что кроме критики надо и конструктив предлагать, не принимаются.
        1. пищак
          пищак 27 июля 2019 09:02 Новый
          +1
          Принципиально, по возможности, не суюсь во внутрироссийских дела, уважаемый Demo!
          Но Вы достаточно ярко всё дорисовали, хотя насчёт "вил и топоров( против до зубов вооружённых бандеровских оккупантов, которые и вооружившись донеттчан практически безнаказанно изничтожают?!)"-это явный перебор, топорами, чтобы "порубить всех русских и пророссийских", потомственные бандерлоги бредят-к этому совсем недавно перед выборами призывали западенские потомки гитлеро-бандеровских "сокырныкив( топорщиков-такое народное название у этих бандюганов, разрубывавших топорами и распиливавших пилами живых людей на куски)"!
          Насчёт "путеводной кремлёвской звёзды" всё верно-не очень, в общем-то, оптимистическая картина жизни "простых россиян" у нас, "простых украинцев", складывается-тот же дикий капитализмЪ, только с чуть более "человеческим лицом" и на большей части территории России буржуазные власти русских вроде бы не гнобят, на своём родном русском языке дают возможность беспрепятственно говорить, писать и получать образование и с православием не "экспериментируют", не насаждают "единую униатскую веру"!
          Ну и жизнь в России немного побогаче местами, в основном и промышленность сохранена, в больших городах, жильё ещё строится, законности и порядка чуть побольше, хотя внедрённая "общечеловеческая" ювенальная юстиция и её правоприменение вызывает закономерные опасения у имеющих несовершеннолетних детей, но не уверенных в своём "завтрашнем дне" и постоянных источниках доходов....
          Отсутствие государственной идеологии и внятной внешней политики, конечно, на мой взгляд, серьёзно вредит развитию, внешне- и внутриполитическому авторитету, притягательности образа страны-Российской Федерации, обрекая её на заведомую "слабость позиции"-"вечные оправдания" и ноль работы на опережение, сатирическую( все эти якобы ХПП уже давно стали грустно-смешной "притчей во языцех", увы!) беззубость с "мультипоследними предупреждениями" и даже "прогибы", и ведь даже перед нападками каких-то ничтожных лимитрофов-всяких амерохолуйских "тявкающих мосек", с каждым разом всё более наглеющих от безнаказанности!
          Запроданцев-иудомазепинцев и в России хватает, но, пусть и в условиях "вакуума государственной идеологии", им пока не удалось полностью захватить страну и сделать 100% господствующей безоглядную коллаборационистско-компрадорскую "идеологию"( но одно из главных свойств "пустоты в головах"-это заполняться "хоть чем-нибудь", часто-с чуждой помощью...! request ), как это удалось их партнерам-коллегам на Малой Руси-Украине, пока что у вас всё "по-хитрому" запродаётся, с оглядкой...
          "И куда же бедному крестьянину податься"?! ИМХО
          1. Silvestr
            Silvestr 27 июля 2019 09:36 Новый
            +1
            Цитата: пищак
            Насчёт "путеводной кремлёвской звёзды" всё верно-не очень, в общем-то, оптимистическая картина жизни "простых россиян" у нас, "простых украинцев", складывается

            обычно такие слова вызывают дикое минусование, хотя это очевидный факт и одна из важнейший причин поиска Украиной своего пути.
            Осталось добавить, что не всегда работяги с Украины у нас встречались с доброжелательностью- достаточно вспомнить плату за лечение в больницах, отъем денег на вокзалах милицией. Все было и сам был участником и свидетелем подобного.
            Поэтому вопрос
            Цитата: пищак
            "И куда же бедному крестьянину податься"?!

            украинцы решили по-своему. Пока на высшем уровне бизнесмены-братья бабло пилили, на низах был бардак.Поэтому, движение Украины "не туда" в большей степени заслуга российской власти. Просто пришло время собирать камни.
            1. пищак
              пищак 27 июля 2019 10:32 Новый
              +3
              Рад Вас видеть, уважаемый "генерал-полковник" Silvestr! wink
              Выражаю собственное мнение, а не гонюсь за "плюсиками". smile
              Почему-то и Ваш комментарий оказался уже с минусом-за слово правды и Вам пришло своеобразное "признание" от бандервы и прочих русофобствующих амерохолуев. yes
              Всё верно Вы написали-я "в курсах" всего этого "распорядка", поэтому и какого-то особого оптимизма-"очарования" не испытываю-России и россиянам самим бы устоять и навести порядок у себя, определиться с "устойчивым вектором развития страны и подъёма благосостояния ВСЕГО( а не лишь "узкой прослойки" якобы "слуг народа" и постсоветских нуВоришей!) населения"!

              За то, что нас, украинских русских, явочным порядком "разбудили( и по-душегубски заставили вспомнить, что мы, прежде всего, русские и что мы действительно люди, достойные лучшей жизни, чем квази"независимый" амерохолуйский постсоветский нуворишеский дерибан и, порождённые такой варварской пробандеровской "разбудовой нэзалэжнисти", прогрессирующая нищета и плановое выголодомаривание трудового населения!)" русофобствующие бандеронацисты-мелкобуржуазная "охранка" зажиревших "прихватизаторов"-клептолигархов, за нашу Русскую Весну с лозунгами возвращения в общенародную собственность-национализации украденного у всех нас общенародного советского Достояния, нас невзлюбили и российские буржуа!
              Они обоснованно боялись, что это наше спонтанное народное движение перекинется и в Россию, приобретя( в союзе с точно так же обездоленным российским населением) уже общероссийские масштабы...а оно им надо-договорились с украинскими бизднес"партнёрами" и "угомонили"?!
              1. Silvestr
                Silvestr 27 июля 2019 11:54 Новый
                +3
                Цитата: пищак
                Они обоснованно боялись, что это наше спонтанное народное движение перекинется и в Россию, приобретя( в союзе с точно так же обездоленным российским населением) уже общероссийские масштабы...а оно им надо-договорились с украинскими бизднес"партнёрами" и "угомонили"?!

                Вот именно! В этом ключ сегодняшнего дня. А что касаемо минусов- так многие Украину и людей судят с подачи Соловьева или Скабеевой и не понимают сущности процессов в изложении очевидцев. Разрыв шаблона. Но , к сожалению, все идет так как идет.
          2. demo
            demo 27 июля 2019 12:09 Новый
            +3
            Решил подготовить более обстоятельный ответ именно для вас, как представителю Украины.
            Уважаемые форумчане.
            Из-за позиции занятой господином Чувакиным, мне не дают возможности публиковать статьи на по тем темам, которые для меня животрепещущие.
            Придется идти на хитрость и публиковать свою точку зрения в комментариях.

            Вопрос взаимоотношений России с Украиной и Украины с Россией с одной стороны как заноза в одном месте, с другой стороны крайне злободневный и требующий постоянного внимания.

            Много комментариев сводится к тому, что давайте уж раз и навсегда перекроим Украине все что можно перекрыть и пусть живут как хотят.
            Много и тех, которые явно под чужую диктовку, пытаются выставить виноватой во всех бедах ( в том числе и в том, что аборигены съели Кука).

            Очень тревожно мне, россиянину, в жилах которого течет кровь минимум пяти народов, по духу и по сути русскому слушать и тех и других.

            Конечно же можно было бы перекрыть и газ, и нефть, и Керченский пролив ( под удобными предлогами). Отрезать все и окончательно. Трудовых мигрантов под зад коленом. И деньги заработанные еще отобрать. Чтобы долго помнили как их тут «откошмарили».

            Давайте посмотрим, кто от этого выиграет.
            Выиграют как раз те, кто для нас, для россиян, вражина конченная.
            Выиграют как раз те, кто проводит политику разрыва отношений.
            Выиграют УНА-УНСО ( надо писать что запрещены в РФ).

            Кто еще?
            Выиграют европейцы.
            Мы же не и понимаем что те, кто проживает далее границ бывшего СССР - это такие партнеры, что и врагов не надо.

            А еще сбудется постоянная навязчивая параноидальная мечта англосаксов - втянуть славян в междоусобную войну.
            И чем больше «нас» поляжет, тем лучше.

            Американцы, как главные дирижеры и авторы, раздали всем персональные партитуры и очень внимательно следят за правильностью их прочтения.
            Любая самодеятельность наказывается очень быстро.

            Вроде бы и нельзя ничего перекрывать Украине, так как это нам не на пользу.
            И президент РФ (после определенных событий рука писать с большой буквы должность главы нашего государства не поднимается) неоднократно нас так мягко, по отечески увещевал - нельзя же так с братским народом.
            И вот это нас убаюкивает.
            Если «сам» разделяет такую точку зрения, значит мы едины в глобальном плане.
            А вот тут и кроется тот самый дьявол.
            То что говорит руководитель РФ хоть и созвучно тому что думаем мы, но причинно-следственные связи у нас с ним, разные.
            О руководителе более не буду.
            Он «чужой». Он не «наш».

            А вот о том, что делать нам далее, об этом стоит поговорить.
            Хочу предложить свое видение проблемы.
            Первое.
            Надо избегать в общении провокационного вопроса о принадлежности Крыма.
            Я не боюсь того, что меня кто-то будет преследовать за то, что я не соглашусь с официальной точкой зрения государства по какому-то спорному вопросу.
            Если я уверен в своей правоте, то я готов ее отстаивать хоть в дискуссии, хоть в суде.
            Для меня Крым был, есть и останется русской землей.
            Но украинцам этим тыкать в нос я не стану.

            Еще одна кровоточащая рана - отношение к языку. К русскому языку.
            Для примера.
            Мой давнишний приятель выходец из города Николаев.
            Школу заканчивал в УССР.
            Учился на украинском языке.
            Когда я его спрашиваю о том, как он воспринимает язык современных украинцев, то он, как офицер РВСН в отставке переходит на матерный русский.
            Хотя я и «разумею украинску мову», но ей не пользуюсь.
            И негде и не с кем.
            Но народные песни на украинском языке слушаю с большим удовольствием.
            Особенно лирические.
            У меня же нет отторжение к языку, по причине того, что на нем общались Бандера и Шухевич?
            Следовательно этот момент достаточно просто избегать в межличностном общении.

            Мы в большей степени похожие друг на друга народы, чем отличные друг от друга.

            И для нас, россиян, и для украинцев свойственно одно крайне негативное качество - упираться рогами даже в том, что изначально глупость и ересь.
            И когда в процессе отстаивания своих взглядов мы разнесем все вокруг, тогда к нам приходит осознание того, что мы то были неправы.
            А вот нашим недругам это очень хорошо известно. И они этим пользуются.
            Нельзя врагам давать оружие против себя в руки.

            Надо сказать еще об одном нашем общем «удивительном» качестве.
            Наивности, на гране глупости.
            Мы верим всему тому, что нам говорят.
            Мы не допускаем мысли, что человек может говорить одно, а думать совершенно иное.
            И наступаем мы на такие грабли с завидной регулярностью.
            У кого через четыре года, а у кого и через шесть.

            Надо бы нашим народам начать взрослеть.
            Надо научится понимать - что такое хорошо и что такое плохо.
            Надо научится давать правильную оценку тем, кто зовет нас «туда, куда Макар телят пасти не гонял».

            Они, зовущие, действуют в чужих, смертельно опасных для нас и наших народов интересах.

            Многие, прочитав этот «крик души» скажут - а как быть с такими событиями, как захват танкера, прорыв через Керченский пролив, «охота на русских ведьм» на Украине и т.п.
            Отвечу.
            Каждое это событие не меняет у меня в душе отношения к тому, о чем я написал выше.
            И я не сомневаюсь в том, что украинская власть будет продолжать изгаляться над здравым смыслом и законом.
            Но они это делают просто по тому, что:
            1. Им это предписали делать.
            2. У них при ограниченном уме нет иного приложения своей деятельной натуры.

            Давайте спокойно переживем такой непростой период времени в наших отношениях.
        2. СКАД
          СКАД 27 июля 2019 09:27 Новый
          +12
          Дозвольте и мне ,рожденному при Сталине на Херсонщине обьясниться.
          Многие если не все винят во всех бедах то Россию то Украину то Амеров. А мы народ,что святые и безгрешные?Приведу один только пример.В Запорожье в предпоследний день голосования в Раду возле палатки ,, ЗА життя,, пожилая женщина с кипой газет вручает и мне недешевую агитку.Слово за слово, оказывается что проклятые москали напали на нас и все в том-же духе.Надо было слышать ее ор на всю площадь и видеть налитые ненавистью ее глаза ко мне.
          И кто после этого укросвидомого маразма будет обвинять во всех бедах кого угодно, только не зеркало?
          Что касается нареканий или критики модераторов.Я наверное единственный комментатор притом с украины у которого на аватарке светится троечка.Это так за критику укрорейха меня редакция ВО благодарит .
          1. Silvestr
            Silvestr 27 июля 2019 11:56 Новый
            +4
            Цитата: СКАД
            В Запорожье в предпоследний день голосования в Раду возле палатки ,, ЗА життя,, пожилая женщина с кипой газет вручает и мне недешевую агитку.Слово за слово, оказывается что проклятые москали напали на нас и все в том-же духе.

            чего удивительного? У меня многие знакомые там так сейчас рассуждают. У меня есть приятель, в 82 -м закончил ХВВАУЛ. После 14-года попытался поговорить с однокашниками- один мат и обещание бомбить Крым.
          2. VeteranVSSSR
            VeteranVSSSR 27 июля 2019 20:24 Новый
            +1
            У Вас троечка,а у меня СЕМЕРОЧКА!!!
        3. случайный прохожий
          случайный прохожий 27 июля 2019 09:42 Новый
          +1
          Я как россиянин хочу одного, чтобы на Украине граждане проголосовали на выборах за партию, которая, отстанет наконец от русского языка, прижмёт нацистов к ногтю, и перестанет убивать жителей Донбасса и начнёт восстанавливать дружеские отношения с Россией. По итогам выборов в Раду мы увидели, что большинство украинцев проголосовали против того, чтобы русский язык оставили в покое, против того, чтобы нацистов прижали к ногтю, против того, чтобы жителей Донбасса перестали убивать и против восстановления дружеских отношений с Россией. Вот и все. Раз так произошло, нужно исходя из этого и строить дальнейшие отношения с Украиной. И не нужно сюда какую-то идеологию приплетать. Нужно не заботясь о том как это повлияет на простых украинцев добиваться нужных России целей вот и все. Станут при этом украинцы хуже жить, рухнет у них экономика, замерзнут они или останутся без электричества - нас это больше волновать не должно, поскольку украинцы на прошедших выборах свой выбор сделали. Пусть теперь за него платят.
          Цитата: demo
          А ведь вы все правильно, но с болью (а это очевидно) описали.
          Коротко и толково.
          Но, то ли постеснялись, то ли не захотели но не сказали очевидного.
          Россия для Украины ни как не может быть путеводной звездой или центром русского мира.
          Причина не в украинской ментальности, а в самой России.
          Россия не сформировала ни идеологии, ни глобальной цели, ничего того, чтобы это могло притягивать к себе.
          Стоит такая громадная сущность - Россия.
          В нее и камни кидают, и помои льют, и плюют и оскорбляют.
          А она, ну никак не реагирует.
          И кто же, скажите на милость, с такой будет стремится объединяться и с такой пример брать.
          У Украины свои хозяева. У России свои.
          Ну не хотят украинские олигархи под российских ложиться!
          А народ?
          А что народ?
          Мы, россияне, хотим чтобы все "нормальные" украинцы дружно побросали детей, семьи, своих стариков схватили вилы и топоры и пошли громить местную власть?
          А потом разгромив все и вся пришли как Богдан Хмельницкий с очередной просьбой о принятии в состав России?
          Не стоит считать людей дурными.
          Не придут.
          Ибо к нам, в таком виде как сейчас, никто не придет.
          Нам сначала надо изменится.

          А чтобы те. кто сейчас кинется меня критиковать, сразу же успокоились, скажу следующее.
          Есть руководство сайта.
          Я статьи с реальными предложениями по переустройству некоторых сторон нашей жизни отправлял.
          Но модераторы отказывают в публикации.
          Так что обвинения в том, что кроме критики надо и конструктив предлагать, не принимаются.
          1. пищак
            пищак 27 июля 2019 10:43 Новый
            0
            Минус не мой, но и свой обычный, как своему визави, плюс Вам не поставлю, "случайный прохожий",-отчётливо вижу, что Вы пали жертвой бандеровских геббельсух-глаголете то, что им и нужно было добиться от "простых россиян( или Вы затесавшийся бандеровский провокатор-"сын( дочь) крымского офицера, у которого не всё так однозначно"? winked )", увы! fool
            Вам положен "приз "закордонного симпатика", бандерлога-неофита" и "корзина печенюшек" от представителей фашингтонской администрации на Сикорского 4 в Киеве!
            1. случайный прохожий
              случайный прохожий 28 июля 2019 04:56 Новый
              -1
              Куча букв, а по сути ничего нет. Вы с чем то из того, что я написал согласны или не согласны? Если возражения по сути есть, то напишите о них, если нет, то к чему ваш комментарий?
              Цитата: пищак
              Минус не мой, но и свой обычный, как своему визави, плюс Вам не поставлю, "случайный прохожий",-отчётливо вижу, что Вы пали жертвой бандеровских геббельсух-глаголете то, что им и нужно было добиться от "простых россиян( или Вы затесавшийся бандеровский провокатор-"сын( дочь) крымского офицера, у которого не всё так однозначно"? winked )", увы! fool
              Вам положен "приз "закордонного симпатика", бандерлога-неофита" и "корзина печенюшек" от представителей фашингтонской администрации на Сикорского 4 в Киеве!
          2. Silvestr
            Silvestr 27 июля 2019 12:00 Новый
            +1
            Цитата: случайный прохожий
            Я как россиянин хочу одного, чтобы на Украине граждане проголосовали на выборах

            и
            Цитата: случайный прохожий
            ...нужно исходя из этого и строить дальнейшие отношения с Украиной... ....Нужно не заботясь о том как это повлияет на простых украинцев добиваться нужных России целей вот и все.

            не находите противоречия?
            С одной стороны вы, гражданин России, хотите от украинцев что-то, а с другой стороны- вам на них наплевать. Наверное, дело украинцев обустраивать свой дом.
            Тогда, алаверды, украинцы хотят смены власти в России и это их право?
            Странная ситуация возникает, не находите?
            1. случайный прохожий
              случайный прохожий 28 июля 2019 04:53 Новый
              +1
              Я не нахожу никаких противоречий и вы, если бы внимательно прочитали то что я писал, тоже никаких противоречий не нашли. Как показали прошедшие выборы, украинцы не хотят выстрагивать нормальные отношения с Россией , не хотят прекратить убивать жителей Донбасса и не хотят отстать от русского языка. Раз так, то мне плевать на них, их желания, а также на то, насколько им повредят меры экономического и военного характера, предпринимаемые Россией в отношении Украины. Какое здесь противоречие?
              Цитата: Silvestr
              Цитата: случайный прохожий
              Я как россиянин хочу одного, чтобы на Украине граждане проголосовали на выборах

              и
              Цитата: случайный прохожий
              ...нужно исходя из этого и строить дальнейшие отношения с Украиной... ....Нужно не заботясь о том как это повлияет на простых украинцев добиваться нужных России целей вот и все.

              не находите противоречия?
              С одной стороны вы, гражданин России, хотите от украинцев что-то, а с другой стороны- вам на них наплевать. Наверное, дело украинцев обустраивать свой дом.
              Тогда, алаверды, украинцы хотят смены власти в России и это их право?
              Странная ситуация возникает, не находите?
          3. Комментарий был удален.
        4. Mestny
          Mestny 27 июля 2019 11:37 Новый
          0
          Я статьи с реальными предложениями по переустройству некоторых сторон нашей жизни отправлял.
          Но модераторы отказывают в публикации.

          Есть много других мест. публикуй там, давай ссылки.
          В чём проблема?
          Цитата: demo
          Мы, россияне, хотим чтобы все "нормальные" украинцы дружно побросали детей, семьи, своих стариков схватили вилы и топоры и пошли громить местную власть?

          Нет, вы "нормальные украинцы" хотите, что бы это сделали русские в России.
          Вас видно за версту с одной сказанной фразы - "Россия виновата". Вы даже попросить нормально не можете, не надувая щёки.
          И всё что вам давали десятилетиями - всё зря, не в коня корм.
        5. Сергей1987
          Сергей1987 27 июля 2019 13:25 Новый
          +2
          Цитата: demo
          В нее и камни кидают, и помои льют, и плюют и оскорбляют.
          А она, ну никак не реагирует.

          )))) Вообще никак? Вы скажите, что еще у РФ с западом информационной войны нет. Отвечаем как можем. Или что на любую критику запада надо МБР отвечать?
          Цитата: demo
          Ибо к нам, в таком виде как сейчас, никто не придет.
          Нам сначала надо изменится.

          В таком "виде", как вы выразились, уже пришли если вы не заметили. И не только Крым и Донбасс, а еще и Харьков с Одессой хотели.
          И в каком "виде" государство что этот "вид" вас не устраивает?
        6. Комментарий был удален.
      2. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 27 июля 2019 09:21 Новый
        0
        Пищак! Очень полезно прочитать взгляд изнутри. Интуитивно понял, что всё правильно Вы написали.
        1. пищак
          пищак 27 июля 2019 09:50 Новый
          0
          Цитата: mikh-korsakov
          Пищак! Очень полезно прочитать взгляд изнутри. Интуитивно понял, что всё правильно Вы написали.

          Благодарю за Ваше, уважаемый Mikh-Korsakov, правильное понимание и столь Высокую оценку! yes
          Тоже очень надеюсь, что неравнодушным россиянам будет полезно узнать, так как частенько вижу на российских интернетресурсах, даже на ВО, сыто-мирное "воинствующее непонимание( в ключе, выгодном бандеронацистской пропаганде-прям готовые кандидаты на "приз бандерлога-неофита", с вручением "корзины печенюшек" от амеропосла!)" реалий "украинской жизни"!
          1. Mestny
            Mestny 27 июля 2019 11:38 Новый
            -1
            А что, не было печенюшек?
    2. Fayter2017
      Fayter2017 27 июля 2019 11:07 Новый
      0
      что при наличии у украинцев альтернативы в виде пророссийской партии, лидеров которой на самом высоком уровне принимают в Кремле, тем самым показывая, что это именно пророссийская политическая сила, украинцы все равно не хотят голосовать за укрепление российско-украинских взаимоотношений

      Крайне неверный вывод. Насильно мил не будешь, поменять шило на мыло? Лидеры? Это мусор, который вращался в Украине десятилетиями при каждой власти и который озабочен только, как набить свои карманы. Так называемая "пророссийская" партия, если и надула в уши Кремлю свою "пророссийскость" то народ не обманешь.
      1. случайный прохожий
        случайный прохожий 28 июля 2019 05:06 Новый
        +1
        Вы хотите сказать, что Бойко и Медведчук с Рабиновичем представители антироссийских партий и ратуют за войну с Россией? Если так, то приведите соответствующие факты. Или Зеленский более пророссийский чем эти товарищи? И правильно вы сказали, что насильно мил не будешь, а раз Россия, русские и русский язык украинцам не милы, то и нечего с этими украинцами нянчиться, станут они хуже жить от российских санкций, отключат у них газ и электричество, ну и ладно, они сами в этом виноваты. Как говорится - не плюй в колодец... В этом смысле нынешние выборы на Украине очень показательны и полностью дискредитируют тезис о том, что украинцев обманули, что на самом деле они хотят укрепления отношений с Россией. Ничего подобного они не хотят, а раз так, то и дело нас не должно волновать, что станет с украинцами в процессе достижения нужных России целей.
        Цитата: Fayter2017
        что при наличии у украинцев альтернативы в виде пророссийской партии, лидеров которой на самом высоком уровне принимают в Кремле, тем самым показывая, что это именно пророссийская политическая сила, украинцы все равно не хотят голосовать за укрепление российско-украинских взаимоотношений

        Крайне неверный вывод. Насильно мил не будешь, поменять шило на мыло? Лидеры? Это мусор, который вращался в Украине десятилетиями при каждой власти и который озабочен только, как набить свои карманы. Так называемая "пророссийская" партия, если и надула в уши Кремлю свою "пророссийскость" то народ не обманешь.
    3. Кронос
      Кронос 27 июля 2019 12:07 Новый
      +1
      Если вы про опоблок за жизнь то они напомню олигархи давно себя дискредетировавшие поэтому ни когда им власть к счастью не взять
      1. случайный прохожий
        случайный прохожий 28 июля 2019 05:14 Новый
        0
        Цитата: Кронос
        Если вы про опоблок за жизнь то они напомню олигархи давно себя дискредетировавшие поэтому ни когда им власть к счастью не взять


        Этих олигархов принимали в Москве на самом высоком уровне, показывая тем самым украинцам, что они представляют пророссийские силы. И потом, чем Зеленский от них отличается? Полностью подконтрольный Коломойскому человек. Или Коломойский не олигарх? Получается, что Коломойский, финансируя и создавая в 2014 году отряды нацистов на Украине, себя не дискредитировал и глазах украинцев, а значит, как показали эти выборы большинство украинцев поддерживают такие действия, поддерживают нацистов. Тогда все что я писал о том, что не стоит переживать о том, насколько плохо будет простым украинцам от экономических и военныхмер России верно. Зачем нам переживать о том, что будет с теми, кто поддерживал нацистов?
  • синоби
    синоби 27 июля 2019 05:36 Новый
    +3
    Власть нельзя получить.Власть можно только отобрать (или подобрать в случае безвластия,но это единичные случаи),кто сильней тот и победил.Зе будет продаваться.А кому,время покажет.Но не наци,те судя по всему,надежд янки не оправдали.Должна проявится некая новая сила.Будь это иное государство,то по законам истории,это скорее всего были бы военные.Теневая хунта.Как это случилось у нас после 90х,в Чили,сейчас происходит в Ливии.Но это нэнька дурная,там всё возможно.
    1. Fayter2017
      Fayter2017 27 июля 2019 11:16 Новый
      +2
      Есть новая - ППШ, партия Шария, от которой наци шарахаются как от огня и шо интересно и все остальные вместе взятые и типа "пророссийские", "оппозиционные" и т.п.
      Мой вывод, первый раз за мои 42 года последние 2 года следил за политикой, народ забывает обещания и следовательно не сравнивает их с реальным выполнением. А сейчас получилось так, шо вся верхушка, олигархи, наци, независимо от взглядов объединились вместе, потому что первый раз почувствовали реальную опасность своей власти. Полный игнор в СМИ, печати, телевидении, судя по роликам Шария, которые смотрят в основном молодежь, собираются вместе десятки тысяч народа.
      Партии превратились в фирмы по набиванию карманов, власть реально у богачей, которые могут себе купить места и провести нужных людей.
  • parusnik
    parusnik 27 июля 2019 06:22 Новый
    +7
    От перемены мест слагаемых сумма не меняется.Зеленский представитель "кинутых" Порошенко олигархов.Они взяли в его лице взяли реванш.Заново делить все будут.Хрен, редьки не слаще.
    1. YuryPVO
      YuryPVO 27 июля 2019 08:11 Новый
      +4
      Полностью с Вами согласен. Борьба Пороха и Каломойского привела к победе Зе. Порох давил Каломойского, отобрал часть его бизнеса, например банк Приват. Пытался забрать все медиа. Но Каломойский сумел сохранить телеканал 1+1, и запустил телесериал Слуга народа про президента Голобородько, который отвечал чаяниям простого народа. А т.к. народ легко поддается пропаганде на тв, то в жизни он и проголосовал за все хорошее, что лил в уши Зе и его команда. Т.о., выиграл олигарх Каломойский, а остальные проиграли. Блок за Жизнь это олигархи Медведчук и ДР., Оппоблок это Ахметов, они выступали за возрождение экономических связей с РФ, т.е. за свои собственные интересы. Остальные партии, это партии националистической и пронатовской ориентации. Даже партия Шария ни в коем разе, не пророссийская, а проукраинская и проевропейская. Единственная пророссийская партия Союз левых сил не была зарегестрирована и не допущена к выборам. Даже при большинстве Слуги народа на местах, будут определять антироссийские настроения населения 5% националистов, которые запугивают всех. И если Зе не изменит МВД, не проявит жесткость по отношению к националистам, то картинка в телевизоре будет та же. И никаких улучшений отношений с Рф, не произойдет.
      1. parusnik
        parusnik 27 июля 2019 10:55 Новый
        +2
        И если Зе не изменит МВД
        ...И кто ему позволит.... laughing
  • Антарес
    Антарес 27 июля 2019 07:03 Новый
    -3
    Каменев про Украину россиянам вечно будет писать в таком стиле...
    laughing
    с ошибками во 2 предложении..
    и с главной ошибкой вообще
    не его эта тема!
    1. Шмель_3
      Шмель_3 27 июля 2019 07:17 Новый
      +5
      Антарес (Антарес)
      Если вы критикуете эту статью, то напишите свой взгляд на ситуацию. Напишите без ошибок. Выскажите свое мнение, если это ваша тема.
      1. Антарес
        Антарес 27 июля 2019 07:30 Новый
        0
        Цитата: Шмель_3
        Если вы критикуете эту статью, то напишите свой взгляд на ситуацию. Напишите без ошибок. Выскажите свое мнение, если это ваша тема.

        мне запрещено писать статьи, хоть я и писал на исторические события без политики.(типа "Пьяная война" "дружественный огонь"..)
        Каменев это стиль написания статьи в духе времени. Абсолютно даже не важно о чем она-главное слова метки и события то помнит читатель из ТВ и СМИ.
        критиковать можно труд-а не пропаганду.
        это даже не пропаганда-это агитка.
        И не соглашаться можно с автором повсюду-но сколько я раз так не делал--это никого не волнует.Агитки про Украину-очень востребованный продукт в РФ.
        Люди покупают агитки. Агитки продаются.
        То что Москва начисто проиграла(сдала сама) направление и прикрывать какими то ХПП и агитками полный провал--вот работа данных авторов.
        У них другой мир создания реальности.
        1. Шмель_3
          Шмель_3 27 июля 2019 07:36 Новый
          +4
          Антарес (Антарес)
          То, что вам запретили писать статьи, я не был в курсе. Ваше замечание про статью, напомнило мне выражение: Это не ЧПУ а сплошное ЧП!" Без всяких объяснений.
        2. Silvestr
          Silvestr 27 июля 2019 09:42 Новый
          +1
          Цитата: Антарес
          Москва начисто проиграла(сдала сама) направление

          это ясно как божий день. Не было и нет нашей "мягкой силы" на Украине. Верхи предпочитали договорняки. Как не хотели работать по низам ни с украинцами, ни с россиянами, так и не хотят по сей день.Проблема в том. что власть не хочет участия народа в выборе своей судьбы.
          1. Антарес
            Антарес 27 июля 2019 11:34 Новый
            +2
            Цитата: Silvestr
            Не было и нет нашей "мягкой силы" на Украине

            плохо даже не это-плохо то что не учатся. Продолжают действовать в том же духе.
            Впечатление что в Москве перестали преподавать внешнюю политику в университетах..
            Цитата: Silvestr
            Верхи предпочитали договорняки

            вообще договорняки хороши с такими же вертикалями(бессменными лидерами) типа РБ и РК
            а вот с Украиной и прочими где власть быстро меняется-какой договорняк то?. 5 лет и выборы.Новые лица. Новые условия..
            Поэтому за пару десятков лет должно было прийти понимания что работать с Украиной и Западом нужно через каждого украинца-европейца. А не мутными договорняками с личностями которые сегодня у власти а завтра нет.
            Мягкая сила придумана давно. Но то ли нет понимания что это(сколько лет то прошло чтобы понять) то ли "Невыгодно"...эти "башни КРемля"--сами себе на уме.Тащить и не пущать традиционно.
          2. Mestny
            Mestny 27 июля 2019 11:44 Новый
            -3
            Это "ясно как божий день" только коммунистам. К слову - наследникам тех, кто это Украину на руках носил и выращивал там фашистов всех мастей.
            Остальные нормальные люди взирают на эти выкрики с недоумением.
          3. Подводный охотник
            Подводный охотник 27 июля 2019 15:32 Новый
            -2
            Цитата: Silvestr
            Проблема в том. что власть не хочет участия народа в выборе своей судьбы.

            Проблема в том, что наша "элита" и украинская, по сути антинародные, что те, что другие, зарабатывают деньги и единственный вопрос, который их интересует, как бы дядя Сэм, не отобрал у них непосильно нажитое... Отсюда вся эта муть. А д.Сэм разделяет и властвует - классика.
    2. сибиралт
      сибиралт 27 июля 2019 08:57 Новый
      +2
      Камнев старается, но все время не допрыгивает в анализе.. Похоже, чего-то ему не хватает. winked
  • Ros 56
    Ros 56 27 июля 2019 07:51 Новый
    +3
    А времени у него не так уж много и выбор он сделает скорее всего в пользу нациков, иначе зачем этот финт с танкером?
    1. Locos
      Locos 27 июля 2019 08:44 Новый
      0
      А вот про финт с танкером он мог и не знать.
      1. monah
        monah 27 июля 2019 09:25 Новый
        +1
        Сомнительно, но если и не знал. Тепрь узнал (опять из СМИ) .Дальше что?
    2. monah
      monah 27 июля 2019 09:34 Новый
      +3
      Да сделал он уже выбор.В Эвропу едим, но билет должна оплатить РФ, и решение подтвердила "поголовная поддержка украинского народа" на выборах, давшая ему право решать от имени ВСЕХ! Нравится нам это или нет.Те болен, что "весь мир с нами".
      1. случайный прохожий
        случайный прохожий 28 июля 2019 05:16 Новый
        0
        Цитата: monah
        Да сделал он уже выбор.В Эвропу едим, но билет должна оплатить РФ, и решение подтвердила "поголовная поддержка украинского народа" на выборах, давшая ему право решать от имени ВСЕХ! Нравится нам это или нет.Те болен, что "весь мир с нами".


        Полностью с вами согласен.
    3. Silvestr
      Silvestr 27 июля 2019 09:45 Новый
      0
      Цитата: Ros 56
      зачем этот финт с танкером?

      а зачем финт с арестом в порту Кубани судна из Мариуполя 22 июля сего года?
      1. Ros 56
        Ros 56 28 июля 2019 17:23 Новый
        0
        Первый раз слышу.
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 27 июля 2019 09:30 Новый
    -2
    Результаты того выбора, который сделали украинцы мы увидели - большинство высказалось против сближения с Россией. Это факт и с ним ни вы ни мы уже ничего не поделаем. Все остальное это пустая болтовня и отговорки. Большинство проголосовало за Зеленского, хотя уже всем было понятно, что он будет продолжать политику Порошенко по отношению к России, поэтому тезисы о том, что «украинцев опять обманули» уже не пройдут. Теперь украинцы должны в полной мере за этот выбор из своего кармана заплатить. Так будет справедливо. И кстати с Бойко и компанией не бизнесмены российские встречались, их в Кремле принимали. И никто вас не оккупировал, вы сами свой выбор сделали, результаты выборов в Раду это показали со всей очевидностью, поэтому получите то, что в полной мере заслужили.
    Цитата: пищак
    Нда, хорошо из Вашего комментария видно, что Вы именно "случайный прохожий"...! request
    Ну, за неимением никакого выбора, чтобы не оставлять свой бюллетень пробандеровским махинаторам, голосовал я за эти, так называемые "пророссийские партии"-за Бойко в первом туре квази"презвыборов" и за "Оппоплатформу-Ле хайм( За жыття)" хорошо известных каждому "простому украинцу( в смысле-жителю Украины, население-то у нас такое же многонациональное как и в России!)" иудомазепинцев-нуворишек и аферюг Бойко-Медведчука-Рабиновича и подвизавшегося с ними совсем уж откровенного бандеронациста в этом "перволице партии"-Кивы и что хорошего в том?!
    А многие люди вообще не пошли на эти как бы "выборы", потому что там не за кого было голосовать-все "партии и кандидаты" были из куцего "набора" всякого маргинального коллаборационистского сброда, полностью лояльного вашингтонским неоколонизаторам-оккупантам Украины, откровенным врагам наших постсоветских славянских государств!

    То, что Бойко-Медведчук, преследуя свои бизнесинтересы, ездили в Москву и встречались с российскими бизнесменами и при этом делали саморекламные "заявления", по большому счёту, для "простых украинцев" ничего не значит-мы в этих "региональных" обманщиках давно уже разочаровались! Те преференции, которые украинским нуворишкам предоставляют московские бизнесмены никак не отражаются на "простых украинцах"-лишь возрастает маржа и прибыль у этих, якобы "пророссийских", бенефициаров московских льгот!
    Так что, "случайный прохожий", пиша о нынешней Украине, представляйте нас оккупированной Вашингтоном постсоветской республикой, с насаженным оккупантами бандеронацистским тоталитарным "режимом" и представьте себя на месте "простых украинцев"-оккупированного населения, какой у нас "выбор"-только тот, который разрешают, "демократически" имитируют для русофобски ангажированной "мировой общественности", захватчики и их местные холуи!

    Все, по-настоящему конструктивные и государственнические, а поэтому и пророссийские, ведь, многим украинцам родственная, Россия-крупнейший партнёр и ближайший сосед Украины, уничтожены и задавлены, практически полностью, ещё якобы "пророссийскими" амерохолуями-"безальтернативными евроинтеграторами" Янеком-Азаровым, подготовившими все предпосылки уничтожения государственной субъектности и перехвата власти откровенными бандеронацистами!
    Московские правители в это время, по-"олимпийски" спокойно, решали свои внутренние проблемы, во внешней политике недальновидно преследуя лишь бизнесинтересы( российские послы-бизнесмены "газотранзитчики" Черномырдин и Зурабов, лишь "взасос дружившие" с откровенными русофобами в "высших эшелонах" укровласти-тому ярким примером!), и индифферентно наблюдали как вашингтонские "партнёры" осуществляют свои антироссийские "проекты" у границ России, окружая её враждебным кольцом амероколонизированных бывших советских республик, так называемой "петлёй анаконды"....! request
    1. Victor19
      Victor19 27 июля 2019 10:07 Новый
      +2
      Прочитал здесь комментарии. Понимаю, что Россия мало, что может сделать для денацификации Украины, пользуясь старыми ненадежными методами. Одно из самых серьезных составляющих политики по отношению к этой стране до последнего были экономические санкции. И все же можно утверждать из опыта Ирана, КНДР, Кубы санкции практически не влияют на политический курс. Мы должны принять на вооружение опыт всех многочисленных западных фондов борьбы за демократию и права человека, которые, действуя по всему постсоветскому пространству, подрывают политическую властную систему. Бандеровщина, националистический курс, западно-ориентированную элиту необходимо подвергать сомнению, осмеянию и критиковать где только возможно. Делать это будут, в первую очередь, оппозиционно настроенные украинские журналисты. Для многих это, конечно, опасно будет, учитывая печальный опыт Бузины, Вышинского и других. Поэтому для них необходимо организовать систему раздачи грантов. За деньги публиковать материалы и снимать сюжеты найдется больше охотников, тем более вся эта критика будет честной - страна, потерявшая за 28 лет с десяток миллионов людей и с ВВП в половину от того, что был при советской власти, просто не может идти по правильному пути.
      1. пищак
        пищак 27 июля 2019 11:16 Новый
        0
        Правильно, стратегически, мыслите, уважаемый Viktor19, пропаганда должна быть активной, наступательной! good
        Это уже вопрос обороноспособности, боевой устойчивости и выживания самой Российской Федерации, уж как бы нас, пассионарничающих украинских русских, не опасались, из-за нашей Русской Весны-2014, ваши российские буржуи-"прихватизаторы"-ведь в "противном случае" им придётся лишь униженно прислуживать закордонным барыгам в роли "навсёготовых" местных марионеток вашингтонского оккупационного режима, с постоянной угрозой "демократически" лишиться, в пользу США, своего "честнонаворованного у народа", как украинские нувориши-клептолигархи ныне "прыслуговуються", после коллаборационистской "пэрэмогы рэволюцийи гыдости!"! smile
        Главное-молодёжь правильно воспитывать и обучать!!!
        1. Victor19
          Victor19 27 июля 2019 11:25 Новый
          +3
          Цитата: пищак
          ваши российские буржуи-"прихватизаторы"

          Вы знаете я не вижу особой разницы между прихватизаторами из либерально-компрадорского блока в России и националистической буржуазией в лице Коломойского, Порошенко и иже.
          1. Silvestr
            Silvestr 27 июля 2019 12:07 Новый
            +1
            Цитата: Victor19
            я не вижу особой разницы между прихватизаторами из либерально-компрадорского блока в России и националистической буржуазией в лице Коломойского, Порошенко и иже.

            поэтому Украина там, где она есть и положение дел такое же. Российские олигархи как работали на Украине, так и работают, а некоторые из них щеки в Госдуме надувают и кричат о войне
            1. Ros 56
              Ros 56 28 июля 2019 17:28 Новый
              +2
              а некоторые из них щеки в Госдуме надувают и кричат о войне
              Ответить

              Огласите весь список пожалуйста. request
              1. Silvestr
                Silvestr 28 июля 2019 17:37 Новый
                +1
                Цитата: Ros 56
                Огласите весь список пожалуйста.

                Бабаков, если не изменяет память, депутат ГД и владелец отелей, гостиниц в Киеве и др. Городах. Про остальных- под рукой блокнота нет, на даче
  • neoshef
    neoshef 27 июля 2019 10:23 Новый
    -1
    В очередной раз подтверждается. что украине хана...
  • сталевар
    сталевар 27 июля 2019 10:26 Новый
    0
    Информация была что наоборот - транзит газа будет продлён, да ещё со скидкой.Деньги не пахнут.
  • Hlavaty
    Hlavaty 27 июля 2019 11:12 Новый
    +3
    Демократические выборы легитимизируют уже существующую в стране власть,

    Как правильно и "вкусно" сформулирована суть нынешней системы власти.
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 27 июля 2019 11:21 Новый
    0
    Цитата: пищак
    В принципе согласен с уважаемым Автором, хотя "картинка" мрачненькая( для меня-украинского русского) получается, ведь, практически на 100%, знаю как поступит "обандеренный" Зе( походя, ещё в амплуа гастролирующего шута из "95 квартала", публично обзывавший убиваемых бандеронацистами жителей Донбасса очень нехорошими словами и до сих пор, уже в амплуа "гаранта Конституции Украины", так и не принесший за это своих публичных извинений!). winked

    Да, если бы только это.Да, чёрт с ним, с Зе. Гораздо красноречивей, и правдивей его выходка с предложением Путину забрать его, хотя бы за долги. В этом вся элита Украины.
  • besserbest
    besserbest 27 июля 2019 14:25 Новый
    +1
    Власть - это реализуемая способность управлять.
  • Sunstorm
    Sunstorm 27 июля 2019 18:46 Новый
    +1
    "пока безвластный президент" откровенное заблуждение или ложь... 1) Украина парламентско-президентская республика (официально вроде как), это нам намекает власть прежде всего должна быть в руках парламента (рады) 2) Как и ранее реальная власть на Украине принадлежит олигархам, просто теперь из их числа уходят Петр Порошенко и Ахметов (уходят не по своей воле, огрызаясь как могут при этом) 3) Никаких перемен в отношения РФ и Украины не будет (позитивного, примирительного толка) 4) да он не Макрон, но при этом он Макрон (Макрон как мы сейчас видим пытается думать о национальных интересах франции и ее суверенитете, мб желтые жилеты его сильно пнули в это направление) Зеленский на данный момент думает не об интересах Украины (но возможно и у него случиться праздник аля желтые жилеты)
    З.Ы. Почему Зе не думает об интересах Украины? Потому что РФ гораздо ближе чем США (канаду вообще можно не вспоминать тк сателит США), Зе совершенно не думает о том как его заявления влияют на отношение к нему в РФ (оно понятно свой избиратель ближе к телу, но учитывая сложную историко\культурно\экономическую связь РФ и Украины..это фатальная ошибка)
  • Леонид Дымов
    Леонид Дымов 27 июля 2019 20:50 Новый
    0
    Зелинскому не выжить в Киеве. Его спасет только развал Украины. Он сбежит в Днепропетровск, к которому Коломойский присоединит еще несколько соседних областей. Зелинский сразу же займется федерализацией Украины, чтобы у Днепропетровска было больше самостоятельности.
  • багатур
    багатур 28 июля 2019 09:34 Новый
    -1
    На Украйна произошло то о чего в Россия можно только мечтать. Замена власт с демократични вьйбори.
  • German Titov
    German Titov 28 июля 2019 14:16 Новый
    +1
    "Денег" моих Украина "закрысятничала" немало, пенсионных. Да и ладно. Амнистия нам вообще не нужна "не реабилитирующие основания". После обстрелов наших городов, для многих тысяч дончан, Украина -враждебное государство. Я и в "полтинник" возрастом на Донбасс их не пущу. Донбасс наша Родина. Отдельный привет- носившим бескозырки и "черные береты" ВМФ Союза Советских Социалистических Республик". С праздником, братишки!
  • Geo
    Geo 28 июля 2019 22:49 Новый
    0
    Цитата: atalef
    Россия не сделал ничего что бы приобрести доверие и уважение украинцев

    Россия не сделала ни чего, чтобы приобрести доверие и уважение ярославцев.
    ... туляков
    ... новгородцев
    ... москвичей
    ... сибиряков

    Веет маразмом?
  • alta
    alta 29 июля 2019 06:53 Новый
    -1
    Для чего писать этот бред?
    Свободные выборы и свободные СМИ Украины в действии .... этими выборами Украина показала бред некоторых СМИ, что в Украине правит ,,нацистский режим,, , а силовые структуры остались за националистами-неонацистами,
    Нужно уже перестать вешать ярлыки, противоречащие здравому смыслу : ,,нацистский режим,, Украины запретил нацистскую символику, националистические партии не прошли в Парламент Украины, получая менее 2 % , а Президентом Украины избирают еврея ...
    Кстати, в рейтинге ,,Свободы слова,, Украина занимает 113 место (частично свободные СМИ) , а Россия 174 место (несвободные СМИ) ....
    https://gtmarket.ru/ratings/freedom-of-the-press/info
  • Rus_Balt
    Rus_Balt 29 июля 2019 13:47 Новый
    -1
    Интересная статья. Нужно ещё добавить момент о легитимности власти в Украине, так как выборы в Украине не признали ЛНР, ДНР и РФ. Ситуация в Украине может изменится очень быстро, надеюсь, прочесть ещё аналитики по ситуации в Украине, пока у нас в Красноярске есть интернет и электроснабжение, так как предупреждали уже, что возможны проблемы доступа к интернету из за пожаров, вроде как могут сгореть магистральные трассы интернета и электроснабжения.