Почему США обязаны своей независимостью российской императрице Екатерине II

59
Сегодня Соединенные Штаты Америки – одна из сильнейших держав мира и более семидесяти лет как главный конкурент и оппонент нашей страны, «вероятный противник». Между тем, даже своим политическим суверенитетом Соединенные Штаты в значительной степени обязаны нашей стране. 240 лет назад, 31 июля 1779 года, Екатерине II был зачитан секретный доклад Коллегии иностранных дел об обстановке в североамериканских штатах. Он окончательно предопределил политику Российской империи в отношении американских борцов за независимость.





Русская Америка


У России была своя эпоха Великих географических открытий. Испанцы, португальцы, англичане пересекали океаны и колонизировали Северную, Центральную и Южную Америку, побережья Африки, Индии, Цейлона, а русские путешественники шли через бескрайние евразийские пространства и осваивали территории Сибири, Дальнего Востока, а затем и расположенные между Евразией и Америкой острова. Русские добрались и до Аляски.

Первыми русскими, открывшими Американский континент со стороны Дальнего Востока, были члены экспедиции великого путешественника Семена Дежнева. Они добрались до побережья Аляски в 1648 году. Но первые жизнеспособные русские поселения в Америке появились лишь в конце XVIII века. Так, в 1772 году было основано первое торговое русское поселение на Уналашке (Алеутские острова).

О серьезности планов по освоению североамериканского побережья свидетельствовало то, что в 1783 году императрица Екатерина II основала Американскую православную епархию. Спустя год, в 1784 году, на остров Кадьяк прибыла экспедиция Григория Шелихова, основавшая здесь поселение Павловская гавань.

Вслед за купцами потянулись в эти места и православные священнослужители, стремившиеся обратить в православие местных аборигенов – алеутов. В 1793 году первая миссия из пяти монахов Валаамского монастыря добралась до острова Кадьяк. Ее руководитель архимандрит Иоасаф стал епископом Кадьякским. За Алеутскими островами пришел черед Аляски. В 1791 году галиот «Св. Георгий» прибыл в залив Кука, где был основан Николаевский редут.

Таким образом, у Российской империи были свои интересы на побережье Американского континента. Но в целом освоение Америки занимало очень мало места в стратегических планах русского императорского двора в конце XVIII века. Куда больше Санкт-Петербург интересовала политика в Европе. где главным конкурентом России к этому времени стала Британская империя.

Британия, Франция и Россия – вот перечень сильнейших мировых держав того времени. В отличие от России, к концу XVIII века Британия обладала многочисленными заморскими колониями, среди которых важное место занимали колонии в Северной Америке. Но колонисты, в свое время прибывавшие из Англии на Американский континент, к этому времени уже довольно четко осознавали собственные политические и экономические интересы и отделяли их от интересов Британской империи. Между колониями и метрополией нарастали противоречия, вылившиеся в вооруженный конфликт и войну за независимость Северной Америки.

Почему США обязаны своей независимостью российской императрице Екатерине II


Екатерина II и американские борцы за независимость


Это в России императрица Екатерина II укрепляла крепостничество и жесточайшими методами подавляла любые народные волнения. Применительно же к ситуации в американских колониях Британской империи Екатерина сочувствовала именно колонистам, хотя те и выступали под республиканскими лозунгами.

Когда в 1775 году король Георг III обратился к Екатерине II за военной помощью, попросив помочь с усмирением американских повстанцев и направить в Новый свет российские войска численностью в 20-30 тысяч солдат и офицеров, императрица ответила на эту просьбу отказом. Екатерина прекрасно понимала, что война в Северной Америке серьезно ослабляет Англию, а отсоединение североамериканских штатов наносит колоссальный удар по экономике и военной мощи британской короны.

Все попытки английских дипломатов воздействовать на Екатерину и добиться от нее благоприятного решения об отправке российских войск за океан не привели к желаемому результату. Императрица твердо решила не вмешиваться в конфликт, тем более на стороне Великобритании. Хотя, конечно, для отказа была использована вполне нейтральная аргументация – говорилось о чрезмерных издержках отправки войск за океан для российской казны.

Получив отказ Екатерины, британские власти попытались нанять войска у князей Германии, однако эта затея также не была успешной. За океаном британцы терпели поражение за поражением, а американским колонистам удалось добиться помощи со стороны той же Франции, заинтересованной в ослаблении своего конкурента – Англии. Воевать за свободу североамериканских штатов отправились французские добровольцы, в том числе и аристократы – офицеры.

Доклад российских дипломатов Екатерине


Дальнейшее ухудшение военно-политического положения Англии в Европе заставило британские власти опять обратиться за помощью к Екатерине II. И вновь российская императрица ответила отказом, хотя британские дипломаты предлагали России полноценный военный союз. Тем временем, информация о том, что Екатерина отказалась удовлетворить просьбы Лондона, была очень позитивно воспринята североамериканскими повстанцами.

Мы немало обрадованы узнать из достоверного источника, что просьбы и предложения Великобритании русской императрице отвергнуты с презрением,

— писал Джордж Вашингтон в письме Лафайету весной 1779 года.

При этом Вашингтон отмечал, что российское правительство, отказываясь помочь Англии в подавлении американского восстания, действует в интересах прав человечества. На самом деле, Екатерина и ее окружение руководствовались, разумеется, национальными интересами России как государства, а не правами и свободами человека.



Для Российской империи сотрудничать с Англией было не выгодно и неинтересно. Екатерина прекрасно понимала, что Англия – подлинный и лютый враг России, который сегодня предлагает союз, а завтра все равно нанесет удар в спину. Поэтому Петербург и не удовлетворял просьбы лондонского королевского двора.

На фоне нарастающего противостояния держав в континентальной Европе ослабление Англии играло на руку Российской империи. К тому же, появлялась новая «белая» держава европейской цивилизации – штаты Северной Америки, которые на тот период могли обеспечить изменение военно-политических раскладов в мире не в пользу британской короны.

Летом 1779 года Екатерине II был представлен секретный доклад Коллегии иностранных дел, выражавший мнение Н. И. Панина, вице-канцлера И. А. Остермана и членов секретной экспедиции Коллегии братьев Бакуниных. Через весь доклад проводилась линия вины самой Англии в восстании в американских колониях. Кроме того, в докладе делался акцент на том, что британскому правительству не стоит доверять ни при каких обстоятельствах, а деятельность Великобритании на морях оценивалась очень негативно, подчеркивалось, что англичане то и дело нападают на суда других государств, ведут себя очень нагло.

Российские дипломаты считали, что отторжение от Англии американских колоний позволит и получить большую экономическую выгоду. Ссора с колониями освободит британский рынок от тех товаров, которые прежде поставлялись из Северной Америки. И их место могут занять товары из Российской империи. Так рассуждали авторы доклада, аргументируя точку зрения о необходимости отказа от сотрудничества с Лондоном в подавлении американских борцов за независимость.

В докладе делался вывод, что России необходимо руководствоваться исключительно собственными политическими и экономическими интересами, не поддаваться за британские просьбы и придерживаться политики строгого нейтралитета в конфликте Англии и американских колоний.

Декларация о вооруженном нейтралитете


28 февраля (10 марта) 1780 г. Российская империя приняла декларацию о вооруженном нейтралитете, которая существенно повлияла на мировую политическую обстановку, в первую очередь – на правила международной морской торговли, в том числе и торговли с Соединенными Штатами Северной Америки. К декларации присоединились другие государства Европы, что позволило значительно нормализовать ситуацию на море. Британские интересы опять оказывались посрамленными.

Благодаря принятию декларации устанавливались правила международной морской торговли нейтральных держав во время войны. В частности, суда нейтральных государств получали возможность свободного посещения портов всех воюющих держав, собственность воюющих держав на нейтральных судах пропускалась неприкосновенно, оружие, военные припасы признавались военной контрабандой, которую провозить запрещалось.

Декларация о вооруженном нейтралитете была очень высоко оценена лидерами американского движения за независимость. И в этом не было ничего удивительного, поскольку благодаря декларации значительно улучшалось положение Соединенных Штатов. Ведь декларация ограничивала морское доминирование Великобритании, создавала препятствия для морской блокады Американского континента. Таким образом, позиция Российской империи позволила американским штатам спокойно торговать с европейскими державами.

По инициативе Екатерины была создана Лига вооруженного нейтралитета, к которой присоединились Швеция, Дания, Нидерланды. Конгресс США также объявил о солидарности с позицией Российской империи и попытался добиться присоединения североамериканских штатов к Лиге. Лидеры движения за независимость рассчитывали, что Екатерина признает новое американское государство. Но императрица все же отклонила просьбу США, так как оставалась верна принципу монархической власти и не желала признавать республиканское государство.

Но и в этом случае нельзя отрицать очевидный факт – Россия сыграла очень важную роль в становлении американского государства и достижении им политической независимости от Великобритании.



Спустя столетие


Кстати, не только в XVIII веке Россия помогла Соединенным Штатам. Ситуация повторилась спустя столетие – в 1860-е годы, когда в США разразилась гражданская война между северными и южными штатами. На стороне южных штатов собирались выступить европейские державы, однако Россия направила в США две военно-морские эскадры – Атлантическую и Тихоокеанскую. Первая эскадра под командованием адмирала Лесовского прибыла в Нью-Йорк, а вторая, под командованием адмирала Попова, пришвартовалась в Сан-Франциско. Этот шаг был предпринят Российской империей с целью несколько «приструнить» Англию и Францию в их решимости вступиться за южные штаты.

Во многом именно политическая позиция Российской империи, подкрепленная активными действиями по отправке эскадр, предотвратила вступление в гражданскую войну в США Англии и Франции. Тем самым была сохранена территориальная целостность Соединенных Штатов Америки. Северные штаты одержали победу в гражданской войне, после чего американская государственность уже сформировалась в том виде, в каком она существует в настоящее время.

Вот такие интересные события имели место в истории российско-американских отношений. Получается, что Россия дважды помогла США — два с половиной и полтора столетия тому назад. Затем Америка превратилась в главного стратегического противника России.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    29 июля 2019 05:25
    Кому мы только не помогали,давали независимость,,даже кое кого научили подтирать зад...В итоге только вражда хрюканье и обиды.
    1. -1
      29 июля 2019 05:33
      Цитата: 210окв
      Кому мы только не помогали,давали независимость,,даже кое кого научили подтирать зад...В итоге только вражда хрюканье и обиды.

      Ну наверное иногда стоит различать безкорыстную помощь и помощь в полит.интересах.
      Поэтому и отношение к этому разное.
      1. +5
        29 июля 2019 06:22
        Вы знаете бескорыстную помощь в отношении между государствами?!
        1. 0
          29 июля 2019 06:54
          Цитата: 210окв
          Вы знаете бескорыстную помощь в отношении между государствами?!

          Бывает, но чрезвычайно редко.
          Потому посыл - статьи ОБЯЗАНЫ - НЕ КОРРЕКТЕН.
          слово обязаны - не корректно.
          Россия преследовала на том этапе свои полит интересы и помощь штатам давала свои политические плюшки и пирожки .
          Так всегда - отношения между государствами проходят как взлёты так и падения - но всегда это интересы и с фигой в кармане.
          Поэтому слово - обязаны ну никак не катит
          1. +1
            29 июля 2019 13:20
            Почему же? Англия сильно ослабла от отложения штатов? А для интересов монархии (в т.ч. и российской) следовало задавить мерикосов, но Екатерина не сделала этого! Так что Вы не правы - обязаны они, ещё как обязаны!
            Жаль, историю не повернёшь, - наверное, угробили бы тогда штаты совместными усилиями! lol
            1. +2
              30 июля 2019 16:08
              Ну вобщем да пострадали ибо Англия лишалась богатых и больших территорий
        2. +1
          29 июля 2019 12:21
          Как пример - Подавление Венгерского восстания 1848—1849 Россией ....
          1. +1
            29 июля 2019 13:21
            Точно! Австрияков спасли, а вот британцев не захотели... Физией они, видимо, корявые были! wassat lol
      2. 0
        29 июля 2019 13:16
        Разве Екатерина бескорыстно действовала в интересах американцев? По-моему, в статье чётко сказано: следует защищать СВОИ интересы... И я с этим СОГЛАСЕН! hi
        1. 0
          31 июля 2019 16:26
          Если уж СВОИ интересы, то можно было бы не так сильно мешать Англии подавлять восстание в своих северо-американских колониях. В наших интересах была бы еще одна "Столетняя война", на этот раз между Англией и ее колониями, которые, напомню, поддерживала Франция.
      3. 0
        25 сентября 2019 11:35
        Вообще, поддержка штатов диктовалась соображением ослабить Британию.( На свою голову Британию ослабили, но создали ещё более страшного монстра .)Но наибольшую лепту в независимость Америки внесла Франция, она посылала войска и снабжение, не жалея себя, чем спровацировала голод и революцию.
        Но кажется поддержка независимости оказалось большой ошибкой.
    2. -24
      29 июля 2019 06:33
      ...эта царственная шлюха много чего сделала.. , и царя *кончила* , и евреев на Русь запустила .., и в итоге от коня смерть приняла ненасытная - станок с ослом безопаснее...
      1. +7
        29 июля 2019 06:58
        Во время её правления " Ни одна пушка в Европе без позволения России не выстрелит"!
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        29 июля 2019 13:27
        считаю Екатерину II второй после Петра.а если и пустила евреев в Россию-считаю на то были веские причины.
        1. +1
          30 июля 2019 02:48
          ...хороший холокост устроила эта масть славянам в Российской Империи в 1917..
        2. 0
          30 июля 2019 07:51
          Это было следствие раздела Польши.
      4. +4
        29 июля 2019 13:38
        ver_
        ...иногда рот лучше закрытым держать, дабы дурь безбрежная всем видна не была...
      5. -1
        30 июля 2019 16:10
        Лечись от паранои а то выпрыгнешь в окне с криком евреи идут
    3. +2
      29 июля 2019 09:26
      Цитата: 210окв
      Кому мы только не помогали,давали независимость,,даже кое кого научили подтирать зад...В итоге только вражда хрюканье и обиды.

      На самом деле так бывает часто и не только у нас. Это ладно еще "хрюканье и обиды", а то обычно бывает и покруче. Например в начале 20 века США и особенно Великобритания активно помогали Японии развивать свою военную мощь в противовес попыткам России и Германии зайти в регион. Помогали, помогали... А спустя каких-то 20 лет получили Перл-Харбор и Каунтан.
      Американцы в 70-е годы активно помогали Ирану, как форпосту против СССР, в итоге получили "Орлиный коготь" и антиамериканский Иран.
      Ну и т.п.
  2. +2
    29 июля 2019 06:14
    Россия сыграла очень важную роль в становлении американского государства и достижении им политической независимости от Великобритании.
    Вот так, пытаясь ослабить одного противника, помогли появиться другому, более сильному
    1. +1
      29 июля 2019 08:33
      Цитата: svp67
      Вот так, пытаясь ослабить одного противника, помогли появиться другому, более сильному

      неужели же лучше первый противник , включающий в себя мощь второго?
      поделенный на два-в любом случае лучше.

      по статье : автор пишет
      Для Российской империи сотрудничать с Англией было не выгодно и неинтересно.

      это утверждение не выдерживает критики: именно в Англию направлялся основной поток русских товаров. Другое дело, что Англия давила, интриговала и пр. в своих интересах.
      так их, свои интересы-преследуют все.
      1. -1
        29 июля 2019 13:25
        Как любят кричать горе-патриоты в комментариях - "а щчас што, лутше?!" И припомнят, где у кого дети учатся, жёны рожают и т.д. и т.п.
      2. 0
        25 сентября 2019 11:41
        неужели же лучше первый противник , включающий в себя мощь второго?
        поделенный на два-в любом случае лучше.

        Британия проводила колониальную политику и тормозила промышленное развитие штатов, которые не смогли бы стать сверхдержавой.
  3. sen
    +3
    29 июля 2019 06:15
    Не делай добра - не будет зла.
  4. -1
    29 июля 2019 06:55
    Прочитал " Земля за океаном" В. Гринштейна,до сих пор слюнки текут по Русской Америке!
  5. +5
    29 июля 2019 09:49
    Какое громкое заявление, а аргументы и выводы прямо эталон того, когда у человека проблемы с логикой. laughing Автор, а чем Екатерина должна была эти 20-30 тыс. перебрасывать? Весь российский флот к берегам Америки отправлять? laughing Даже ближе к концу царствования Екатерины в 1790 г. русский Балтийский флот насчитывал 34 линейных корабля, 15 фрегатов, более 270 гребных судов, Черноморский флот — 22 линейных корабля, 12 фрегатов, около 80 гребных судов. И все это пришлось бы отправлять к берегам Америки. Турки и шведы оценили бы. laughing
  6. +4
    29 июля 2019 09:59
    Для Российской империи сотрудничать с Англией было не выгодно и неинтересно. Екатерина прекрасно понимала, что Англия – подлинный и лютый враг России, который сегодня предлагает союз, а завтра все равно нанесет удар в спину. Поэтому Петербург и не удовлетворял просьбы лондонского королевского двора.
    Тут автор несколько вводит читателя в заблуждение по поводу "не выгодно и неинтересно". Вопрос сложнее.
    Александр Васильевич Храповицкий, кабинет-секретарь Екатерины II в своих "Памятных записках" приводит ее высказывание о том, что "вся политика сводится к трем словам: обстоятельства, расчеты и конъюнктуры" ("circonstances, conjectures et conjenc-tures").
    "Конъюктуры" же в рассматриваемое время складывались следующим образом. Морская торговля России во второй половине XVIII в. находилась в основном в руках английского купечества и производилась на британских судах (это о выгоде и интересе). В 1775 г. во внешней торговле использовалось 414 кораблей (из них 17 русских и 236 английских), а в 1787 г - 2015 кораблей (в том числе 141 русский и 767 английских). Естественным "расчетом" России было освободиться от чрезмерной английской опеки и поощрять развитие собственного и нейтрального мореплавания. Поэтому любые "обстоятельства", способствующие "расчетам", были кстати, в том числе и Война за независимость США. Это как раз яркий пример того, чем отличалась внешняя политика Российской империи эпохи Екатерины II - выдающиеся победы русской армии были подкреплены не менее блестящими успехами дипломатов, умело использовавших "конъюктуры и обстоятельства" в своих "расчетах".
    Получив отказ Екатерины, британские власти попытались нанять войска у князей Германии, однако эта затея также не была успешной.
    Тут автор совсем водит читателя в заблуждение. Попытка была как раз успешной.
    Немецкие княжества Гессен-Кассель, Ансбах, Байрейт, Ангальт-Цербст, Брауншвейг-Вольфенбюттель, Вальдек и курфюршество Ганновер участвовали в Войне за независимость на стороне Британской короны.
    1. +1
      29 июля 2019 10:27
      Цитата: Undecim
      Тут автор совсем водит читателя в заблуждение. Попытка была как раз успешной.

      И евро-наёмников там было до дури, - те же гессенцы в штатах "повеселились" от души. Странно, неужели автор не читал (не смотрел) даже... "Сонную лощину"? request laughing
      1. 0
        29 июля 2019 10:39
        В германских княжествах Британия получила более 30 тысяч солдат, три четверти из которых составляли как раз гессенцы. Но "Легенда о Сонной лощине" Ирвинга все же не дает представления о масштабах сотрудничества Британии и немецких княжеств.
        1. +3
          29 июля 2019 10:48
          Цитата: Undecim
          Но "Легенда о Сонной лощине" Ирвинга все же не дает представления

          Да конечно же не даёт, это лишь художественное произведение, в связи с чем и было упомянуто с приставкой "даже". yes Просто безмерно удивило незнание автором общеизвестного исторического факта. request Ну, бывает... hi
          1. +5
            29 июля 2019 10:54
            Просто безмерно удивило незнание автором общеизвестного исторического факта
            Увы, но это у нынешних сайтовских авторов уже характерный признак, что и не удивительно, так как раздел "История" широко используется с целью пропаганды, а для пропагандистов, которыми являются многие авторы, главное не "знание", а "интерпретация". Отсюда и соответствующие заголовки, и содержание.
            1. +1
              29 июля 2019 11:03
              Цитата: Undecim
              так как раздел "История" широко используется с целью пропаганды, а для пропагандистов,

              Ну да, не элементарно донести основные факты до читателя, а "подать под нужным соусом" ... или вообще не подавать - "компотом" обойдутся. Да, этакий тактический ход в расчёте на доверчивость читателей и их неспособность к углублённому анализу, а также на то, что подавляющее большинство банально поленится искать иные источники, дабы сравнить данные. yes Вот отсюда и имеем полчища "альтернативных историков". fellow laughing
              1. 0
                29 июля 2019 13:32
                Знаете, советское школьное образование как-то давало нужную информацию. Может, просто не всем она была интересна и нужна? lol
                1. +2
                  29 июля 2019 13:47
                  Цитата: aakvit
                  советское школьное образование как-то давало нужную информацию.

                  Тут - без вопросов, но, всё же, с поправкой на идеологию. Сам заканчивал Советскую школу, как раз в 1990-м. Вот где была ломка! fellow Иными словами, то, о чём нам сообщали на уроках Истории СССР(4-й, 7-й класс), в 11-м классе на уроках новейшей истории уже подвергалось нещадной критике. Увы, старшие классы заканчивал уже в другой школе и не видел реакции СВОИХ преподавателей истории на столь резкую смену приоритетов. С грустью понял тогда лишь одно: все(или почти все) мои прежние "пятёрки" по истории при выпуске из школы можно было смело спускать в канализацию. Вот так люди и приходят к необходимости самообразования. hi
                  1. +1
                    29 июля 2019 14:24
                    Согласен!
                    Справочно - я заканчивал школу в 82-м... drinks
                  2. +3
                    29 июля 2019 20:07
                    александр , я заканчивал школу в 1976 от не умно поставленной идеологической обработки просто тошнило в военной истории была местами видна откровеннейшея ложь между строк были видны противоречия не могу понять для чего ,ну не потопили наши подводники столько транспортов на то были вполне объективные причины,от этого их подвигне уменьшается зачем врать,нынешняя власть(что взять с неграмотных юристов)наступает на теже грабли простой пример к-21 не попала в тирпиц(уже все курсы проложены и построены торпедные треугольники) а диктор андреева на всю страну мол повредили
      2. 0
        29 июля 2019 13:27
        Некогда было, по-видимому! А так бы после таких высказываний тот безголовый бы приехал... drinks
  7. 0
    29 июля 2019 10:41
    британские власти попытались нанять войска у князей Германии, однако эта затея также не была успешной.

    ,,, В общей сложности они собрали 30 тысяч молодых парней. Было подсчитано, что княжество Гессен-Кассель выделило более 16 000 солдат для участия в войне на территории Америки, из-за этого американцы иногда называли все немецкие подразделения общим названием "гессенцы". Георг III заплатил за это войско 8 миллионов фунтов стерлингов.
    https://topwar.ru/138850-naemnikov-v-ameriku.html
  8. +1
    29 июля 2019 12:55
    Эх, знала бы Екатерина, что станет с Российской Империей и противостояние с США в современном мире....
    1. -1
      29 июля 2019 13:30
      Я уже говорил - задавила бы этих колонистов, и не поморщилась! Как её внук поступил с Венгрией... am
      1. 0
        30 июля 2019 16:13
        Это политика США были союзны России потом до середины 19 века
  9. +1
    29 июля 2019 13:14
    Обычная история! Англосаксонская натура - получить помощь, а потом куснуть, дабы урвать кусок пожирнее! am
  10. -1
    29 июля 2019 16:15
    Совершенно правильно. В истории периодов, когда России и США помогали друг другу было гораздо больше, чем периодов вражды.
    Так будет и дальше.
    1. 0
      29 июля 2019 23:26
      Цитата: voyaka uh
      Совершенно правильно. В истории периодов, когда России и США помогали друг другу было гораздо больше, чем периодов вражды.
      Так будет и дальше.

      Увы...К сожалению уже не будет.
      1. -1
        30 июля 2019 10:04
        Будет:
        1) у двух стран нет общих границ
        2) нет территориальных претензий друг к другу
        3) в обеих странах полно природных ресурсов.
        4) нет идеологических разногласий (разногласие коммунизм-капитализм исчезло)
        1. 0
          30 июля 2019 12:46
          Цитата: voyaka uh
          Будет:
          1) у двух стран нет общих границ
          2) нет территориальных претензий друг к другу
          3) в обеих странах полно природных ресурсов.
          4) нет идеологических разногласий (разногласие коммунизм-капитализм исчезло)

          Я не пророк конечно, но Ваши слова вполне разумны. Если посмотреть на историю взаимоотношений Россия-США, то явными врагами мы были только в период 49-89, то есть около 40 лет, до этого обычная политика. После этого тоже. Период откровенной враждебности сегодня носит, на мой взгляд, временный характер. Это как период Англо-Русского союзничества (до Крымской), несмотря на ярые уверения Самсонова, наши страны создавали прекрасные, а главное - эффективные военные альянсы. А период "Большой игры" закончился Антантой перед лицом общей угрозы.
  11. -1
    30 июля 2019 12:29
    Не было бы никаких США, если бы не французы.
    В 1780 генерал Клинтон уже дожимал повстанцев, но тут на Род-Айленде высадился 6 тысячный корпус маркиза Рошамбо, который соединился с армией Вашингтона и они совместно принудили англичан к капитуляции.
    Блокаду с моря адмирала Худа осуществляла французская эскадра де Грасса.
    1. -1
      30 июля 2019 12:56
      Штаты образовались бы в любом случае, но с бОльшими трудностями. Война за независимость могла затянуться.
      В Америку шел настолько массовый поток переселенцев: людей энергичных, склонных к риску и технически подкованных,
      что у Англии было мало шансов победить. Повстанцы применяли рассыпной строй, стрельбу из-за укрытий, передвижение в небольших группах, всевозможные хитрости.
      Англичане много позже, только в ходе англо-бурской войны начали серьезные реформы в армии.
      1. 0
        30 июля 2019 13:05
        Не было смысла вступать в мощное противостояние с метрополией. Они и сейчас могли бы существовать в виде доминиона по типу Канады или Австралии. Но французам нужен был полный разрыв.
        1. -1
          30 июля 2019 13:13
          В виде доминиона? Тактический короткий период, видимо, да. Но среди отцов-основателей из Филадельфии было желание создать государство, капитально отличающееся от европейских полу-феодальных образцов.
          Никаких королев, элит, лордов, епископов и дюков. И они преуспели в этом. Федеральная система, конгресс и сенат, разбитие территории на штаты, уцелевшая до сих пор конституция - тому подтверждения.
          1. 0
            30 июля 2019 13:30
            Это так. Вопрос в том, смогли бы они все это осуществить без помощи Франции и других стран? Ни Людовику ни Екатерине идея государства без короля не нравилась. Они просто поддержали сепаратизм колоний, чтобы ослабить Великобританию. Как это делают в Чечне, Украине, Грузии и т.д.
          2. 0
            25 сентября 2019 12:01
            было желание создать государство, капитально отличающееся от европейских полу-феодальных образцов.

            Где вместо короля, плантаторы. Отцы основатели штатов - плантаторы, банкиры промышленники и торговцы, не желавшие платить налоги Георгу.
      2. 0
        25 сентября 2019 11:54
        Штаты образовались бы в любом случае, но с бОльшими трудностями

        Штаты занимали маленькую площадь и Англия препятствовала промышленному развитию. Именно перестав быть колонией и дало перспективы- захватить большие территории и начать индустриальное развитие. Иначе, на месте сегодняшних штатов, было бы 4-5 стран уровня Аргентины и Гондураса.
  12. -2
    30 июля 2019 16:49
    Ну а почему собственно кто-то кому-то помогал? А если представить картину с другого ракурса: флот у России был мизерный, воевать с кем-либо на дальнем востоке и тем более в Америке просто нечем. А если ещё к этому добавить тот момент, что территория от уральских гор до Аляски и большая часть западного побережья Северной Америки НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ ни России ни США. Штаты были образованы только в 1776 году, а если посмотреть на карты того времени, то выясняется очень интересный факт: на всех картах Америки того времени западное побережье и Аляска почти полностью отсутствуют, или показаны очень схематично и совершенно неточно. Почему? Америку уже обживали и осваивали более 300-т лет, со дня "открытия" Колумбом. И что за эти сотни лет никто не удосужился картографировать побережье, да и весь материк? А потом ВДРУГ все рванули осваивать Запад. Помните, в некоторых фильмах даже отражен тот момент, что колонисты скачут на конях на перегонки, чтобы установить флажок и отхватить как можно большую территорию. А что раньше не скакалось? Наверное КТО-ТО не пускал и не разрешал. А на Российских картах той же поры и чуть ранее вы вообще сможете найти Аляску? Да нет её там. В лучшем случае найдёте Московию или Московскую Тартарию до уральских гор. А вот от уральских гор и до Дальнего Востока, включая западное побережье Америки находилась неведомая нам Тартария. И вот только с падением Тартарии примерно в 1775 году и началось "триумфальное" расширение России-Московии и резкое провозглашение независимости и "расширение" территории США. Да и Китай подвинул свои границы на север от китайской стены до Амура, аккурат, в это же время.
    Одним словом почитайте и посмотрите карты тут
    https://wakeupnow.info/index.php/ru/one-menu-facts-opinion/2853-kto-ty-kazakh-brat-drug-ili-8
    Там где-то с середины материала как раз об этом говорится.
    1. 0
      30 июля 2019 21:34
      Все эти сказки про Тартарию давно уже опровергнуты
    2. 0
      25 сентября 2019 11:56
      В лучшем случае найдёте Московию или Московскую Тартарию до уральских гор от уральских гор и до Дальнего Востока, включая западное побережье Америки находилась неведомая нам Тартария.

      Что вы курите ?
  13. -1
    30 июля 2019 17:25
    Цитата: Asiat-S
    Наверное КТО-ТО не пускал и не разрешал.

    Индейцы.
  14. 0
    31 июля 2019 16:46
    Цитата: andrewkor
    Во время её правления " Ни одна пушка в Европе без позволения России не выстрелит"!
    Если бы это было так. Французы, вон, целую французскую революцию устроили в период ее правления. Головы отрубили и Людвигу (Людовику) и его супруге Антуанетте. А потом пошли рубить головы налево и направо. Более того, 1 февраля 1793 года, тотчас после казни Людовика XVI, Французская Республика объявила войну Голландии и Англии. В 1794 года революционные французы, изрядно побив голландцев, заставили Голландию, названную Батавской республикой, заключить с Францией союз.
    Вслед за тем (апрель 1795 года) король прусский, убедившись, что война расстраивает финансы Пруссии и не доставляет ей никаких выгод, заключил с республикой мир в Базеле и уступил ей все свои зарейнские владения. По подписанному 11 мая договору почти вся северная часть Германии (отделённая демаркационной линией) объявлена была нейтральной. Испания тоже вышла из коалиции, так что театр военных действий на европейском материке ограничился Южной Германией и Северной Италией.
    В 1796 году французы провели Итальянскую компанию.
    Екатерина померла лишь 17 ноября 1796 года.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»