Военное обозрение

Sohu: Т-90АМ проигрывает по цене новейшему китайскому изделию

111
В наши дни танки продолжают оставаться основой мощи большинства национальных армий, без их присутствия в боевых порядках войска не могут считаться реальной силой. Китайское издание Sohu решило составить рейтинг ОБТ, руководствуясь их стоимостью.


Sohu: Т-90АМ проигрывает по цене новейшему китайскому изделию


Российский Т-90АМ, цена за единицу – 4,25-4,5 млн. долл. По мнению издания, Т-90АМ на данный момент времени является основной надеждой будущей армии России. Он создан на базе Т-90 и оснащен 125-мм пушкой 2А46М-5 с возможностью запуска противотанковых ракет, 7.62-мм спаренным пулеметом, 12.7-мм дистанционно управляемым пулеметом. Толщина лобовой брони достигает 700 мм, ее дополняет комплекс активной защиты.



Стоимость израильской модели «Меркава IV» составляет 6-6,5 млн. долл. Последний представитель знаменитой линейки ОБТ. Основа танковых войск АОИ отличается превосходной защитой, достигаемой за счет модульного принципа бронирования, переднего расположения двигателя, клиновой башни, системы активной обороны, защитной сетки и т. д. Всё направлено на обеспечение максимальной безопасности экипажа. Вооружен 120-мм пушкой и 60-мм минометом.



Британский «Челленджер 2» обойдется в 8,3-8,6 млн. долл. Данный ОБТ начал поступать в войска в 1994 году, будучи оснащенным 120-мм нарезной пушкой L30, 7,62-мм пулеметом. Имеет богатый опыт боевого применения.



На индийский "Арджун" придется потратить 8-9 млн. долл. Первоначальные требования, которые предъявлялись к проекту, должны были выдать на выходе машину, превосходившую Leopard 2. Однако, как полагает Sohu, неадекватная промышленная база и недостаточный технический уровень привели к тому, что данный ОБТ проигрывает российским танкам, стоимость которых существенно ниже.



Японский Тип 10 стоит 9,5-10 млн. долл. Производимая в этой стране военная продукция, как правило, отличается дороговизной, что в основном вызвано небольшими размерами производимых партий. Разработка танка завершилась в 2002 году, в 2012 году был внедрен ряд инновационных технологий, в итоге он был признан самым передовым боевым танком в мире. Вооружен 120-мм гладкоствольной пушкой, оснащен КАЗ и керамической / металлической композитной броней.



За французский «Леклерк» придется выложить 10-12,6 млн. долл. Стал первым в мире основным боевым танком 4-го поколения, будучи разработанным в 1980-х годах. Обладает керамической и композитной броней, динамической защитой, автоматической системой пожаротушения. Несет 120-мм гладкоствольную пушку. Танк был впервые оснащен системой управления полем боя, которая позволяет каждой единице техники получать четкую и полную информацию о складывающейся обстановке.



Американский M1A2 SEPv3 обойдется в примерно 20 млн. долл. Его последняя усовершенствованная версия является очень продвинутой машиной, при ее бронировании используется низкообогащенный уран. В итоге глубина сопротивления кинетической энергии составила около 960 мм.



Стоимость немецкого «Леопарда 2A7V+» - свыше 20 млн. долл. Его максимальная масса составляет 67 тонн. Танк оснащен 120-мм гладкоствольным орудием, отличающимся превосходной системой стабилизации, композитной броней AMAP. Дизельный двигатель мощностью 1500 л. с. может разгонять машину до скорости 72 км/ч, при этом танк, стартовав с места, достигает 36 км / ч всего за 6 секунд.



И, наконец, китайский ZTZ-99 с ценой, составляющей всего лишь 2,6-4 млн. долл. Как полагает Sohu, Тип 99 является оптимальным воплощением стоимости и качества.
Использованы фотографии:
http://www.sohu.com
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 29 июля 2019 01:49 Новый
    +37
    Как понимаю, рекламный буклет, в сочетании с коммерческим предложением laughing
    Ещё раз всех с Праздником!)))
    1. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 29 июля 2019 07:40 Новый
      +14
      Ещё раз всех с Праздником

      И Вас с Праздником!!!

      По сравнению с этим прейскурантом, и при качественном скачке ТТХ «Арматы», контракт на приобретение почти ста Т-14 при цене в 320-350 млн руб ($5.5-$6 млн) /единица, не выглядит запредельно высоким.

      По состоянию на вторую половину 2018 года, Уралвагонзавод обещал снизить цену «Арматы» в серии до 250 млн рублей ($4.5 млн)...»

      https://m.gazeta.ru/army/2018/08/06/11885377.shtml
    2. Yrec
      Yrec 29 июля 2019 08:56 Новый
      +13
      Было бы странно, если бы суслик своё поле не похвалил. Пущай свой Тип99 на танковый биатлон везут, там посмотрим, чего он стоит. Кстати, половина танков из перечисленных не выпускается. Остальная - на грани.
      1. sogdy
        sogdy 30 июля 2019 15:35 Новый
        0
        Мда. Т34 прошли Витимский тракт (караванка через горы восточного побережья Байкала) в 1940г.
        Тип99, который весит на 14 тонн больше Т34 и более чем на 10 тонн больше Т90, куда собрался идти? Каменный Гоби?
    3. НЕКСУС
      НЕКСУС 29 июля 2019 09:58 Новый
      +7
      Цитата: Сибирский цирюльник
      Как понимаю, рекламный буклет, в сочетании с коммерческим предложением

      И, наконец, китайский ZTZ-99 с ценой, составляющей всего лишь 2,6-4 млн. долл. Как полагает Sohu, Тип 99 является оптимальным воплощением стоимости и качества.

      Китайцы выдают цену своего творения за определяющий факт ,который делает их танк самым приемлемым для закупки. Но скромно умалчивают о качестве реальном своего танка в сравнении с тем же Т-90.
      1. yehat
        yehat 29 июля 2019 10:30 Новый
        +4
        странно, что обошли полностью корейский и турецкие проекты, армату, их новинку VT4.
        z99 - танк уже приличного возраста
        но было бы ошибкой думать, что китаец ни на что не способен.
        есть у него и КАЗ и бронирование, близкое к абраму, и, в отличие, от абрама борта защищены,
        и электроникой он оснащен нормально - на них уже обновляли СУО, хотя танк не старый.
        я пока вижу у китайцев только 1 проблему - качество компонент.
        ресурс двигателя, качество орудия, качество снарядов, качество брони.
        но не стоит забывать и о другой проблеме - у китайцев почти нет значительного реального опыта механизированной войны и на суше и на море, да и в воздухе тоже.
        1. Albert1988
          Albert1988 29 июля 2019 15:19 Новый
          0
          Цитата: yehat
          есть у него и КАЗ

          Мммм, а КАз-то там откуда? Вроде только ДЗ был, хотя да - пассивную броню подтянули прилично, да и "зону декольте" убрали...
          1. yehat
            yehat 29 июля 2019 15:22 Новый
            0
            китайцы скопировали КАЗ с корейской машины
            это далеко не израильский trophy, но тоже работает
            1. Albert1988
              Albert1988 29 июля 2019 15:25 Новый
              -1
              Цитата: yehat
              китайцы скопировали КАЗ с корейской пантеры.

              Скопировать-то скопировали, вопрос установили ли, по крайней мере пока не видел китайцев с установленной КАЗ, может фотки секретят. Единственное. что я слышал, что у них имеется ДЗ, которая по сигналу от радара детонирует еще до непосредственно самого контакта снаряда с броней. что вроде как повышает ее эффективность. Но это, согласитесь, далеко не полноценный КАЗ, типа трофи, арены или афганита.
  2. 1976AG
    1976AG 29 июля 2019 01:54 Новый
    +5
    Я конечно мог что то упустить, но насколько я помню, у нас Т-90М, "прорыв-3", а все остальное лишь варианты на тему... Ну а самое главное это то, что воюют, не деньги, а машины. Да и фактические ТТХ нам полностью неизвестны. Так что вскрытие покажет..
    ,
    1. Megatron
      Megatron 29 июля 2019 03:57 Новый
      +9
      Как раз деньги и воюют. Экономика.
      1. Per se.
        Per se. 29 июля 2019 07:28 Новый
        +14
        Цитата: Megatron
        Как раз деньги и воюют.
        Деньги - вот движущая сила любой войны (Цицерон). К этому стоит добавить, что китайцы многое экономят на разработках, особенно, когда есть Россия, щедрая душа... Например, наши "друзья" используют в своих более дешёвых изделиях гладкоствольную пушку ZPT-98 (нелицензионная копия советской 2А46). В новом «Типе 99А2» используется многослойная система, похожая на российскую динамическую защиту «Реликт», которая при помощи РЛС производит подрыв элементов активно-реактивной брони до попадания снаряда по танку. В танке «Тип 99» используется ПТУР АТ-11 «Рефлекс» российской конструкции, производимый по лицензии. Короче говоря, когда наши купи-продай бойко распродают вместе с сырьём и советские военные технологии, похоже, они мало думают о возможной конкуренции, особенно, от Китая. Это касается и продаж С-300 и Су-27, с дальнейшим получением клонов, далее, С-400 и Су-35. Китай покупает и копирует, и те же "нелицензионные копии", не только пушки 2А46, плодятся. Есть деньги, есть сиюминутные деньги и сиюминутные выгоды, а есть национальные интересы и законы геополитики. Вот, с последним, нашим торгашам, лучше бы было познакомится основательно.
        1. Signifer
          Signifer 29 июля 2019 09:46 Новый
          +7
          Так что же теперь, не продавать технику? А на деньги с продаж можно новую разрабатывать и себе производить, какие тогда варианты? А китайцы копируют все. Рассказала знакомая про свою знакомую, которая была в Китае. У нее было какое-то интересное пальто, шла она в нем... К ней прямо на улице подошли несколько местных и попросили его продать, деньги сразу, на месте, сумма более чем приличная. Она спрашивает, в чем прикол то? Говорят: мы его сейчас быстренько разберем, сделаем выкройки и в производство, очень красивая у вас вещь...))) Вот такие они шустрые ребята)))
          1. Per se.
            Per se. 29 июля 2019 10:05 Новый
            +5
            Цитата: Signifer
            какие тогда варианты?
            Варианты, Роман, самые элементарные. Первое, сперва должна насыщаться собственная армия новыми образцами, а не новинки поскорее должны продаваться на сторону. Если продадим С-400, будем ждать С-500, после "С-600" (700, 800...), вряд ли что хорошее из этого получится, в надежде дождаться самой современной техники, оставаясь с голым задом в обороне из-за приоритета в торговле. Во-вторых, я уже сказал, есть национальные интересы и законы геополитики. Последнее, зная про пиратское копирование, эти "нелицензионные копии", на это тоже есть законы, международные нормы, за которые с "друзей" надо спрашивать.
            1. утютюлькин
              утютюлькин 30 июля 2019 12:32 Новый
              -1
              глупости пишите. во первых ничего нового россия никому не продает. тот же с-400 встал на дежурство 12 лет назад. пока скопируют пока наладят производство пройдет еще 10 лет.так что отставание в 20 лет присутствует. другой вопрос что надо вкладывать больше денег в НИОКР.причем сумму надо увеличить сразу в несколько раз.я не призываю переходить на новые типы вооружений но разработать новые типы и протестировать их исправить ошибки и еще раз протестировать и так несколько раз обязательно нужно. что бы потом на выходе был реально новый и исключительно эффективный продукт.а еще надо вкладываться в фундаментальную и прикладную науку.
      2. user1212
        user1212 29 июля 2019 08:49 Новый
        +1
        Цитата: Megatron
        Как раз деньги и воюют. Экономика.

        Вьетнамцам это расскажите
    2. Nehist
      Nehist 29 июля 2019 04:22 Новый
      +11
      Воюют Люди!!! Грош цена самой совершенной технике если за штурвалом не обученый экипаж а в штабах Неучи
      1. mojohed2012
        mojohed2012 29 июля 2019 07:53 Новый
        -2
        Воюют люди. Особенно воюют хорошо те, у кого есть мотивация. У кого она есть? У русских есть. У китайцев тоже, хотя по настоящему воевать они не умеют. У США нет. У их коллег нет, кроме крикливых глав нато и надутых генералов, рассуждающих о том, чего на практике они никогда не проходили. Мелкие стычки с арабами и афганцами при отсутствии массовых и близких огневых контактов - это не опыт ведения крупномасштабных боевых действий. У нас есть обманчивый опыт: Чечня, Грузия, Сирия, "Донбасс". А у них - только и слышно о том чем же солдаты не довольны: то туалетная бумага, то вещи, то еда...
        1. maratenok
          maratenok 29 июля 2019 08:45 Новый
          -9
          и какая у тебя мотивация? воевать за олигархов? чтобы они получили свои денюжки?
          1. _Сергей_
            _Сергей_ 29 июля 2019 09:16 Новый
            +10
            Воюют не за олигархов, а за родину и за семью.
            1. maratenok
              maratenok 29 июля 2019 09:25 Новый
              -14
              Цитата: _Сергей_
              а за родину и за семью.

              я согласен, но что родина тебе дала?
              1. _Сергей_
                _Сергей_ 29 июля 2019 09:37 Новый
                +7
                Дала всё что имею: дом, образование, работу прекрасную (сейчас на пенсии и не жалуюсь). Дети получили по два высших.
              2. Эдуард Егоров
                Эдуард Егоров 29 июля 2019 14:33 Новый
                +2
                А ты что дал для родины? У меня есть дом, дети, предки похорониные на этой земле, и прийдёт какие-то сволочи и будут топтать своими сапогами нашу землю, воюют не за алигархов а за дом за землю на которой ты родился и вырос.
                1. maratenok
                  maratenok 29 июля 2019 14:36 Новый
                  -5
                  я налоги плачу.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 29 июля 2019 15:22 Новый
                    +3
                    Цитата: maratenok
                    я налоги плачу.

                    А все остальные налоги не платят? Или может быть вы платите сильно больше остальных?
              3. Владимир A
                Владимир A 29 июля 2019 22:55 Новый
                +3
                жаль, что у тебя Родины нет..
            2. Комментарий был удален.
      2. Лопатов
        Лопатов 29 июля 2019 08:46 Новый
        +3
        Цитата: Nehist
        не обученый экипаж

        И стоимость техники напрямую оказывает влияние на возможности обучения экипажей.
      3. Paranoid50
        Paranoid50 29 июля 2019 08:47 Новый
        +4
        Цитата: Nehist
        если за штурвалом не обученый экипаж а в штабах Неучи

        Точно. Неграмотный солдат(офицер) - бич армии. wink
    3. okko077
      okko077 29 июля 2019 09:26 Новый
      -3
      В наши дни танки продолжают оставаться основой мощи большинства национальных армий,

      Очень сомнительное заявление! Может для отсталых стран, или метрополий для войны с бывшими колониями , или для антитеррористических операций больших и малых....
      Всё танки горят одинаково ,что Абрамс , что ТИП....
      Хватит мыслить старыми категориями...Может пора рассматривать применение танков в контексте современной войны?...Здесь у наших танков и их китайских клонов есть серьёзное преимущество и модернизационный потенциал...А у Абрамсов и Меркав его нет....Провисли НАТОвцы по полной....
      1. Alex_You
        Alex_You 29 июля 2019 09:56 Новый
        +1
        Что значит " в контексте современной войны"? И в чем собственно преимущество?
        1. okko077
          okko077 29 июля 2019 10:41 Новый
          -1
          Ну вы прям как в нашем генеральном штабе, там такой вопрос уже 20 лет задают? И ответить не могут..И в Сирии всё по- старому...А главный дуб- теоретик герой России... и заодно начальник этой шарашкиной конторы....А всё нужно было уже сделать ещё вчера....
  3. -ш-
    -ш- 29 июля 2019 01:56 Новый
    +2
    Что,никто китайский не покупает?
    1. Nehist
      Nehist 29 июля 2019 04:23 Новый
      -6
      Покупают многие!!! Дешевле и китай осуществляет поддержку запчастями!!! Увы Россия этого не может
      1. Сармат Саныч
        Сармат Саныч 29 июля 2019 06:07 Новый
        +2
        Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто. Да и то там контракты только в кредит, а порой взамен на подряды по строительству дорог, мостов, т.д. В эксплуатации других стран китаянский хлам показывает себя соответствующе отрицательно, это вам не самая эффективная и неприхотливая в мире русская военная техника. Поэтому синантропы за 70 лет развития своего ВПК, несмотря на гигантсткие научные и промышленные подарки вначале Союза(построили им с нуля на сотни млрд $ в нынешних ценах все соответствующие отрасли начиная с ядерного комплекса), потом России, Украины, фантастический шпионаж у Запада, свои триллионные в $(!!!) вливания, - так и не смогли занять хотя бы 4-е место в мировом экспорте ВПК. А Россия стабильно на 2-м месте. Всё логично.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 29 июля 2019 06:52 Новый
          +7
          Цитата: Сармат Саныч
          Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто

          Китайские телефоны 15 лет назад ВООБЩЕ никто не покупал. Сейчас они рвут Самсунг и Эпл как хотят. А на рынке вооружения это самый быстрорастущий игрок.
          Кстати статья основана на информации Sohu - это же издание пишет о том, что Сахалин ранее принадлежал Китаю. Думающий должен понять, куда ветер дует. hi
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 29 июля 2019 07:16 Новый
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            Думающий должен понять...

            ... что речь идет о продукции ВПК, а не про айфоны и самсунги.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 29 июля 2019 07:30 Новый
              +9
              Цитата: Cat Man Null
              что речь идет о продукции ВПК, а не про айфоны и самсунги.

              Однобоко мыслите, Киса. Они во всех сферах развиваются. Посмотрите, сколько кораблей и какого водоизмещения они спустили на воду, и сравните с нашими. hi
              П.С. Писав "Думающий должен понять", я не имел ввиду вас. wink
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 29 июля 2019 07:55 Новый
                -4
                Цитата: Ингвар 72
                Они во всех сферах развиваются

                Да. Только с ширпотребом (теми же самсунгами) им помогали (и продолжают помогать), а с ВПК - неее... нема дурных laughing

                А потому ваше

                Цитата: Ингвар 72
                Китайские телефоны 15 лет назад ВООБЩЕ никто не покупал. Сейчас они рвут Самсунг и Эпл как хотят.

                - во первых, несколько преувеличено
                - во-вторых, никакого отношения к темпам развития ВПК не имеет

                В итоге - что 15 лет назад, что сейчас -

                Цитата: Сармат Саныч
                Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто

                И это - правда, а вы, по обычаю, в слова тут играть пытаетесь request
                1. maratenok
                  maratenok 29 июля 2019 08:49 Новый
                  +1
                  Цитата: Cat Man Null
                  никакого отношения к темпам развития ВПК не имеет

                  все относительно, лет через 10-15 китай обгонит
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 29 июля 2019 09:44 Новый
                    -3
                    Цитата: maratenok
                    лет через 10-15 китай обгонит

                    Навеяло:

                    - Какова вероятность в понедельник утром, по дороге на работу, встретить динозавра?
                    - Пятьдесят процентов. Либо встретишь, либо - нет.

                    Вот и тут так же: либо обгонит, либо - нет request
            2. Лопатов
              Лопатов 29 июля 2019 08:47 Новый
              +6
              Цитата: Cat Man Null
              что речь идет о продукции ВПК, а не про айфоны и самсунги.

              Белоруссия.
              "Полонез"
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 29 июля 2019 09:42 Новый
                -1
                Цитата: Лопатов
                Цитата: Cat Man Null
                что речь идет о продукции ВПК, а не про айфоны и самсунги.

                Белоруссия. "Полонез"

                Мммм... да yes

                Забыл, виноват. Впрочем - нет правил без исключений, и это, ИМХО - именно такое исключение. Белоруссия же Искандеры хотела изначально, ЕМНИП?
                1. Лопатов
                  Лопатов 29 июля 2019 19:34 Новый
                  0
                  Цитата: Cat Man Null
                  Впрочем - нет правил без исключений, и это, ИМХО - именно такое исключение.

                  В таком случае в "исключения" надо записывать весь сегмент РСЗО. На данный момент китайцы в нём мировые лидеры. Самые дальнобойные, самые дешёвые, самые продаваемые.
                  Даже в нашем родном градовском форм-факторе. Как пример: Перу, Type 90BM
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 29 июля 2019 19:43 Новый
                    0
                    Цитата: Лопатов
                    сегмент РСЗО. На данный момент китайцы в нём мировые лидеры. Самые дальнобойные, самые дешёвые, самые продаваемые

                    Мы начали вот с этого:

                    Цитата: Сармат Саныч
                    Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто

                    Цитата: Лопатов
                    Белоруссия.
                    "Полонез"

                    Цитата: Cat Man Null
                    Белоруссия же Искандеры хотела изначально, ЕМНИП?

                    Поставь РФ Белоруссии Искандер - и не было бы Полонеза, согласны?

                    А то, что китайцы - "мировые лидеры", к предмету азговора не относится.

                    Как бы так wink
                    1. Лопатов
                      Лопатов 29 июля 2019 19:47 Новый
                      0
                      Цитата: Cat Man Null
                      Поставь РФ Белоруссии Искандер - и не было бы Полонеза, согласны?

                      "Искандер" не РСЗО
                      А Кувейт , Алжир и Саудовская Аравия совсем не бомжи.

                      Цитата: Cat Man Null
                      А то, что китайцы - "мировые лидеры", к предмету азговора не относится.

                      Я бы не ставил кавычки. Они очень быстро учатся.
                      1. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 июля 2019 19:59 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        "Искандер" не РСЗО
                        А Кувейт , Алжир и Саудовская Аравия совсем не бомжи

                        Убили наповал laughing

                        Цитата: Лопатов
                        Они очень быстро учатся

                        С этим никто и не спорил. Вопрос был - обгонят ли (в статье речь о танках, напомню), и когда обгонят, если обгонят.

                        Все. Я в курсе, что вы всегда правы. Спорьте сам с собой, если хотите, признаю себя проигравшим hi
                      2. Лопатов
                        Лопатов 29 июля 2019 20:04 Новый
                        0
                        Цитата: Cat Man Null
                        Вопрос был - обгонят ли (в статье речь о танках, напомню), и когда обгонят, если обгонят.

                        Скорее всего обгонят. Они могут даже позволить себе двух конкурирующих разработчиков/производителей танков.
                        Так что без шансов.
                      3. утютюлькин
                        утютюлькин 30 июля 2019 12:42 Новый
                        0
                        а я думаю что не обгонят. тот же принцип 20 лет. пока лни свой тип 99 раскручивают россия армату сделала :) итд.до тех пор пока страна не производит новейшие научные открытия любые попытки догнать заранее обречены на провал. понимаете невозможно обогнать пытаясь догнать :)
                      4. Лопатов
                        Лопатов 30 июля 2019 14:45 Новый
                        +1
                        Цитата: утютюлькин
                        а я думаю что не обгонят.

                        А больше ни у кого в мире нет конкуренции в разработке танков. Со всеми вытекающими.
              2. утютюлькин
                утютюлькин 30 июля 2019 12:38 Новый
                0
                "Поставь РФ Белоруссии Искандер - и не было бы Полонеза, согласны?" - вы не правы. полонез конечно был бы только основа была бы другая.:) я думаю что тут виноваты скорее всего договора между европой и россией о которых мы не знаем.
    2. Урал-4320
      Урал-4320 29 июля 2019 09:27 Новый
      +2
      Смотрел на днях какой-то фильм с Джеки Чаном, так там телефону влепили штатный рингтон Сяоми. Телефон всегда у уха был и не смог разглядеть какая модель по-факту.
    3. Сармат Саныч
      Сармат Саныч 30 июля 2019 17:11 Новый
      0
      Сравнивать военные и ядерные технологии - предел человеческой мысли - и китаянские смартфоны - это конечно знатноgood. Спасибо, все посмеялись. У меня друг с 2002 года в мобильном бизнесе, свои точки продаж и ремонтные мастерские, поставка комплектующих с Гонконга, так что мне только не рассказывайте про смартфоновский шлак с Синантропии, ломается настолько часто что этим барахлом все российские ремонтные мастерские забиты. Но проблема еще и в том что у китайских микросхемы часто залиты ипоксидкой, это по сути одноразовые игрушки по сравнению с Айфонами, Самсунгами, японскими Сони и тайваньскими HTC. А китаянцы пусть вначале хоть один действительно СВОЙ(а не неудачно скопированный) вид вооружения сделают. Я уже молчу про стратегические бомбардировщики хотя бы на уровне наших и американских 60-х годов, стратегические и многоцелевые АПЛ на уровне наших и американских 80-х годов - этого всего у "поднебесных" и через лет 15 не появится, все копии советских то что у России выведено из эксплуатации 30 лет назад. Одну БРПЛ древнего 2-го поколения 40 лет неудачно испытывали, за это время расстреляли под полсотни военных и инженеров, а в итоге она забрасывает лишь одну боеголовку в 200 кт или 6 микроскопических , тактическое получилосьlaughing.
  4. donavi49
    donavi49 29 июля 2019 08:32 Новый
    +16
    Если что например Алжир - лучший партнер России (№2 по суммарному объему закупок после Индии), купивший Су-30, 636 лодки, С-300, Буки, Т-90 и прочее, сейчас перепрыгнул на Китай.

    купили SM4 - минометы


    Вместо Торнадо - который уже считали решеным вопросом, отечественный ВПК был подло прокинут и алжирцы закупили бикалиберные пакетные SR-5


    Ну и БПЛА разведывательные СН-3 и ударные СН-4.


    С флотом вообще история вышла ОСК - носилось с контрактом 7 лет. Один момент уже все, ожидалось подписание в ходе визита делегации. На СВ - чтобы подстраховаться и алжирцы уже не отвертелись, начали резать сталь на закладную секцию головного корвета. В итоге Алжирцы не подписали и вообще прокинули ОСК с заказами. Оформив договор на 3 китайских корвета + договор на достройку собственного МПК-корвета + модернизацию верфи в Мерс ель Кебир + разработку нового корвета для алжирских ВМС + закупку двух фрегатов МЕКО-200 в Германии.

    Вот патрульник-корвет - 3 штуки которые уже поставили.


    Ну, а вот национальный корвет, который из старого задела, фактически из МПК и вооружен китайскими средствами. Сейчас они уже строят корвет нового поколения, по типу 056.


    В целом если разделить на составляющие:
    - по авиации в основном всякие легкие вертолеты Z-9 хорошо идут, ну и УТС К8 хит продаж по миру.
    - по армии +/-, в основном туда, где денег нет. Но их проекты довольно интересны и уникальны. Ну только они могут из Т-54/55 собрать вполне нормальный танк, с новым двигателем/пушкой/механизмами/теплаком/усиленным бронированием = за 1,5 юаня. Активно заходят их новые системы, то же бикалиберное РСЗО пакетное.
    - по БПЛА, они уже головная боль для ведущих игроков рынка, типа США и Израиля. Особенно новые идут очень хорошо и по всему миру. Даже всякие Саудиты/ОАЭшники не брезгуют.
    - Флот, тут тоже, все очень перспективно. Контрактов много. На продажу. На проектирование. На создание судостроительной промышленности (если что, даже надежда России - верфь Звезда создается в тесном сотрудничестве с китайцами, туда идут китайские станки, китайские краны, китайский док, часть специалистов от рабочего до начальника участка - стажируется на верфях в Шанхае, причем они внесли довольно много изменений по своему опыту).
  5. Лопатов
    Лопатов 29 июля 2019 08:52 Новый
    +5
    Цитата: Сармат Саныч
    ак и не смогли занять хотя бы 4-е место

    У них нет возможности продавать в Индию. А у нас-есть. если бы не это, нас китайцы точно уже обогнали бы.


    Цитата: Сармат Саныч
    парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии

    Китайская САУ PLZ-45... Алжир. Кувейт, Саудовская Аравия. Бомжи? Контракты в кредит?
    1. Сармат Саныч
      Сармат Саныч 30 июля 2019 17:26 Новый
      0
      Почитайте структуру продаж Рособоронэкспорта(кстати по секрету - у нас не все оружие идёт чз эту структуру, так что в итоге больше), Индия там не занимает и 20%, так что здесь мимо. Китаянцы(кроме хлама нищему Пакистану) не продают ни истребители, ни вертолеты ни бомбардировщики ни ПВО дальней и средней зоны ни авиадвигатели ни танки(смешные разовые контракты Тайланду и Бангладеш не в счёт) ни подводные лодки. Хотя на барахле объёмом свою долю и берут, но надо учитывать что они же ещё вооружение и покупают у нас на миллиарды $, так что плюс нетто-разница явно не в пользу китаянцев.
  • Эдуард Егоров
    Эдуард Егоров 29 июля 2019 14:43 Новый
    -2
    Покупают многие! Кто? Поддержка запчастями!!! Увы Россия этого не может, такой глупости я ещё не слышал. Россия на свою технику как раз и поставляет запчасти, просто некоторые страны что-то выпускают запчасти по лицензии, и это нормально, так делают все страны.
  • Игорь Щербина
    Игорь Щербина 29 июля 2019 02:13 Новый
    +4
    Только реальный бой и профессионализм экипажа, может показать на, что способен современный танк, ну и тактика их применения, совместно с пехотой, и другими родами войск.
    1. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 29 июля 2019 02:16 Новый
      +4
      Поддерживаю: посади меня за Стейнвей- не будет из меня Мацуева)))
  • Magic Archer
    Magic Archer 29 июля 2019 02:33 Новый
    +5
    Бред на уровне Маджумбара. Кстати, что то часто на нашем ресурсе это китайское издание стали цитировать. То самолёты у китая лучше, теперь вот танки дешевле. На след неделе будет статья, дайте подумать. Ааа про ВМФ! Короче минусую
    1. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 29 июля 2019 02:51 Новый
      +12
      . Кстати, что то часто на нашем ресурсе это китайское издание стали цитировать.

      В National Interest пора отпусков,вероятно)))
      Интересно, как проживает "Вестник Мордовии"?)))
      1. maden.usmanow
        maden.usmanow 29 июля 2019 03:11 Новый
        -1
        В NI обычно как раз хвалят оружие русских.
        И Су 35С, и РЭБ, и т.д
    2. Сармат Саныч
      Сармат Саныч 29 июля 2019 06:15 Новый
      +2
      Это издание "Соху" похоже инфантильнее канала Душенова на ютюбеlaughing. Надо поподробнее у Руслана Карманова спросить, известный эксперт по Китаю, уже много мифов о Поднебесной развеял, живёт в Шанхае долгие годы, должность там в определённых структурах занимает, знает хорошо и политическую и экономическую обстановку.
  • maden.usmanow
    maden.usmanow 29 июля 2019 03:09 Новый
    -2
    Поправьте меня, но по моему "китаец" - это просто Т 72 с щитками.
    Поэтому такой дешевый.
    1. максут нургалиев
      максут нургалиев 29 июля 2019 15:59 Новый
      -1
      Так и есть...
  • ВАШ
    ВАШ 29 июля 2019 03:11 Новый
    -2
    Как-то не убедительно. Сравнение цен не более того. И ценовой разброс на китайца через чур велик
  • RideMaster
    RideMaster 29 июля 2019 04:19 Новый
    -1
    Даже не знал что у них 120 мм у всех

    Появилась мысль, а не пора ли в танк запихивать скажим по 6 ракет типа маленьких ракет с панциря? Где нить за башней в корпусе. Защита от всяких планирующих и барражирующих становится актуальна. А небольшую рлс на башню.
    1. viktor_ui
      viktor_ui 29 июля 2019 04:40 Новый
      0
      Да ладно вам аж 6 ракет от панциря за башней ... может проще мортирки для контроля верхних ракурсов поставить со стальной икрой с системой обнаружения гостинцев на подлёте + система контроля ближнего периметра ??? И пусть это всё пашет в автомате в зоне боевых действий. Да, с какого перепуга штучный выставочный Т-90АМ вдруг стал ОБТ у нас ??? Цветисто wassat Или их в войсках уже немерянно в этой упаковке ? Ощущение торгового буклета.
      1. RideMaster
        RideMaster 29 июля 2019 04:45 Новый
        -1
        Ну я имел в виду новые которые по 4 в тубусе. На т 14 поместятся, на т 90 м я б удленил чуть платформу маловаьа для такой башни. А барражирующий щас может в любой момент прилететь а скажем тор или тунгуска пустые.
        1. viktor_ui
          viktor_ui 29 июля 2019 04:59 Новый
          +2
          Анатолий, ну тогда к ним, тубусам, придётся прикрутить и штатную систему наведения от панциря... а зачем козе баян ??? Это будет на башне ещё одна башня поменьше + локатор...и пизанская башня на выходе wassat Не, мутный вариант гибрида ОБТ+ПВО, гораздо проще контролировать ближнюю зону от подлёта всяких гостинцев...а Торы, Пацири и подобные им пусть сопровождают ОБТ и делают своё дело.
      2. PSih2097
        PSih2097 29 июля 2019 07:19 Новый
        0
        Цитата: viktor_ui
        Да, с какого перепуга штучный выставочный Т-90АМ вдруг стал ОБТ у нас ???

        ну у нас вообще три типа ОБТ на вооружении -- Т-72, Т-80 и Т-90 (хотя их два, если учитывать, что Т-90 глубоко модернизированный Т-72).
        Даже не знал что у них 120 мм у всех

        Стандарт НАТО, однако...
        Кстати забыли корейскую пантеру, стоимости в $8,5 млн за единицу...

  • пищак
    пищак 29 июля 2019 04:48 Новый
    +4
    Как-то уж, на мой сторонний взгляд, китайское же издание( оппозиционное, что ли?!) издевательски "опускает" свой отечественный танк, упирая только на его якобы ДЕШЕВИЗНУ( хотя, как посмотреть, ведь часто бывает, что самая дешёвая, в покупке, машина в эксплуатации оказывается одной из самых дорогих-всё время приходится её часто, трудоёмко и длительно, технически обслуживать, много ремонтировать и часто заменять постоянно выходящие из строя узлы и детали на исправные, не у такого ли "дешёвого" китайского танка "тип 99" вырвало "с мясом" опорный каток на простенькой "директриссе" спортивного "танкового биатлона"?.... winked ), но больше не приводя никаких конкретных технических данных о нём, подтверждающих заявление китайских рекламщиков о якобы его "оптимальном воплощении стоимости( и "стоимости" чего? winked , ведь это слишком широкое понятие-обычно технические специалисты говорят о критерии "цена/качество"-или это всего лишь "понятийные трудности перевода" с китайского на русский язык?!) и качества"!

    И очень уж, на мой взгляд, "эклектичный", какой-то совсем случайный, рекламный перечень( да и с фото "нескладушки"-пример навскидку-показанный Т-90 явно же с 7,62 мм, а не 12,7 мм!, дистанционно управляемым пулемётом, да и "Меркава-4" тоже "какой-то непохожий на себя"??? winked) "достоинств" сравниваемых танков!
    Улыбнуло упоминание "автоматической системы пожаротушения" у французского "Лекрерка", как будто у других, сравниваемых с ним, танков этого нет?!
  • svp67
    svp67 29 июля 2019 06:11 Новый
    -1
    И, наконец, китайский ZTZ-99 с ценой, составляющей всего лишь 2,6-4 млн. долл. Как полагает Sohu, Тип 99 является оптимальным воплощением стоимости и качества.
    Но я не вижу на нем установленного КАЗ и в ДЗ ВЛД предостаточно "дыр"
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 29 июля 2019 07:00 Новый
    0
    Сам себя не похвалишь - никто не похвалит)))
  • Дилетант
    Дилетант 29 июля 2019 07:03 Новый
    +1
    Японский Тип 10 стоит 9,5-10 млн. долл...... в 2012 году был внедрен ряд инновационных технологий, в итоге он был признан самым передовым боевым танком в мире.

    И, наконец, китайский ZTZ-99 с ценой, составляющей всего лишь 2,6-4 млн. долл. Как полагает Sohu, Тип 99 является оптимальным воплощением стоимости и качества.

    Браво! Это не NI с Марджумаром, который хоть какие-то аргументы приводит.
    Это Sohu, которое как цитатник Мао утверждает, что его мнение самое правильное мнение в мире. good
  • armata_armata
    armata_armata 29 июля 2019 07:18 Новый
    -2
    Вполне адекватное сравнение, а если увидеть как в коментах подобно свечкам горят местные урашки то со стоимостью попали прямо в цель laughing
  • Eug
    Eug 29 июля 2019 07:50 Новый
    -1
    Тип 99 - это у него каток погнулся от наезда на камень?
    1. donavi49
      donavi49 29 июля 2019 08:03 Новый
      +3
      У 96.

      Ну это не показатель, у Т-72 там тоже начали отваливаться лишние детали.

      .
  • Kars
    Kars 29 июля 2019 07:58 Новый
    +1
    Когда это леопард успел до 20 мил разжиреть.
  • Александр Ялта
    Александр Ялта 29 июля 2019 08:47 Новый
    +1
    Российская машина еще имеет прицел-дублер, чего нет у китайцев. Также на Т-90МС смонтированы видеокамеры, которые позволяют осуществлять круговой обзор местности. Т-90 может иметь совершенно новую пушку –2А82, аналогичную стоящей на Т-14 "Армата", тогда наш танк получит значительный отрыв в огневой мощи.9A2 пока такой системой не оборудован. Нет у китайцев и дистанционно-управляемой пулеметной установки.
  • solovald
    solovald 29 июля 2019 09:03 Новый
    -1
    Каждому свое ... Юсам ценник не критичен, Израилю - дороже экипаж, японцам важна технологичность ... и т.д. Нам, как понимаю, "шоб было дешево и сердито", причем "сердито" важнее..., но не слишком дорого.
  • APASUS
    APASUS 29 июля 2019 10:26 Новый
    0
    Если брать за основу ТТХ именно цену изделия танка,то безусловно Китай выиграл у всего мира !
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 10:34 Новый
    0
    Цитата: Signifer
    Вот такие они шустрые ребята

    вот это мне нравится в сегодняшнем китае - активно ищут и берутся за любое перспективное дело.
    у нас все не так...
    1. Foxmara
      Foxmara 29 июля 2019 15:27 Новый
      -1
      везде, где можно украсть и скопировать. Но до качества копии еще копать и копать. Материаловедение непростая штука.
      1. yehat
        yehat 29 июля 2019 15:40 Новый
        +1
        они хотя бы в пути, в отличие от большинства.
  • Alexey-74
    Alexey-74 29 июля 2019 10:34 Новый
    +1
    Про боевые качества китайского танка мир не знает ничего, а рекламные буклетики можно хоть каждый день распечатывать....
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 10:40 Новый
    +1
    Цитата: okko077
    А у Абрамсов и Меркав его нет....Провисли НАТОвцы по полной....

    1. мокровка никак не относится к НАТО
    2. недавний выход морковки4 говорит о том, что потенциал-то как раз есть
    3. абрамс ... у него не в перспективе проблема. Проблема в том, что уже 2-е поколение инженеров в США не строит новые танки, а только модернизирует.
    1. Foxmara
      Foxmara 29 июля 2019 15:25 Новый
      0
      Морковка может воевать только в условиях пустыни - в Израиле. На это она заточена и сравнивать с другими можно только в условиях войны в Израиле. Хороший танк для своей местности.
  • boriz
    boriz 29 июля 2019 10:48 Новый
    +1
    Однако, наш танк поддержан серьёзными промо-акциями. В Сирии и не только. А где воевали китайские танки и как себя проявили? Как, впрочем, и китайская армия.
  • gx200gx
    gx200gx 29 июля 2019 12:27 Новый
    +2
    "Прошу огласить весь список", в чем кроме цены проигрывает наш танк? Да,стоимость для танка не самый последний показатель - но танк оценивается в основном по боевым параметрам. Если не прав -поправьте.
  • ЗВС
    ЗВС 29 июля 2019 12:46 Новый
    +1
    Все правильно, дерьмо не может стоить дорого. Вспоминаю, как китайцы на биатлоне теряли катки от танка, да и сам их хваленый танк разваливался на глазах.
  • Berkut24
    Berkut24 29 июля 2019 13:14 Новый
    0
    Готов сделать танк из финской фанеры и немецких метизов. Соотношение цена-качество будет намного выгоднее чем у ZTZ-99. Потому что Sohu до иероглифа, обозначающего мужскую силу реальные боевые возможности машины, стоиость обслуживания, используемые боеприпасы и система защиты.
  • Кент0001
    Кент0001 29 июля 2019 13:29 Новый
    +1
    Правильно-у нас Танк, а у них- изделие)))))
  • Ментат
    Ментат 29 июля 2019 14:02 Новый
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Сармат Саныч
    Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто

    Китайские телефоны 15 лет назад ВООБЩЕ никто не покупал. Сейчас они рвут Самсунг и Эпл как хотят. hi

    Справедливости ради нужно заметить, что «китайские телефоны» — это сборки комплектующих по тем же лекалам, по которым производятся телефоны, которые они «рвут» по цене, но с оформленными по-другому крышечками. Не увлекайтесь слишком фантазиями. В китайских телефонах пока очень мало китайского.
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 29 июля 2019 14:27 Новый
    +2
    Современный танк без КАЗ - груда металла, спешащая к месту упокоения.
  • Essex62
    Essex62 29 июля 2019 14:35 Новый
    -1
    А зачем нам , собственно танки? С тех пор как убрали идейную составляющую и з ВС и экспортировать социализм ударной мощью брони наша ,скукожившаяся ,страна не собирается ,достаточно иметь небольшой парк ,для ситуаций типа сирийской. При большом , мировом замесе, все решит ядрена компонента. "Зачем нам такой мир в котором не будет России?" Гарант зрит в корень . Всеобщий кирдык.
    Барыги это понимают очень остро и тонко. Какие Арматы в войска? Какой смысл для правящих бал в РФ и не помышляющих о сопротивлении наставникам и учителям своим.
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 15:20 Новый
    +1
    Цитата: gx200gx
    "Прошу огласить весь список", в чем кроме цены проигрывает наш танк?

    во-первых, нужно определиться, что есть "наш танк"
    их как бы два - выставочные образцы и идущие на экспорт с полным фаршем и то, что достается нашим танкистам
    если предположить, что "наш" второй вариант, то китаец лучше в
    СУО, тепловизоры, кондиционер, средства связи и навигации.
    кроме того, у китайца потенциально куда толще лобовая броня (не путать с ее стойкостью). Даже если сейчас она плохая, ее можно улучшить, а запас модернизации т90 существенно ограничен плотной компоновкой.
  • Foxmara
    Foxmara 29 июля 2019 15:22 Новый
    0
    Естественно, по мнению КИТАЙСКОГО издания оптимальное соотношение у китайского танка ))
    Это тот самый танк, у которого катки отваливались на ходу на соревнованиях?
    1. yehat
      yehat 29 июля 2019 15:52 Новый
      0
      нет, это другой более старый танк, но ходовая у них схожа по надежности.
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 15:42 Новый
    0
    Цитата: Foxmara
    Морковка может воевать только в условиях пустыни - в Израиле. На это она заточена и сравнивать с другими можно только в условиях войны в Израиле. Хороший танк для своей местности.

    дело не только в местности. Например, навесная броня башни - они очень долго к этому шли.
    Очень активно занимаются защитой танков от ручного вооружения.
    1. Foxmara
      Foxmara 29 июля 2019 16:05 Новый
      -1
      Цитата: yehat
      дело не только в местности.

      ну тогда давайте в болота загоним морковку и сравним.
      Цитата: yehat
      Очень активно занимаются защитой танков

      Никто и не говорит, что он плохой. Он хороший. Но рассчитан только на применение в условиях пустыни. Идеи по защите не только у них, но у них все идеи прорабатываются тут же войной. И, пока война у них не кончается - активно развивается техника.
      Хотя активные действия с их участием показали, что ручное русское противотанковое оружие рулит даже в руках арабов. Даже против морковок.
  • Комментарий был удален.
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 16:10 Новый
    0
    Цитата: Foxmara
    Никто и не говорит, что он плохой. Он хороший. Но рассчитан только на применение в условиях пустыни.

    морковка не для пустыни. основная ее функция - это холмы и городская застройка, именно для этого ее так плотно защищают. Не надо зацикливаться на том, где она ездит, важнее то, что израильтяне на этом танке испытывают. Это и нетрадиционная компоновка, и сменная броня, и необычная форма башни, и несколько вариантов КАЗ. Да даже система подготовки с креслом инструктора на башне необычна.
    1. Foxmara
      Foxmara 1 августа 2019 19:04 Новый
      0
      в городской застройке танку без пехоты делать нечего. не выживет, хоть какую защиту лепи. проверено и доказано.
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 16:13 Новый
    0
    Цитата: PSih2097
    Кстати забыли корейскую пантеру, стоимости в $8,5 млн за единицу.

    это зсу 23х4, просто ее под пресс положили. laughing
  • yehat
    yehat 29 июля 2019 16:25 Новый
    0
    Цитата: Сармат Саныч
    Китаянскую шляпу кроме парочки стран-бомжей из Юго-Восточной Азии не покупает ВООБЩЕ никто

    у китайцев масса вполне боеспособных и недорогих разработок
    например, наш миг-21 в китайских шаловливых ручках мутировал сначала в J7, а потом в J-10 и последние его варианты опасны для любого противника, а стоит это не дорого.
    и так во многих сферах ВПК.
    хотя стрелковка китайцам все еще не дается, не смотря на амбициозные проекты.
  • Д К
    Д К 29 июля 2019 16:34 Новый
    0
    Надо делать не дешёвые вещи, а качественные!
  • Pruf
    Pruf 29 июля 2019 17:32 Новый
    +1
    Не танки главное ,а их экипаж и вера..!
    А еще проверка в боевых действиях . До русских танков всем очень далеко !
    Китайцы конечно молодцы и все же лучший Калашников делают именно в России (внешне их трудно отличить) ,а вот в бою только русский автомат безотказен...Ну а танки сами знаете ,как и многие китайские изделия (гарантийный срок закончился и можно выкидывать)
    И это переживем ..
  • shosha
    shosha 29 июля 2019 20:38 Новый
    0
    Ну конечно,сам себя не похвалишь,никто не похвалит!
  • ядро
    ядро 29 июля 2019 21:52 Новый
    0
    вот так вот! снова всех победили!
  • Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 30 июля 2019 10:53 Новый
    0
    Прежде чем об этом говорить, нужно хоть немного поучаствовать в боевых действиях, есть такое у китайского танка - НЕТ, это то же самое как расхваливать свои истребители 5-го поколения с нашими авиационными двигателями. Языком молоть, не лопатой работать.
  • pafegosoff
    pafegosoff 30 июля 2019 15:05 Новый
    0
    Да уж! На танковом биатлоне этот 99-й доказал бы, почему он такой дешёвый...
  • Антон Даль
    Антон Даль 30 июля 2019 22:28 Новый
    0
    Странно, что наши китайские товарищи вообще затрагивают тему качества. Тем более, качества оружия. Потому что Китай и качество - вещи полярные, не то что Китай и дешевизна. На этой дешевизне они и выезжают, копируя чужое и продавая его дешевле. Хотя не рекомендуется, например, есть китайские продукты, сколько бы мало они ни стоили, если вам небезразлично здоровье. С военное техникой все еще хуже. Тут здоровье и выживаемость человека прямо зависят от того, чем он воюет. Если вы себе не враг, не садитесь в китайские танки и не летайте китайскими самолетами. Отдайте это сомнительное право самим китайцам. У них ведь все равно армия большая, случись с вами что, никто и не заметит.