Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума

При Сталине я прожил 20 лет. Деда по материнской линии раскулачили, по отцовской — тоже. При советской власти по статье УК 93 я получил 6 лет усиленного режима. За что? "Шабашил", строил с бригадой коровники, телятники в совхозах, за завышение нормы расценок, то есть хищение, получил наказание. Замечу, что сейчас тем, кто украл 7 млн. долларов, дают 7 лет условно. И даже зачастую за руку хватают таких воров не наши, а ребята из "американского обкома". Помните, как они Черномырдину грозили, как он оправдывался, говоря о Буше: "Да я его маму знаю, я его папу знаю, как же младший мог такое сказать?"




С моей биографией, казалось бы, надо было пристроиться в ваши ряды и лить помои на прошлое моей родины-матери. Но у меня — другая позиция.

Я читал и Солженицына, и Аксенова. У первого — "Один день Ивана Денисыча", где он описывает нелёгкую житуху в лагерях. А где, в каком государстве осужденным — рай?! У второго читал "Коллеги". А потом оба скурвились.

Вот еще примерчик: Александр Галич (пусть им всем земля пухом будет вместе с Ельциным и Горбачевым) написал пьесу "Под счастливой звездой" и киносценарий "Государственный преступник", где клеймил изменников Родины. Если человека называли "предателем", это было для него оскорблением высшей степени, унижением. Но такое понятие ушло с эпохой советской власти. Сейчас за предательство дают Нобелевские и другие премии.

Оказавшись за рубежом, Галич запел по-другому, повернул на 180 градусов и начал клеймить Родину, забыв, что еще недавно восхвалял ее. Володя Буковский, Андрей Амальрик, Валентин Мороз, уехав за границу, начали клеветать (и Сахаров, трижды герой — обиженка) на свою Родину. Вот от таких "классиков", зачастую попросту недоучек, вы и получили представления о прошлом. После чтения радзинских, радзиковских, радзишевских и им подобных ваше мнение о Сталине, о советской власти было извращено.

Почитайте статьи Владимира Бушина, где он разговаривает языком фактов. Хотя его самого за правду-матку не жаловали чиновники от советской власти, и ему бы в самый раз перекинуться в ваш лагерь. Думаю, если бы он выбрал путь клеветы на наше прошлое, Нобелевская премия у него была бы в кармане. Но он не скурвился и честно бьет вас, телевизионщики, дубиной по голове в надежде, что у вас там просветлеет. Но, наверное, фронтовик переборщил и вышиб у вас последние мозги. Нормальный честный человек, прочитав разгромную критику, которую пишет Бушин в адрес сочинителей кино о войне, повесился бы, но вы продолжаете свое грязное дело. Вам всё — божья роса.

Хочу напомнить сюжет романа Михаила Шолохова "Поднятая целина". В период коллективизации, по чьей-то команде, не подготовив помещений для скота, осенью начали сгонять живность: коров, овец, кур, гусей — в одну кучу, к правлению колхоза. Как думаете, понравится ли хозяину, как на колхозном дворе околевает его живность? Конечно, были недовольные этим. В итоге колхозы все-таки организовали, но в них были такие люди, как Яков Лукич Островной. Так он, "передовой" колхозник, завхоз, коровкам не подстилал солому, а посыпал песочком, и коровы после такой постели умирали. За такое умышленное вредительство надо было по голове гладить?

Когда Шолохов обратился к Сталину, указав на перегибы, то в отношении руководителей обкома партии Ростовской области, допускавших такого рода диверсии, были приняты самые жесткие меры. Но полиповы (герой Анатолия Иванова из "Вечного зова") выскользнули, и на протяжении всей советской власти старались ей вредить, а их вылавливали, отправляя в места отдаленные. Это — несправедливо?

По сталинской конституции, которую мы изучали в школе, наряду с колхозами, совхозами разрешалось вести единоличное хозяйство, организовывать артели, кооперативы. В нашей деревне, например, была артель сапожников. Но враги советской власти плевали на закон, всех сгоняли в колхозы и рапортовали вышестоящему начальству о создании коллективных хозяйств и зрелости крестьян. А "несознательных как врагов народа ссылали на Соловки, за что ссылавшие получали повышения по службе. А на более высокой должности у них был и размах пошире, чтобы настраивать народ против советской власти. Так, Полипов, начав карьеру с должности секретаря райкома, дошел до обкомовского работника и прижимал крестьян с одной целью: вызвать ненависть к советской власти. Что, в этом Сталин виноват?

Примеров, как "врагов народа" лепили на местах, можно привести много.

Мой родной дядя (его отца, мельника, раскулачили) купался и на берегу реки пил водку вместе с председателем сельского совета, который в прошлом был батраком на мельнице у деда моего. Но докупались и допились до такого состояния, что предсовета наутро не мог найти святая святых — печать сельсовета. За потерю грозит тюрьма, куда идти не хочется, и он заявил на своего друга, т.е. на моего дядю, что тот украл у него эту печать. Дядя загремел в одну сторону, жену с детьми отправили в Нарым, а оттуда они бежали. Горя хлебнули — не описать. Чтобы как-то прокормиться, мой брат, которому сейчас девятый десяток (двоюродный по отцу), начал приворовывать и по малолетству схлопотал лагерный срок, где прихватил туберкулез легких.

Я спрашивал брата: "Коля, как ты оцениваешь наше время?" Вот его ответ: "Я живу материально так хорошо, что мне и не снилось. Мы с бабкой получаем хорошую пенсию плюс сдаем квартиру, ни в чем себе не отказываем. Но видя, что творится в стране, я проклинаю это время и тех, кто до такого довел".

Как бы ни чернили наше прошлое, многие думают своей головой.

Не буду повторять, что было хорошего до Горбачева, добавлю, что при Сталине мы просыпались под гимн Советского Союза, звучавший по радио, затем была физзарядка, которая повторялась 3 раза, т.к. на работу ходили в разное время: в 6, 7, 8 часов. Далее слушали новости. Они были хорошими, не омрачали души убийствами, наводнениями, не собирали все беды с земного шара и не лили нам в душу. Потом звучала музыка: русские песни, которые исполняли прекрасные вокалисты. По вечерам шли радиопередачи "Театр у микрофона".

Вы любите долдонить, что СССР был отгорожен от западной "цивилизации" железным занавесом. А тов. Бушин пояснил, что был не занавес, а фильтр, чтобы никакая зараза к нам не проникала, вот и не было у нас ни птичьего гриппа, ни свинячьего, ни познеровского, и не глазели мы на самопровозглашенных горе-звезд эстрады.

Почему вы не задумываетесь над тем, откуда брал Сталин деньги, чтобы содержать многомиллионную Красную Армию? О квартирах, об образовании, медицине бесплатной уже много говорили, но помимо того, что студенты вузов получали еще и стипендию, в некоторых вузах Новосибирска выдавали форму: водный институт (водное училище), горный, связи, железнодорожный. Студенты гордились своей формой и своим вузом.

В Новосибирской области было более 100 (судя по петлицам на форме) ФЗО (фабрично-заводское обучение), ремесленных училищ. Александр Покрышкин учился в ФЗО № 1. Я учился в РУ № 2, где было порядка 500 учащихся, и всю эту армию одевал (сами посчитайте, какая это сумма по стране) обувал и кормил тов. Сталин. Где он брал деньги на спортзалы, стадионы? Форма одежды была у железнодорожников — не спецовка, а форма. Форма у работников связи, у финансистов, лесников и др. Электроэнергия была 2-копеечная за 1 кВт. При советской власти пенсионер (я) мог на свою пенсию 2 раза скатать до Ленинграда из Новосибирска, а сейчас, пожалуй, по Новосибирской области проехаться не хватит.

Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума


Сталин не загонял в долговую кабалу свой народ, не просил кредиты за бугром. Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне. Вы на Сталина смотрите с позиции своего времени. Многие из ваших талдычат: "СССР — тюрьма народов!" Господи, но когда в тюрьмах рождались радостные светлые песни, которые и сейчас поют? В какой неволе может родиться песня "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!" Знаменитый певец, бас, Поль Робсон, американский негр, пел эту песню на русском языке.

Это вы теперь при демократах поёте про конвой и ветер северный. Кто за 20 последних лет написал стихи, музыку, воспевая прекрасную житуху дорогого россиянина? Где кто читал поэму о партии "Единая Россия"? Кто-нибудь сложил песню про неё, про Ельцина и других? Почитайте Михаила Исаковского, книгу Евгения Долматовского "Было" — записки поэта", возможно, в голове просветлеет. Только о Москве в "тюрьме народов" было написано более десятка песен, радостных и вдохновенных. Почему сейчас о ней так не поют? На заре советской власти великий акын казахского народа Джамбул Джабаев радостно писал, что благодаря этой власти "дети аульские едут учиться в школы столицы…"

Было время, когда на московских сценах, в театрах проходили декады народов СССР, где показывали свое искусство в танцах и песнях народы Советского Союза. Сейчас нам показывают "звезд", которых ни смотреть, ни слушать не хочется…

Афиши пестрели, оповещая, что в таком-то клубе, театре проходит литературный вечер. Залы были полны. На таком вечере мне посчастливилось видеть одного из братьев Покрасс, композитора, который написал "Как родная меня мать провожала, тут и вся моя родня набежала: ах, куда ты, паренёк, ах, куда ты, не ходил бы ты, Ванек, во солдаты. В Красной Армии штыки, чай, найдутся, без тебя большевики обойдутся!" Почему-то Ленин не посчитал, что это песня контрреволюционная, и нашел нужным сфотографироваться на память с автором песни Демьяном Бедным. Да и Сталин его не расстрелял.

А вот вам еще одна головоломка: почему руководители не особо дружественных к нам стран так высоко и искренно ценили талант И.В. Сталина?

…По ТВ идет передача "Следствие вели". Так за 75 лет советской власти накопали криминальных сюжетов около 20 случаев и крутят по нескольку раз, убеждая, как было жутко плохо "тогда". Кто будет опровергать, что сейчас, при глубоком плюрализме, в сутки совершается преступлений больше, чем за 75 лет советской власти?

Телевизионщики, своими передачами наживаете вы горе себе. Но народ вам всё простит, если вы вместо "Следствие вели", "Глухарей", "Часов Волкова" и прочих ЧП начнете показывать светлые стороны нашей жизни в прошлом. Светлым настоящим могут похвастаться только чубайсы, абрамовичи и им подобные. Поднимите свой голос в защиту справедливости, чтобы имя и портреты Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР тов. И. В. Сталина воссияло по Москве и всей стране. Не было, нет и не может быть грандиозных побед без командира. Сталин был организатором и вдохновителем всех наших побед! Сталин скристаллизировал народ в монолит и победил как в соцстроительстве, так и в войне.

Да, Сталина нам не хватает!
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

408 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 31 июля 2019 15:11 Новый
    • 156
    • 7
    +149
    Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.
    1. Комментарий был удален.
    2. Reptiloid 31 июля 2019 16:11 Новый
      • 73
      • 1
      +72
      Цитата: 210окв
      Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.

      Присоединяюсь к Вашим словам, уважаемый тёзка! Замечательная статья! Именно вследствие того, что где-то брал товарищ Сталин деньги, в результате чего продолжительность жизни в СССР увеличилась > чем в 2 раза! Если по единственной переписи намеления в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!! Эти цифры коротки и должны быть понятны ВСЕМ!!! За ними---самые разные мероприятия для улучшения жизни всего народа СССР!
      1. Paranoid50 31 июля 2019 17:26 Новый
        • 51
        • 2
        +49
        Цитата: Reptiloid
        где-то брал товарищ Сталин деньги,

        Я родился на экваторе правления Леонида Ильича. О Сталинской эпохе знал по рассказам тех, кто жил в то время. Тут касательно денег: известно о практике государственных займов у населения, да я и сам застал время, когда по Ленинградскому радио сообщали о гашении облигаций. Так теперь у нынешней либерды это один из главных тезисов: дескать, людей чуть ли не под расстрелом заставляли приобретать эти самые облигации. Понятно, что обстановка тех лет предполагала добровольно-принудительное участие в подобных мероприятиях. Но, чёрт побери, это всё шло не в карман тов.Сталина, а именно не укрепление обороны и развитие промышленности и с/х страны.
        1. Reptiloid 31 июля 2019 20:54 Новый
          • 14
          • 1
          +13
          Цитата: Paranoid50
          Цитата: Reptiloid
          где-то брал товарищ Сталин деньги,

          Я родился на экваторе правления Леонида Ильича. О Сталинской эпохе знал по рассказам тех, кто жил в то время. Тут касательно денег: известно о практике государственных займов у населения, да я и сам застал время, когда по Ленинградскому радио сообщали о гашении облигаций. Так теперь у нынешней либерды это один из главных тезисов: дескать, людей чуть ли не под расстрелом заставляли приобретать эти самые облигации. Понятно, что обстановка тех лет предполагала добровольно-принудит.....
          Очень долго думал, что ответить про облигации. Дома не слышал подобных разговоров и на работе тоже..
          О чём принудительном известно мне? Принудительно в начале СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ сдавали золото за деньги. В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.
          А дефолт 98го.? Это ли не принудительное изъятие? Ну и Набиулину вспомнить.
          А когда шоковая терапия была, буханка была 2000руб. А кто не смог доплатить на кооператив---им и вернули уплаченные ранее до шоковой 2000. Или 3000. Многие потеряли. Также известно про детские страховки?
          На работе слышал эти разговоры, но не очень вникал. Вспомнить недавнее---обманутые дольщики.
          Насчёт финансовых пирамид---нормальному человеку вроде должно быть понятно. А уж государству и телевидению с рекламой---тем более!!!! Ан нет!!!! Тут в чём фишка, что была вера советскому телевидению, как государственному, наверно. А кинули сознательно.
          1. мордвин 3 31 июля 2019 21:04 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: Reptiloid
            В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.

            Можно было оставить золота на сто баксов. Все остальное подлежало конфискации.
            1. Reptiloid 31 июля 2019 21:08 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Reptiloid
              В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.

              Можно было оставить золота на сто баксов. Все остальное подлежало конфискации.

              А плату давали? Или нет? Потом ведь серебро тоже? В СССР давали какие-то деньги, но сейчас не понять те цены. С кем-то из наших учёных была история, что не сдал.....
              1. мордвин 3 31 июля 2019 21:14 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Reptiloid
                А плату давали? Или нет?

                Давали 20 баксов за унцию. А как все золотишко поотбирали, обьявили цену в 30 баксов за ту же унцию. Капитализм. laughing
                1. Reptiloid 31 июля 2019 21:23 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: Reptiloid
                  А плату давали? Или нет?

                  Давали 20 баксов за унцию. А как все золотишко поотбирали, обьявили цену в 30 баксов за ту же унцию. Капитализм. laughing ....
                  Однако, удивлён Вашими знаниями, а я про учё ного прочёл---Ландау Давид Львович, 1866 гр, это отец физика , Академика Ландау. Не сдал золото---экономическое преступление
                  ш
                  1. мордвин 3 31 июля 2019 21:27 Новый
                    • 17
                    • 2
                    +15
                    Цитата: Reptiloid
                    Не сдал золото---экономическое преступление

                    Про Ландау ничего не знаю, а вот за несдачу золота в США в тюрягу на 10 лет сажали. И ещё мне кто то будет про ГУЛАГ здесь впаривать. laughing
                    1. Reptiloid 31 июля 2019 21:31 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Я сейчас подробно не читал, но домой приду---прочту. Поисковик Вам в помощь, тема интересная про Ландау.
          2. Silvestr 31 июля 2019 21:17 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Reptiloid
            Очень долго думал, что ответить про облигации.
            О чём принудительном известно мне?

            я сам их покупал на заработанные в стройотряде деньги
            1. Reptiloid 31 июля 2019 21:27 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Reptiloid
              Очень долго думал, что ответить про облигации.
              О чём принудительном известно мне?

              я сам их покупал на заработанные в стройотряде деньги

              Но это наверно, не принудительно уже, вспомнилось, ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?
              1. Silvestr 31 июля 2019 21:31 Новый
                • 18
                • 0
                +18
                Цитата: Reptiloid
                ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?

                совершенно верно! Раз в год ( а может и 2) происходил розыгрыш денежных призов на номера облигаций. Облигации были номерные. Приз: от 3 рублей до... не помню. Почему запомнил "трояк"- пару раз выигрывал. Чем больше облигаций было, тем шансы увеличивались.
                Чем они были выгодны: покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.
                В лотерейных билетах деньги пропадали, а в 3% займе сохранялись.
                1. Reptiloid 31 июля 2019 21:40 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Silvestr
                  Цитата: Reptiloid
                  ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?

                  ......Чем они были выгодны: покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.
                  В лотерейных билетах деньги пропадали, а в 3% займе сохранялись.

                  Да, интересные подробности. Ещё такой вопрос, в шоковую терапию, что стало с ними?
                  Я знаю, что мой дедушка, работал во Вьетнаме, когда были какие-то реформы 90х и его все деньги обнулились?
                  1. Silvestr 31 июля 2019 21:49 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Цитата: Reptiloid
                    Ещё такой вопрос, в шоковую терапию, что стало с ними?

                    я не застал шок с облигациями- сдал, когда женился, деньги на свадьбу нужны были.
                    Скажу про товарища своего ( с его слов): майор, летчик,денег было много и облигацийтоже было много. Накупил на свою голову. Были обычные 3% - погашались в разные сроки - через 1-2 года. В 82 году был "золотой займ"

                    сроком на 20 лет. Кроме 3% там были : розыгрыши денежных призов, автомобили, техника и весь советский дефицит.
                    С развалом СССР выплачивать стало некому- страна исчезла. Вот мой Санька и мается с этими бумажками, хотя были инфа, что выплачивают.
                    "В 1992 г. банк России начал программу по выкупу этих ОГВВЗ по курсу 160 рублей за бумагу номиналом в 100 рублей. Можно было как получить наличные деньги, так и обменять имеющуюся облигацию на выпущенную в этом году. Эти условия действовали до 31.12.1994 г. Граждане, отдавшие предпочтение обмену, могли сдать выпуск 1992 г. вплоть до 26.12.2005 г. После деноминации 1998 г. выкуп производился по соотношению 1000:1, т. е. за ценную бумагу номиналом 1000 рублей можно было получить 1 рубль. С 2006 г. погашение было прекращено. На текущий момент возврат денег по этим ОГВЗ невозможен."
                    1. Reptiloid 1 августа 2019 01:07 Новый
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      Да, понимаю, что это большие деньги потеряны, но насколько....Ведь РФ как правоприемница СССР, возвращала долги СССР другим странам
                      1. Silvestr 1 августа 2019 09:40 Новый
                        • 20
                        • 0
                        +20
                        Цитата: Reptiloid
                        Ведь РФ как правоприемница СССР, возвращала долги СССР другим странам

                        только не гражданам. Папуасы всегда ближе к телу
                      2. Shurik70 2 августа 2019 00:47 Новый
                        • 6
                        • 0
                        +6
                        А что никто не вспоминает, как Горбачёв (чтоб он сдох в мучениях!) однажды взял, и объявил все 100-рублёвки недействительными.
                        Ограбил, в основном, старушек, что накопления всей жизни в чулке под кроватью хранили, и иностранцев, что частную торговлю с СССР вели.
                2. мордвин 3 31 июля 2019 22:11 Новый
                  • 10
                  • 0
                  +10
                  Цитата: Reptiloid
                  были какие-то реформы 90х

                  При Горбачеве была реформа Павлова. Разрешалось обменять в течение трех дней не больше 500 рублей бумажками по 100 и 50 рублей. К деду рванул на лыжах, покрыл десяток км за двадцать минут, что б деньги забрать и обменять. Ладно. А у дядьки друг пока на охоте в тайге в то время был, заначка в виде 20 тыс. рублей пропала. То есть, не успел обменять. Об обмене денег заявили по радио ровно в полночь, по-моему.
                  1. Reptiloid 1 августа 2019 01:06 Новый
                    • 8
                    • 0
                    +8
                    Я сколько раз замечал, что об этих потерях людям тяжело говорить до сих пор. А к этим потерям именно "демократические преобразования" и привели.
                    1. Campanella 1 августа 2019 19:28 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Власть обычно прикрывается косяками предыдущих.
                  2. Silvestr 1 августа 2019 09:42 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: мордвин 3
                    заначка в виде 20 тыс. рублей пропала.

                    я знаю человека, у которого 50 тысяч пропало.
                    Сталкивался с товарищами, которые в мордовских лагерях работали, они и рассказывали: когда пошла реформа некоторые зеки нза любые деньги опрашивались на свободу- хотя бы на сутки. Тоже менять хотели
                    1. Campanella 1 августа 2019 19:31 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Советские облигации начали гасить в 80 х... А потом уже Горбачевский разгул пошел и реформа Павлова. Кооператоры обломали экономику.
              2. Kuroneko 1 августа 2019 06:54 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Silvestr
                Приз: от 3 рублей до... не помню.

                До автомобиля. А кто газеты не выписывал, для тех на почте и в сберкассе вывешивались таблицы с розыгрышами.
                У бабушки были облигации. Правда, не помню уже, выигрывали мы что-нибудь или нет.
              3. Rey_ka 1 августа 2019 13:17 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                погашение было где то в 92 году. Выйгрыши были в течении лет 20-ти. чисто психологически понимаешь что проверяют выйгрыш только первый год от силы два. Чем и воспользовался . Купил на первую зарплату штук 10. в принципе когда облигации сдают в сберкассу их должны были перепроверять но не проверяют. мне не в лом у меня из 10 выйграло в разное время 3-4 штуки. Подшивка таблиц всегда лежала на столе в сберкассе...так что немного логики и неплохая прибавка в зарплате
              4. Paranoid50 3 августа 2019 11:49 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Silvestr
                покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.

                Вот, тот самый трёхпроцентный займ. yes hi
            2. Урал-4320 1 августа 2019 13:19 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Фильм "Зигзаг удачи", про выигрыш в лотерею всем коллективом фотоателье.
              А ещё были моментальные лотереи Спринт по 50 копеек.
        2. tech3030 1 августа 2019 10:56 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Я когда служил (90- 92) многие офицеры потеряли годами накопленное,лежало на книжке 5 тысяч на которые машину можно было купить а эта сумма стала месячной зарплатой!
          1. Silvestr 1 августа 2019 20:50 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Цитата: tech3030
            многие офицеры потеряли годами накопленное,лежало на книжке

            Со сберкнижками всех кинули и не только офицеров
    3. dauria 31 июля 2019 17:37 Новый
      • 10
      • 12
      -2
      в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!


      Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. В конце концов даже царская Россия -это не африканская страна. Сталин и без этих "цифр" сделал достаточно, чтобы его помнить . А жульничать с цифрами мелковато.
      1. Reptiloid 31 июля 2019 18:10 Новый
        • 10
        • 7
        +3
        Цитата: dauria
        в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!


        Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. .....о.
        Я не передёргиваю. Передергиваете вы! Россия европейской страной не была , ни по каким показателям. Только Сталин вывел вперёд? При чём здесь европа? Смотрите о переписи в поисковике. Читайте ГОЛОД ----ТОЛСТОГО. Я как-то приводил цитаты. Как жили, как голодали и как медицинская помощь не доходила, а заболеваемость одними и теми же болезнями и смертность были от них же , выше, чем в европе, из-за голода в России.
        И если мать царя до 80лет дожила, а средний возраст 30лет, то получается, что умирали- то более молодыми в основном.
        Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.
        А цифры----говорят о том, что СТАЛИН давал людям возможность ЖИЗНИ! Как взрослым, так и маленьким----младенческая смертность сократилась!!!!
        1. dauria 31 июля 2019 18:28 Новый
          • 5
          • 12
          -7
          младенческая смертность сократилась!!!!


          А в Дании и Германии не сократилась ? Корь, воспаление лёгких, аппендицит в той же Англии конца 19, начала 20 века не были смертельно опасными ? Когда и где изобрели пенициллин, знаете ?
          Тоже заслуга Сталина ? Перестаньте , у Сталина достаточно заслуг . Не стоит унижать его память липовыми .
          1. Reptiloid 31 июля 2019 18:57 Новый
            • 4
            • 6
            -2
            Цитата: dauria
            младенческая смертность сократилась!!!!


            А в Дании и Германии не сократилась ? Корь, воспаление лёгких, аппендицит в той же Англии конца 19, начала 20 века не были смертельно опасны......
            да при чём здесь те страны? Сравните уровень потребления, урожайность РИ с теми странами. Мне сейчас не глянуть. Хотя помню---в РИ---сам три, сам четыре, в европесам 6, сам7 хотя точно по странам не скажу.
            И чего это вы против, что советские люди просто стали дольше жить, благодаря перечисенным в статье мероприятиям СТАЛИНА?( хотя и другие были, наверно...)
            С теперешней ситуацией сравниваете? Видимо, так!
            А есть статья Аккадемика Гундарова в сети ЛИБЕРАЛЬНЫЕ РЕПРЕССИИ В РОССИИ
            1. Dart2027 31 июля 2019 19:49 Новый
              • 6
              • 3
              +3
              Цитата: Reptiloid
              урожайность РИ с теми странами. Мне сейчас не глянуть. Хотя помню---в РИ---сам три, сам четыре, в европесам 6, сам7 хотя

              А Вы климат сравнить не пробовали?
              Цитата: dauria
              Перестаньте , у Сталина достаточно заслуг . Не стоит унижать его память липовыми
              Полностью согласен.
              1. Reptiloid 31 июля 2019 20:12 Новый
                • 7
                • 4
                +3
                Климат сравнить? Там Гольфстрим.И что? При худшем климате голодать и жить до 30лет----правильно, хотите сказать?
                Тем более в этом случае увеличение продолжительности жизни ----достижение.!!!!!
                А сейчас, если климат стал теплее, при этом продолжительность жизни уменьшается после "демократических преобразований"----вывод какой? Всё равно в пользу СТАЛИНА!!!!
                1. Dart2027 31 июля 2019 21:59 Новый
                  • 3
                  • 7
                  -4
                  Цитата: Reptiloid
                  Климат сравнить? Там Гольфстрим.И что?

                  Вы не в курсе, что урожайность напрямую зависит от климата? Мда...
                  Цитата: Reptiloid
                  При худшем климате голодать и жить до 30лет----правильно, хотите сказать
                  Про голод - Вы имеете в виду серию неурожаев? Так уже не помню сколько раз разбиралось, что причиной были погодные условия, а голодные смерти сильно преувеличены. И малый средний возраст был вызван детской смертностью, что в общем было характерно для сельского населения того времени. Просто в Европе большая часть народа переселилась в города, раньше чем в РИ.
                  Цитата: Reptiloid
                  А сейчас, если климат стал теплее, при этом продолжительность жизни уменьшается после "демократических преобразований"----вывод какой?

                  СССР перед перестройкой около 69,2 лет, РФ в 2017 году около 72,7 лет.
                  https://tass.ru/info/2241008
                  http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
                  Неожиданно, да?
                  1. Reptiloid 1 августа 2019 00:41 Новый
                    • 6
                    • 2
                    +4
                    Статистика на разных сайтах может выглядеть по разному. По памяти---на сайте ТАСС--наибольшая продолжительность жизни СССР---1987год---чуть больше 70лет.
                    Есть слова Медведева о том, что в 1932 году средняя продолжительность была 35 лет.Казалось---мало. Но 1898год---30лет. За это время были 3 войны, голодные годы, да и меры Советской власти не сразу подействовали. Тем более, получается, что за 55лет продолжительность увеличилась в 2 раза и практически стала===европейской. В то время, как по той переписи 1898, получалось, что РИ отстаёт на 15-20лет от европы и списывать на климат и условия некорректно. Климат и в 87году отличался. Или будете градусы высчитывать? Я понимаю, есть у вас желание доказать, что сейчас, что в РИ----- всё прекрасно.Дескать увеличение произошло не вследствие Советской власти, а развития медицины в начале 20 века. Она стала более доступна благодаря Советской Власти для простых людей и увеличения медработников, льгот сельским, опять же благодаря Советской власти.Так сейчас-то медицина ещё больше развилась, а пропорция -----????
                    На уточнённых данных 2018года видел таблицу, как для мужчин, женщин, там среднее значение и всё это по республикам и областям.Разница между Москвой и Амурской областью значительна ~~10лет.Все помнят слова Путина о продолжительности жизни мужчин, до 70 лет. Правда, пенсионный возраст невзирая на это увеличили...
                    1. Dart2027 1 августа 2019 20:10 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      Статистика на разных сайтах может выглядеть по разному.
                      Бывает. Но в целом говорить, что сейчас живут сильно меньше чем в СССР (я специально сравнивал его последние спокойные годы) не стоит.
                      Цитата: Reptiloid
                      Тем более, получается, что за 55лет продолжительность увеличилась в 2 раза и практически стала===европейской
                      Снизилась детская смертность.
                      Цитата: Dart2027
                      И малый средний возраст был вызван детской смертностью, что в общем было характерно для сельского населения того времени. Просто в Европе большая часть народа переселилась в города, раньше чем в РИ.

                      Цитата: Reptiloid
                      Я понимаю, есть у вас желание доказать, что сейчас, что в РИ----- всё прекрасно.
                      Всё прекрасно может быть только в лучшем из миров. Ни РИ, ни РФ, ни СССР им не являются и в каждой были свои проблемы.
                      Цитата: Reptiloid
                      Она стала более доступна благодаря Советской Власти для простых людей и увеличения медработников, льгот сельским, опять же благодаря Советской власти.
                      Меня всегда забавляет, когда говоря о необходимости революции начинают сравнивать с Европой - а там что тоже была СВ? И с какого года? Можно было обойтись и без кровавой бойни.
                      Цитата: Reptiloid
                      На уточнённых данных 2018года видел таблицу, как для мужчин, женщин, там среднее значение и всё это по республикам и областям.
                      А так всегда было и будет. Иначе говоря, жизнь шахтера и жизнь бухгалтера сильно отличаются.
                    2. Reptiloid 2 августа 2019 02:49 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      сейчас----для вас это понятие , видимо, сиюминутное. А я имею в виду именно РФ с 90х. Наконец-то, получается , приблизились к уровню СССР! За почти 30лет! При другом уровне медицины, отсутствии многих заболеваний, прививках и других мерах.Это же абсурд! А не достижение.По словам Медведева, за первые 15 лет советской власти , продолжительность жизни выросла на 5лет.А за первые15 лет "демократических преобразований"? Поисковик в помощь.
                      А за следующие 15лет?Стоит ли напоминать, что 1917 не равен ни концу 20, ни началу 21века? "Стартовый капитал", так сказать, очень разный? Стоит ли вспоминать о демографической яме, как говорят, приведшей к пенсионной реформе....как она повлияет на продолжительность жизни.
                      При СССР пенсионный возраст не ровышался ни разу.
                      Ещё раз напоминаю , что жизнь в России никогда не была ====европейской. Ни в начале 20 века. Ни сейчас при "демократических преобразованиях" , как и капитализм сегодняшний российский не равен европейскому. И с чего бы вдруг стало как в европе.
                    3. Dart2027 2 августа 2019 06:23 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      сейчас----для вас это понятие , видимо, сиюминутное. А я имею в виду именно РФ с 90х
                      Ну тогда давайте сравнивать уровень жизни с СССР 1945, а то и 1942. Я сравнил спокойное время двух исторических периодов, что достаточно корректно. 90-е это период, когда страна была только-только после проигрыша в ХВ, со всеми вытекающими.
                      Цитата: Reptiloid
                      Ещё раз напоминаю , что жизнь в России никогда не была ====европейской

                      А что понимать под "европейской"? В СССР тоже мечтали жить как в Европе и США (говорю как очевидец).
                      Цитата: Reptiloid
                      Стоит ли вспоминать о демографической яме, как говорят, приведшей к пенсионной реформе....как она повлияет на продолжительность жизни.

                      Лично я ожидал этого уже давно и именно по этой причине. Вот только СССР получил в наследство довольно высокий уровень рождаемости, который медленно сократился.
                    4. Reptiloid 2 августа 2019 14:16 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Когда я узнал про среднюю продолжительность жизни в 30 лет по переписи 1898, то я изучал разные таблицы о продолжительности и динамику роста. Поэтому я с уверенностью говорю именно о времени СССР. Хотите говорить о динамике демократической России---пжлст, но мне нужно всё по годам смотреть, поскольку я по этой теме ----общие тенденции.
                      Также и рождаемость. Должны быть конкретности.Общие тенденции? Что значит, унвследовал высокую рождаемость? Это признак аграрного хозяйствования----нужны помошники конкретно для малопроизводительного труда----сам3----сам4.Капиталистический уклад РИ, РФ вы перестали сравнивать с европой.Если без цифр---то можно сказать---именно СССР и стимулировал рождаемость, выживание детей и матерей.
                      По факту----рабочие молодые семьи при капитаклизьме в СПБ----снимали одну комнату на несколько. Условия проживания одиноких рабочих---- иногда сон посменно. Это всё было на сайте.Со ссылками.
                      При социализме ВПЕРВЫЕ сделали декрет небольшой, ясли круглосуточные, дома-общежития --коммуны с кухнями, банями, прачечными......то есть часть домашних работ забрали. И спорт , и врачи.Где-то видел плакаты о гигиене и моющих средствах, именно рабочие нарисованы были!!!!! Значит ,что не знали этого при царе?
                      Много всяких деталей, которые складываются в увеличение продолжительности.
                      Про рождаемость не буду, надо конкретно прорабатывать.
                      Насчёт мечтаний о европейской жизни.Про СССР не знаю.Все что-нибудь мечтают.Наверно, многие мечтают жить в Москве.В сети где-то есть слова русского филосова МЕНЬШИКОВА о том, что именно такие мечтания о европейской жизни и привели русское дворянство к непомерным тратам, отбиранию у крестьян не только излишков, но и необходимого.....следовательно, к обнищанию, ухудшению жизни крестьян.Сельским хозяйством русские помещики не занимались. Дополнительные доходы только за счет дополнительных взысканий. Чтож они не подумали, как улучшить сельское хозяйство. Впрочем, при "демократических преобразованиях" при капитаклизьме мы сейчас тоже наблюдаем разные дополнительные взыскания. Например, сейчас рассматривается законопроект об оплате за сбор грибов и ягод.Примерно ~~~~10000 .Это должно стимулировать собирателей.
                      В голову лезут мысли , как было написано, как бабы ночью крадутся в лес по грибы и ягоды, что бы сторожа и урядник не увидали!!!!!
                    5. Dart2027 2 августа 2019 17:26 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      Когда я узнал про среднюю продолжительность жизни в 30 лет по переписи 1898, то я изучал разные таблицы о продолжительности и динамику роста. Поэтому я с уверенностью говорю именно о времени СССР
                      И? Я и не спорю, что в СССР средний возраст повысился, по сравнению с РИ. Другое дело факторы, которые на это влияли.
                      Цитата: Reptiloid
                      Что значит, унвследовал высокую рождаемость? Это признак аграрного хозяйствования----нужны помошники конкретно для малопроизводительного руда
                      Нужны. Поэтому в деревнях много рожали, а вот потом рождаемость спала и как раз после индустриализации.
                      Цитата: Reptiloid
                      По факту----рабочие молодые семьи при капитаклизьме в СПБ
                      По факту жилищный вопрос был опять-таки неизбежным побочным эффектом того времени. В городах росло население и соответственно требовалось жилье, которого было недостаточно. Вы полагаете, что в СССР все сразу переехали в отдельные квартиры?
                      Цитата: Reptiloid
                      При социализме ВПЕРВЫЕ сделали декрет небольшой, ясли круглосуточные, дома-общежития --коммуны с кухнями, банями, прачечными......то есть часть домашних работ забрали. И спорт , и врачи.
                      Сделали. Вот только в других странах как-то обходятся и без революций.
                      Цитата: Reptiloid
                      Наверно, многие мечтают жить в Москве.
                      Глубина во все времена была глубинкой.
                      Цитата: Reptiloid
                      Сельским хозяйством русские помещики не занимались.
                      Вот только к 1917 году большинство этих помещиков уже перестали быть таковыми и у них оставались только усадьбы, и то не всегда.
                      Цитата: Reptiloid
                      Впрочем, при "демократических преобразованиях" при капитаклизьме мы сейчас тоже наблюдаем разные дополнительные взыскания.
                      Ну а в СССР все могли работать только на государство.
                    6. Reptiloid 2 августа 2019 22:48 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Все говорят, что стоимость всего при социализме была постоянной.Сейчас что? Сечас не все работают на государство, но многие хотят этого почему-то... А про работу на капиталистов много обсуждалось. Вижу, аргументы исчерпались.
                    7. Dart2027 3 августа 2019 06:51 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      Все говорят, что стоимость всего при социализме была постоянной.
                      Это так. Но было ли это хорошо или способствовало нарастанию проблем сказать сложно. Скорее всего истина где-то посередине.
                      Цитата: Reptiloid
                      Вижу, аргументы исчерпались.
                      У Вас да, учитывая то, что вообще-то разговор шел о том, что урожайность в РИ не могла быть такой же как в Европе по исключительно природным причинам, и приписывать Сталину лишние заслуги ни к чему.
                    8. Reptiloid 3 августа 2019 08:07 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Во всех ваших комментах вы противоречите сами себе, так же и в этом.Про незаконченные реформы Столыпина---слышали? Здесь на сайте их хвалят иногда...При коллективизации произошло укрупнение хозяйств и при Советской власти стали именно заниматься сельским хозяйством, ну и далее по учебнику, или по комментам АЛЕКСАНДРА ГРИНА, вы с ним много беседовали.......
                    9. Dart2027 3 августа 2019 08:11 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      Во всех ваших комментах вы противоречите сами себе, так же и в этом
                      Разве?
                      Цитата: Reptiloid
                      Про незаконченные реформы Столыпина---слышали? Здесь на сайте их хвалят иногда...
                      По сути Столыпин хотел того же самого, что и большевики, только в рамках другой системы. Дойди они до конца, то и результат был бы тем же - индустриализация и крупные хозяйства.
                    10. 16329 3 августа 2019 14:23 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      При советской власти сельское хозяйство в России стало чёрной дырой, куда вбухивались огромные средства практически безрезультатно, во второй половине 80х в Куйбышеве (Самаре) в магазинах было одно китовое мясо, вероятно это результат занятий Советской властью сельским хозяйством.

                      При этом при Сталине экономика была далеко не социалистической, это был реальный госкапитализм, когда в разные периоды примерялись различные меры ценового и валютного регулирования.
                      Коммерческие рестораны и магазины, частные хозяйства, ателье и артели, у приличных людей была прислуга, магазины столиц и крупных городов были заполнены высококачественными продовольственными товарами, недоступными для большинства населения.
                      Большинство жило в коммуналках, жилищное строительство стало разворачиваться только после войны, отдельные квартиры имели только высокопоставленные чиновники, военные, производственники, ученые
                      Автомобили в личном пользовании имели тоже вышеуказанные сословия
                      Таким образом государство в Первую очередь заботилось о собственном аппарате и силовых структурах (в принципе как всегда, за исключением болезненного периода правления Ельцина») пенсионное и социальное обеспечение было мизерным, образование в старших классах платным
                      В целом, социальным государством СССР сложно назвать, уровень жизни в союзных республиках был выше российского, в РСФСР население влачило полуголодное существование и носило перелицованную одежду, при этом в Грузии или Армении недостатка в продовольствии не ощущалось
                      В принципе жизнь основной массы населения в Сталинское время была достаточно тяжелой, но другой она и быть не могла, периоды революций и войн сменялись эпохами восстановления и это не способствовало высокому уровню жизни в стране
                      В целом, давно пора уже избавиться от слишком положительных или слишком положительных оценок данного времени и смотреть на него с исторической точки зрения, при этом не забывая основного свершения Сталинской эпохи - победы в Великой Отечественной войне.
                      Как говорил один современный историк, я не хотел бы приводить его имя,
                      «Сталин - это наш «Бонапарт», у которого не было «Ватерлоо», это совершенно правильно, в целом это была великая эпоха
                    11. Reptiloid 3 августа 2019 15:09 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Пока могу сразу возразить насчет строительства новых домов. В Ленинграде стало ---в начале 30х годов, конструктивизм. Как общественные, так и жилые. Общественные многие теперь признаны памятниками архитектуры.Жилые--- так называемые "кировки".Сейчас самые первые пятиэтажки из них разрушены, какие-то сами начинали разрушаться. Это были коммунальные квартиры, по одной комнате на семью. 2-3 комнаты в квартире, кухня, туалет, ванна не всегда.В самых первых были деревянные лестницы. Постепенно качество домов повышалось. Например,"дом академиков" на Стачек.А что бы осуждать коммуналки, того времени, надо почитать , как жили до революции рабочие.
                      Мне что интересно, почему-то не слышно осуждений жизни при царе? А, там балы, гусары, переулки и звуки музыки и хруст французской булки........
                    12. 16329 3 августа 2019 16:35 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Да, я знаю, о них конечно, в Питере их называли «Кировские дома», количество их было незначительным, даже у Маяковского было стихотворение о вселении рабочего в подобную квартиру
                      А рабочие до революции разные были, в центре того же Петербурга есть такой Литейный проспект, так вот на нем в доходных домах тоже жили рабочие до революции, квалифицированные, ну а рабочие низкой квалификации жили в рабочих казармах, типа тех же больших многосемейных коммуналок, был я в них их в 80е, в том же Питере, там были те же коммуналки гигантские, там лимита жила фабрики «Красная нить»
                      Сейчас их частично сломали, частично реконструировали.
                      Вообще, среди рабочих, как и во всех социальных прослойках, тоже было жесткое социальное разделение
                      Одно дело элита советских рабочих - Квалифицированные рабочие Кировского (Краснопутиловского) завода или рабочие заводов Выборгской стороны или Электросилы (до 1918 г Siemens), а другое работники низкой квалификации, а также текстильщики, работники пищевой промышленности, строители и т д
                    13. Reptiloid 4 августа 2019 22:31 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Ввозможно, Вы не всё знаете о кировках????На Каменном, на Крестовском, на Петроградской стороне, в Калининском районе, в Кировском, в Московском, в Центре, на Васильевском. Если учесть, что строительство началось в начале 30х , они были теплые, с толстыми стенами и широкими окнами, комнаты приблизительно 20квадратов, то для того времени, это было неплохо. Их было немало, качество повышалось.
                      Сильно сомневаюсь о съёме площадей рабочими на Литейном.В тех доходных домах....Хотя, может, второй-третий двор....Или дальше и дальше от Невского, а не ближе к мосту. Почему ещё сомнения? Сомневаюсь, что рабочие, даже квалифицированные ездили на извозчике на работу. Поближе к заводу или фабрике селились
                2. ccsr 3 августа 2019 16:45 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: 16329
                  В целом, социальным государством СССР сложно назвать,

                  А социальное равенство при социализме вам никто и не гарантировал - с какой стати вы ставите это в упрек Сталину? Так, просто, чтобы дерьмом в него кинуть или у вас более сложные мотивы его ненавидеть?
                3. 16329 3 августа 2019 22:13 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Вы неадекватны, где я написал о ненависти к Сталину, спокойней надо быть
                4. ccsr 4 августа 2019 08:41 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: 16329
                  Вы неадекватны, где я написал о ненависти к Сталину, спокойней надо быть

                  Подтекст ваших "адекватных откровений" говорит сам за себя.
    4. ccsr 3 августа 2019 08:42 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Dart2027
      Ну а в СССР все могли работать только на государство.

      Кто вам эту глупость рассказал? Куча шабашников по всей стране объединялись в артели и занимались строительством мостов, коровников, ферм в Сибири и на Дальнем Востоке, не говоря уж о промысловиках и прочих единоличных форм трудовой деятельности. Классические колхозы также не имели никакого отношения к государству - вы вообще жили в то время?
    5. Dart2027 3 августа 2019 10:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: ccsr
      Куча шабашников по всей стране объединялись в артели

      Шабашка - насколько я помню это сезонный промысел.
      Цитата: ccsr
      Классические колхозы также не имели никакого отношения к государству

      А еще по телевизору показывали хорошие сказки режиссера Александра Артуровича Роу.
    6. ccsr 3 августа 2019 11:19 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Dart2027
      Шабашка - насколько я помню это сезонный промысел.

      Да, сезонный в основном - мой одноклассник ездил на 2- 2,5 месяца и зарабатывал столько, что потом год жил спокойно до следующей поездки. Причем летом еще подрабатывал на спасательной станции, так что не бедствовал.
      Цитата: Dart2027
      А еще по телевизору показывали хорошие сказки режиссера Александра Артуровича Роу.

      Странно, что вы не знаете чем колхозы от совхозов отличались - видимо больше сказок ничего не смотрели.
    7. Dart2027 3 августа 2019 11:56 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: ccsr
      мой одноклассник ездил на 2- 2,5 месяца и зарабатывал столько, что потом год жил спокойно до следующей поездки

      Я не о школьниках, а о совершеннолетних. Если вся работа в конечном итоге не шла на государство, то вылезал такой термин как "нетрудовые доходы".
      Цитата: ccsr
      Странно, что вы не знаете чем колхозы от совхозов отличались
      Названием. Когда проводилась коллективизация, то придумали красивое слово, чтобы немного успокоить крестьян.
    8. ccsr 3 августа 2019 16:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Dart2027
      Я не о школьниках, а о совершеннолетних.

      Так он не школьником ездил, а уже после того как институт давно закончил, поработал по профессии, но прикинул где лучше и выбрал такой способ зарабатывания денег.
      Цитата: Dart2027
      Если вся работа в конечном итоге не шла на государство, то вылезал такой термин как "нетрудовые доходы".

      Эта работа оплачивалась по договору между бригадой и заказчиком, так что ни о каких "нетрудовых доходах" и речи не шло, за деньги расписывались в ведомости. Термин "самозанятые" придумали не современные экономические деятели - они были и в СССР.
      Цитата: Dart2027
      Названием. Когда проводилась коллективизация, то придумали красивое слово, чтобы немного успокоить крестьян.

      Не названием, а сутью, потому что в колхозах государство не несло ответственность за заработки крестьян, а в совхозах были гарантированные зарплаты, да и жильё совхозным рабочим давалось по линии государства.
    9. Dart2027 3 августа 2019 16:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: ccsr
      поработал по профессии, но прикинул где лучше и выбрал такой способ зарабатывания денег
      Интересно, а сколько же ему платили на работе, что он выбрал именно такой способ? Хотите сказать, что в СССР не шабаша можно было заработать только копейки?
      Цитата: ccsr
      Эта работа оплачивалась по договору между бригадой и заказчиком
      А кто был заказчиком? В конечном итоге все вертелось вокруг государства. Доводилось читать что в ВОВ артели делали оружие - то же будете говорить, что по-факту это было не на страну?
      Цитата: ccsr
      Не названием, а сутью, потому что в колхозах государство не несло ответственность за заработки крестьян
      ...Земельные участки выбывали из единоличного пользования, объединялись и передавались колхозам в бессрочное безвозмездное пользование, оставаясь в государственной собственности...
  • Arzt 31 июля 2019 22:32 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Увеличение средней продолжительности жизни по сравнению с прошлым веком напрямую зависит от младенческой, точнее от детской, смертности. Например, родилось два человека один умер до года, второй дожил до 69. Вместе 70/2 средняя 35. В сельской местности умирала половина детей, в городах чуть меньше.
    Причины правильно указаны выше - инфекции, отсутсвие вакцинации, антибиотиков. Плюс много умирало в родах.
    И так во всем мире, а в Африке и сейчас так.
    Вытягивали за счёт рождаемости. У моих деда с бабкой родилось 11, выжило 6.
    1. Reptiloid 1 августа 2019 00:46 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Медицина именно при Советской власти стала доступней, как писал выше. Как что на селе было---не знаю, но читал, что в городах появились круглосуточные ясли, ведь женщины работали и дети стали под присмотром, а не как придётся.
  • Pilat2009 4 августа 2019 14:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Reptiloid
    И чего это вы против, что советские люди просто стали дольше жить, благодаря перечисенным в статье мероприятиям СТАЛИНА?

    да мы вообще то не против.Но только благодаря антибиотикам смертность сократилась раза в 2.Далее открывались новые приемы лечения и операций-причем врачи делились опытом с зарубежными коллегами и наоборот.Это все естественный процесс эволюции
  • Подводный охотник
    Подводный охотник 31 июля 2019 18:47 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Цитата: Reptiloid
    Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.

    Вот и сейчас к этому вернулись..
    1. Reptiloid 31 июля 2019 19:03 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Подводный охотник
      Цитата: Reptiloid
      Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.

      Вот и сейчас к этому вернулись..
      О чём я и говорю. Или тем получше, кто живёт в большом городе или столицах
  • Pilat2009 4 августа 2019 13:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Reptiloid
    Если по единственной переписи намеления в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!

    Просто антибиотики открыли,наркоз и прочее.Но статью поддерживаю
  • tihonmarine 31 июля 2019 16:20 Новый
    • 29
    • 0
    +29
    Я захватил уже семь лет, но что то помню, а самое главное, народ был добрый. И у нас в Забайкалье много было артелей в которых работал мой дед и его братья, кожемяка, шорник, портной. И только при Хрущёве деда посадили, за то, что внуку валенки свалял, но умные люди разобрались, условно получил в 84 года. Все престольные и советские праздники встречали всей деревней. Стукачей не было, у нас с этим делом строго было.; Люди жили, любили, учились, хорошее было время. Но оно моё.
    1. Reptiloid 31 июля 2019 19:08 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: tihonmarine
      ..... Все престольные и советские праздники встречали всей деревней. .....

      И наверно, пели советские песни на праздниках? У меня есть разные песенники того времени(они как-то дома завалялись и сохранились случайно! Как здорово!) А сейчас как-то текстов нет хороших. Как пошла перестройка.
      1. tihonmarine 31 июля 2019 19:52 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Пели и старые песни и советские, но больше всего "По диким степям Забайкалья, где золото роют в горах...." и "Артиллеристы нам Сталин дал приказ ..."
        1. Reptiloid 31 июля 2019 20:03 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Эти упомянутые песни , среди других, бабушка мне маленькому пела.....ещё..про Щорса, про Весёлое звено, про ВАРЯГ, ТРИ ТАНКИСТА....Много чего . Хорошие песни были . Со смыслом. И НА МАРСЕ БУДУТ ЯБЛОНИ ЦВЕСТИ.
          Вот меня пробило прям щассс! Раньше песни, кино, были, как надо жить, что б было хорошо!
          А сейчас иначе, ещё пока не сформулировал....
          1. tihonmarine 31 июля 2019 21:02 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Ну про "Варяга" мы м сейчас поём в своей морской компании, после выпитой "ендовы". Как то берёт эта песня, ну а с земляками " По диким степям .." это как наш гимн. Есть и наши песни хотя тоже немного, но они тоже как гимны. Но они
            тоже как надо жить
            1. Reptiloid 1 августа 2019 01:00 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: tihonmarine
              Ну про "Варяга" мы м сейчас поём в своей морской компании, после выпитой "ендовы". Как то берёт эта песня, ну а с земляками " По диким степям .." это как наш гимн. Есть и наши песни хотя тоже немного, но они тоже как гимны. Но они
              тоже как надо жить

              Пока я до дома добирался, те мысли о содержании современных песен , или других зрелищщщщ додумал. Но---пессимистично. Не случайно ведь часто именно прошлые песни современные исполнители тиражируют.
              1. tihonmarine 1 августа 2019 02:01 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Хочу петь то , что пели мои прадеды и деды. Я русский.
      2. Paranoid50 31 июля 2019 21:34 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: Reptiloid
        А сейчас как-то текстов нет хороших. Как пошла перестройка.

        Возможно, Дмитрий, Вы не там искали. Такое понятие, как Советская Эстрада(как и гражданская песня), сошло со сцены ещё раньше Советского Союза, к концу 80-х. На смену ей вылезло жирное припудренное мурло отечественной попсы, трясущей перед зрителем всеми своими подробностями и торчащими из трусов денежными пачками. И по сей день тут ничего не изменилось, а стало лишь хуже и гаже. am Его Величество Рок(современное состояние)... тут тоже всё не так однозначно, но только здесь, изрядно покопавшись, можно отыскать какие-то крохи истины. Хотя, и здесь уже конъюнктура и формат сделали своё чёрное дело, и те, кто постоянно на слуху, за редкими исключениями, тянут волынку ниочём. Старая гвардия(те, кто остались живы) потихоньку выходит в тираж, моё поколение(те, кто остались живы) ещё пыхтит, но аудитория у них уже иная. И тенднция такова, что на смену классическим рокерам приходят педиковатые субъекты с компьютер-гитарами и сэмплированными голосами и соответствующим репертуаром. Вот и остаётся слушать старый добрый ЛРК вперемежку с Советской Эстрадой - это касательно отечественной музыки. Короче, не всё так грустно, но... грустно. crying Но если интересуетесь, то могу через личку отрекомендовать некоторых исполнителей или команды. hi
        1. Reptiloid 1 августа 2019 00:54 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Про мурло эстрады, это метко! Конечно, в песенниках, это мурло точно, не напечатано. Так что, не застал.Тут, пожалуй, я во временах путаюсь. Но знаю, Пугачёва была уже, ансамбли были патриотические, о стройотрядах песни. Надо всё повспоминать, подумать. Я Вам напишу . Сегодя, днем.
          1. Paranoid50 1 августа 2019 02:17 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Reptiloid
            напишу .

            До связи. hi
  • Правдодел 31 июля 2019 16:56 Новый
    • 33
    • 2
    +31
    Еще добавлю.
    1. Стипендия студентов была 30 р., когда мин. З/пл. была 75 руб. В технических вузах стипендия была 45 и 55 руб. на последнем курсе.
    2. Пенсия пенсионеров равнялась З/пл за последний год работы. Поэтому тех, кто выходил на пенсию переводили на самую высокую З/пл, чтобы была большая пенсия.
    3. Студенты получали распределение, а не свободный билет: иди сам устраивайся на работу.
    4. В отпуск можно было поехать на машине с палаткой и нормально отдохнуть. Попробуйте сейчас прокатиться с палатной по России.
    5. На селе работала пром и сельская кооперация, обеспечивающая полный и абсолютный сбыт всей продукции крестьян. Попробуйте сейчас продать произведенную продукцию.
    6. "Трудяги в искусстве" постоянно жаловались на цензуру. Но какие шедевры создавались при большевиках...Достаточно прочитать еще раз пост. Сейчас цензуры нет, и какое засилие пошлости, убогости, антикультуры...Какой гадостью, называемой новым искусством, подчуют все эти певцы, телевизионщики, киношники, писаки нас и наших детей, волосы шевелятся.... Кто понимает, то страшно становиться за наше будущее, за новые поколения, выросшие на такой гадости.
    После всего этого и остается воскликнуть: "Спасите нас и наших детей!!! Верните цензуру на экране, в искусстве, кино...Спасите Отечество от пошлости, убогости, уродства!!!!.
    Плюющие в Сталина, плюют на себя и на то, какими они стали за последние 30 лет, начиная с Горбачева.
    В этой заметке - только малая толика того, что имел, мог иметь каждый гражданин СССР - в государстве, построенном Сталиным И.В.
    Земной ему поклон и пусть земля ему пухом будет!!!

    "Народ-государство-Отечество" - вот лозунг каждого патриота России. Сильное государство, сплоченный народ, процветающее Отечество, которое не сломить внутренним и внешним врагам.
    1. свой1970 31 июля 2019 22:39 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      заранее говорю что я ЗА СССР и ЗА И.В.Сталина - но такие нелепости приводить как заслуги-это бред:
      1)
      Цитата: Правдодел
      ., когда мин. З/пл. была 75 руб.
      -обед стоил рубль(даже в заводских столовках не меньше 50 копеек).Таким образом человек получавший 60 рублей(это тогдашний минимум, а не 75 !!!) - почтальоны, библиотекари, санитарки, нянечки, уборщицы и т.п.- был бедным по любым меркам даже в СССР
      2)
      Цитата: Правдодел
      Пенсия пенсионеров равнялась З/пл за последний год работы.
      -не равнялась-а была 75% от заработка с ограничением по верхней планке
      3)
      Цитата: Правдодел
      Студенты получали распределение
      - и работали потом от балды - и не сократишь его, даже если он бухать в открытую будет. Более того в этом случае драли руководителя как не уследившего и не наладившего работу. Наблюдал сие неоднократно...
      4)
      Цитата: Правдодел
      В отпуск можно было поехать на машине с палаткой и нормально отдохнуть. Попробуйте сейчас прокатиться с палатной по России.
      -ага-ага...на машине...разве что на казенном ГАЗоне...ибо машин было раз-два и все,на всю округу...а если достоялся в очереди(как мой дед инвалид войны в льготной очереди за 5 belay лет ) - то могло быть весело.Открытка пришла-а какая машина неизвестно.Отец мечтал о Ниве,дед о Москвиче - а пришла ВАЗ2102 оранжевого цвета.Не нравится -не бери - но в очереди перенесут в конец (еще на пять лет)
      Хотел бы я посмотреть сейчас в глаза пришедшему покупать Лексус - а ему в ответ Нексию выкатили бы...и не откажешся...
      5)
      Цитата: Правдодел
      На селе работала пром и сельская кооперация, обеспечивающая полный и абсолютный сбыт всей продукции крестьян.
      -о да!!!!про работу на полях ВСЕХ-солдат ,студентов,ученых молчу.Вот только результат интересный-прямым ходом шел тот продукт на выкид с овошебаз.... в СССР в "Фитилях" многократно поднимали этот вопрос-а толку?
      У нас плантатор был- огурцы выращивал по килограмму...желтые,семенные...всегда у него план перевыполненный был и передовик он был-ага....все мы видели потом те огурцы в банках кусками порезанными из расчета 2 огурца на банку.Заодно-он был страстный любитель сыпануть МНОГО удобрений при посадке- так что и с содержанием вредных веществ все было у него нормально- много их было.Мешок селитры в канал кидал при поливе-мешка хватало на один полив....
      6)
      Цитата: Правдодел
      "Трудяги в искусстве" постоянно жаловались на цензуру. Но какие шедевры создавались при большевиках...
      -угу,шедевры...
      "Крепкий орешек"(1967) например....да на его фоне "Т-34" смотрится практически как документальный....
      Положа руку на сердце-сколько вы вспомните фильмов 1970 года?Без интернета?я вот например из 90(!!!!!!!!) фильмов снятых в этом году оценил как хорошие всего 5:
      Бег
      Белое солнце пустыни
      Белорусский вокзал
      Семь невест ефрейтора Збруева
      Миссия в Кабуле

      а остальные ,невзирая на то что они прошли цензуру....псу под хвост ...
      1. tihonmarine 1 августа 2019 02:33 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Скажите проще ! Сталин ты во мне !!!
      2. intuzazist 5 августа 2019 07:11 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        - а пришла ВАЗ2102
        ---------
        Двойка полюбому лучше и нивы и тем паче москвича!!!!!
        1. свой1970 5 августа 2019 08:19 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: intuzazist
          - а пришла ВАЗ2102
          ---------
          Двойка полюбому лучше и нивы и тем паче москвича!!!!!
          -лучше,только отец заядлый рыбак был...ему залезть надо было подальше...
    2. vasilii 1 августа 2019 08:29 Новый
      • 6
      • 19
      -13
      1. Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить
      2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди с разбегу на дом запрыгивали.
  • Подводный охотник
    Подводный охотник 31 июля 2019 17:20 Новый
    • 18
    • 3
    +15
    Замечательная статья! У меня у бабушки на зеркале два портрета висели , с одной сторона лик Иисуса, а с другой Сталина. А между тем, отец бабушки, сидел 10 лет в лагерях.. так же по пьяни, что то кому то ляпнул и тот кто то сдал..в общем мутная история, не смотря на это, бабушка всегда уважительно относилась к правлению Сталина, уважительно, немного тут даже слово не подходящее. С восхищением скорее.. Когда историю она мне про прадеда рассказывала ( я тогда еще совсем юнец был) , я спросил у нее, как так, такое время прадеда не за что посадили, а ты портрет его хранишь и еще и так о нем отзываешься.. Она сказала, что при чем тут Сталин, коли люди подлые такие.. В общем замечательная статья навеяла воспоминания..
  • свободный 31 июля 2019 21:46 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    Вот это статья!!!Как бальзам на рану.Большое спасибо тебе товарищ.
  • tihonmarine 1 августа 2019 02:31 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Спасибо Вам Крюков, давно мы забыли И.В.Сталина. Это был самый великий человек 20го века !!! Спасибо что напомнили . Хотя забыть его не возможно!!!
  • Stav 1 августа 2019 08:36 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Аналогично ! Под каждым !
  • красноярск 1 августа 2019 17:36 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: 210окв
    Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.

    А 7 человек, на данный момент, - против. Интересно посмотреть на этих .... с низкой социальной ответственностью.
  • Комментарий был удален.
  • депрессант 2 августа 2019 00:21 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Эх, возражальщики, которые ниже! Эпоха Сталина -- это блеск талантов и ослепительной доблести. Торжество науки, искусства и героических поступков. Видимое рождение величественного будущего для всех и каждого. И чем дальше уходит эпоха, окутываясь дымкой истории, тем больше понимаешь, насколько мобилизация внутренних сил народа, его порыв к творчеству, его напряжение превосходили наши невнятные сегодняшние будни. Сталин --- сумел.
  • НасРать 31 июля 2019 15:13 Новый
    • 19
    • 25
    -6
    Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников... Это ж даже к врагам так не относились... И ладно бы это сделали какие то империалисты...
    Так вот, почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей??? Лет десять даже бюста не было на могиле!!! Бюст появился благодаря давлению китайской партии .. а то б и того не было бы... Где ж был горячо любящий народ, народ который лично, на своей шкуре, оценил заботу отца народов? Не ужели не было истинных коммунистов готовых пойти на расстрел с именем вождя на устах, но при этом защитить память Сталина?
    1. dvina71 31 июля 2019 15:22 Новый
      • 25
      • 3
      +22
      Цитата: НасРать
      Где ж был горячо любящий народ

      А где был народ когда валили СССР?Методами психологической обработки владели и тогда..
      1. НасРать 31 июля 2019 15:27 Новый
        • 13
        • 8
        +5
        Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет, а в момент смерти Сталина, фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли бы ...
        1. dvina71 31 июля 2019 15:31 Новый
          • 19
          • 5
          +14
          Цитата: НасРать
          фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли...

          С чего вы это взяли? Обработать можно любого.. Украина вам в пример..
        2. Campanella 31 июля 2019 15:37 Новый
          • 8
          • 5
          +3
          Обработать можно кого угодно! Пример Украина!
          1. НасРать 31 июля 2019 15:42 Новый
            • 8
            • 9
            -1
            Цитата: Campanella
            Обработать можно кого угодно! Пример Украина!

            т.е. вы считаете что всех ветеранов поднимавшихся в атаку с именем Сталина, психологически обработали и они были за то, что бы Сталина выбросили из Мавзолея? Я Вас правильно понял?
            1. Campanella 31 июля 2019 15:52 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              Нет не правильно.
        3. Silvestr 31 июля 2019 16:49 Новый
          • 16
          • 3
          +13
          Цитата: НасРать
          Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет,


          Когда валили СССР в Крыму на воинском учете состояло 30 тысяч офицеров запаса. И не было ни одной с их стороны попытки что-то изменить. Более того, все переприсягали Украине. Почему?
          1. НасРать 31 июля 2019 18:32 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: Silvestr
            Цитата: НасРать
            Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет,


            Когда валили СССР в Крыму на воинском учете состояло 30 тысяч офицеров запаса. И не было ни одной с их стороны попытки что-то изменить. Более того, все переприсягали Украине. Почему?

            По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину, а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве и т.д. кто не побоялся и выступил против и за Россию...не смотря на угрозы и расправы... Почему? Ответьте ПОЧЕМУ, здесь люди готовы были биться на смерть за свои идеалы???

            1. Silvestr 31 июля 2019 19:31 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Цитата: НасРать
              По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину

              В этом вопросе надо делить время:
              1. ранний постсоветский период- это то, что я описал ранее.
              2. Скажем так- незалежний период.
              Поскольку все было на глазах могу утверждать: столкнувшись с советстким наследием в виде советских людей, бандерлоги отступили и взялись за образование. Знаете, за какой пост министра шли бои?- Министра просвещения. Ни здравоохранения, ни обороны! - ПРОСВЕЩЕНИЯ!
              В результате воспитали то. что мы видим на экране.
              Цитата: НасРать
              а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве и т.д. кто не побоялся и выступил против и за Россию...не смотря на угрозы и расправы... Почему?

              если взять возрастной срез этих людей, то это остатки Советского Союза по образу мышления, ценностям, воспитанию, если хотите. И их дети. Все. Молодого поколения среди них нет или мало. Потому что новое поколение уже меряет иными критериями.
            2. Park 31 июля 2019 20:59 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              А кто, вообще, эту украину создал? Не Советская ли власть?
              1. ver_ 1 августа 2019 09:06 Новый
                • 2
                • 7
                -5
                ..евреец Ульянов=Бланк , как и Татарию ......
            3. Бригадир 1 августа 2019 08:08 Новый
              • 5
              • 2
              +3
              А почему сейчас Донецк и Луганск насмерть бьются против этих бандеровских тварей, которые на твоём видео?
              Об этом ты себя не спросил?
            4. dvina71 1 августа 2019 10:22 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: НасРать
              По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину, а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве

              ВЫ правда верите в то,что написали?Почему тогда порошенко 5 лет спокойно просидел в своем кресле президента? Где все эти миллионы пророссийских граждан.?
        4. Авиатор_ 31 июля 2019 20:20 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Хрущ Кукурузный на ХХ съезде всех психологически обработал.
      2. Ольгович 1 августа 2019 10:14 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: dvina71
        Методами психологической обработки владели и тогда..

        Когда "тогда"? При Сталине-не владели? А через полгода-овладели? lol
        1. dvina71 1 августа 2019 10:44 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Ольгович
          При Сталине-не владели?

          Владели всегда.. Если брать примеры из истории.. Русско-турецкая война 1877-1878гг..если чуть ранее.. Крестовые походы З.Европейских государств ..
    2. Гардамир 31 июля 2019 15:25 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      Я Вот одного не пойму..
      Чем дальше от тех событий, тем сложнее восприятие. А знаете ли вы, что в 1966 году партия решила реабилитировать имя Сталина. но 13 деятелей культуры подписали письмо против. а ведь многие из них лауреаты Сталинской премии, да и при Сталине в лагерях не сидели.
      1. НасРать 31 июля 2019 15:35 Новый
        • 10
        • 8
        +2
        Деятели культуры смогли запретить(по факту) КПСС реабилитировать Сталина? Сомнительно...но прикрытие для отмазы отличное
        1. Гардамир 31 июля 2019 15:38 Новый
          • 15
          • 5
          +10
          Деятели культуры смогли запретить
          Нет конечно, но власть с некоторых пор прислушивается к шутам. И сейчас тоже.
          1. НасРать 31 июля 2019 15:48 Новый
            • 12
            • 7
            +5
            Цитата: Гардамир
            Нет конечно,

            Вот .. это главное. А про шутов это не в этой теме...

            А возвращаясь к написанному мной выше, хочу сказать, что народ реально боялся высказать свое мнение, да же по такому вопиющему случаю как вынос тела Сталина из Мавзолея!! Понимаете - боялся!!! Фронтовик - а боялся!!! А кого боялся? Боялся своей же власти, власти рабочих и крестьян, советов так сказать.... и с каких пор он(народ) боялся своей власти? с 1953 года? Нет ! Он и при Сталине боялся... И заметьте когда народ стал открыто выражать любовь к Сталину... когда стало можно говорить !!!
            (На тему хорошо ли сейчас жить - не будем вести диалог - жить всегда сложно.. бывало и очень голодно и не только в войну..)
            1. lucul 31 июля 2019 15:59 Новый
              • 8
              • 10
              -2
              Понимаете - боялся!!! Фронтовик - а боялся!!! А кого боялся? Боялся своей же власти, власти рабочих и крестьян, советов так сказать.

              Где там во власти рабочие и крестьяне ????
              Это только у Сталина начали появляться .
              Брестский мир тоже рабочие и крестьяне подписывали ?? Посмотрите на фото , кто подписывал . А революционные тройки быстро отучили возмущаться народ .....
            2. Silvestr 31 июля 2019 17:00 Новый
              • 20
              • 5
              +15
              Цитата: НасРать
              народ реально боялся высказать свое мнение


              Боялся, бесспорно. И сейчас боится. Боялись идти против партии, сейчас -против власти. Страх этот в генах. Власти это выгодно, но для страны- не продуктивно. Потому и работали из-под палки. Страх- это убежище раба, вытравить его сложно.
              С другой стороны, люди никогда ничего реально изменить в государственном строительстве не могли, впрочем, как и сейчас. Люди для власти нужны для их легитимизации и ,потом,для работы.
              Поэтому и такое отношение ко всему: тайга горит , вода топит, полиция беспредельничает, банкиры грабят, а народ молчит -«делайте что хотите, только меня не трогайте». Как-то так получается
              1. НасРать 31 июля 2019 18:46 Новый
                • 3
                • 17
                -14
                Уверяю Вас, сейчас народ как ни когда не боится выйти против власти.. и 2012 год тому подтверждение..

                Я с трудом себе представляю подобную ситуацию при товарище Сталине...
                1. Silvestr 31 июля 2019 19:24 Новый
                  • 6
                  • 5
                  +1
                  Цитата: НасРать
                  Уверяю Вас, сейчас народ как ни когда не боится выйти против власти.. и 2012 год тому подтверждение..
                  Я с трудом себе представляю подобную ситуацию при товарище Сталине...

                  но согласитесь, после 2012 года был штиль и только 27 июля т.г снова волнения. 7 лет тишины и похоже власть расчитывает именно на это
                  Что касаемо "при Сталине" - согласен, но времена повторяются. При Ежове когда арестовывали и обыскивали- ночью, сейчас- тоже ночью. История повторяется.
          2. Подводный охотник
            Подводный охотник 31 июля 2019 17:24 Новый
            • 8
            • 3
            +5
            Цитата: Гардамир
            Нет конечно, но власть с некоторых пор прислушивается к шутам. И сейчас тоже.

            Сейчас власть только и занимается тем, что внимательно прислушивается к шутам и выполняет, что шуты рекомендуют.. Ни у одного нет профильного образования.. все залетные..
        2. Авиатор_ 31 июля 2019 20:21 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Вам скан выложить этих подписантов-шестидерастов? Не ранее, чем завтра смогу.
      2. tihonmarine 31 июля 2019 16:31 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Ну про интеллигенцию лучше всего сказал В.И.Ленин, я думаю эту цитату многие помнят.
    3. 210окв 31 июля 2019 15:26 Новый
      • 20
      • 2
      +18
      Где был? Да, молчал и проглотил. Была соответствующая обработка после пресловутый решений о борьбе с культом личности. И сносили памятники не сразу, а ближе к концу 50-х..А когда И. В. Сталин умер люди с ума сходили от горя-так например сокурсница моей мамы в педагогической институте г. Фрунзе. Случись подобное в наше время(не дай Бог конечно, зла никому не желаю) горевать мало кто будет.
      1. НасРать 31 июля 2019 15:32 Новый
        • 8
        • 12
        -4
        Вот тут написали выше про психологическую обработку.... так вот те люди, что сходили с ума, очень были подвержены подобной обработке..
        Кстати помню смерть Брежнева....шептался народ и боялись произнести это громко, пока по тв не объявили...тоже слышал выражения - как же ж мы теперь жить то будем?...
        1. Ken71 31 июля 2019 15:51 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Кстати да. Многолетняя привычка к некому символу. Слышал про Брежнева аналогичное. Не будем продолжать
        2. Fitter65 31 июля 2019 16:09 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: НасРать
          Кстати помню смерть Брежнева....шептался народ и боялись произнести это громко, пока по тв не объявили.

          Помню было. Как раз на день милиции случился такой трагичный момент, правда у нас в Новосибирской области на 4 часа разница с Москвой,сообщение о смерти пришло само собой позновато, поэтому некоторые милиционеры так доотмечались, в райцентре Ордынское, что пистолет потеряли, я тогда учился в ССПТУ-17, рядом с райотделом жил, траур в стране, а они все в заботах ищут пистолет. В районе горелого магазина, а им его с Чернаков принесли, "это случайно не вы обронили?"Да, боялись что американцы войной полезут, но что страну через какой-то 10 лет развалят даже и подумать не могли, Кстате когда Андропов начал гайки прикручивать, ни кто особо-то и не возмущался, все говорили: " Вот давно надо прядок наводить..."Но увы. Помню, в конце 70- начале 80-х,пошла то ли мода, то ли поветрие- на лобовые стёкла грузовиков водители прикрепляли портрет И.В.Сталина, у мужа моей сестры, на КАвЗике тоже был, мы его в старых мамкиных учебниках нашли...Бабуля когда увидела перекрестила и сказала : " И слава богу..."
        3. 210окв 31 июля 2019 16:09 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Да, я хорошо помню этот день-меня тогда кстати в армию призывали. И более скажу, ничего особо и не шевельнулось. Умер-да, жалко. Так и возраст уже.. Знать бы тогда как все обернётся..
        4. Морской Кот 31 июля 2019 16:29 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          У нас в музее, перед похоронами Брежнева ребята из Конторы открытым текстом предупреждали чтобы не вздумали рассказывать про Лёньку анекдоты. Помните кем до генсекства работал Андропов? Потом уже начались облавы по магазинам и кинотеатрам. Но народ как пил, так и продолжал это делать.

          Со Сталиным было другое, сам видел как люди рыдали, и не только женщины, а вполне себе крепкие мужики. И чудовищную давку на Трубной тоже помню, окна выходили на Цветной бульвар и с балкона всё было видно с высоты шестого этажа. Самое крепко засевшее воспоминание на следующий после похорон день: я на балконе, а внизу "Студебеккер" на светофоре с полностью забитым обувью, в основном почему-то галошами, кузовом. Всё что осталось после толпы.
        5. Silvestr 31 июля 2019 17:13 Новый
          • 18
          • 5
          +13
          Цитата: НасРать
          как же ж мы теперь жить то будем?...


          Не поверите, когда умер Брежнев, я в 23 года тоже так думал. Так ведь теперь и Володин говорит: «есть Путин-есть Россия, нет Путина-нет России». Потому и 54% желающих видеть Путина на посту до его конца. Боятся люди неизвестности, что после будет. Не верят люди в институты власти поскольку: 1. Их реально нет
          2. Все решает Путин.
          А как без решалы жить?
          Так думали после смерти Сталина, так думали после смерти Брежнева, так думают и сейчас.
          На самом деле- это беда.
          Америка меняет президентов постоянно и твёрдо идёт своим курсом. А у нас все зависит от личности. А что у кого на душе -потёмки. Так к власти приходят гитлеры, Порошенки. А мы боимся и ходит по кругу каждые 25 лет. Где партии? - Нет их, только клоуны. Где оппозиция власти?- нет их, только клоуны. Где независимые суды?- нет их, они решалы в зависимости от объема кошелька. Так и живем
          1. dauria 31 июля 2019 18:04 Новый
            • 11
            • 2
            +9
            2. Все решает Путин.
            А как без решалы жить?


            Уверены ? Я - нет. Изображает правителя - это да. На деле ни шагу в сторону от интересов крупной буржуазии. Думаете , им будет сложно найти другого с приличной биографией и послушного ? Да запросто, только годик на "раскрутку" - и получите нового Путина.
          2. Cat Man Null 31 июля 2019 20:22 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Silvestr
            когда умер Брежнев, я в 23 года тоже так думал

            Цитата: Silvestr
            Цитата: неглавный
            (Если я правильно понял, то Вы первый год на пенсии.)

            уже 10 лет, вроде подхожу под критерий повышения

            Брежнев умер в 1982-м. Вы с 50-ти - на пенсии? Круто belay
            1. Silvestr 31 июля 2019 20:32 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Cat Man Null
              Вы с 50-ти - на пенсии? Круто

              работа с вредными средами, 1 год=1.5. Если быть точным, то на пенсии с 2007 года
    4. Cat Man Null 31 июля 2019 15:45 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: НасРать
      ... почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей?

      У народа был условный рефлекс: власть всегда права.

      Достигается упражнениями, пара-тройка десятков лет - и вуаля yes
      1. НасРать 31 июля 2019 16:06 Новый
        • 7
        • 10
        -3
        Цитата: Cat Man Null

        У народа был условный рефлекс: власть всегда права.

        Достигается упражнениями, пара-тройка десятков лет - и вуаля yes


        Именно страх! Страх высказаться прямо и по существу, который внушала власть в народ всю историю СССР.. Разрушился СССР по тому как народ выработал условный рефлекс - власть всегда права! И посижу ка я дома, на кухне - целее буду...А там на верху все примут и сделают правильно...
        1. armata_armata 31 июля 2019 16:39 Новый
          • 12
          • 13
          -1
          Одни и те же морды урашек на зарплате, рассказывают как страшно при Сталине жилось laughing Наверно до сих пор в страшном сне его видят, как он их к стенке за измену родине hi
          1. НасРать 31 июля 2019 16:53 Новый
            • 7
            • 17
            -10
            Может так статься, что и Вас за измену поставят к стенке и свидетелей найдут... а детей Ваших, как детей врага народа, немного притеснят в правах... много таких историй было.
            1. armata_armata 31 июля 2019 17:22 Новый
              • 5
              • 10
              -5
              Может так статься, что и Вас за измену поставят к стенке и свидетелей найдут... а детей Ваших, как детей врага народа, немного притеснят в правах...

              О урашки уже угрожать стали, в прочем не чего нового lol
              Хотя сейчас по традиции должны ещё бесноватым и пятой колонной объявить winked
              А насчет в страхе кстати не подскажите почему русский народ против этого не выходит https://ria.ru/20190722/1556749979.html ? При Сталине насколько помниться даже в блокадном Ленинграде саранчу не жрали...
            2. ver_ 1 августа 2019 09:29 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              ...когда я ещё в *девках* был, - козла убивали- старик рассказывал *.. устанавливали котёл отопления , а рельс лопнул - до конца работы оставалось 5 минут..,помылись и пошли домой... , и 10 минут не прошло как за нами приехали дядины ребята... Котёл мы устанавливали всю ночь вручную... Давайте не будем про любовь...
        2. Подводный охотник
          Подводный охотник 31 июля 2019 19:07 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Цитата: НасРать
          Именно страх! Страх высказаться прямо и по существу, который внушала власть в народ всю историю СССР

          Я считаю, что вы перегибаете... Высказывались и прямо и по существу, как тогда так и сейчас.. Но разница может в том, что тогда про высшее партийное руководство страны нельзя было высказываться.. да и то, смотря в какой период... Люди особо не поменялись, че то я не слышу что бы на фед.каналах Путина критиковали.. боятся? Нет, просто деньги и карьеру делают и тогда так же было.. кто карьеру делал, тот помалкивал, а простой народ, всегда всех и в хвост и в гриву.. За исключением Сталина и не из за страха. Тот же народ, который вы упрекаете в боязни, сделал революцию и выиграл ВОВ, так что дело тут не в страхе.
      2. Silvestr 31 июля 2019 17:14 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: Cat Man Null
        У народа был условный рефлекс: власть всегда права.


        Верно Джек сказал
      3. ver_ 3 августа 2019 07:37 Новый
        • 0
        • 0
        0
        ...в народе знают - не надо писать против ветра -сам будешь в моче..
    5. Mestny 31 июля 2019 15:46 Новый
      • 9
      • 7
      +2
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!!

      Может не все такие как этот "дед из Сибири"?
      Не только Сталина никто не защитил, но и потом, в конце пути никто СССР тоже не защитил.
    6. VeteranVSSSR 31 июля 2019 15:56 Новый
      • 12
      • 3
      +9
      Знаете,на Ваши почему?, есть масса ответов.Но прежде всего его Величество СТРАХ!!!
      Ведут толпу народа на расстрел.
      Один говорит-а давайте как побежим в разные стороны...
      Из толпы-а хуже не будет???
      Автору статьи -спасибо!!!
    7. tihonmarine 31 июля 2019 16:05 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников.
      . Вот так как воры ночью, чтобы народ не ведал
      1. ver_ 1 августа 2019 17:04 Новый
        • 1
        • 6
        -5
        ...параноик по заключеню Бехтерева - евреец Джугашвили пытался *зачистить* Берию - видел в нём угрозу для себя любимого и хотел выслать около 270000 еврейцев из Москвы в лагеря на Новую Землю .. , списки составлялись в ведомстве Фурцевой.. , Берия переиграл параноика.. Фурцеву то же *зачистили* как и врачей...
    8. Комментарий был удален.
    9. Silvestr 31 июля 2019 16:46 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Цитата: НасРать
      почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей?

      Как думаете, почему народ и не вышел защищать СССР и будет ли народ защищать страну после Путина?
      1. Подводный охотник
        Подводный охотник 31 июля 2019 19:14 Новый
        • 12
        • 3
        +9
        Цитата: Silvestr
        Как думаете, почему народ и не вышел защищать СССР и будет ли народ защищать страну после Путина?

        Мое мнение, что СССР не вышел защищать, потому как не знал, что такое капитализм и с чем его едят.. Верхушка, которая всё и вся предала, начала задолго до развала агитацию, как на западе хорошо и какой у них прогрессивный образ жизни, вот народ и купился. А после Путина, страну защищать вообще никто не будет.. Сейчас что защищать? Нищенские зарплаты, все социальные завоевания похерены, ну или практически все...
        1. nikvic46 1 августа 2019 08:42 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Владимир.Вы правы.Если бы на митингах противники Советской власти нам сказали,что будет разрушен СССР, то реакция была бы иной.
    10. Yury Zaloga 31 июля 2019 17:15 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Все просто. Сначала обгадили, провели так называемую информационную подготовку и сделали то, что задумали.
      Хрущ сегодня, небось, ворочается в гробу пропеллером.
    11. Paranoid50 1 августа 2019 02:52 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: НасРать
      Где ж был горячо любящий народ,

      А народу к тому моменту вложили инфу о том, что, дескать, всё не так, как они думали - Вождь и Учитель на деле узурпировал власть и насаждал тоталитаризьм, понимаешь. Да и к тому моменту Страна только оправилась от военных невзгод, более-менее восстановив разрушенное и уже готовясь к новым свершениям. Плюс к этому требовалось держать наготове боеспособную армию, ибо обстановка требовала того. Это позже случилась "ракетная" болезнь, и армию стали рубить и кромсать. Таким образом, народ был занят по самые "не хочу", и ему было как-то не до бессмысленных и беспощадных. Там и был народ.
    12. krops777 1 августа 2019 07:06 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников


      Да все объяснимо, народ тогда свято верил в партию и его руководителя, и ни как не ожидал такой подлости от Хруща, когда разобрался в чем дело тогда уже и Хруща не было, но доверие к партии было подорвано, наступили застойные времена.
    13. Ольгович 1 августа 2019 10:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея?

      Вспомним и 20 съезд сталинской партии. ЕДИНОГЛАСНО проголосовали за резолюцию об осуждении...культа Сталина. belay request

      А сколько ТЫСЯЧ памятников, бюстов, портретов было уничтожено-кто, хоть один (кроме земляков), встал против во всей многомиллионной стране? Никто
    14. красноярск 1 августа 2019 17:41 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников... Это ж даже к врагам так не относились... И ладно бы это сделали какие то империалисты...
      Так вот, почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей??? Лет десять даже бюста не было на могиле!!! Бюст появился благодаря давлению китайской партии .. а то б и того не было бы... Где ж был горячо любящий народ, народ который лично, на своей шкуре, оценил заботу отца народов? Не ужели не было истинных коммунистов готовых пойти на расстрел с именем вождя на устах, но при этом защитить память Сталина?

      А что такое - народ? Народ это - неорганизованное стадо. А когда это стадо могло что либо делать? Хоть плохое, хоть хорошее. В любом деле должна быть организация дела и организатор.
    15. Почему не было? Цензура была, органы были, мозги были промыты осуждением культа личности и хрущевская оттепель была.
    16. депрессант 2 августа 2019 10:58 Новый
      • 1
      • 1
      0
      НасРать, да неужели народ не ответил?
      Вы даты сопоставьте!
      Помните, когда тело Сталина вынесли из Мавзолея? Правильно, в 61-м.
      А когда произошло восстание в Новочеркасске? В 62-м.
      Скажете, одно с другим не связано? Связано, да ещё как! Восстание как ответ на повышение продуктовых цен ( повод! )-- это и был замаскированный ответ на вынос тела Сталина из Мавзолея. Народ прекрасно понимал, что убийство Берии ( самого Берии! ), разоблачение культа личности и последующий голод -- это начало эпохи репрессий, но уже не против врагов народа, а против самого народа, против всех и каждого. Это вынудило людей, избегая опасности, затаиться, принять правила игры, навязанные Хрущёвым. Но вынос тела Сталина из Мавзолея, ужаснув одних и дав повод возликовать другим, привёл к пусть медленному, но закипанию котла, и крышка слетела под давлением народного гнева уже через год - фон неприятия народом деяния достиг предельной окраски. Новочеркасск, пожертвовав жизнями своих граждан, ответил власти на вынос тела Сталина из Мавзолея как на ясно обозначенный символ конца эпохи послевоенного возрождения. Ответил от имени всего народа.
  • lucul 31 июля 2019 15:16 Новый
    • 10
    • 35
    -25
    Автор или троллит , или искренне заблуждается - читаешь , вроде мысли верные , вот-вот уже даже руками автор ухватил суть вроде ,ждёшь логического завершения ,а его нет , что ни вывод у автора - то внушённая манипуляция или шаблон .
    Итого незачёт.
    1. WIKI 31 июля 2019 16:08 Новый
      • 15
      • 1
      +14
      Цитата: lucul
      ждёшь логического завершения ,а его нет , что ни вывод

      А вывод простой. Простому человеку кроме хлеба и зрелищь, нужна вера в собственную перспективу . И она бала основана на живых примерах успеха рядом живущих инженеров , врачей , учителей , военных , которые сделали себя сами, за счет собственных способностей . А что сейчас происходит в этом плане? Кругом один вась-вась и вера в бабло.
    2. Dym71 31 июля 2019 16:27 Новый
      • 2
      • 7
      -5
      Цитата: lucul
      автор ухватил суть вроде ,ждёшь логического завершения ,а его нет

      А там видимо такое заключение в голове у автора, что его написать страшно, вот и перестраховался "дед из Сибири" - инстинкт самосохранения, отточенный годами, сработал!
      А так то от души написано. yes
    3. Fitter65 31 июля 2019 16:28 Новый
      • 18
      • 5
      +13
      Цитата: lucul
      Итого незачёт.

      А вы лучше Макаревичу зачёт поставьте, вместе с навальным, а так же чубайсом, ельциным и всей прочей компанией.
      Цитата: lucul
      что ни вывод у автора - то внушённая манипуляция или шаблон .

      А в чём манипуляция? в том что во времена оные человек мог позволить слетать из Новосибирска в Ленинград, так я сам помнится летал, правда из Новосибирска в Москву , а потом из Комсомольска-на- Амуре в Новосибирск, зарплата позволяла. Или что стипендию платили и одевали учащихся? Так скажу больше, в ССПТУ -17 в 1982-83гг.. было трёхразовое питание,разумеется форма, плюс рабочая одежда( комбез для ЛПЗ) и бесплатное общежитие, плюс к этому ещё 10 рублей стипендии. Те кто был без формы, питания и общаги те получали 107 руб 70 коп,правда высчитывался с этой суммы налог в 9 руб. 72 коп., но это было возможно только для тех кто пришёл с 10-ю классами. Примерно где сейчас в гражданском учебном заведении на территории РФ хотя бы подобное есть? Какое ещё логическое завершение надо?
  • Ken71 31 июля 2019 15:17 Новый
    • 8
    • 30
    -22
    Мнение старого деда. У которого раньше все было лучше. Вызывает уважение - да. Прислушаться - может и да. Но не более. У нас есть свои головы и свое отношение к миру.
    1. Campanella 31 июля 2019 15:35 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Вопрос в том кто формирует ваше мнение и отношение? А то что оно у вас есть и ежу понятно.
      1. Ken71 31 июля 2019 15:43 Новый
        • 3
        • 14
        -11
        Личный опыт и пропаганда. В наше время есть интернет и возможность использовать очень разные источники.
        1. Campanella 31 июля 2019 15:49 Новый
          • 18
          • 1
          +17
          Я бы всё таки отдавал предпочтение первоисточникам и фактам. Интернет же ныне большая помойка.
          1. Ken71 31 июля 2019 15:58 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Первоисточники и факты тоже часть пропаганды. Хотя если они есть и есть в них уверенность- то хорошо.
            1. Campanella 31 июля 2019 17:46 Новый
              • 6
              • 3
              +3
              Часть пропаганды это то ,что либералы переписали и выдают за первоисточники. Как известно Путин себя тоже либералом считает.
              1. Ken71 31 июля 2019 19:05 Новый
                • 1
                • 8
                -7
                Ну что вы за чушь несете. То вам немцы, то либералы какие-то (хоть в энциклопедии посмотрите смысл термина) потом какие-то марсиане виноваты будут. Инфантилизм и нежелание думать некоторых личностей удручает. Архивы открываются, информации на любую тему немеряно. Зачем Бог мозгом одарил - чтобы виновных искал или истину. И главное - .... переписали историю. Что за бред.
        2. Silvestr 31 июля 2019 17:21 Новый
          • 10
          • 5
          +5
          Цитата: Ken71
          Личный опыт и пропаганда.


          Эффективность пропаганды дня 3 назад оценили. Кроме упомянутого нужно иметь знания из разных источников и умение делать выводы, время для получения этих знаний и деньги, чтобы кушать.
          «Пустое брюхо к ученью глухо»
          Поскольку все сейчас в поисках источника денег, то роль пропаганды взлетела.
          И кушает мозг, то что Скабеева и Соловьев приготовили. Поди разбери их- вроде все верно говорят, а может и нет?
          1. Ken71 31 июля 2019 17:35 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Принципиально не смотрю ток шоу. И не только политику
          2. Campanella 31 июля 2019 17:49 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Всё верно,запятую не там поставил,интонацию изменил и вот тебе искажение реальности.
    2. BerBer 31 июля 2019 15:42 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Право судить о прошлом имеют все, и современники и потомки. Если говорить о Сталине, то нужно признать - "Культ личности" был, но и ЛИЧНОСТЬ была.
      Я не признаю любое мнение, которое в одном цвете - чёрное либо белое. Политиков, современность и прошлое нужно оценивать с плохой и хорошей стороны, и по конкретным достижениям.
    3. Mestny 31 июля 2019 15:47 Новый
      • 4
      • 17
      -13
      Никто на самом деле не знает, какой он там дед, и откуда.
      Это же интернет.
      Пропагандистам конечно такое удобно. Сейчас начнут мантры хором петь.
      1. Campanella 31 июля 2019 17:51 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        А кому верить то предлагаете?Либеральным пустобрёхам,публицистам,политологам и журналистам?
    4. tihonmarine 31 июля 2019 16:52 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Опять либеральная билиберда.
    5. Томпсон 31 июля 2019 18:19 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      А вот и мнение юного неуча, который считает, что дед видевший и ТО время и ЭТО, хуже всё понимает или знает , чем ты не видевший толком даже ЭТО время!!!
      1. Ken71 31 июля 2019 19:09 Новый
        • 2
        • 2
        0
        А судьи кто? – За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забыты́х газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют всё песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже. Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы?

        и еще

        Большое видится издалека !!!
        1. кандидат 1 августа 2019 03:42 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Лицом к лицу
          Лица не увидать.
          Большое видится на расстояньи.
          Когда кипит морская гладь, ...(С.А.Есенин)
          1. Ken71 1 августа 2019 11:50 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Спасибо за добавление.
          2. ver_ 3 августа 2019 07:44 Новый
            • 0
            • 0
            0
            ..его *болезного* то-же ЧК *завалило*..
    6. красноярск 1 августа 2019 17:45 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Ken71
      Мнение старого деда. У которого раньше все было лучше. Вызывает уважение - да. Прислушаться - может и да. Но не более. У нас есть свои головы и свое отношение к миру.

      Свое отношение к миру у Вас конечно же есть, а вот насчет головы...
  • Гардамир 31 июля 2019 15:17 Новый
    • 19
    • 2
    +17
    Верно всё.
    Про нынешних так скажу, Какой мерой меряете, такой и вам отмерят, каким судом судите, таким и вас судить будут.
  • martin-159 31 июля 2019 15:19 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Всё верно, точнее и не скажешь.
  • Сергей-8848 31 июля 2019 15:27 Новый
    • 21
    • 0
    +21
    Автор в статье вспоминает книгу Анатолия Иванова "Вечный зов" (и сериал тоже), точнее - одного из его персонажей, а именно - Павла Павловича Полипова. Так вот, в книге ему хорошее прозвище пропечатано - Триппер (сначала за созвучие, а потом - и за гадские поступки).
    Очень многие почившие "засраки" (чтобы модератор не придирался - это они сами себя так называют, заслуженных работников культуры) такое прозвище вполне заслужили, а немало из действующих - упорно к этому стремятся. Их прямо прёт рассказать, как они пионерский галстук назло Советской власти не в ту сторону завязывали. Как вкусно быть диссидентом на старости лет, плюя в сторону власти. Да не во власть вы плюетё, а в страну и людей, когда-то вас любивших.
    1. Сергей-8848 31 июля 2019 19:27 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Ошибка моя. Не Пал Палыч, а Пётр Петрович Политов. Во всём виноват белогвардеец Лахновский!
  • Campanella 31 июля 2019 15:34 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Всё верно человек написал. Насчет криминала, отец рассказывал возле Кремля под мостом в 50 х убили миллиционера,украли табельное орудие -пистолет. Такое ЧП было,подняли всю московскую милицию на третий день поймали преступников.
    1. NKT
      NKT 31 июля 2019 15:49 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Так раньше милиционеры вообще без оружия и дубинок ходили - одна форма внушала уважение.
      1. tihonmarine 31 июля 2019 16:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        В 60е ходы ППС ходили с оружием. В Новый 66 год на Тучковом мосту убили дежурного милиционера, пистолет нашли в 68 году.
      2. Silvestr 31 июля 2019 17:51 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Цитата: NKT
        одна форма внушала уважение.

        Вот самое главное слово-уважение!
        Разве это «уважение» сейчас можно употребить к силовикам? - Другое определение-«бизнесмены».
        Сегодня новое подтверждение-«Вымпел» и «Альфа» занимались тайными перевозками денег. Какое уж тут уважение?
        1. Campanella 1 августа 2019 17:40 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Это жизнь по Ельцински каждый выживает в одиночку как может. Спасибо нашему подводнику за продолжение ельцинских заветов.
      3. VeteranVSSSR 31 июля 2019 17:58 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Раньше,это когда? ,в каком году?
      4. красноярск 1 августа 2019 17:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: NKT
        Так раньше милиционеры вообще без оружия и дубинок ходили - одна форма внушала уважение.

        Я помню, у нашего участкового в кобуре либо семечки, либо огурец соленый.
    2. Silvestr 31 июля 2019 17:24 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Цитата: Campanella
      Всё верно человек написал. Насчет криминала, отец рассказывал возле Кремля под мостом в 50 х убили миллиционера,украли табельное орудие -пистолет. Такое ЧП было,подняли всю московскую милицию на третий день поймали преступников.


      При Союзе вы видели милиционеров с автоматами?
      А видели подобное 27 июля?
      Народ звереет
      1. Campanella 31 июля 2019 17:40 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Не видел,но автоматы у милиции были...В оружейке видел году в 67.
    3. АС Иванов. 31 июля 2019 18:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Какой то глупый криминал. В 50-е оружия - эха войны было пруд пруди.
      1. Campanella 1 августа 2019 17:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Не путайте с современной Россией,тогда за оружие строго карали. Охотничье пожалуйста,но строго в рамках закона. А вот пистолеты,автоматы ни-ни.
        1. АС Иванов. 1 августа 2019 18:01 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          На руках стволов после войны было немеряно. Далеко не все его сдали. Лично в конце 70-х стрелял и из МП-40 и из ТТшника. Новгородская область, партизанский край. У многих было припрятано. А криминалу что сейчас, что тогда законы были по барабану. Но оружие было достать не прибегая к насилию, гораздо легче, чем сейчас.
          1. Campanella 1 августа 2019 18:33 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Ошибаетесь. В городах жестко стоял вопрос об нарезном оружии. Да на периферии с этим было проще.Но вся преступная составляющая находилась по жестким контролем и ее было не сравненно меньше чем сейчас.
            Новгородская это мелочи по сравнению с Калининской областью.Но хочу отметить,что пистолетов было не так много. ППШ,винтовки,минометы...
  • RWMos 31 июля 2019 15:37 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Система ценностей иная была. Этого многим сейчас банально не понять. Ну вот просто взять - и не понять, как можно вкалывать за станком например на Чермете, когда можно фарцевать?! Или как какой-то ый агроном может быть "уважаемым человеком"(Они сражались за родину) - он же не миллионер и не оппозиционер...
    При Сталине не жил, но СССР зацепил краешком.
  • TAMBU 31 июля 2019 15:38 Новый
    • 21
    • 1
    +20
    Одна из немногих статей на ВО которую прочел с удовольствием...спасибо
  • yehat 31 июля 2019 15:44 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Цитата: НасРать
    Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет, а в момент смерти Сталина, фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли...

    да не было почти фронтовиков-коммунистов после войны.
    были фронтовики хорошие или не очень хорошие парни с партбилетами,
    а коммунистов, которые хотя бы понимали, что такое коммунизм, почти всех на войне поубивали. да и первые годы после войны было не до коммунизма - восстанавливали элементарный быт.
    Именно поэтому Хрущев смог устроить мещанский переворот.
    И что скрывать, мужики с войны возвращались почевать на лаврах - такую войну вывезли, девок незамужних по несколько на одного, дорога карьерная - открыта, двери в кабинеты открывать - пинком. Мой дед до смерти так себя вел. вот и просрали...
    1. АС Иванов. 31 июля 2019 16:06 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Есть такое мнение, что под конец своего правления, Сталин хотел отстранить компартию от власти, оставив ей только идеологические функции. Заодно сложить с себя полномочия генсека. А полнотой власти наделить Верховный Совет, как это и должно было быть в советском государстве, оставшись председателем ВС СССР. Возможно это решение и было причиной его смерти, он стал неудобен партаппаратчикам. Ну а дальше - вывод КПСС из под контроля спецслужб, неприкасаемость и непогрешимость верхушки. Как следствие - сращивание элиты с криминалом и начало процесса разложения страны.
      1. Sergej1972 31 июля 2019 17:43 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Стенограмма 19 съезда ВКП (б)-КПСС как бы это не подтверждает. И Советы, если честно, стали играть во многом формальную роль именно с конца 20-начала 30-х гг., то есть после утверждения Сталина в качестве общепризнанного вождя страны. Скорее делались некоторые попытки передачи ряда функций от партийных органов к государственным структурам исполнительной власти - Совминам СССР и республик, облисполкомам, горисполкомам, райисполкомам. Складывается ощущение, что скорее на союзном уровне. На уровне республик, областей партийные структуры доминировали и в последние годы жизни Сталина. Особенно это было заметно в сельских районах. По традиции, сложившейся при Сталине и продолжившейся при Хрущёве, сельское хозяйство напрямую управлялось партийными структурами.
        На союзном уровне полтора года после смерти Сталина не могли разобраться, кто главнее - Предсовмина Маленков (он же некоторое время неофициальный председательствующий на заседаниях президиума ЦК) или Секретарь ЦК (а с сентября 1953 г. Первый секретарь ЦК) Хрущёв. В республиках, краях, областях, городах, районах такой проблемы не было - и при Сталине, и после его смерти, и при Хрущёве Первый секретарь ЦК Компартии республики несомненно был главный человек в союзной республике. Первый секретарь обкома (крайкома) был безусловно главным в области, крае, автономной республике. И далее первые секретари горкомов и райкомов руководили городами и районами. Кстати, членами военных советов военных округов были именно Первые секретари ЦК компартий, первые секретари обкомов. а не Предсовмины и не председатели облисполкомов. Власть региональных первых секретарей носила интегральный характер, по многим вопросам по партийной линии они могли давать указания и руководителям местных хозяйственных структур союзного подчинения. А Предсовмины, председатели исполкомов напрямую могли давать указания только тем структурам, которые официально напрямую находились в их подчинении.
        Как он мог "остаться Председателем ВС СССР", если такой должности не существовало, она появилась в 1989 году? Была должность председателя Президиума ВС СССР, которую при Сталине занимали сначала Калинин, а затем Шверник. Причём Шверник, став председателем Президиума ВС, оставался в течение 6 лет всего лишь кандидатом в члены Политбюро ЦК и только после 19 съезда стал членом созданного по инициативе Сталина раздутого и неработоспособного Президиума ЦК КПСС. Который, кстати, никогда не собирался в полном составе вплоть до смерти вождя. А реально страной и партией руководило немногочисленное Бюро Президиума ЦК.
  • parusnik 31 июля 2019 15:54 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Многое верно написано....
  • Честный Гражданин 31 июля 2019 16:01 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне.

    Ну я конечно, мог бы вспомнить облигации государственного займа, которые в обязательном порядке выдавались зачастую вместо части зарплаты. Но справедливости ради, должен так же сказать, что они и гасились.
    А вообще все правильно - сам не воровал и другим не давал. А если кто считал себя "особо умным", то те сейчас кричат о "сталинском терроре", записывают себя в "репрессированные"...
    1. Sergej1972 31 июля 2019 17:45 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Даже в сталинское время некоторые хозяйственники позволяли себе некоторые вольности, и не все из них за это были наказаны.
  • yehat 31 июля 2019 16:18 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Цитата: АС Иванов.
    Есть такое мнение, что под конец своего правления, Сталин хотел отстранить компартию от власти, оставив ей только идеологические функции. Заодно сложить с себя полномочия генсека. А полнотой власти наделить Верховный Совет, как это и должно было быть в советском государстве, оставшись председателем ВС СССР. Возможно это решение и было причиной его смерти, он стал неудобен партаппаратчикам

    Сталин этого хотел и раньше, до войны, но время не пришло.
    И полномочия от сложил почти все к 49 году - здоровье было подорвано.
    К тому же было бы большим заблуждением думать, что у Сталина когда-нибудь была большая единоличная власть. Он многое мог потому, что командовал не один, а опирался на коллективные решения, напрямую реализуя власть советов, хотя чего греха таить, и манипулировал настроениями совета. Честно говоря, я не знаю никого, кто более полно и последовательно, чем Сталин, топил за строительство реальной власти советов.
    1. АС Иванов. 31 июля 2019 16:36 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Единоличная власть у ИВС все таки была, но она основывалась на его авторитете, управленец он был действительно экстраординарный. Плюс грамотный подбор кадров - кадры решают все.
    2. Sergej1972 31 июля 2019 18:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Почему же Советы в конце 40-начале 50-х гг. играли всё более формальную роль и даже, в нарушение законодательства, собирались на сессии гораздо реже установленных сроков? Реально все вопросы решались партийными органами и зависящими реально от них, а не от Советов исполнительными государственными структурами - Совминами и исполкомами. Все прекрасно знали, что карьера того или иного союзного или республиканского министра зависит отнюдь не от мнения депутатов ВС СССР или союзных республик, а союзных и (или) республиканских ЦК и их бюро.
      1. АС Иванов. 31 июля 2019 20:08 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Парадокс: В СОВЕТСКОМ Союзе, советской власти толком и не было.
        1. Dart2027 31 июля 2019 22:03 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: АС Иванов.
          Парадокс

          Скорее реалии жизни, ее нигде нет и быть не может.
  • Хагакурэ 31 июля 2019 16:18 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    Герой-полярник. Иван Дмитриевич Папанин построил себе дачу. После окончания строительства он стал приглашать к себе видных людей, показывая свое «творение». Конечно, все были восхищены, и в книге отзывов писали свои отзывы. Побывал на ней и А. А. Жданов — секретарь ЦК. И тоже оставил самый хороший отзыв. После таких гостей Папанин решил пригласить «самого». И вот Сталин на его даче. Ходит по участку, по комнатам. Часть помещения отделана мрамором. Иван Дмитриевич сообщает, что мрамор итальянский, а в ванной комнате — уже греческий... Когда окончился осмотр, Папанин подал книгу отзывов. Сталин ее полистал. Кое-что прочел. Потом, взяв ручку, написал: «Т. Власику (Начальник охраны правительства). Хороший детский сад. И. Сталин».
    1. Sergej1972 31 июля 2019 18:14 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Это всё байки. Кстати, тема передачи дач и слишком больших квартир под детские сады и т.п. раскручивалась отнюдь не при Сталине, а при Хрущёве с его уравнительными тенденциями.
      1. aybolyt678 1 августа 2019 14:25 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Sergej1972
        Это всё байки.

        это не байки.. чтобы быть таким руководителем нужно задавать тон. Одну дачу в детский сад перевел и окружающим станет понятно что высовываться не стоит. А так как при Сталине и долго еще после него старались не высовываться то значит это правда.
  • parusnik 31 июля 2019 16:36 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Если по статье брать многое верно.Автор упомянул роман "Поднятая целина".Там еще такой момент есть, жители хутора массово скотину порезали,в том числе и тягловую.Так такая массовая резня была по всему Черноземью-Дон,Кубань,Украина,Казахстан.Со слов бабушки, к моему прадеду, как раз в этот период пришли члены сельсовета и потребовали что бы быков и коров своих зарезал иначе "красного петуха" пустят.Прадед, не послушался.С ним поступили иначе "раскулачили" неслуха.В Сибирь правда не выслали.Затем, гнобили на собраниях:"Враг народа" покиньте собрание,говорили те кто скотину предлагал зарезать.Муж сестры моей бабушки, и после коллективизации и после нее и с фронта пришел,оставался единоличником.После смерти Сталина неволили, вступай в колхоз,нет так и не вступил, пока не умер.По другой линии дед, артелью сапожной командовал,обувь шили разную и на любой вкус и разных фасонов,завалены были заказами из областных магазинов.Хрущев пришел прикрыл лавочку, а не нужна такая обувь советскому человеку, пусть в одинаковой ходит.Кстати о массовом "непонятном" забое скота упоминается в мемуарах генерала Горбатова.Кстати, массового забоя тяглового скота в Нечерноземье,где урожаи не баловали, не отмечалось."Совпадение?Не думаю."
    1. АС Иванов. 31 июля 2019 17:08 Новый
      • 17
      • 0
      +17
      У каждой семьи свои истории. Сестра моей бабушки была достаточно известным в Ленинграде модельером. Имела свое собственное ателье, шила платья актрисам, женам ответственных работников. При Сталине. И никто ее не кошмарил. С приходом Хруща на нее завели уголовное дело - нетрудовые доходы. Какие такие нетрудовые доходы могут быть у человека, который работает собственными руками?
      И вторая история. Брат деда был осужден по 58-й, с очень страшной формулировочкой: за деяния, направленные на подрыв обороноспособности. По факту - он был интендантом и воровал с армейских складов по крупному. Это по теме "заживо репрессированных"
      Хищение у армии снижает обороноспособность? Точно так! Боюсь, что и многие другие политические дела имели банальную уголовную подоплеку.
    2. Sergej1972 31 июля 2019 18:19 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Тем не менее, на "старой" (в границах 1939 г.) территории СССР большинство единоличников, не вступивших в колхозы в 30-х гг., вступили в них уже в конце 40-начале 50-х гг., то есть при Сталине ещё. Кстати, кандидатуры председателей сапожных и прочих артелей, как и председателей колхозов, предварительно одобрялись на райкоме партии. Даже если это были беспартийные.
    3. aybolyt678 1 августа 2019 14:45 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Сталина интересовали любые виды коллективного труда, артели, кооперативы и т.д.. Его не интересовал собственник на которого кто то трудился. Собственник, был классовым врагом. НЭП загнулся сам, когда стали открываться государственные магазины, столовые и Государственные заводы и фабрики стали давать продукцию по ценам неинтересным для частников. Нэпманов никто не расстреливал.. Они как Остап Бендер или как современная "Элита" за границу бежали.
  • Snoop 31 июля 2019 16:36 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Интересный феномен. По сути образ Сталина обгаживали несколько десятков лет, только по-моему в период правления Брежнева немного поутихло. И 90-е наплодили мифов. Все никак власти не могут успокоиться хоть в советское время, хоть при "демократии".
    1. Silvestr 31 июля 2019 17:40 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Цитата: Snoop
      Все никак власти не могут успокоиться хоть в советское время, хоть при "демократии".

      Потому что люди устали от чрезмерной роли личности в истории, бардака и начинают сравнивать достижения Сталина-Брежнева с достижениями Путина. Последний явно проигрывает, для изменения ситуации нужно переступить через себя- низа!
      Берётся более простой вариант- обгадить конкурентов
  • михаил3 31 июля 2019 17:10 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Сталин, Сталин... Подход к жизни был иным. Считалось, что человек может практически все, если нагружает себя беспощадно. И считалось при этом, что суровые нагрузки для человека - это норма. Так и нужно жить, так следует понимать жизнь. Это было очень тяжело. Но именно такой подход раскрывает человека полностью, именно так цивилизация рождает свои чудеса!
    Увы, не вышло у нас. Тому есть много причин, их надо рассматривать отдельно, как нибудь я может быть возьмусь что то набросать... В общем возобладал иной подход. Теперь считается, что человек должен себя всячески щадить. Жалеть. Не напрягаться. Пахари глупы, а те, кто обманом что то присвоил - умны и победительны. Не следует требовать от себя, надо требовать от окружающих...
    И в результате? Видите, как жизнь вокруг нас гниет все сильнее? Как гниют люди, как вонючие дела топят цивилизацию, как мы сначала остановились, а потом и назад пошли все быстрее? Но все это с красивой открытой улыбкой, вежливо, с сувенирами. На Западе. А на Востоке без этого, там спокойно режут, жгут, печень врага едят... на деньги улыбчивых заокраинных эльфов.
    Будет хуже.
    1. aybolyt678 1 августа 2019 00:16 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: михаил3
      Увы, не вышло у нас. Тому есть много причин, их надо рассматривать отдельно, как нибудь я может быть возьмусь что то набросать..

      причина на самом деле одна: Смена курса Партии с Марксистского на слепое копирование достижений капитализма
      1. михаил3 1 августа 2019 09:00 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Увы, нет. "Копирование достижений капитализма" это что? И почему не надо их "копировать"? Не надо досыта есть? Не надо удобно жить?Не надо эффективно работать? В проблеме надо разбираться гораздо глубже...
        1. aybolyt678 1 августа 2019 11:26 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: михаил3
          В проблеме надо разбираться гораздо глубже...

          А при коммунизме нужно голодать? wassat Разница в другом, задачей Коммунистической Партии до Хрущева было:"обеспечение возможности всестороннего развития Личности Каждого Советсткого человека и повышение его материального благосостояния" а с 1966 года - "максимальное удовлетворение потребностей советских людей". Удовлетворение потребностей это цель капитализма а вот развитие личности это уже нечто социалистическое, коммунистическое. Именно от смены курса и началось загнивание.
          1. михаил3 1 августа 2019 17:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вот теперь понял. Полностью с вами согласен.
  • 3vs
    3vs 31 июля 2019 17:15 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    "Да, Сталина нам не хватает!"

    Совести нам не хватает а не Сталина!
    Причём каждому, без исключения!
    1. aybolyt678 31 июля 2019 20:02 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: 3vs
      Совести нам не хватает а не Сталина!
      Причём каждому, без исключения!

      Сталин, это не только совесть, которая мучает, потому что является примером... это еще и рулевой видящий путь, глядящий на пару поколений вперед. Это пример самопожертвования и самоущемления
  • bogart047 31 июля 2019 17:58 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    я родился в СССР, но не увидел его и не помню ничего. И глядя, что сейчас происходит, тяжело представить то отвращение и боль, которые переживают старшее поколение глядя на весь этот беспредел сложно представить
  • Томпсон 31 июля 2019 18:28 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Не знаю кто писал, но написал ПРАВДУ!
  • Старый26 31 июля 2019 19:37 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Прочитал статью. Написана с душой, эмоционально. Но есть какое-то двоякое восприятие. Если критики Сталина и его эпохи рисуют все в черном свете, то у автора статьи все исключительно в белом. А жизнь - она же не черно белая, а имеет массу оттенков. Короче это мнение человека довольно преклонного возраста. И чаще всего мнение такое - тогда было лучше.

    Да, что-то было лучше, была при Советской власти уверенность в завтрашнем дне, но были и свои минусы.
    Короче. Статье плюс, несмотря на то, что не совсем согласен. Возможно, что тогда была иная система и многим сейчас просто не понять.

    Автору не нравится передачи ТВ? Да, я тоже не в восторге от большинства из них, но и их не стоит под единую гребенку причесывать. Та же программа "Следствие вели" отнюдь не очерняет историю нашей страны. Просто берут довольно знаковые криминальные события в различных областях страны, а не как по мнению автора за 75 лет накопали 20 эпизодов, Все было. В той же Ростовской области в начале 70-х гремело дело Толстопятовых, которое долго не могли раскрыть. Потом, уже в 80-х, было дело Чекотило, когда выход на природу был сопряжен с риском, если не нарваться на этого маньяка, то по крайней мере вплотную познакомится с патрулем...
    Пенсии... Не знаю, не знаю. Дед всю жизнь проработал. Сначала грузчиком, а последние лет 10 сапожником. И пенсия в начале 60-х у него была насколько помню 26 рублей. Да, ЖКХ было копеечное, цены на продукты тоже не заоблачные, но вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...
    1. мордвин 3 31 июля 2019 20:40 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Старый26
      вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...

      Билет на поезде из Новомосковска в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Со своей стипендией в 30 рублей постоянно в Москву катался, просто погулять.
  • aybolyt678 31 июля 2019 19:55 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Мама, рассказывала что когда умер Сталин все плакали, в очередях, дома..... Да и не только от мамы я это слышал. Это было общенародное горе. Поражает что он создал систему, которая работала еще десятилетия!!! Честь и Слава Вождю!
  • kuz363 31 июля 2019 20:23 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Слава генералиссимусу Сталину! Ура, товарищи!
  • ruben morelli 31 июля 2019 20:56 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    GLORIA, AL GRAN STALIN .!!!
  • Mavrikiy 31 июля 2019 21:10 Новый
    • 2
    • 2
    0
    _Был разговор:
    - СССР - лагерь за колючей проволокой сидели.
    - Хорош лагерь 1/6 часть суши.
    - Земля тоже лагерь. Куда с нее дернешь?
    - Даааа.
  • nesoglasen 31 июля 2019 21:24 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Я помню, облигации, у нас были. По истечении срока производились розыгрыши разных товаров. У кого выигрыша не было, получал деньгами стоимость облигаций.
  • pafegosoff 31 июля 2019 21:28 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Недавно почитал, что "бедного" Роберт Индрикович Эйхе репрессировали - (один из организаторов репрессий в Сибирич, входил в состав особой тройки НКВД СССР) - В конце октября 1937 г. был назначен наркомом земледелия СССР, соответсвенно, со своими дружками-душегубами был арестован, как и его друган Косиор, Станислав Викентьевич. Эти два душегуба организовывали голодоморы на Украине и в Сибири. Другой душегуб - Хрущёв успешно притворился дурачком и избежал наказания. А вот после садиста Эйхе наркомом стал Ива́н Алекса́ндрович Бенеди́ктов более двадцати лет (с 1937 по 1959) занимал ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны (преимущественно, в ранге наркома или министра. Так что собаке Эйхе - собачья смерть! А Сталин назначил вместо троцкиста совершенно надёжного человека...
  • Старый26 31 июля 2019 21:31 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: nesoglasen
    Я помню, облигации, у нас были. По истечении срока производились розыгрыши разных товаров. У кого выигрыша не было, получал деньгами стоимость облигаций.

    Совершенно верно. Погашались правда лет через 10-15. Облигации начала 50-х годов погашались в конце 60-х. Розыгрыш товаров был, но вероятность выигрыша - минимальная, как и в любой лотереи. А облигации гасились потом по номиналу...
  • Старый26 31 июля 2019 21:39 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Старый26
    вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...

    Билет на поезде из Новомосковска в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Со своей стипендией в 30 рублей постоянно в Москву катался, просто погулять.

    Ну вам до Москвы было километров 200, а из Ставрополя - порядка 1700. так что на пенсию в 26 рублей дед пару раз в Москву вряд ли смог бы проехать
  • философ 31 июля 2019 22:01 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Спасибо автору за статью!
    От себя хотел бы добавить ещё один очень важный факт из жизни народа того, далёкого уже времени, как ежегодное весеннее понижение розничных цен для населения на товары и продукты. (Можно-ли сейчас о таком мечтать? Теперешняя молодёжь такой факт может посчитать сказкой, но тогда была такая страна, которая любую сказку была способна сделать былью!)
    Я горжусь, что родился в городе Сталино (нынче Донецк), и считаю, что такое название связано не просто с названием металла (сталь), а происходит от имени Великого Вождя! И в своих биографиях в графе ''место рождения'', в последние годы обязательно обозначал - ''город Сталино (УССР)''.
    Жаль, правда жаль, что таких статей пишут пока ещё очень мало...
  • Горки1863 31 июля 2019 22:02 Новый
    • 2
    • 21
    -19
    Судя по тому что государство которое создал Сталин не просуществовало и сорока лет после его смерти - не великого ума был гражданин.
  • Статья - брехня!
    "При Сталине я прожил 20 лет. Деда по материнской линии раскулачили, по отцовской — тоже. При советской власти по статье УК 93 я получил 6 лет усиленного режима"
    Уголовный кодекс РСФСР 1926 года/Редакция 1926/Редакция 1938/Редакция 1950
    Ст. 93.
    Подъем на морском торговом судне флага Союза ССР без права на этот флаг по закону -
    лишение свободы на срок до одного года с конфискацией судна или со штрафом в размере не свыше полной стоимости судна или без таковых.
    Покупка и продажа морского торгового судна, плавающего под флагом Союза ССР, без разрешения подлежащих властей, -
    лишение свободы на срок до одного года с конфискацией судна или штрафом до размера его стоимости или штраф до одной тысячи рублей.
    http://istmat.info/files/uploads/49552/ugolovnyy_kodeks_rsfsr_-_1950.pdf
    [media=https://docviewer.yandex.ru/view/51755641/?*=m7Yq7%2F3tt%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&lang=ru]
    Действовал этот УК РСФСР до 1960 года. Значит, ни по какой Ст.93 он не сидел. Хоть бы статью правильную подобрали, писуны.
    Статья вышла в 2003 году. Статья валялась на задворках интернета 15 лет и вновь тиражируется.
    Здесь полно людей моего возраста, которые и без таких липовых статей знают, что было хорошо, а что плохо при Сталине, Хрущеве, Брежневе и т.д.... в т.ч., что хорошо и плохо сейчас сейчас.
    Анекдот:
    - Когда было лучше всего?
    - А при Хрущеве лучше было.
    - Почему?
    - Я был молодой и все девки мои были...
    Ведь так?
    1. aybolyt678 2 августа 2019 10:34 Новый
      • 0
      • 0
      0
      даже если и брехня? было такое "письмо Нины Андреевой - не могу поступится принципами" тоже художественное произведение... однако, шуму наделало, комсомольские собрания по всему Союзу прошли, под подпись каждый осуждал, 87 год прошлого века.
  • BUSEYN 31 июля 2019 23:20 Новый
    • 5
    • 13
    -8
    Уважаемый тов. Крюков. Много интересного. Но один постулат спорный. Где брал деньги? Ответ другой. 150 миллионов крепостных колхозников трудились бесплатно, за палочки. Средняя зарплата колхозник в 52 году была 13 рублей. Буханка хлеба 3 рубля. О натуральной оплате лучше не говорите. Это относится только к черноземной области нашей страны. У нас на севере, зимой, колхозники заготовляли лес. Бесплатно. На колхоз была разнарядка. Со своей едой. На колхозных лошадях. Их жалели, весной на них пахать. Лес бесплатный, продукция с/х - почти бесплатно. И так далее и тому подобное. Воровство тоже было, хотя, конечно, с нынешним не сравнить. Давайте на все смотреть объективно. Если бы сейчас было 50 миллионов рабов?
    1. aybolyt678 2 августа 2019 10:38 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: BUSEYN
      Если бы сейчас было 50 миллионов рабов?

      давайте осудим римлян за Колизей! wassat Колхозам трактора давали!!!! Частникам была запрещена продажа!! 70% крестьян в Царской россии ходили босиком, фотографий море! найдите хоть одно фото колхозников после 35 года где бы они были босиком? А социальный лифты для колхозников? - только учись!
  • alta 31 июля 2019 23:21 Новый
    • 3
    • 25
    -22
    Сталин самый жестокий и отвратительный убийца в мировой истории, это невозможно простить и забыть ....
    На его совести миллионы жертв, замученных самыми изощренными садистскими способами.
    Как и полагается маньякам, Сталин убивал преданнейших сторонников, близких родственников и искренних друзей.
    Миллионы советских военнослужащих погибли во время ВОВ из-за самодурства и некомпетентности Сталина.
    Достаточно вспомнить попадание в плен 650 тысячного юго-западного фронта, обороняющий Киев - в гибели фронта, маршал Жуков обвинил Сталина.
    ВОВ закончилась ... на улицах городов появились сотни тысяч нищих калек, потерявших руки, ноги, зрение во время боев в ВОВ.
    Вместо помощи им, по распоряжению Сталина, в течение суток их посадили в теплушки и отправили в Соловки и другие лагеря умирать ....
    В России всего два по-настоящему народных праздника: Новый год и день смерти Сталина.

    Те, кто поклоняются Сталину и поют ему славу, должны подвергаться преследованию за пропаганду убийств и ненависти, за тяжкое оскорбление чести, памяти и достоинства граждан России.
    1. aybolyt678 2 августа 2019 10:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: alta
      На его совести миллионы жертв, замученных самыми изощренными садистскими способами.

      вот если сейчас начать восстанавливать государство социальной справедливости - сколько миллионов вампиров нужно расстрелять и замучить?
      второе - вы представляете себе менталитет людей живущих в стране где в 1905 произошел разгром флота, 1913 участие в жесточайшей мировой войне, 17-24гг. революция гражданская война и передел собсвенности..... где у каждого ствол, или погибший покалеченный родственник, почти 20 лет войны, где вопрос решает маузер и горло? где бандиты напялив красные банты отбирают "буржуазную собственность" а получив в распоряжение революции барские хоромы "борются" с кулаками? Как безграмотным горлопанам привить революционное мышление?
      Не обвиняйте святого человека в грехах его подчиненных. Коммунистическая система созданная при Сталине это прямое продолжение дела Иисуса Христа. Не хватило человеку жизни....
      1. Хагакурэ 5 августа 2019 13:15 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Согласен. Поживи Иосиф Виссарионович еще лет 25-30 построил бы Царствие Небесное на земле... Видимо не в планах Господа Бога это. Русский путь - Голгофа... увы... Редко встречаю человека с которым бываю полностью согласен, Ваши суждения - исключение.
  • Greg L 1 августа 2019 00:26 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Спасибо за статью.все правда
  • Старый26 1 августа 2019 01:29 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: мордвин 3
    Об обмене денег заявили по радио ровно в полночь, по-моему.

    ЕМНИП в программе Время в 21.00, когда все уже было закрыто.

    Цитата: свой1970
    -ага-ага...на машине...разве что на казенном ГАЗоне...ибо машин было раз-два и все,на всю округу...а если достоялся в очереди(как мой дед инвалид войны в льготной очереди за 5 belay лет ) - то могло быть весело.Открытка пришла-а какая машина неизвестно.Отец мечтал о Ниве,дед о Москвиче - а пришла ВАЗ2102 оранжевого цвета.Не нравится -не бери - но в очереди перенесут в конец (еще на пять лет)
    Хотел бы я посмотреть сейчас в глаза пришедшему покупать Лексус - а ему в ответ Нексию выкатили бы...и не откажешся...

    Вопрос о машинах и поездках по стране достаточно спорный. Все зависит в каком это году. В 60-х почти однозначно нет. В 70-х и 80-х - более реально. Я в 7080 годах жил в Новочеркасске. Летом в отпуске собирались небольшой компанией, брали палатки, машины и выезжали на какую-нибудь речку. ставили палатки и жили неделю-другую. Правда машины были - 1 Москвич и 2 запорожца, плюс пара мотоциклов, один с коляской. Тогда о таких путешествиях можно говорить....
  • yawa63 1 августа 2019 03:42 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Я после того, как увидел в музее-даче Сталина в Зеленой Роще в Сочи кровать, на которой спал Верховный Главнокомандующий, понял, что человек, поставивший на уши всю Европу, был очень скромным человеком, ни чета нынешним правителям и их приспешникам.
  • кандидат 1 августа 2019 03:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    ...Всё от бездарности идёт
    А это всё - ногами вперёд!...
  • Настоящий Вуглускр 1 августа 2019 06:04 Новый
    • 1
    • 7
    -6
    КГ/АМ

    Совсем у товарища кукушка расшалилась
  • Alex66 1 августа 2019 07:01 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне. Что же получается, деньги и сейчас есть только разтаскиваются при попустительстве или участии членов "Озера". Даже после войны Сталин не поднял пенсионный возраст, а Путин поднял, тем кто вкалывает на производсте, а тех, кто его власть защишает не тронул.
  • silver169 1 августа 2019 07:28 Новый
    • 3
    • 17
    -14
    Палачей джугашвили и ульянова давно пора предать забвению!
    1. Стальнов И.П. 1 августа 2019 10:41 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      А почему забыл ЕБНЦа, при нём ВЫМЕРЛО по разным источникам от 4 до 6 млн. ГРАЖДАН РОССИИ, а это ГННОЦИД, после реформы здравоохранения были ликвидированы 35 тыс., фельдшерских пунктов, амбулаторий в деревнях и посёлках, поликлиники закрыты, а сколько человек вымерло от того, что не была оказана первая помощь, про пенсионную реформу и говорить нечего, вот около 250 рублей подачку выписали, юрашка, а где на это твой праведный гнев. Можешь язык в одно место затолкать.
      1. Вадим237 1 августа 2019 12:00 Новый
        • 5
        • 11
        -6
        За период правление Сталина с 22 по 53 года погибло от насильственных действий или бездействий властей, почти 50 миллионов граждан СССР: от голода, войн, репрессий, переселений и прочего - по сравнению с таким даже ЕБН кажется дитём в песочнице. А что касается ликвидации фельдшерских пунктов большая часть из них исчезла вместе с детскими садами, больницами в следствии урбанизации и вымирания деревень -процесс этот, вымирание деревень, положил товарищи. Сталин отменой в 1928году НЭПа, раскулачиванием и коллективизацией, голод и война тоже так же добавили существенный урон, а дальше процесс пошёл по нарастающей, люди начали бежать из деревни - и сейчас мы имеем то что имеем все едут в города районные центры и посёлки городского типа - ни кто жить в деревне не хочет и уже не будет хоть что делайте выделяйте региональные трансферты выдавайте землю и так далее - всё это пустое.
        1. Вадим237 3 августа 2019 10:59 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Это правда - живём по правде.
  • Бригадир 1 августа 2019 07:40 Новый
    • 13
    • 5
    +8
    Автор абсолютно прав! Всё именно так и было.



    Я 100 % за товарища Сталина, а не за "господина" Путина, потому, что отлично вижу, кто из них на стороне нашего народа, а кто - на стороне осатаневших от вседозволенности и безнаказанности, богатеньких мразей.

    За Родину ! За Сталина !

    No pasaran !!!
    1. Ольгович 1 августа 2019 10:43 Новый
      • 2
      • 9
      -7
      Цитата: Бригадир






      НЕ было такой "беседы"
    2. silver169 2 августа 2019 14:25 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Убогий, неужели ты не понимаешь, что еще одного сталина твоя страна просто не переживет?
  • Million 1 августа 2019 08:44 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Отличная статья!Спасибо!
  • nikvic46 1 августа 2019 09:02 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Сейчас некоторые газеты направленно критикуют сталинское время.По их мнению в то время ничего хорошего не было.Если бы там не было ничего хорошего, то и в наше время пришло бы только плохое.Наследственность -вот что главное в истории.Но это все слова.Мой отец,имеющий 2 ранения,одну контузию и одну медаль,помимо завода брался за любую работу, чтобы накормить и одеть нашу семью.Он очень сердился на здорового мужика,который получал гроши на легкой работе,семья которого разута и раздета.А про сталинское время я вот как думаю.Если под лупой рассматривать только плохое,то ты и не увидишь ничего хорошего.
  • Комментарий был удален.
  • Mavrikiy 1 августа 2019 09:10 Новый
    • 2
    • 2
    0
    А тов. Бушин пояснил, что был не занавес, а фильтр, чтобы никакая зараза к нам не проникала, вот и не было у нас ни птичьего гриппа, ни свинячьего, ни познеровского, и не глазели мы на самопровозглашенных горе-звезд эстрады.
    Все правильно. Диссидент должен сидеть в тюрьме. Но в этой стерильной атмосфере мы потеряли иммунитет. Да, по радио, телику и в "Правде" Сплошные капиталисты-империалисты, но на это уже не реагировали. Куба, Вьетнам, Африка от народа помощь и сочувствие.
    С практикой идеологической борьбы у народа было слабовато, в результате пусть не за кружевные трусики, но за джинсы и колбасу, по дороже, сдали страну. Ибо мы были под охраной государства, а когда государство сняло защиту, то мы оказались как улитки без раковины.
  • tank64rus 1 августа 2019 09:12 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Как бы не визжали "либералы" при Сталине был рост численности населения исключая войну, а сейчас мы вымираем. Одно это говорит о всём что было и что есть. Остальное сопли и вопли нынешней обслуги "элитки".
  • Злое эхо 1 августа 2019 09:32 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Спасибо за статью. Сейчас такое редко встретишь. Это как нужно испоганить настоящее, чтобы мы хотели будущее, похожее на прошлое.
  • Костадинов 1 августа 2019 09:39 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: dauria
    в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!

    Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. В конце концов даже царская Россия -это не африканская страна. Сталин и без этих "цифр" сделал достаточно, чтобы его помнить . А жульничать с цифрами мелковато.

    В Западной Европе цифри не такие - там 55-60 лет, а в России - 38 лет. Так что большая разница, примерно 20 лет, била и к концу 50-их она сократилась до 3-4 года.