Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума

410
При Сталине я прожил 20 лет. Деда по материнской линии раскулачили, по отцовской — тоже. При советской власти по статье УК 93 я получил 6 лет усиленного режима. За что? "Шабашил", строил с бригадой коровники, телятники в совхозах, за завышение нормы расценок, то есть хищение, получил наказание. Замечу, что сейчас тем, кто украл 7 млн. долларов, дают 7 лет условно. И даже зачастую за руку хватают таких воров не наши, а ребята из "американского обкома". Помните, как они Черномырдину грозили, как он оправдывался, говоря о Буше: "Да я его маму знаю, я его папу знаю, как же младший мог такое сказать?"





С моей биографией, казалось бы, надо было пристроиться в ваши ряды и лить помои на прошлое моей родины-матери. Но у меня — другая позиция.

Я читал и Солженицына, и Аксенова. У первого — "Один день Ивана Денисыча", где он описывает нелёгкую житуху в лагерях. А где, в каком государстве осужденным — рай?! У второго читал "Коллеги". А потом оба скурвились.

Вот еще примерчик: Александр Галич (пусть им всем земля пухом будет вместе с Ельциным и Горбачевым) написал пьесу "Под счастливой звездой" и киносценарий "Государственный преступник", где клеймил изменников Родины. Если человека называли "предателем", это было для него оскорблением высшей степени, унижением. Но такое понятие ушло с эпохой советской власти. Сейчас за предательство дают Нобелевские и другие премии.

Оказавшись за рубежом, Галич запел по-другому, повернул на 180 градусов и начал клеймить Родину, забыв, что еще недавно восхвалял ее. Володя Буковский, Андрей Амальрик, Валентин Мороз, уехав за границу, начали клеветать (и Сахаров, трижды герой — обиженка) на свою Родину. Вот от таких "классиков", зачастую попросту недоучек, вы и получили представления о прошлом. После чтения радзинских, радзиковских, радзишевских и им подобных ваше мнение о Сталине, о советской власти было извращено.

Почитайте статьи Владимира Бушина, где он разговаривает языком фактов. Хотя его самого за правду-матку не жаловали чиновники от советской власти, и ему бы в самый раз перекинуться в ваш лагерь. Думаю, если бы он выбрал путь клеветы на наше прошлое, Нобелевская премия у него была бы в кармане. Но он не скурвился и честно бьет вас, телевизионщики, дубиной по голове в надежде, что у вас там просветлеет. Но, наверное, фронтовик переборщил и вышиб у вас последние мозги. Нормальный честный человек, прочитав разгромную критику, которую пишет Бушин в адрес сочинителей кино о войне, повесился бы, но вы продолжаете свое грязное дело. Вам всё — божья роса.

Хочу напомнить сюжет романа Михаила Шолохова "Поднятая целина". В период коллективизации, по чьей-то команде, не подготовив помещений для скота, осенью начали сгонять живность: коров, овец, кур, гусей — в одну кучу, к правлению колхоза. Как думаете, понравится ли хозяину, как на колхозном дворе околевает его живность? Конечно, были недовольные этим. В итоге колхозы все-таки организовали, но в них были такие люди, как Яков Лукич Островной. Так он, "передовой" колхозник, завхоз, коровкам не подстилал солому, а посыпал песочком, и коровы после такой постели умирали. За такое умышленное вредительство надо было по голове гладить?

Когда Шолохов обратился к Сталину, указав на перегибы, то в отношении руководителей обкома партии Ростовской области, допускавших такого рода диверсии, были приняты самые жесткие меры. Но полиповы (герой Анатолия Иванова из "Вечного зова") выскользнули, и на протяжении всей советской власти старались ей вредить, а их вылавливали, отправляя в места отдаленные. Это — несправедливо?

По сталинской конституции, которую мы изучали в школе, наряду с колхозами, совхозами разрешалось вести единоличное хозяйство, организовывать артели, кооперативы. В нашей деревне, например, была артель сапожников. Но враги советской власти плевали на закон, всех сгоняли в колхозы и рапортовали вышестоящему начальству о создании коллективных хозяйств и зрелости крестьян. А "несознательных как врагов народа ссылали на Соловки, за что ссылавшие получали повышения по службе. А на более высокой должности у них был и размах пошире, чтобы настраивать народ против советской власти. Так, Полипов, начав карьеру с должности секретаря райкома, дошел до обкомовского работника и прижимал крестьян с одной целью: вызвать ненависть к советской власти. Что, в этом Сталин виноват?

Примеров, как "врагов народа" лепили на местах, можно привести много.

Мой родной дядя (его отца, мельника, раскулачили) купался и на берегу реки пил водку вместе с председателем сельского совета, который в прошлом был батраком на мельнице у деда моего. Но докупались и допились до такого состояния, что предсовета наутро не мог найти святая святых — печать сельсовета. За потерю грозит тюрьма, куда идти не хочется, и он заявил на своего друга, т.е. на моего дядю, что тот украл у него эту печать. Дядя загремел в одну сторону, жену с детьми отправили в Нарым, а оттуда они бежали. Горя хлебнули — не описать. Чтобы как-то прокормиться, мой брат, которому сейчас девятый десяток (двоюродный по отцу), начал приворовывать и по малолетству схлопотал лагерный срок, где прихватил туберкулез легких.

Я спрашивал брата: "Коля, как ты оцениваешь наше время?" Вот его ответ: "Я живу материально так хорошо, что мне и не снилось. Мы с бабкой получаем хорошую пенсию плюс сдаем квартиру, ни в чем себе не отказываем. Но видя, что творится в стране, я проклинаю это время и тех, кто до такого довел".

Как бы ни чернили наше прошлое, многие думают своей головой.

Не буду повторять, что было хорошего до Горбачева, добавлю, что при Сталине мы просыпались под гимн Советского Союза, звучавший по радио, затем была физзарядка, которая повторялась 3 раза, т.к. на работу ходили в разное время: в 6, 7, 8 часов. Далее слушали новости. Они были хорошими, не омрачали души убийствами, наводнениями, не собирали все беды с земного шара и не лили нам в душу. Потом звучала музыка: русские песни, которые исполняли прекрасные вокалисты. По вечерам шли радиопередачи "Театр у микрофона".

Вы любите долдонить, что СССР был отгорожен от западной "цивилизации" железным занавесом. А тов. Бушин пояснил, что был не занавес, а фильтр, чтобы никакая зараза к нам не проникала, вот и не было у нас ни птичьего гриппа, ни свинячьего, ни познеровского, и не глазели мы на самопровозглашенных горе-звезд эстрады.

Почему вы не задумываетесь над тем, откуда брал Сталин деньги, чтобы содержать многомиллионную Красную Армию? О квартирах, об образовании, медицине бесплатной уже много говорили, но помимо того, что студенты вузов получали еще и стипендию, в некоторых вузах Новосибирска выдавали форму: водный институт (водное училище), горный, связи, железнодорожный. Студенты гордились своей формой и своим вузом.

В Новосибирской области было более 100 (судя по петлицам на форме) ФЗО (фабрично-заводское обучение), ремесленных училищ. Александр Покрышкин учился в ФЗО № 1. Я учился в РУ № 2, где было порядка 500 учащихся, и всю эту армию одевал (сами посчитайте, какая это сумма по стране) обувал и кормил тов. Сталин. Где он брал деньги на спортзалы, стадионы? Форма одежды была у железнодорожников — не спецовка, а форма. Форма у работников связи, у финансистов, лесников и др. Электроэнергия была 2-копеечная за 1 кВт. При советской власти пенсионер (я) мог на свою пенсию 2 раза скатать до Ленинграда из Новосибирска, а сейчас, пожалуй, по Новосибирской области проехаться не хватит.

Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума


Сталин не загонял в долговую кабалу свой народ, не просил кредиты за бугром. Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне. Вы на Сталина смотрите с позиции своего времени. Многие из ваших талдычат: "СССР — тюрьма народов!" Господи, но когда в тюрьмах рождались радостные светлые песни, которые и сейчас поют? В какой неволе может родиться песня "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!" Знаменитый певец, бас, Поль Робсон, американский негр, пел эту песню на русском языке.

Это вы теперь при демократах поёте про конвой и ветер северный. Кто за 20 последних лет написал стихи, музыку, воспевая прекрасную житуху дорогого россиянина? Где кто читал поэму о партии "Единая Россия"? Кто-нибудь сложил песню про неё, про Ельцина и других? Почитайте Михаила Исаковского, книгу Евгения Долматовского "Было" — записки поэта", возможно, в голове просветлеет. Только о Москве в "тюрьме народов" было написано более десятка песен, радостных и вдохновенных. Почему сейчас о ней так не поют? На заре советской власти великий акын казахского народа Джамбул Джабаев радостно писал, что благодаря этой власти "дети аульские едут учиться в школы столицы…"

Было время, когда на московских сценах, в театрах проходили декады народов СССР, где показывали свое искусство в танцах и песнях народы Советского Союза. Сейчас нам показывают "звезд", которых ни смотреть, ни слушать не хочется…

Афиши пестрели, оповещая, что в таком-то клубе, театре проходит литературный вечер. Залы были полны. На таком вечере мне посчастливилось видеть одного из братьев Покрасс, композитора, который написал "Как родная меня мать провожала, тут и вся моя родня набежала: ах, куда ты, паренёк, ах, куда ты, не ходил бы ты, Ванек, во солдаты. В Красной Армии штыки, чай, найдутся, без тебя большевики обойдутся!" Почему-то Ленин не посчитал, что это песня контрреволюционная, и нашел нужным сфотографироваться на память с автором песни Демьяном Бедным. Да и Сталин его не расстрелял.

А вот вам еще одна головоломка: почему руководители не особо дружественных к нам стран так высоко и искренно ценили талант И.В. Сталина?

…По ТВ идет передача "Следствие вели". Так за 75 лет советской власти накопали криминальных сюжетов около 20 случаев и крутят по нескольку раз, убеждая, как было жутко плохо "тогда". Кто будет опровергать, что сейчас, при глубоком плюрализме, в сутки совершается преступлений больше, чем за 75 лет советской власти?

Телевизионщики, своими передачами наживаете вы горе себе. Но народ вам всё простит, если вы вместо "Следствие вели", "Глухарей", "Часов Волкова" и прочих ЧП начнете показывать светлые стороны нашей жизни в прошлом. Светлым настоящим могут похвастаться только чубайсы, абрамовичи и им подобные. Поднимите свой голос в защиту справедливости, чтобы имя и портреты Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР тов. И. В. Сталина воссияло по Москве и всей стране. Не было, нет и не может быть грандиозных побед без командира. Сталин был организатором и вдохновителем всех наших побед! Сталин скристаллизировал народ в монолит и победил как в соцстроительстве, так и в войне.

Да, Сталина нам не хватает!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

410 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +149
    31 июля 2019 15:11
    Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.
    1. Комментарий был удален.
    2. +72
      31 июля 2019 16:11
      Цитата: 210окв
      Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.

      Присоединяюсь к Вашим словам, уважаемый тёзка! Замечательная статья! Именно вследствие того, что где-то брал товарищ Сталин деньги, в результате чего продолжительность жизни в СССР увеличилась > чем в 2 раза! Если по единственной переписи намеления в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!! Эти цифры коротки и должны быть понятны ВСЕМ!!! За ними---самые разные мероприятия для улучшения жизни всего народа СССР!
      1. +49
        31 июля 2019 17:26
        Цитата: Reptiloid
        где-то брал товарищ Сталин деньги,

        Я родился на экваторе правления Леонида Ильича. О Сталинской эпохе знал по рассказам тех, кто жил в то время. Тут касательно денег: известно о практике государственных займов у населения, да я и сам застал время, когда по Ленинградскому радио сообщали о гашении облигаций. Так теперь у нынешней либерды это один из главных тезисов: дескать, людей чуть ли не под расстрелом заставляли приобретать эти самые облигации. Понятно, что обстановка тех лет предполагала добровольно-принудительное участие в подобных мероприятиях. Но, чёрт побери, это всё шло не в карман тов.Сталина, а именно не укрепление обороны и развитие промышленности и с/х страны.
        1. +13
          31 июля 2019 20:54
          Цитата: Paranoid50
          Цитата: Reptiloid
          где-то брал товарищ Сталин деньги,

          Я родился на экваторе правления Леонида Ильича. О Сталинской эпохе знал по рассказам тех, кто жил в то время. Тут касательно денег: известно о практике государственных займов у населения, да я и сам застал время, когда по Ленинградскому радио сообщали о гашении облигаций. Так теперь у нынешней либерды это один из главных тезисов: дескать, людей чуть ли не под расстрелом заставляли приобретать эти самые облигации. Понятно, что обстановка тех лет предполагала добровольно-принудит.....
          Очень долго думал, что ответить про облигации. Дома не слышал подобных разговоров и на работе тоже..
          О чём принудительном известно мне? Принудительно в начале СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ сдавали золото за деньги. В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.
          А дефолт 98го.? Это ли не принудительное изъятие? Ну и Набиулину вспомнить.
          А когда шоковая терапия была, буханка была 2000руб. А кто не смог доплатить на кооператив---им и вернули уплаченные ранее до шоковой 2000. Или 3000. Многие потеряли. Также известно про детские страховки?
          На работе слышал эти разговоры, но не очень вникал. Вспомнить недавнее---обманутые дольщики.
          Насчёт финансовых пирамид---нормальному человеку вроде должно быть понятно. А уж государству и телевидению с рекламой---тем более!!!! Ан нет!!!! Тут в чём фишка, что была вера советскому телевидению, как государственному, наверно. А кинули сознательно.
          1. +3
            31 июля 2019 21:04
            Цитата: Reptiloid
            В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.

            Можно было оставить золота на сто баксов. Все остальное подлежало конфискации.
            1. +1
              31 июля 2019 21:08
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Reptiloid
              В США тоже это было, но условий не знаю, при великой депрессии.

              Можно было оставить золота на сто баксов. Все остальное подлежало конфискации.

              А плату давали? Или нет? Потом ведь серебро тоже? В СССР давали какие-то деньги, но сейчас не понять те цены. С кем-то из наших учёных была история, что не сдал.....
              1. +2
                31 июля 2019 21:14
                Цитата: Reptiloid
                А плату давали? Или нет?

                Давали 20 баксов за унцию. А как все золотишко поотбирали, обьявили цену в 30 баксов за ту же унцию. Капитализм. laughing
                1. 0
                  31 июля 2019 21:23
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: Reptiloid
                  А плату давали? Или нет?

                  Давали 20 баксов за унцию. А как все золотишко поотбирали, обьявили цену в 30 баксов за ту же унцию. Капитализм. laughing ....
                  Однако, удивлён Вашими знаниями, а я про учё ного прочёл---Ландау Давид Львович, 1866 гр, это отец физика , Академика Ландау. Не сдал золото---экономическое преступление
                  ш
                  1. +15
                    31 июля 2019 21:27
                    Цитата: Reptiloid
                    Не сдал золото---экономическое преступление

                    Про Ландау ничего не знаю, а вот за несдачу золота в США в тюрягу на 10 лет сажали. И ещё мне кто то будет про ГУЛАГ здесь впаривать. laughing
                    1. +2
                      31 июля 2019 21:31
                      Я сейчас подробно не читал, но домой приду---прочту. Поисковик Вам в помощь, тема интересная про Ландау.
          2. +2
            31 июля 2019 21:17
            Цитата: Reptiloid
            Очень долго думал, что ответить про облигации.
            О чём принудительном известно мне?

            я сам их покупал на заработанные в стройотряде деньги
            1. +1
              31 июля 2019 21:27
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Reptiloid
              Очень долго думал, что ответить про облигации.
              О чём принудительном известно мне?

              я сам их покупал на заработанные в стройотряде деньги

              Но это наверно, не принудительно уже, вспомнилось, ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?
              1. +18
                31 июля 2019 21:31
                Цитата: Reptiloid
                ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?

                совершенно верно! Раз в год ( а может и 2) происходил розыгрыш денежных призов на номера облигаций. Облигации были номерные. Приз: от 3 рублей до... не помню. Почему запомнил "трояк"- пару раз выигрывал. Чем больше облигаций было, тем шансы увеличивались.
                Чем они были выгодны: покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.
                В лотерейных билетах деньги пропадали, а в 3% займе сохранялись.
                1. +1
                  31 июля 2019 21:40
                  Цитата: Silvestr
                  Цитата: Reptiloid
                  ведь в каком-то фильме они выигрывали, как лотерея?

                  ......Чем они были выгодны: покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.
                  В лотерейных билетах деньги пропадали, а в 3% займе сохранялись.

                  Да, интересные подробности. Ещё такой вопрос, в шоковую терапию, что стало с ними?
                  Я знаю, что мой дедушка, работал во Вьетнаме, когда были какие-то реформы 90х и его все деньги обнулились?
                  1. +6
                    31 июля 2019 21:49
                    Цитата: Reptiloid
                    Ещё такой вопрос, в шоковую терапию, что стало с ними?

                    я не застал шок с облигациями- сдал, когда женился, деньги на свадьбу нужны были.
                    Скажу про товарища своего ( с его слов): майор, летчик,денег было много и облигацийтоже было много. Накупил на свою голову. Были обычные 3% - погашались в разные сроки - через 1-2 года. В 82 году был "золотой займ"

                    сроком на 20 лет. Кроме 3% там были : розыгрыши денежных призов, автомобили, техника и весь советский дефицит.
                    С развалом СССР выплачивать стало некому- страна исчезла. Вот мой Санька и мается с этими бумажками, хотя были инфа, что выплачивают.
                    "В 1992 г. банк России начал программу по выкупу этих ОГВВЗ по курсу 160 рублей за бумагу номиналом в 100 рублей. Можно было как получить наличные деньги, так и обменять имеющуюся облигацию на выпущенную в этом году. Эти условия действовали до 31.12.1994 г. Граждане, отдавшие предпочтение обмену, могли сдать выпуск 1992 г. вплоть до 26.12.2005 г. После деноминации 1998 г. выкуп производился по соотношению 1000:1, т. е. за ценную бумагу номиналом 1000 рублей можно было получить 1 рубль. С 2006 г. погашение было прекращено. На текущий момент возврат денег по этим ОГВЗ невозможен."
                    1. +3
                      1 августа 2019 01:07
                      Да, понимаю, что это большие деньги потеряны, но насколько....Ведь РФ как правоприемница СССР, возвращала долги СССР другим странам
                      1. +20
                        1 августа 2019 09:40
                        Цитата: Reptiloid
                        Ведь РФ как правоприемница СССР, возвращала долги СССР другим странам

                        только не гражданам. Папуасы всегда ближе к телу
                      2. +6
                        2 августа 2019 00:47
                        А что никто не вспоминает, как Горбачёв (чтоб он сдох в мучениях!) однажды взял, и объявил все 100-рублёвки недействительными.
                        Ограбил, в основном, старушек, что накопления всей жизни в чулке под кроватью хранили, и иностранцев, что частную торговлю с СССР вели.
                  2. +10
                    31 июля 2019 22:11
                    Цитата: Reptiloid
                    были какие-то реформы 90х

                    При Горбачеве была реформа Павлова. Разрешалось обменять в течение трех дней не больше 500 рублей бумажками по 100 и 50 рублей. К деду рванул на лыжах, покрыл десяток км за двадцать минут, что б деньги забрать и обменять. Ладно. А у дядьки друг пока на охоте в тайге в то время был, заначка в виде 20 тыс. рублей пропала. То есть, не успел обменять. Об обмене денег заявили по радио ровно в полночь, по-моему.
                    1. +8
                      1 августа 2019 01:06
                      Я сколько раз замечал, что об этих потерях людям тяжело говорить до сих пор. А к этим потерям именно "демократические преобразования" и привели.
                      1. +4
                        1 августа 2019 19:28
                        Власть обычно прикрывается косяками предыдущих.
                    2. +2
                      1 августа 2019 09:42
                      Цитата: мордвин 3
                      заначка в виде 20 тыс. рублей пропала.

                      я знаю человека, у которого 50 тысяч пропало.
                      Сталкивался с товарищами, которые в мордовских лагерях работали, они и рассказывали: когда пошла реформа некоторые зеки нза любые деньги опрашивались на свободу- хотя бы на сутки. Тоже менять хотели
                      1. +2
                        1 августа 2019 19:31
                        Советские облигации начали гасить в 80 х... А потом уже Горбачевский разгул пошел и реформа Павлова. Кооператоры обломали экономику.
                2. +3
                  1 августа 2019 06:54
                  Цитата: Silvestr
                  Приз: от 3 рублей до... не помню.

                  До автомобиля. А кто газеты не выписывал, для тех на почте и в сберкассе вывешивались таблицы с розыгрышами.
                  У бабушки были облигации. Правда, не помню уже, выигрывали мы что-нибудь или нет.
                3. +3
                  1 августа 2019 13:17
                  погашение было где то в 92 году. Выйгрыши были в течении лет 20-ти. чисто психологически понимаешь что проверяют выйгрыш только первый год от силы два. Чем и воспользовался . Купил на первую зарплату штук 10. в принципе когда облигации сдают в сберкассу их должны были перепроверять но не проверяют. мне не в лом у меня из 10 выйграло в разное время 3-4 штуки. Подшивка таблиц всегда лежала на столе в сберкассе...так что немного логики и неплохая прибавка в зарплате
                4. 0
                  3 августа 2019 11:49
                  Цитата: Silvestr
                  покупались на какой-то срок, после истечения срока облигацию можно было сдать в сберкассу и получить свои деньги +3% от номинала.

                  Вот, тот самый трёхпроцентный займ. yes hi
              2. +2
                1 августа 2019 13:19
                Фильм "Зигзаг удачи", про выигрыш в лотерею всем коллективом фотоателье.
                А ещё были моментальные лотереи Спринт по 50 копеек.
          3. +7
            1 августа 2019 10:56
            Я когда служил (90- 92) многие офицеры потеряли годами накопленное,лежало на книжке 5 тысяч на которые машину можно было купить а эта сумма стала месячной зарплатой!
            1. +7
              1 августа 2019 20:50
              Цитата: tech3030
              многие офицеры потеряли годами накопленное,лежало на книжке

              Со сберкнижками всех кинули и не только офицеров
      2. -2
        31 июля 2019 17:37
        в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!


        Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. В конце концов даже царская Россия -это не африканская страна. Сталин и без этих "цифр" сделал достаточно, чтобы его помнить . А жульничать с цифрами мелковато.
        1. +3
          31 июля 2019 18:10
          Цитата: dauria
          в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!


          Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. .....о.
          Я не передёргиваю. Передергиваете вы! Россия европейской страной не была , ни по каким показателям. Только Сталин вывел вперёд? При чём здесь европа? Смотрите о переписи в поисковике. Читайте ГОЛОД ----ТОЛСТОГО. Я как-то приводил цитаты. Как жили, как голодали и как медицинская помощь не доходила, а заболеваемость одними и теми же болезнями и смертность были от них же , выше, чем в европе, из-за голода в России.
          И если мать царя до 80лет дожила, а средний возраст 30лет, то получается, что умирали- то более молодыми в основном.
          Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.
          А цифры----говорят о том, что СТАЛИН давал людям возможность ЖИЗНИ! Как взрослым, так и маленьким----младенческая смертность сократилась!!!!
          1. -7
            31 июля 2019 18:28
            младенческая смертность сократилась!!!!


            А в Дании и Германии не сократилась ? Корь, воспаление лёгких, аппендицит в той же Англии конца 19, начала 20 века не были смертельно опасными ? Когда и где изобрели пенициллин, знаете ?
            Тоже заслуга Сталина ? Перестаньте , у Сталина достаточно заслуг . Не стоит унижать его память липовыми .
            1. -2
              31 июля 2019 18:57
              Цитата: dauria
              младенческая смертность сократилась!!!!


              А в Дании и Германии не сократилась ? Корь, воспаление лёгких, аппендицит в той же Англии конца 19, начала 20 века не были смертельно опасны......
              да при чём здесь те страны? Сравните уровень потребления, урожайность РИ с теми странами. Мне сейчас не глянуть. Хотя помню---в РИ---сам три, сам четыре, в европесам 6, сам7 хотя точно по странам не скажу.
              И чего это вы против, что советские люди просто стали дольше жить, благодаря перечисенным в статье мероприятиям СТАЛИНА?( хотя и другие были, наверно...)
              С теперешней ситуацией сравниваете? Видимо, так!
              А есть статья Аккадемика Гундарова в сети ЛИБЕРАЛЬНЫЕ РЕПРЕССИИ В РОССИИ
              1. +3
                31 июля 2019 19:49
                Цитата: Reptiloid
                урожайность РИ с теми странами. Мне сейчас не глянуть. Хотя помню---в РИ---сам три, сам четыре, в европесам 6, сам7 хотя

                А Вы климат сравнить не пробовали?
                Цитата: dauria
                Перестаньте , у Сталина достаточно заслуг . Не стоит унижать его память липовыми
                Полностью согласен.
                1. +3
                  31 июля 2019 20:12
                  Климат сравнить? Там Гольфстрим.И что? При худшем климате голодать и жить до 30лет----правильно, хотите сказать?
                  Тем более в этом случае увеличение продолжительности жизни ----достижение.!!!!!
                  А сейчас, если климат стал теплее, при этом продолжительность жизни уменьшается после "демократических преобразований"----вывод какой? Всё равно в пользу СТАЛИНА!!!!
                  1. -4
                    31 июля 2019 21:59
                    Цитата: Reptiloid
                    Климат сравнить? Там Гольфстрим.И что?

                    Вы не в курсе, что урожайность напрямую зависит от климата? Мда...
                    Цитата: Reptiloid
                    При худшем климате голодать и жить до 30лет----правильно, хотите сказать
                    Про голод - Вы имеете в виду серию неурожаев? Так уже не помню сколько раз разбиралось, что причиной были погодные условия, а голодные смерти сильно преувеличены. И малый средний возраст был вызван детской смертностью, что в общем было характерно для сельского населения того времени. Просто в Европе большая часть народа переселилась в города, раньше чем в РИ.
                    Цитата: Reptiloid
                    А сейчас, если климат стал теплее, при этом продолжительность жизни уменьшается после "демократических преобразований"----вывод какой?

                    СССР перед перестройкой около 69,2 лет, РФ в 2017 году около 72,7 лет.
                    https://tass.ru/info/2241008
                    http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
                    Неожиданно, да?
                    1. +4
                      1 августа 2019 00:41
                      Статистика на разных сайтах может выглядеть по разному. По памяти---на сайте ТАСС--наибольшая продолжительность жизни СССР---1987год---чуть больше 70лет.
                      Есть слова Медведева о том, что в 1932 году средняя продолжительность была 35 лет.Казалось---мало. Но 1898год---30лет. За это время были 3 войны, голодные годы, да и меры Советской власти не сразу подействовали. Тем более, получается, что за 55лет продолжительность увеличилась в 2 раза и практически стала===европейской. В то время, как по той переписи 1898, получалось, что РИ отстаёт на 15-20лет от европы и списывать на климат и условия некорректно. Климат и в 87году отличался. Или будете градусы высчитывать? Я понимаю, есть у вас желание доказать, что сейчас, что в РИ----- всё прекрасно.Дескать увеличение произошло не вследствие Советской власти, а развития медицины в начале 20 века. Она стала более доступна благодаря Советской Власти для простых людей и увеличения медработников, льгот сельским, опять же благодаря Советской власти.Так сейчас-то медицина ещё больше развилась, а пропорция -----????
                      На уточнённых данных 2018года видел таблицу, как для мужчин, женщин, там среднее значение и всё это по республикам и областям.Разница между Москвой и Амурской областью значительна ~~10лет.Все помнят слова Путина о продолжительности жизни мужчин, до 70 лет. Правда, пенсионный возраст невзирая на это увеличили...
                      1. 0
                        1 августа 2019 20:10
                        Цитата: Reptiloid
                        Статистика на разных сайтах может выглядеть по разному.
                        Бывает. Но в целом говорить, что сейчас живут сильно меньше чем в СССР (я специально сравнивал его последние спокойные годы) не стоит.
                        Цитата: Reptiloid
                        Тем более, получается, что за 55лет продолжительность увеличилась в 2 раза и практически стала===европейской
                        Снизилась детская смертность.
                        Цитата: Dart2027
                        И малый средний возраст был вызван детской смертностью, что в общем было характерно для сельского населения того времени. Просто в Европе большая часть народа переселилась в города, раньше чем в РИ.

                        Цитата: Reptiloid
                        Я понимаю, есть у вас желание доказать, что сейчас, что в РИ----- всё прекрасно.
                        Всё прекрасно может быть только в лучшем из миров. Ни РИ, ни РФ, ни СССР им не являются и в каждой были свои проблемы.
                        Цитата: Reptiloid
                        Она стала более доступна благодаря Советской Власти для простых людей и увеличения медработников, льгот сельским, опять же благодаря Советской власти.
                        Меня всегда забавляет, когда говоря о необходимости революции начинают сравнивать с Европой - а там что тоже была СВ? И с какого года? Можно было обойтись и без кровавой бойни.
                        Цитата: Reptiloid
                        На уточнённых данных 2018года видел таблицу, как для мужчин, женщин, там среднее значение и всё это по республикам и областям.
                        А так всегда было и будет. Иначе говоря, жизнь шахтера и жизнь бухгалтера сильно отличаются.
                      2. +3
                        2 августа 2019 02:49
                        сейчас----для вас это понятие , видимо, сиюминутное. А я имею в виду именно РФ с 90х. Наконец-то, получается , приблизились к уровню СССР! За почти 30лет! При другом уровне медицины, отсутствии многих заболеваний, прививках и других мерах.Это же абсурд! А не достижение.По словам Медведева, за первые 15 лет советской власти , продолжительность жизни выросла на 5лет.А за первые15 лет "демократических преобразований"? Поисковик в помощь.
                        А за следующие 15лет?Стоит ли напоминать, что 1917 не равен ни концу 20, ни началу 21века? "Стартовый капитал", так сказать, очень разный? Стоит ли вспоминать о демографической яме, как говорят, приведшей к пенсионной реформе....как она повлияет на продолжительность жизни.
                        При СССР пенсионный возраст не ровышался ни разу.
                        Ещё раз напоминаю , что жизнь в России никогда не была ====европейской. Ни в начале 20 века. Ни сейчас при "демократических преобразованиях" , как и капитализм сегодняшний российский не равен европейскому. И с чего бы вдруг стало как в европе.
                      3. 0
                        2 августа 2019 06:23
                        Цитата: Reptiloid
                        сейчас----для вас это понятие , видимо, сиюминутное. А я имею в виду именно РФ с 90х
                        Ну тогда давайте сравнивать уровень жизни с СССР 1945, а то и 1942. Я сравнил спокойное время двух исторических периодов, что достаточно корректно. 90-е это период, когда страна была только-только после проигрыша в ХВ, со всеми вытекающими.
                        Цитата: Reptiloid
                        Ещё раз напоминаю , что жизнь в России никогда не была ====европейской

                        А что понимать под "европейской"? В СССР тоже мечтали жить как в Европе и США (говорю как очевидец).
                        Цитата: Reptiloid
                        Стоит ли вспоминать о демографической яме, как говорят, приведшей к пенсионной реформе....как она повлияет на продолжительность жизни.

                        Лично я ожидал этого уже давно и именно по этой причине. Вот только СССР получил в наследство довольно высокий уровень рождаемости, который медленно сократился.
                      4. +2
                        2 августа 2019 14:16
                        Когда я узнал про среднюю продолжительность жизни в 30 лет по переписи 1898, то я изучал разные таблицы о продолжительности и динамику роста. Поэтому я с уверенностью говорю именно о времени СССР. Хотите говорить о динамике демократической России---пжлст, но мне нужно всё по годам смотреть, поскольку я по этой теме ----общие тенденции.
                        Также и рождаемость. Должны быть конкретности.Общие тенденции? Что значит, унвследовал высокую рождаемость? Это признак аграрного хозяйствования----нужны помошники конкретно для малопроизводительного труда----сам3----сам4.Капиталистический уклад РИ, РФ вы перестали сравнивать с европой.Если без цифр---то можно сказать---именно СССР и стимулировал рождаемость, выживание детей и матерей.
                        По факту----рабочие молодые семьи при капитаклизьме в СПБ----снимали одну комнату на несколько. Условия проживания одиноких рабочих---- иногда сон посменно. Это всё было на сайте.Со ссылками.
                        При социализме ВПЕРВЫЕ сделали декрет небольшой, ясли круглосуточные, дома-общежития --коммуны с кухнями, банями, прачечными......то есть часть домашних работ забрали. И спорт , и врачи.Где-то видел плакаты о гигиене и моющих средствах, именно рабочие нарисованы были!!!!! Значит ,что не знали этого при царе?
                        Много всяких деталей, которые складываются в увеличение продолжительности.
                        Про рождаемость не буду, надо конкретно прорабатывать.
                        Насчёт мечтаний о европейской жизни.Про СССР не знаю.Все что-нибудь мечтают.Наверно, многие мечтают жить в Москве.В сети где-то есть слова русского филосова МЕНЬШИКОВА о том, что именно такие мечтания о европейской жизни и привели русское дворянство к непомерным тратам, отбиранию у крестьян не только излишков, но и необходимого.....следовательно, к обнищанию, ухудшению жизни крестьян.Сельским хозяйством русские помещики не занимались. Дополнительные доходы только за счет дополнительных взысканий. Чтож они не подумали, как улучшить сельское хозяйство. Впрочем, при "демократических преобразованиях" при капитаклизьме мы сейчас тоже наблюдаем разные дополнительные взыскания. Например, сейчас рассматривается законопроект об оплате за сбор грибов и ягод.Примерно ~~~~10000 .Это должно стимулировать собирателей.
                        В голову лезут мысли , как было написано, как бабы ночью крадутся в лес по грибы и ягоды, что бы сторожа и урядник не увидали!!!!!
                      5. 0
                        2 августа 2019 17:26
                        Цитата: Reptiloid
                        Когда я узнал про среднюю продолжительность жизни в 30 лет по переписи 1898, то я изучал разные таблицы о продолжительности и динамику роста. Поэтому я с уверенностью говорю именно о времени СССР
                        И? Я и не спорю, что в СССР средний возраст повысился, по сравнению с РИ. Другое дело факторы, которые на это влияли.
                        Цитата: Reptiloid
                        Что значит, унвследовал высокую рождаемость? Это признак аграрного хозяйствования----нужны помошники конкретно для малопроизводительного руда
                        Нужны. Поэтому в деревнях много рожали, а вот потом рождаемость спала и как раз после индустриализации.
                        Цитата: Reptiloid
                        По факту----рабочие молодые семьи при капитаклизьме в СПБ
                        По факту жилищный вопрос был опять-таки неизбежным побочным эффектом того времени. В городах росло население и соответственно требовалось жилье, которого было недостаточно. Вы полагаете, что в СССР все сразу переехали в отдельные квартиры?
                        Цитата: Reptiloid
                        При социализме ВПЕРВЫЕ сделали декрет небольшой, ясли круглосуточные, дома-общежития --коммуны с кухнями, банями, прачечными......то есть часть домашних работ забрали. И спорт , и врачи.
                        Сделали. Вот только в других странах как-то обходятся и без революций.
                        Цитата: Reptiloid
                        Наверно, многие мечтают жить в Москве.
                        Глубина во все времена была глубинкой.
                        Цитата: Reptiloid
                        Сельским хозяйством русские помещики не занимались.
                        Вот только к 1917 году большинство этих помещиков уже перестали быть таковыми и у них оставались только усадьбы, и то не всегда.
                        Цитата: Reptiloid
                        Впрочем, при "демократических преобразованиях" при капитаклизьме мы сейчас тоже наблюдаем разные дополнительные взыскания.
                        Ну а в СССР все могли работать только на государство.
                      6. 0
                        2 августа 2019 22:48
                        Все говорят, что стоимость всего при социализме была постоянной.Сейчас что? Сечас не все работают на государство, но многие хотят этого почему-то... А про работу на капиталистов много обсуждалось. Вижу, аргументы исчерпались.
                      7. 0
                        3 августа 2019 06:51
                        Цитата: Reptiloid
                        Все говорят, что стоимость всего при социализме была постоянной.
                        Это так. Но было ли это хорошо или способствовало нарастанию проблем сказать сложно. Скорее всего истина где-то посередине.
                        Цитата: Reptiloid
                        Вижу, аргументы исчерпались.
                        У Вас да, учитывая то, что вообще-то разговор шел о том, что урожайность в РИ не могла быть такой же как в Европе по исключительно природным причинам, и приписывать Сталину лишние заслуги ни к чему.
                      8. 0
                        3 августа 2019 08:07
                        Во всех ваших комментах вы противоречите сами себе, так же и в этом.Про незаконченные реформы Столыпина---слышали? Здесь на сайте их хвалят иногда...При коллективизации произошло укрупнение хозяйств и при Советской власти стали именно заниматься сельским хозяйством, ну и далее по учебнику, или по комментам АЛЕКСАНДРА ГРИНА, вы с ним много беседовали.......
                      9. 0
                        3 августа 2019 08:11
                        Цитата: Reptiloid
                        Во всех ваших комментах вы противоречите сами себе, так же и в этом
                        Разве?
                        Цитата: Reptiloid
                        Про незаконченные реформы Столыпина---слышали? Здесь на сайте их хвалят иногда...
                        По сути Столыпин хотел того же самого, что и большевики, только в рамках другой системы. Дойди они до конца, то и результат был бы тем же - индустриализация и крупные хозяйства.
                      10. -2
                        3 августа 2019 14:23
                        При советской власти сельское хозяйство в России стало чёрной дырой, куда вбухивались огромные средства практически безрезультатно, во второй половине 80х в Куйбышеве (Самаре) в магазинах было одно китовое мясо, вероятно это результат занятий Советской властью сельским хозяйством.

                        При этом при Сталине экономика была далеко не социалистической, это был реальный госкапитализм, когда в разные периоды примерялись различные меры ценового и валютного регулирования.
                        Коммерческие рестораны и магазины, частные хозяйства, ателье и артели, у приличных людей была прислуга, магазины столиц и крупных городов были заполнены высококачественными продовольственными товарами, недоступными для большинства населения.
                        Большинство жило в коммуналках, жилищное строительство стало разворачиваться только после войны, отдельные квартиры имели только высокопоставленные чиновники, военные, производственники, ученые
                        Автомобили в личном пользовании имели тоже вышеуказанные сословия
                        Таким образом государство в Первую очередь заботилось о собственном аппарате и силовых структурах (в принципе как всегда, за исключением болезненного периода правления Ельцина») пенсионное и социальное обеспечение было мизерным, образование в старших классах платным
                        В целом, социальным государством СССР сложно назвать, уровень жизни в союзных республиках был выше российского, в РСФСР население влачило полуголодное существование и носило перелицованную одежду, при этом в Грузии или Армении недостатка в продовольствии не ощущалось
                        В принципе жизнь основной массы населения в Сталинское время была достаточно тяжелой, но другой она и быть не могла, периоды революций и войн сменялись эпохами восстановления и это не способствовало высокому уровню жизни в стране
                        В целом, давно пора уже избавиться от слишком положительных или слишком положительных оценок данного времени и смотреть на него с исторической точки зрения, при этом не забывая основного свершения Сталинской эпохи - победы в Великой Отечественной войне.
                        Как говорил один современный историк, я не хотел бы приводить его имя,
                        «Сталин - это наш «Бонапарт», у которого не было «Ватерлоо», это совершенно правильно, в целом это была великая эпоха
                      11. +1
                        3 августа 2019 15:09
                        Пока могу сразу возразить насчет строительства новых домов. В Ленинграде стало ---в начале 30х годов, конструктивизм. Как общественные, так и жилые. Общественные многие теперь признаны памятниками архитектуры.Жилые--- так называемые "кировки".Сейчас самые первые пятиэтажки из них разрушены, какие-то сами начинали разрушаться. Это были коммунальные квартиры, по одной комнате на семью. 2-3 комнаты в квартире, кухня, туалет, ванна не всегда.В самых первых были деревянные лестницы. Постепенно качество домов повышалось. Например,"дом академиков" на Стачек.А что бы осуждать коммуналки, того времени, надо почитать , как жили до революции рабочие.
                        Мне что интересно, почему-то не слышно осуждений жизни при царе? А, там балы, гусары, переулки и звуки музыки и хруст французской булки........
                      12. 0
                        3 августа 2019 16:35
                        Да, я знаю, о них конечно, в Питере их называли «Кировские дома», количество их было незначительным, даже у Маяковского было стихотворение о вселении рабочего в подобную квартиру
                        А рабочие до революции разные были, в центре того же Петербурга есть такой Литейный проспект, так вот на нем в доходных домах тоже жили рабочие до революции, квалифицированные, ну а рабочие низкой квалификации жили в рабочих казармах, типа тех же больших многосемейных коммуналок, был я в них их в 80е, в том же Питере, там были те же коммуналки гигантские, там лимита жила фабрики «Красная нить»
                        Сейчас их частично сломали, частично реконструировали.
                        Вообще, среди рабочих, как и во всех социальных прослойках, тоже было жесткое социальное разделение
                        Одно дело элита советских рабочих - Квалифицированные рабочие Кировского (Краснопутиловского) завода или рабочие заводов Выборгской стороны или Электросилы (до 1918 г Siemens), а другое работники низкой квалификации, а также текстильщики, работники пищевой промышленности, строители и т д
                      13. 0
                        4 августа 2019 22:31
                        Ввозможно, Вы не всё знаете о кировках????На Каменном, на Крестовском, на Петроградской стороне, в Калининском районе, в Кировском, в Московском, в Центре, на Васильевском. Если учесть, что строительство началось в начале 30х , они были теплые, с толстыми стенами и широкими окнами, комнаты приблизительно 20квадратов, то для того времени, это было неплохо. Их было немало, качество повышалось.
                        Сильно сомневаюсь о съёме площадей рабочими на Литейном.В тех доходных домах....Хотя, может, второй-третий двор....Или дальше и дальше от Невского, а не ближе к мосту. Почему ещё сомнения? Сомневаюсь, что рабочие, даже квалифицированные ездили на извозчике на работу. Поближе к заводу или фабрике селились
                      14. +1
                        3 августа 2019 16:45
                        Цитата: 16329
                        В целом, социальным государством СССР сложно назвать,

                        А социальное равенство при социализме вам никто и не гарантировал - с какой стати вы ставите это в упрек Сталину? Так, просто, чтобы дерьмом в него кинуть или у вас более сложные мотивы его ненавидеть?
                      15. 0
                        3 августа 2019 22:13
                        Вы неадекватны, где я написал о ненависти к Сталину, спокойней надо быть
                      16. 0
                        4 августа 2019 08:41
                        Цитата: 16329
                        Вы неадекватны, где я написал о ненависти к Сталину, спокойней надо быть

                        Подтекст ваших "адекватных откровений" говорит сам за себя.
                      17. +1
                        3 августа 2019 08:42
                        Цитата: Dart2027
                        Ну а в СССР все могли работать только на государство.

                        Кто вам эту глупость рассказал? Куча шабашников по всей стране объединялись в артели и занимались строительством мостов, коровников, ферм в Сибири и на Дальнем Востоке, не говоря уж о промысловиках и прочих единоличных форм трудовой деятельности. Классические колхозы также не имели никакого отношения к государству - вы вообще жили в то время?
                      18. 0
                        3 августа 2019 10:40
                        Цитата: ccsr
                        Куча шабашников по всей стране объединялись в артели

                        Шабашка - насколько я помню это сезонный промысел.
                        Цитата: ccsr
                        Классические колхозы также не имели никакого отношения к государству

                        А еще по телевизору показывали хорошие сказки режиссера Александра Артуровича Роу.
                      19. +2
                        3 августа 2019 11:19
                        Цитата: Dart2027
                        Шабашка - насколько я помню это сезонный промысел.

                        Да, сезонный в основном - мой одноклассник ездил на 2- 2,5 месяца и зарабатывал столько, что потом год жил спокойно до следующей поездки. Причем летом еще подрабатывал на спасательной станции, так что не бедствовал.
                        Цитата: Dart2027
                        А еще по телевизору показывали хорошие сказки режиссера Александра Артуровича Роу.

                        Странно, что вы не знаете чем колхозы от совхозов отличались - видимо больше сказок ничего не смотрели.
                      20. 0
                        3 августа 2019 11:56
                        Цитата: ccsr
                        мой одноклассник ездил на 2- 2,5 месяца и зарабатывал столько, что потом год жил спокойно до следующей поездки

                        Я не о школьниках, а о совершеннолетних. Если вся работа в конечном итоге не шла на государство, то вылезал такой термин как "нетрудовые доходы".
                        Цитата: ccsr
                        Странно, что вы не знаете чем колхозы от совхозов отличались
                        Названием. Когда проводилась коллективизация, то придумали красивое слово, чтобы немного успокоить крестьян.
                      21. 0
                        3 августа 2019 16:12
                        Цитата: Dart2027
                        Я не о школьниках, а о совершеннолетних.

                        Так он не школьником ездил, а уже после того как институт давно закончил, поработал по профессии, но прикинул где лучше и выбрал такой способ зарабатывания денег.
                        Цитата: Dart2027
                        Если вся работа в конечном итоге не шла на государство, то вылезал такой термин как "нетрудовые доходы".

                        Эта работа оплачивалась по договору между бригадой и заказчиком, так что ни о каких "нетрудовых доходах" и речи не шло, за деньги расписывались в ведомости. Термин "самозанятые" придумали не современные экономические деятели - они были и в СССР.
                        Цитата: Dart2027
                        Названием. Когда проводилась коллективизация, то придумали красивое слово, чтобы немного успокоить крестьян.

                        Не названием, а сутью, потому что в колхозах государство не несло ответственность за заработки крестьян, а в совхозах были гарантированные зарплаты, да и жильё совхозным рабочим давалось по линии государства.
                      22. 0
                        3 августа 2019 16:26
                        Цитата: ccsr
                        поработал по профессии, но прикинул где лучше и выбрал такой способ зарабатывания денег
                        Интересно, а сколько же ему платили на работе, что он выбрал именно такой способ? Хотите сказать, что в СССР не шабаша можно было заработать только копейки?
                        Цитата: ccsr
                        Эта работа оплачивалась по договору между бригадой и заказчиком
                        А кто был заказчиком? В конечном итоге все вертелось вокруг государства. Доводилось читать что в ВОВ артели делали оружие - то же будете говорить, что по-факту это было не на страну?
                        Цитата: ccsr
                        Не названием, а сутью, потому что в колхозах государство не несло ответственность за заработки крестьян
                        ...Земельные участки выбывали из единоличного пользования, объединялись и передавались колхозам в бессрочное безвозмездное пользование, оставаясь в государственной собственности...
                  2. +6
                    31 июля 2019 22:32
                    Увеличение средней продолжительности жизни по сравнению с прошлым веком напрямую зависит от младенческой, точнее от детской, смертности. Например, родилось два человека один умер до года, второй дожил до 69. Вместе 70/2 средняя 35. В сельской местности умирала половина детей, в городах чуть меньше.
                    Причины правильно указаны выше - инфекции, отсутсвие вакцинации, антибиотиков. Плюс много умирало в родах.
                    И так во всем мире, а в Африке и сейчас так.
                    Вытягивали за счёт рождаемости. У моих деда с бабкой родилось 11, выжило 6.
                    1. +5
                      1 августа 2019 00:46
                      Медицина именно при Советской власти стала доступней, как писал выше. Как что на селе было---не знаю, но читал, что в городах появились круглосуточные ясли, ведь женщины работали и дети стали под присмотром, а не как придётся.
              2. 0
                4 августа 2019 14:04
                Цитата: Reptiloid
                И чего это вы против, что советские люди просто стали дольше жить, благодаря перечисенным в статье мероприятиям СТАЛИНА?

                да мы вообще то не против.Но только благодаря антибиотикам смертность сократилась раза в 2.Далее открывались новые приемы лечения и операций-причем врачи делились опытом с зарубежными коллегами и наоборот.Это все естественный процесс эволюции
          2. Подводный охотник
            +6
            31 июля 2019 18:47
            Цитата: Reptiloid
            Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.

            Вот и сейчас к этому вернулись..
            1. +2
              31 июля 2019 19:03
              Цитата: Подводный охотник
              Цитата: Reptiloid
              Привилегия пожить дольше была у богатых. Простому народу----недоступно.

              Вот и сейчас к этому вернулись..
              О чём я и говорю. Или тем получше, кто живёт в большом городе или столицах
      3. 0
        4 августа 2019 13:28
        Цитата: Reptiloid
        Если по единственной переписи намеления в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!

        Просто антибиотики открыли,наркоз и прочее.Но статью поддерживаю
    3. +29
      31 июля 2019 16:20
      Я захватил уже семь лет, но что то помню, а самое главное, народ был добрый. И у нас в Забайкалье много было артелей в которых работал мой дед и его братья, кожемяка, шорник, портной. И только при Хрущёве деда посадили, за то, что внуку валенки свалял, но умные люди разобрались, условно получил в 84 года. Все престольные и советские праздники встречали всей деревней. Стукачей не было, у нас с этим делом строго было.; Люди жили, любили, учились, хорошее было время. Но оно моё.
      1. +7
        31 июля 2019 19:08
        Цитата: tihonmarine
        ..... Все престольные и советские праздники встречали всей деревней. .....

        И наверно, пели советские песни на праздниках? У меня есть разные песенники того времени(они как-то дома завалялись и сохранились случайно! Как здорово!) А сейчас как-то текстов нет хороших. Как пошла перестройка.
        1. +9
          31 июля 2019 19:52
          Пели и старые песни и советские, но больше всего "По диким степям Забайкалья, где золото роют в горах...." и "Артиллеристы нам Сталин дал приказ ..."
          1. +9
            31 июля 2019 20:03
            Эти упомянутые песни , среди других, бабушка мне маленькому пела.....ещё..про Щорса, про Весёлое звено, про ВАРЯГ, ТРИ ТАНКИСТА....Много чего . Хорошие песни были . Со смыслом. И НА МАРСЕ БУДУТ ЯБЛОНИ ЦВЕСТИ.
            Вот меня пробило прям щассс! Раньше песни, кино, были, как надо жить, что б было хорошо!
            А сейчас иначе, ещё пока не сформулировал....
            1. +5
              31 июля 2019 21:02
              Ну про "Варяга" мы м сейчас поём в своей морской компании, после выпитой "ендовы". Как то берёт эта песня, ну а с земляками " По диким степям .." это как наш гимн. Есть и наши песни хотя тоже немного, но они тоже как гимны. Но они
              тоже как надо жить
              1. +4
                1 августа 2019 01:00
                Цитата: tihonmarine
                Ну про "Варяга" мы м сейчас поём в своей морской компании, после выпитой "ендовы". Как то берёт эта песня, ну а с земляками " По диким степям .." это как наш гимн. Есть и наши песни хотя тоже немного, но они тоже как гимны. Но они
                тоже как надо жить

                Пока я до дома добирался, те мысли о содержании современных песен , или других зрелищщщщ додумал. Но---пессимистично. Не случайно ведь часто именно прошлые песни современные исполнители тиражируют.
                1. +6
                  1 августа 2019 02:01
                  Хочу петь то , что пели мои прадеды и деды. Я русский.
        2. +8
          31 июля 2019 21:34
          Цитата: Reptiloid
          А сейчас как-то текстов нет хороших. Как пошла перестройка.

          Возможно, Дмитрий, Вы не там искали. Такое понятие, как Советская Эстрада(как и гражданская песня), сошло со сцены ещё раньше Советского Союза, к концу 80-х. На смену ей вылезло жирное припудренное мурло отечественной попсы, трясущей перед зрителем всеми своими подробностями и торчащими из трусов денежными пачками. И по сей день тут ничего не изменилось, а стало лишь хуже и гаже. am Его Величество Рок(современное состояние)... тут тоже всё не так однозначно, но только здесь, изрядно покопавшись, можно отыскать какие-то крохи истины. Хотя, и здесь уже конъюнктура и формат сделали своё чёрное дело, и те, кто постоянно на слуху, за редкими исключениями, тянут волынку ниочём. Старая гвардия(те, кто остались живы) потихоньку выходит в тираж, моё поколение(те, кто остались живы) ещё пыхтит, но аудитория у них уже иная. И тенднция такова, что на смену классическим рокерам приходят педиковатые субъекты с компьютер-гитарами и сэмплированными голосами и соответствующим репертуаром. Вот и остаётся слушать старый добрый ЛРК вперемежку с Советской Эстрадой - это касательно отечественной музыки. Короче, не всё так грустно, но... грустно. crying Но если интересуетесь, то могу через личку отрекомендовать некоторых исполнителей или команды. hi
          1. 0
            1 августа 2019 00:54
            Про мурло эстрады, это метко! Конечно, в песенниках, это мурло точно, не напечатано. Так что, не застал.Тут, пожалуй, я во временах путаюсь. Но знаю, Пугачёва была уже, ансамбли были патриотические, о стройотрядах песни. Надо всё повспоминать, подумать. Я Вам напишу . Сегодя, днем.
            1. +1
              1 августа 2019 02:17
              Цитата: Reptiloid
              напишу .

              До связи. hi
    4. +31
      31 июля 2019 16:56
      Еще добавлю.
      1. Стипендия студентов была 30 р., когда мин. З/пл. была 75 руб. В технических вузах стипендия была 45 и 55 руб. на последнем курсе.
      2. Пенсия пенсионеров равнялась З/пл за последний год работы. Поэтому тех, кто выходил на пенсию переводили на самую высокую З/пл, чтобы была большая пенсия.
      3. Студенты получали распределение, а не свободный билет: иди сам устраивайся на работу.
      4. В отпуск можно было поехать на машине с палаткой и нормально отдохнуть. Попробуйте сейчас прокатиться с палатной по России.
      5. На селе работала пром и сельская кооперация, обеспечивающая полный и абсолютный сбыт всей продукции крестьян. Попробуйте сейчас продать произведенную продукцию.
      6. "Трудяги в искусстве" постоянно жаловались на цензуру. Но какие шедевры создавались при большевиках...Достаточно прочитать еще раз пост. Сейчас цензуры нет, и какое засилие пошлости, убогости, антикультуры...Какой гадостью, называемой новым искусством, подчуют все эти певцы, телевизионщики, киношники, писаки нас и наших детей, волосы шевелятся.... Кто понимает, то страшно становиться за наше будущее, за новые поколения, выросшие на такой гадости.
      После всего этого и остается воскликнуть: "Спасите нас и наших детей!!! Верните цензуру на экране, в искусстве, кино...Спасите Отечество от пошлости, убогости, уродства!!!!.
      Плюющие в Сталина, плюют на себя и на то, какими они стали за последние 30 лет, начиная с Горбачева.
      В этой заметке - только малая толика того, что имел, мог иметь каждый гражданин СССР - в государстве, построенном Сталиным И.В.
      Земной ему поклон и пусть земля ему пухом будет!!!

      "Народ-государство-Отечество" - вот лозунг каждого патриота России. Сильное государство, сплоченный народ, процветающее Отечество, которое не сломить внутренним и внешним врагам.
      1. +1
        31 июля 2019 22:39
        заранее говорю что я ЗА СССР и ЗА И.В.Сталина - но такие нелепости приводить как заслуги-это бред:
        1)
        Цитата: Правдодел
        ., когда мин. З/пл. была 75 руб.
        -обед стоил рубль(даже в заводских столовках не меньше 50 копеек).Таким образом человек получавший 60 рублей(это тогдашний минимум, а не 75 !!!) - почтальоны, библиотекари, санитарки, нянечки, уборщицы и т.п.- был бедным по любым меркам даже в СССР
        2)
        Цитата: Правдодел
        Пенсия пенсионеров равнялась З/пл за последний год работы.
        -не равнялась-а была 75% от заработка с ограничением по верхней планке
        3)
        Цитата: Правдодел
        Студенты получали распределение
        - и работали потом от балды - и не сократишь его, даже если он бухать в открытую будет. Более того в этом случае драли руководителя как не уследившего и не наладившего работу. Наблюдал сие неоднократно...
        4)
        Цитата: Правдодел
        В отпуск можно было поехать на машине с палаткой и нормально отдохнуть. Попробуйте сейчас прокатиться с палатной по России.
        -ага-ага...на машине...разве что на казенном ГАЗоне...ибо машин было раз-два и все,на всю округу...а если достоялся в очереди(как мой дед инвалид войны в льготной очереди за 5 belay лет ) - то могло быть весело.Открытка пришла-а какая машина неизвестно.Отец мечтал о Ниве,дед о Москвиче - а пришла ВАЗ2102 оранжевого цвета.Не нравится -не бери - но в очереди перенесут в конец (еще на пять лет)
        Хотел бы я посмотреть сейчас в глаза пришедшему покупать Лексус - а ему в ответ Нексию выкатили бы...и не откажешся...
        5)
        Цитата: Правдодел
        На селе работала пром и сельская кооперация, обеспечивающая полный и абсолютный сбыт всей продукции крестьян.
        -о да!!!!про работу на полях ВСЕХ-солдат ,студентов,ученых молчу.Вот только результат интересный-прямым ходом шел тот продукт на выкид с овошебаз.... в СССР в "Фитилях" многократно поднимали этот вопрос-а толку?
        У нас плантатор был- огурцы выращивал по килограмму...желтые,семенные...всегда у него план перевыполненный был и передовик он был-ага....все мы видели потом те огурцы в банках кусками порезанными из расчета 2 огурца на банку.Заодно-он был страстный любитель сыпануть МНОГО удобрений при посадке- так что и с содержанием вредных веществ все было у него нормально- много их было.Мешок селитры в канал кидал при поливе-мешка хватало на один полив....
        6)
        Цитата: Правдодел
        "Трудяги в искусстве" постоянно жаловались на цензуру. Но какие шедевры создавались при большевиках...
        -угу,шедевры...
        "Крепкий орешек"(1967) например....да на его фоне "Т-34" смотрится практически как документальный....
        Положа руку на сердце-сколько вы вспомните фильмов 1970 года?Без интернета?я вот например из 90(!!!!!!!!) фильмов снятых в этом году оценил как хорошие всего 5:
        Бег
        Белое солнце пустыни
        Белорусский вокзал
        Семь невест ефрейтора Збруева
        Миссия в Кабуле

        а остальные ,невзирая на то что они прошли цензуру....псу под хвост ...
        1. -4
          1 августа 2019 02:33
          Скажите проще ! Сталин ты во мне !!!
        2. +1
          5 августа 2019 07:11
          - а пришла ВАЗ2102
          ---------
          Двойка полюбому лучше и нивы и тем паче москвича!!!!!
          1. 0
            5 августа 2019 08:19
            Цитата: intuzazist
            - а пришла ВАЗ2102
            ---------
            Двойка полюбому лучше и нивы и тем паче москвича!!!!!
            -лучше,только отец заядлый рыбак был...ему залезть надо было подальше...
      2. -13
        1 августа 2019 08:29
        1. Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить
        2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди с разбегу на дом запрыгивали.
    5. Подводный охотник
      +15
      31 июля 2019 17:20
      Замечательная статья! У меня у бабушки на зеркале два портрета висели , с одной сторона лик Иисуса, а с другой Сталина. А между тем, отец бабушки, сидел 10 лет в лагерях.. так же по пьяни, что то кому то ляпнул и тот кто то сдал..в общем мутная история, не смотря на это, бабушка всегда уважительно относилась к правлению Сталина, уважительно, немного тут даже слово не подходящее. С восхищением скорее.. Когда историю она мне про прадеда рассказывала ( я тогда еще совсем юнец был) , я спросил у нее, как так, такое время прадеда не за что посадили, а ты портрет его хранишь и еще и так о нем отзываешься.. Она сказала, что при чем тут Сталин, коли люди подлые такие.. В общем замечательная статья навеяла воспоминания..
    6. +10
      31 июля 2019 21:46
      Вот это статья!!!Как бальзам на рану.Большое спасибо тебе товарищ.
    7. +4
      1 августа 2019 02:31
      Спасибо Вам Крюков, давно мы забыли И.В.Сталина. Это был самый великий человек 20го века !!! Спасибо что напомнили . Хотя забыть его не возможно!!!
    8. +1
      1 августа 2019 08:36
      Аналогично ! Под каждым !
    9. +3
      1 августа 2019 17:36
      Цитата: 210окв
      Уважаемый А. Крюков. Подписываюсь под Вашими словами, и искренне завидую что Вы захватили то время. Пусть и тяжёлое-война все таки.

      А 7 человек, на данный момент, - против. Интересно посмотреть на этих .... с низкой социальной ответственностью.
    10. Комментарий был удален.
    11. +4
      2 августа 2019 00:21
      Эх, возражальщики, которые ниже! Эпоха Сталина -- это блеск талантов и ослепительной доблести. Торжество науки, искусства и героических поступков. Видимое рождение величественного будущего для всех и каждого. И чем дальше уходит эпоха, окутываясь дымкой истории, тем больше понимаешь, насколько мобилизация внутренних сил народа, его порыв к творчеству, его напряжение превосходили наши невнятные сегодняшние будни. Сталин --- сумел.
  2. -6
    31 июля 2019 15:13
    Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников... Это ж даже к врагам так не относились... И ладно бы это сделали какие то империалисты...
    Так вот, почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей??? Лет десять даже бюста не было на могиле!!! Бюст появился благодаря давлению китайской партии .. а то б и того не было бы... Где ж был горячо любящий народ, народ который лично, на своей шкуре, оценил заботу отца народов? Не ужели не было истинных коммунистов готовых пойти на расстрел с именем вождя на устах, но при этом защитить память Сталина?
    1. +22
      31 июля 2019 15:22
      Цитата: НасРать
      Где ж был горячо любящий народ

      А где был народ когда валили СССР?Методами психологической обработки владели и тогда..
      1. +5
        31 июля 2019 15:27
        Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет, а в момент смерти Сталина, фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли бы ...
        1. +14
          31 июля 2019 15:31
          Цитата: НасРать
          фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли...

          С чего вы это взяли? Обработать можно любого.. Украина вам в пример..
        2. +3
          31 июля 2019 15:37
          Обработать можно кого угодно! Пример Украина!
          1. -1
            31 июля 2019 15:42
            Цитата: Campanella
            Обработать можно кого угодно! Пример Украина!

            т.е. вы считаете что всех ветеранов поднимавшихся в атаку с именем Сталина, психологически обработали и они были за то, что бы Сталина выбросили из Мавзолея? Я Вас правильно понял?
            1. +1
              31 июля 2019 15:52
              Нет не правильно.
        3. +13
          31 июля 2019 16:49
          Цитата: НасРать
          Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет,


          Когда валили СССР в Крыму на воинском учете состояло 30 тысяч офицеров запаса. И не было ни одной с их стороны попытки что-то изменить. Более того, все переприсягали Украине. Почему?
          1. +6
            31 июля 2019 18:32
            Цитата: Silvestr
            Цитата: НасРать
            Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет,


            Когда валили СССР в Крыму на воинском учете состояло 30 тысяч офицеров запаса. И не было ни одной с их стороны попытки что-то изменить. Более того, все переприсягали Украине. Почему?

            По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину, а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве и т.д. кто не побоялся и выступил против и за Россию...не смотря на угрозы и расправы... Почему? Ответьте ПОЧЕМУ, здесь люди готовы были биться на смерть за свои идеалы???

            1. +2
              31 июля 2019 19:31
              Цитата: НасРать
              По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину

              В этом вопросе надо делить время:
              1. ранний постсоветский период- это то, что я описал ранее.
              2. Скажем так- незалежний период.
              Поскольку все было на глазах могу утверждать: столкнувшись с советстким наследием в виде советских людей, бандерлоги отступили и взялись за образование. Знаете, за какой пост министра шли бои?- Министра просвещения. Ни здравоохранения, ни обороны! - ПРОСВЕЩЕНИЯ!
              В результате воспитали то. что мы видим на экране.
              Цитата: НасРать
              а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве и т.д. кто не побоялся и выступил против и за Россию...не смотря на угрозы и расправы... Почему?

              если взять возрастной срез этих людей, то это остатки Советского Союза по образу мышления, ценностям, воспитанию, если хотите. И их дети. Все. Молодого поколения среди них нет или мало. Потому что новое поколение уже меряет иными критериями.
            2. +8
              31 июля 2019 20:59
              А кто, вообще, эту украину создал? Не Советская ли власть?
              1. -5
                1 августа 2019 09:06
                ..евреец Ульянов=Бланк , как и Татарию ......
            3. +3
              1 августа 2019 08:08
              А почему сейчас Донецк и Луганск насмерть бьются против этих бандеровских тварей, которые на твоём видео?
              Об этом ты себя не спросил?
            4. -1
              1 августа 2019 10:22
              Цитата: НасРать
              По поводу Украины... . Обрабатывали не один десяток лет "независимую" Украину, а все ж нашлись люди в момент переворота в том же Крыму, Донецке, Луганске, Краматорске, Харькове, Запорожье, Киеве

              ВЫ правда верите в то,что написали?Почему тогда порошенко 5 лет спокойно просидел в своем кресле президента? Где все эти миллионы пророссийских граждан.?
        4. +2
          31 июля 2019 20:20
          Хрущ Кукурузный на ХХ съезде всех психологически обработал.
      2. -2
        1 августа 2019 10:14
        Цитата: dvina71
        Методами психологической обработки владели и тогда..

        Когда "тогда"? При Сталине-не владели? А через полгода-овладели? lol
        1. -2
          1 августа 2019 10:44
          Цитата: Ольгович
          При Сталине-не владели?

          Владели всегда.. Если брать примеры из истории.. Русско-турецкая война 1877-1878гг..если чуть ранее.. Крестовые походы З.Европейских государств ..
    2. +15
      31 июля 2019 15:25
      Я Вот одного не пойму..
      Чем дальше от тех событий, тем сложнее восприятие. А знаете ли вы, что в 1966 году партия решила реабилитировать имя Сталина. но 13 деятелей культуры подписали письмо против. а ведь многие из них лауреаты Сталинской премии, да и при Сталине в лагерях не сидели.
      1. +2
        31 июля 2019 15:35
        Деятели культуры смогли запретить(по факту) КПСС реабилитировать Сталина? Сомнительно...но прикрытие для отмазы отличное
        1. +10
          31 июля 2019 15:38
          Деятели культуры смогли запретить
          Нет конечно, но власть с некоторых пор прислушивается к шутам. И сейчас тоже.
          1. +5
            31 июля 2019 15:48
            Цитата: Гардамир
            Нет конечно,

            Вот .. это главное. А про шутов это не в этой теме...

            А возвращаясь к написанному мной выше, хочу сказать, что народ реально боялся высказать свое мнение, да же по такому вопиющему случаю как вынос тела Сталина из Мавзолея!! Понимаете - боялся!!! Фронтовик - а боялся!!! А кого боялся? Боялся своей же власти, власти рабочих и крестьян, советов так сказать.... и с каких пор он(народ) боялся своей власти? с 1953 года? Нет ! Он и при Сталине боялся... И заметьте когда народ стал открыто выражать любовь к Сталину... когда стало можно говорить !!!
            (На тему хорошо ли сейчас жить - не будем вести диалог - жить всегда сложно.. бывало и очень голодно и не только в войну..)
            1. -2
              31 июля 2019 15:59
              Понимаете - боялся!!! Фронтовик - а боялся!!! А кого боялся? Боялся своей же власти, власти рабочих и крестьян, советов так сказать.

              Где там во власти рабочие и крестьяне ????
              Это только у Сталина начали появляться .
              Брестский мир тоже рабочие и крестьяне подписывали ?? Посмотрите на фото , кто подписывал . А революционные тройки быстро отучили возмущаться народ .....
            2. +15
              31 июля 2019 17:00
              Цитата: НасРать
              народ реально боялся высказать свое мнение


              Боялся, бесспорно. И сейчас боится. Боялись идти против партии, сейчас -против власти. Страх этот в генах. Власти это выгодно, но для страны- не продуктивно. Потому и работали из-под палки. Страх- это убежище раба, вытравить его сложно.
              С другой стороны, люди никогда ничего реально изменить в государственном строительстве не могли, впрочем, как и сейчас. Люди для власти нужны для их легитимизации и ,потом,для работы.
              Поэтому и такое отношение ко всему: тайга горит , вода топит, полиция беспредельничает, банкиры грабят, а народ молчит -«делайте что хотите, только меня не трогайте». Как-то так получается
              1. -14
                31 июля 2019 18:46
                Уверяю Вас, сейчас народ как ни когда не боится выйти против власти.. и 2012 год тому подтверждение..

                Я с трудом себе представляю подобную ситуацию при товарище Сталине...
                1. +1
                  31 июля 2019 19:24
                  Цитата: НасРать
                  Уверяю Вас, сейчас народ как ни когда не боится выйти против власти.. и 2012 год тому подтверждение..
                  Я с трудом себе представляю подобную ситуацию при товарище Сталине...

                  но согласитесь, после 2012 года был штиль и только 27 июля т.г снова волнения. 7 лет тишины и похоже власть расчитывает именно на это
                  Что касаемо "при Сталине" - согласен, но времена повторяются. При Ежове когда арестовывали и обыскивали- ночью, сейчас- тоже ночью. История повторяется.
          2. Подводный охотник
            +5
            31 июля 2019 17:24
            Цитата: Гардамир
            Нет конечно, но власть с некоторых пор прислушивается к шутам. И сейчас тоже.

            Сейчас власть только и занимается тем, что внимательно прислушивается к шутам и выполняет, что шуты рекомендуют.. Ни у одного нет профильного образования.. все залетные..
        2. +3
          31 июля 2019 20:21
          Вам скан выложить этих подписантов-шестидерастов? Не ранее, чем завтра смогу.
      2. +8
        31 июля 2019 16:31
        Ну про интеллигенцию лучше всего сказал В.И.Ленин, я думаю эту цитату многие помнят.
    3. +18
      31 июля 2019 15:26
      Где был? Да, молчал и проглотил. Была соответствующая обработка после пресловутый решений о борьбе с культом личности. И сносили памятники не сразу, а ближе к концу 50-х..А когда И. В. Сталин умер люди с ума сходили от горя-так например сокурсница моей мамы в педагогической институте г. Фрунзе. Случись подобное в наше время(не дай Бог конечно, зла никому не желаю) горевать мало кто будет.
      1. -4
        31 июля 2019 15:32
        Вот тут написали выше про психологическую обработку.... так вот те люди, что сходили с ума, очень были подвержены подобной обработке..
        Кстати помню смерть Брежнева....шептался народ и боялись произнести это громко, пока по тв не объявили...тоже слышал выражения - как же ж мы теперь жить то будем?...
        1. 0
          31 июля 2019 15:51
          Кстати да. Многолетняя привычка к некому символу. Слышал про Брежнева аналогичное. Не будем продолжать
        2. +5
          31 июля 2019 16:09
          Цитата: НасРать
          Кстати помню смерть Брежнева....шептался народ и боялись произнести это громко, пока по тв не объявили.

          Помню было. Как раз на день милиции случился такой трагичный момент, правда у нас в Новосибирской области на 4 часа разница с Москвой,сообщение о смерти пришло само собой позновато, поэтому некоторые милиционеры так доотмечались, в райцентре Ордынское, что пистолет потеряли, я тогда учился в ССПТУ-17, рядом с райотделом жил, траур в стране, а они все в заботах ищут пистолет. В районе горелого магазина, а им его с Чернаков принесли, "это случайно не вы обронили?"Да, боялись что американцы войной полезут, но что страну через какой-то 10 лет развалят даже и подумать не могли, Кстате когда Андропов начал гайки прикручивать, ни кто особо-то и не возмущался, все говорили: " Вот давно надо прядок наводить..."Но увы. Помню, в конце 70- начале 80-х,пошла то ли мода, то ли поветрие- на лобовые стёкла грузовиков водители прикрепляли портрет И.В.Сталина, у мужа моей сестры, на КАвЗике тоже был, мы его в старых мамкиных учебниках нашли...Бабуля когда увидела перекрестила и сказала : " И слава богу..."
        3. +3
          31 июля 2019 16:09
          Да, я хорошо помню этот день-меня тогда кстати в армию призывали. И более скажу, ничего особо и не шевельнулось. Умер-да, жалко. Так и возраст уже.. Знать бы тогда как все обернётся..
        4. +3
          31 июля 2019 16:29
          У нас в музее, перед похоронами Брежнева ребята из Конторы открытым текстом предупреждали чтобы не вздумали рассказывать про Лёньку анекдоты. Помните кем до генсекства работал Андропов? Потом уже начались облавы по магазинам и кинотеатрам. Но народ как пил, так и продолжал это делать.

          Со Сталиным было другое, сам видел как люди рыдали, и не только женщины, а вполне себе крепкие мужики. И чудовищную давку на Трубной тоже помню, окна выходили на Цветной бульвар и с балкона всё было видно с высоты шестого этажа. Самое крепко засевшее воспоминание на следующий после похорон день: я на балконе, а внизу "Студебеккер" на светофоре с полностью забитым обувью, в основном почему-то галошами, кузовом. Всё что осталось после толпы.
        5. +13
          31 июля 2019 17:13
          Цитата: НасРать
          как же ж мы теперь жить то будем?...


          Не поверите, когда умер Брежнев, я в 23 года тоже так думал. Так ведь теперь и Володин говорит: «есть Путин-есть Россия, нет Путина-нет России». Потому и 54% желающих видеть Путина на посту до его конца. Боятся люди неизвестности, что после будет. Не верят люди в институты власти поскольку: 1. Их реально нет
          2. Все решает Путин.
          А как без решалы жить?
          Так думали после смерти Сталина, так думали после смерти Брежнева, так думают и сейчас.
          На самом деле- это беда.
          Америка меняет президентов постоянно и твёрдо идёт своим курсом. А у нас все зависит от личности. А что у кого на душе -потёмки. Так к власти приходят гитлеры, Порошенки. А мы боимся и ходит по кругу каждые 25 лет. Где партии? - Нет их, только клоуны. Где оппозиция власти?- нет их, только клоуны. Где независимые суды?- нет их, они решалы в зависимости от объема кошелька. Так и живем
          1. +9
            31 июля 2019 18:04
            2. Все решает Путин.
            А как без решалы жить?


            Уверены ? Я - нет. Изображает правителя - это да. На деле ни шагу в сторону от интересов крупной буржуазии. Думаете , им будет сложно найти другого с приличной биографией и послушного ? Да запросто, только годик на "раскрутку" - и получите нового Путина.
          2. +2
            31 июля 2019 20:22
            Цитата: Silvestr
            когда умер Брежнев, я в 23 года тоже так думал

            Цитата: Silvestr
            Цитата: неглавный
            (Если я правильно понял, то Вы первый год на пенсии.)

            уже 10 лет, вроде подхожу под критерий повышения

            Брежнев умер в 1982-м. Вы с 50-ти - на пенсии? Круто belay
            1. +5
              31 июля 2019 20:32
              Цитата: Cat Man Null
              Вы с 50-ти - на пенсии? Круто

              работа с вредными средами, 1 год=1.5. Если быть точным, то на пенсии с 2007 года
    4. +3
      31 июля 2019 15:45
      Цитата: НасРать
      ... почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей?

      У народа был условный рефлекс: власть всегда права.

      Достигается упражнениями, пара-тройка десятков лет - и вуаля yes
      1. -3
        31 июля 2019 16:06
        Цитата: Cat Man Null

        У народа был условный рефлекс: власть всегда права.

        Достигается упражнениями, пара-тройка десятков лет - и вуаля yes


        Именно страх! Страх высказаться прямо и по существу, который внушала власть в народ всю историю СССР.. Разрушился СССР по тому как народ выработал условный рефлекс - власть всегда права! И посижу ка я дома, на кухне - целее буду...А там на верху все примут и сделают правильно...
        1. -1
          31 июля 2019 16:39
          Одни и те же морды урашек на зарплате, рассказывают как страшно при Сталине жилось laughing Наверно до сих пор в страшном сне его видят, как он их к стенке за измену родине hi
          1. -10
            31 июля 2019 16:53
            Может так статься, что и Вас за измену поставят к стенке и свидетелей найдут... а детей Ваших, как детей врага народа, немного притеснят в правах... много таких историй было.
            1. -5
              31 июля 2019 17:22
              Может так статься, что и Вас за измену поставят к стенке и свидетелей найдут... а детей Ваших, как детей врага народа, немного притеснят в правах...

              О урашки уже угрожать стали, в прочем не чего нового lol
              Хотя сейчас по традиции должны ещё бесноватым и пятой колонной объявить winked
              А насчет в страхе кстати не подскажите почему русский народ против этого не выходит https://ria.ru/20190722/1556749979.html ? При Сталине насколько помниться даже в блокадном Ленинграде саранчу не жрали...
            2. +1
              1 августа 2019 09:29
              ...когда я ещё в *девках* был, - козла убивали- старик рассказывал *.. устанавливали котёл отопления , а рельс лопнул - до конца работы оставалось 5 минут..,помылись и пошли домой... , и 10 минут не прошло как за нами приехали дядины ребята... Котёл мы устанавливали всю ночь вручную... Давайте не будем про любовь...
        2. Подводный охотник
          0
          31 июля 2019 19:07
          Цитата: НасРать
          Именно страх! Страх высказаться прямо и по существу, который внушала власть в народ всю историю СССР

          Я считаю, что вы перегибаете... Высказывались и прямо и по существу, как тогда так и сейчас.. Но разница может в том, что тогда про высшее партийное руководство страны нельзя было высказываться.. да и то, смотря в какой период... Люди особо не поменялись, че то я не слышу что бы на фед.каналах Путина критиковали.. боятся? Нет, просто деньги и карьеру делают и тогда так же было.. кто карьеру делал, тот помалкивал, а простой народ, всегда всех и в хвост и в гриву.. За исключением Сталина и не из за страха. Тот же народ, который вы упрекаете в боязни, сделал революцию и выиграл ВОВ, так что дело тут не в страхе.
      2. +1
        31 июля 2019 17:14
        Цитата: Cat Man Null
        У народа был условный рефлекс: власть всегда права.


        Верно Джек сказал
      3. 0
        3 августа 2019 07:37
        ...в народе знают - не надо писать против ветра -сам будешь в моче..
    5. +2
      31 июля 2019 15:46
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!!

      Может не все такие как этот "дед из Сибири"?
      Не только Сталина никто не защитил, но и потом, в конце пути никто СССР тоже не защитил.
    6. +9
      31 июля 2019 15:56
      Знаете,на Ваши почему?, есть масса ответов.Но прежде всего его Величество СТРАХ!!!
      Ведут толпу народа на расстрел.
      Один говорит-а давайте как побежим в разные стороны...
      Из толпы-а хуже не будет???
      Автору статьи -спасибо!!!
    7. +4
      31 июля 2019 16:05
      Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников.
      . Вот так как воры ночью, чтобы народ не ведал
      1. -5
        1 августа 2019 17:04
        ...параноик по заключеню Бехтерева - евреец Джугашвили пытался *зачистить* Берию - видел в нём угрозу для себя любимого и хотел выслать около 270000 еврейцев из Москвы в лагеря на Новую Землю .. , списки составлялись в ведомстве Фурцевой.. , Берия переиграл параноика.. Фурцеву то же *зачистили* как и врачей...
    8. Комментарий был удален.
    9. +3
      31 июля 2019 16:46
      Цитата: НасРать
      почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей?

      Как думаете, почему народ и не вышел защищать СССР и будет ли народ защищать страну после Путина?
      1. Подводный охотник
        +9
        31 июля 2019 19:14
        Цитата: Silvestr
        Как думаете, почему народ и не вышел защищать СССР и будет ли народ защищать страну после Путина?

        Мое мнение, что СССР не вышел защищать, потому как не знал, что такое капитализм и с чем его едят.. Верхушка, которая всё и вся предала, начала задолго до развала агитацию, как на западе хорошо и какой у них прогрессивный образ жизни, вот народ и купился. А после Путина, страну защищать вообще никто не будет.. Сейчас что защищать? Нищенские зарплаты, все социальные завоевания похерены, ну или практически все...
        1. +4
          1 августа 2019 08:42
          Владимир.Вы правы.Если бы на митингах противники Советской власти нам сказали,что будет разрушен СССР, то реакция была бы иной.
    10. +4
      31 июля 2019 17:15
      Все просто. Сначала обгадили, провели так называемую информационную подготовку и сделали то, что задумали.
      Хрущ сегодня, небось, ворочается в гробу пропеллером.
    11. +3
      1 августа 2019 02:52
      Цитата: НасРать
      Где ж был горячо любящий народ,

      А народу к тому моменту вложили инфу о том, что, дескать, всё не так, как они думали - Вождь и Учитель на деле узурпировал власть и насаждал тоталитаризьм, понимаешь. Да и к тому моменту Страна только оправилась от военных невзгод, более-менее восстановив разрушенное и уже готовясь к новым свершениям. Плюс к этому требовалось держать наготове боеспособную армию, ибо обстановка требовала того. Это позже случилась "ракетная" болезнь, и армию стали рубить и кромсать. Таким образом, народ был занят по самые "не хочу", и ему было как-то не до бессмысленных и беспощадных. Там и был народ.
    12. +3
      1 августа 2019 07:06
      Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников


      Да все объяснимо, народ тогда свято верил в партию и его руководителя, и ни как не ожидал такой подлости от Хруща, когда разобрался в чем дело тогда уже и Хруща не было, но доверие к партии было подорвано, наступили застойные времена.
    13. +2
      1 августа 2019 10:12
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея?

      Вспомним и 20 съезд сталинской партии. ЕДИНОГЛАСНО проголосовали за резолюцию об осуждении...культа Сталина. belay request

      А сколько ТЫСЯЧ памятников, бюстов, портретов было уничтожено-кто, хоть один (кроме земляков), встал против во всей многомиллионной стране? Никто
    14. -1
      1 августа 2019 17:41
      Цитата: НасРать
      Я Вот одного не пойму.... Почему ни кто из народа не вышел защитить имя Сталина, когда его, в прямом смысле, выкинули из мавзолея? Да как выкинули!!! Ночью, тайно, под прикрытием репетиции парада, срезав золотые пуговицы с его кителя, без родственников... Это ж даже к врагам так не относились... И ладно бы это сделали какие то империалисты...
      Так вот, почему народ, счастливо живший при Сталине и веривший ему, молчал и не потребовал вернуть вождя в Мавзолей??? Лет десять даже бюста не было на могиле!!! Бюст появился благодаря давлению китайской партии .. а то б и того не было бы... Где ж был горячо любящий народ, народ который лично, на своей шкуре, оценил заботу отца народов? Не ужели не было истинных коммунистов готовых пойти на расстрел с именем вождя на устах, но при этом защитить память Сталина?

      А что такое - народ? Народ это - неорганизованное стадо. А когда это стадо могло что либо делать? Хоть плохое, хоть хорошее. В любом деле должна быть организация дела и организатор.
    15. +1
      1 августа 2019 22:45
      Почему не было? Цензура была, органы были, мозги были промыты осуждением культа личности и хрущевская оттепель была.
    16. 0
      2 августа 2019 10:58
      НасРать, да неужели народ не ответил?
      Вы даты сопоставьте!
      Помните, когда тело Сталина вынесли из Мавзолея? Правильно, в 61-м.
      А когда произошло восстание в Новочеркасске? В 62-м.
      Скажете, одно с другим не связано? Связано, да ещё как! Восстание как ответ на повышение продуктовых цен ( повод! )-- это и был замаскированный ответ на вынос тела Сталина из Мавзолея. Народ прекрасно понимал, что убийство Берии ( самого Берии! ), разоблачение культа личности и последующий голод -- это начало эпохи репрессий, но уже не против врагов народа, а против самого народа, против всех и каждого. Это вынудило людей, избегая опасности, затаиться, принять правила игры, навязанные Хрущёвым. Но вынос тела Сталина из Мавзолея, ужаснув одних и дав повод возликовать другим, привёл к пусть медленному, но закипанию котла, и крышка слетела под давлением народного гнева уже через год - фон неприятия народом деяния достиг предельной окраски. Новочеркасск, пожертвовав жизнями своих граждан, ответил власти на вынос тела Сталина из Мавзолея как на ясно обозначенный символ конца эпохи послевоенного возрождения. Ответил от имени всего народа.
  3. -25
    31 июля 2019 15:16
    Автор или троллит , или искренне заблуждается - читаешь , вроде мысли верные , вот-вот уже даже руками автор ухватил суть вроде ,ждёшь логического завершения ,а его нет , что ни вывод у автора - то внушённая манипуляция или шаблон .
    Итого незачёт.
    1. +14
      31 июля 2019 16:08
      Цитата: lucul
      ждёшь логического завершения ,а его нет , что ни вывод

      А вывод простой. Простому человеку кроме хлеба и зрелищь, нужна вера в собственную перспективу . И она бала основана на живых примерах успеха рядом живущих инженеров , врачей , учителей , военных , которые сделали себя сами, за счет собственных способностей . А что сейчас происходит в этом плане? Кругом один вась-вась и вера в бабло.
    2. -5
      31 июля 2019 16:27
      Цитата: lucul
      автор ухватил суть вроде ,ждёшь логического завершения ,а его нет

      А там видимо такое заключение в голове у автора, что его написать страшно, вот и перестраховался "дед из Сибири" - инстинкт самосохранения, отточенный годами, сработал!
      А так то от души написано. yes
    3. +13
      31 июля 2019 16:28
      Цитата: lucul
      Итого незачёт.

      А вы лучше Макаревичу зачёт поставьте, вместе с навальным, а так же чубайсом, ельциным и всей прочей компанией.
      Цитата: lucul
      что ни вывод у автора - то внушённая манипуляция или шаблон .

      А в чём манипуляция? в том что во времена оные человек мог позволить слетать из Новосибирска в Ленинград, так я сам помнится летал, правда из Новосибирска в Москву , а потом из Комсомольска-на- Амуре в Новосибирск, зарплата позволяла. Или что стипендию платили и одевали учащихся? Так скажу больше, в ССПТУ -17 в 1982-83гг.. было трёхразовое питание,разумеется форма, плюс рабочая одежда( комбез для ЛПЗ) и бесплатное общежитие, плюс к этому ещё 10 рублей стипендии. Те кто был без формы, питания и общаги те получали 107 руб 70 коп,правда высчитывался с этой суммы налог в 9 руб. 72 коп., но это было возможно только для тех кто пришёл с 10-ю классами. Примерно где сейчас в гражданском учебном заведении на территории РФ хотя бы подобное есть? Какое ещё логическое завершение надо?
  4. -22
    31 июля 2019 15:17
    Мнение старого деда. У которого раньше все было лучше. Вызывает уважение - да. Прислушаться - может и да. Но не более. У нас есть свои головы и свое отношение к миру.
    1. +8
      31 июля 2019 15:35
      Вопрос в том кто формирует ваше мнение и отношение? А то что оно у вас есть и ежу понятно.
      1. -11
        31 июля 2019 15:43
        Личный опыт и пропаганда. В наше время есть интернет и возможность использовать очень разные источники.
        1. +17
          31 июля 2019 15:49
          Я бы всё таки отдавал предпочтение первоисточникам и фактам. Интернет же ныне большая помойка.
          1. 0
            31 июля 2019 15:58
            Первоисточники и факты тоже часть пропаганды. Хотя если они есть и есть в них уверенность- то хорошо.
            1. +3
              31 июля 2019 17:46
              Часть пропаганды это то ,что либералы переписали и выдают за первоисточники. Как известно Путин себя тоже либералом считает.
              1. -7
                31 июля 2019 19:05
                Ну что вы за чушь несете. То вам немцы, то либералы какие-то (хоть в энциклопедии посмотрите смысл термина) потом какие-то марсиане виноваты будут. Инфантилизм и нежелание думать некоторых личностей удручает. Архивы открываются, информации на любую тему немеряно. Зачем Бог мозгом одарил - чтобы виновных искал или истину. И главное - .... переписали историю. Что за бред.
        2. +5
          31 июля 2019 17:21
          Цитата: Ken71
          Личный опыт и пропаганда.


          Эффективность пропаганды дня 3 назад оценили. Кроме упомянутого нужно иметь знания из разных источников и умение делать выводы, время для получения этих знаний и деньги, чтобы кушать.
          «Пустое брюхо к ученью глухо»
          Поскольку все сейчас в поисках источника денег, то роль пропаганды взлетела.
          И кушает мозг, то что Скабеева и Соловьев приготовили. Поди разбери их- вроде все верно говорят, а может и нет?
          1. +4
            31 июля 2019 17:35
            Принципиально не смотрю ток шоу. И не только политику
          2. -2
            31 июля 2019 17:49
            Всё верно,запятую не там поставил,интонацию изменил и вот тебе искажение реальности.
    2. +14
      31 июля 2019 15:42
      Право судить о прошлом имеют все, и современники и потомки. Если говорить о Сталине, то нужно признать - "Культ личности" был, но и ЛИЧНОСТЬ была.
      Я не признаю любое мнение, которое в одном цвете - чёрное либо белое. Политиков, современность и прошлое нужно оценивать с плохой и хорошей стороны, и по конкретным достижениям.
    3. -13
      31 июля 2019 15:47
      Никто на самом деле не знает, какой он там дед, и откуда.
      Это же интернет.
      Пропагандистам конечно такое удобно. Сейчас начнут мантры хором петь.
      1. +3
        31 июля 2019 17:51
        А кому верить то предлагаете?Либеральным пустобрёхам,публицистам,политологам и журналистам?
    4. -3
      31 июля 2019 16:52
      Опять либеральная билиберда.
    5. +2
      31 июля 2019 18:19
      А вот и мнение юного неуча, который считает, что дед видевший и ТО время и ЭТО, хуже всё понимает или знает , чем ты не видевший толком даже ЭТО время!!!
      1. 0
        31 июля 2019 19:09
        А судьи кто? – За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забыты́х газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют всё песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже. Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы?

        и еще

        Большое видится издалека !!!
        1. +2
          1 августа 2019 03:42
          Лицом к лицу
          Лица не увидать.
          Большое видится на расстояньи.
          Когда кипит морская гладь, ...(С.А.Есенин)
          1. -1
            1 августа 2019 11:50
            Спасибо за добавление.
          2. 0
            3 августа 2019 07:44
            ..его *болезного* то-же ЧК *завалило*..
    6. +3
      1 августа 2019 17:45
      Цитата: Ken71
      Мнение старого деда. У которого раньше все было лучше. Вызывает уважение - да. Прислушаться - может и да. Но не более. У нас есть свои головы и свое отношение к миру.

      Свое отношение к миру у Вас конечно же есть, а вот насчет головы...
  5. +17
    31 июля 2019 15:17
    Верно всё.
    Про нынешних так скажу, Какой мерой меряете, такой и вам отмерят, каким судом судите, таким и вас судить будут.
  6. +8
    31 июля 2019 15:19
    Всё верно, точнее и не скажешь.
  7. +21
    31 июля 2019 15:27
    Автор в статье вспоминает книгу Анатолия Иванова "Вечный зов" (и сериал тоже), точнее - одного из его персонажей, а именно - Павла Павловича Полипова. Так вот, в книге ему хорошее прозвище пропечатано - Триппер (сначала за созвучие, а потом - и за гадские поступки).
    Очень многие почившие "засраки" (чтобы модератор не придирался - это они сами себя так называют, заслуженных работников культуры) такое прозвище вполне заслужили, а немало из действующих - упорно к этому стремятся. Их прямо прёт рассказать, как они пионерский галстук назло Советской власти не в ту сторону завязывали. Как вкусно быть диссидентом на старости лет, плюя в сторону власти. Да не во власть вы плюетё, а в страну и людей, когда-то вас любивших.
    1. +2
      31 июля 2019 19:27
      Ошибка моя. Не Пал Палыч, а Пётр Петрович Политов. Во всём виноват белогвардеец Лахновский!
  8. +13
    31 июля 2019 15:34
    Всё верно человек написал. Насчет криминала, отец рассказывал возле Кремля под мостом в 50 х убили миллиционера,украли табельное орудие -пистолет. Такое ЧП было,подняли всю московскую милицию на третий день поймали преступников.
    1. NKT
      +11
      31 июля 2019 15:49
      Так раньше милиционеры вообще без оружия и дубинок ходили - одна форма внушала уважение.
      1. +2
        31 июля 2019 16:58
        В 60е ходы ППС ходили с оружием. В Новый 66 год на Тучковом мосту убили дежурного милиционера, пистолет нашли в 68 году.
      2. +10
        31 июля 2019 17:51
        Цитата: NKT
        одна форма внушала уважение.

        Вот самое главное слово-уважение!
        Разве это «уважение» сейчас можно употребить к силовикам? - Другое определение-«бизнесмены».
        Сегодня новое подтверждение-«Вымпел» и «Альфа» занимались тайными перевозками денег. Какое уж тут уважение?
        1. 0
          1 августа 2019 17:40
          Это жизнь по Ельцински каждый выживает в одиночку как может. Спасибо нашему подводнику за продолжение ельцинских заветов.
      3. 0
        31 июля 2019 17:58
        Раньше,это когда? ,в каком году?
      4. +1
        1 августа 2019 17:52
        Цитата: NKT
        Так раньше милиционеры вообще без оружия и дубинок ходили - одна форма внушала уважение.

        Я помню, у нашего участкового в кобуре либо семечки, либо огурец соленый.
    2. -1
      31 июля 2019 17:24
      Цитата: Campanella
      Всё верно человек написал. Насчет криминала, отец рассказывал возле Кремля под мостом в 50 х убили миллиционера,украли табельное орудие -пистолет. Такое ЧП было,подняли всю московскую милицию на третий день поймали преступников.


      При Союзе вы видели милиционеров с автоматами?
      А видели подобное 27 июля?
      Народ звереет
      1. +4
        31 июля 2019 17:40
        Не видел,но автоматы у милиции были...В оружейке видел году в 67.
    3. 0
      31 июля 2019 18:38
      Какой то глупый криминал. В 50-е оружия - эха войны было пруд пруди.
      1. +1
        1 августа 2019 17:43
        Не путайте с современной Россией,тогда за оружие строго карали. Охотничье пожалуйста,но строго в рамках закона. А вот пистолеты,автоматы ни-ни.
        1. +2
          1 августа 2019 18:01
          На руках стволов после войны было немеряно. Далеко не все его сдали. Лично в конце 70-х стрелял и из МП-40 и из ТТшника. Новгородская область, партизанский край. У многих было припрятано. А криминалу что сейчас, что тогда законы были по барабану. Но оружие было достать не прибегая к насилию, гораздо легче, чем сейчас.
          1. 0
            1 августа 2019 18:33
            Ошибаетесь. В городах жестко стоял вопрос об нарезном оружии. Да на периферии с этим было проще.Но вся преступная составляющая находилась по жестким контролем и ее было не сравненно меньше чем сейчас.
            Новгородская это мелочи по сравнению с Калининской областью.Но хочу отметить,что пистолетов было не так много. ППШ,винтовки,минометы...
  9. +18
    31 июля 2019 15:37
    Система ценностей иная была. Этого многим сейчас банально не понять. Ну вот просто взять - и не понять, как можно вкалывать за станком например на Чермете, когда можно фарцевать?! Или как какой-то ый агроном может быть "уважаемым человеком"(Они сражались за родину) - он же не миллионер и не оппозиционер...
    При Сталине не жил, но СССР зацепил краешком.
  10. +20
    31 июля 2019 15:38
    Одна из немногих статей на ВО которую прочел с удовольствием...спасибо
  11. +8
    31 июля 2019 15:44
    Цитата: НасРать
    Когда валили СССР - фронтовикам было по многу лет, а в момент смерти Сталина, фронтовиков-коммунистов психологически обработать вряд ли могли...

    да не было почти фронтовиков-коммунистов после войны.
    были фронтовики хорошие или не очень хорошие парни с партбилетами,
    а коммунистов, которые хотя бы понимали, что такое коммунизм, почти всех на войне поубивали. да и первые годы после войны было не до коммунизма - восстанавливали элементарный быт.
    Именно поэтому Хрущев смог устроить мещанский переворот.
    И что скрывать, мужики с войны возвращались почевать на лаврах - такую войну вывезли, девок незамужних по несколько на одного, дорога карьерная - открыта, двери в кабинеты открывать - пинком. Мой дед до смерти так себя вел. вот и просрали...
    1. +4
      31 июля 2019 16:06
      Есть такое мнение, что под конец своего правления, Сталин хотел отстранить компартию от власти, оставив ей только идеологические функции. Заодно сложить с себя полномочия генсека. А полнотой власти наделить Верховный Совет, как это и должно было быть в советском государстве, оставшись председателем ВС СССР. Возможно это решение и было причиной его смерти, он стал неудобен партаппаратчикам. Ну а дальше - вывод КПСС из под контроля спецслужб, неприкасаемость и непогрешимость верхушки. Как следствие - сращивание элиты с криминалом и начало процесса разложения страны.
      1. +3
        31 июля 2019 17:43
        Стенограмма 19 съезда ВКП (б)-КПСС как бы это не подтверждает. И Советы, если честно, стали играть во многом формальную роль именно с конца 20-начала 30-х гг., то есть после утверждения Сталина в качестве общепризнанного вождя страны. Скорее делались некоторые попытки передачи ряда функций от партийных органов к государственным структурам исполнительной власти - Совминам СССР и республик, облисполкомам, горисполкомам, райисполкомам. Складывается ощущение, что скорее на союзном уровне. На уровне республик, областей партийные структуры доминировали и в последние годы жизни Сталина. Особенно это было заметно в сельских районах. По традиции, сложившейся при Сталине и продолжившейся при Хрущёве, сельское хозяйство напрямую управлялось партийными структурами.
        На союзном уровне полтора года после смерти Сталина не могли разобраться, кто главнее - Предсовмина Маленков (он же некоторое время неофициальный председательствующий на заседаниях президиума ЦК) или Секретарь ЦК (а с сентября 1953 г. Первый секретарь ЦК) Хрущёв. В республиках, краях, областях, городах, районах такой проблемы не было - и при Сталине, и после его смерти, и при Хрущёве Первый секретарь ЦК Компартии республики несомненно был главный человек в союзной республике. Первый секретарь обкома (крайкома) был безусловно главным в области, крае, автономной республике. И далее первые секретари горкомов и райкомов руководили городами и районами. Кстати, членами военных советов военных округов были именно Первые секретари ЦК компартий, первые секретари обкомов. а не Предсовмины и не председатели облисполкомов. Власть региональных первых секретарей носила интегральный характер, по многим вопросам по партийной линии они могли давать указания и руководителям местных хозяйственных структур союзного подчинения. А Предсовмины, председатели исполкомов напрямую могли давать указания только тем структурам, которые официально напрямую находились в их подчинении.
        Как он мог "остаться Председателем ВС СССР", если такой должности не существовало, она появилась в 1989 году? Была должность председателя Президиума ВС СССР, которую при Сталине занимали сначала Калинин, а затем Шверник. Причём Шверник, став председателем Президиума ВС, оставался в течение 6 лет всего лишь кандидатом в члены Политбюро ЦК и только после 19 съезда стал членом созданного по инициативе Сталина раздутого и неработоспособного Президиума ЦК КПСС. Который, кстати, никогда не собирался в полном составе вплоть до смерти вождя. А реально страной и партией руководило немногочисленное Бюро Президиума ЦК.
  12. +7
    31 июля 2019 15:54
    Многое верно написано....
  13. +14
    31 июля 2019 16:01
    Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне.

    Ну я конечно, мог бы вспомнить облигации государственного займа, которые в обязательном порядке выдавались зачастую вместо части зарплаты. Но справедливости ради, должен так же сказать, что они и гасились.
    А вообще все правильно - сам не воровал и другим не давал. А если кто считал себя "особо умным", то те сейчас кричат о "сталинском терроре", записывают себя в "репрессированные"...
    1. +1
      31 июля 2019 17:45
      Даже в сталинское время некоторые хозяйственники позволяли себе некоторые вольности, и не все из них за это были наказаны.
  14. +4
    31 июля 2019 16:18
    Цитата: АС Иванов.
    Есть такое мнение, что под конец своего правления, Сталин хотел отстранить компартию от власти, оставив ей только идеологические функции. Заодно сложить с себя полномочия генсека. А полнотой власти наделить Верховный Совет, как это и должно было быть в советском государстве, оставшись председателем ВС СССР. Возможно это решение и было причиной его смерти, он стал неудобен партаппаратчикам

    Сталин этого хотел и раньше, до войны, но время не пришло.
    И полномочия от сложил почти все к 49 году - здоровье было подорвано.
    К тому же было бы большим заблуждением думать, что у Сталина когда-нибудь была большая единоличная власть. Он многое мог потому, что командовал не один, а опирался на коллективные решения, напрямую реализуя власть советов, хотя чего греха таить, и манипулировал настроениями совета. Честно говоря, я не знаю никого, кто более полно и последовательно, чем Сталин, топил за строительство реальной власти советов.
    1. +11
      31 июля 2019 16:36
      Единоличная власть у ИВС все таки была, но она основывалась на его авторитете, управленец он был действительно экстраординарный. Плюс грамотный подбор кадров - кадры решают все.
    2. +1
      31 июля 2019 18:11
      Почему же Советы в конце 40-начале 50-х гг. играли всё более формальную роль и даже, в нарушение законодательства, собирались на сессии гораздо реже установленных сроков? Реально все вопросы решались партийными органами и зависящими реально от них, а не от Советов исполнительными государственными структурами - Совминами и исполкомами. Все прекрасно знали, что карьера того или иного союзного или республиканского министра зависит отнюдь не от мнения депутатов ВС СССР или союзных республик, а союзных и (или) республиканских ЦК и их бюро.
      1. -1
        31 июля 2019 20:08
        Парадокс: В СОВЕТСКОМ Союзе, советской власти толком и не было.
        1. -1
          31 июля 2019 22:03
          Цитата: АС Иванов.
          Парадокс

          Скорее реалии жизни, ее нигде нет и быть не может.
  15. +17
    31 июля 2019 16:18
    Герой-полярник. Иван Дмитриевич Папанин построил себе дачу. После окончания строительства он стал приглашать к себе видных людей, показывая свое «творение». Конечно, все были восхищены, и в книге отзывов писали свои отзывы. Побывал на ней и А. А. Жданов — секретарь ЦК. И тоже оставил самый хороший отзыв. После таких гостей Папанин решил пригласить «самого». И вот Сталин на его даче. Ходит по участку, по комнатам. Часть помещения отделана мрамором. Иван Дмитриевич сообщает, что мрамор итальянский, а в ванной комнате — уже греческий... Когда окончился осмотр, Папанин подал книгу отзывов. Сталин ее полистал. Кое-что прочел. Потом, взяв ручку, написал: «Т. Власику (Начальник охраны правительства). Хороший детский сад. И. Сталин».
    1. 0
      31 июля 2019 18:14
      Это всё байки. Кстати, тема передачи дач и слишком больших квартир под детские сады и т.п. раскручивалась отнюдь не при Сталине, а при Хрущёве с его уравнительными тенденциями.
      1. +6
        1 августа 2019 14:25
        Цитата: Sergej1972
        Это всё байки.

        это не байки.. чтобы быть таким руководителем нужно задавать тон. Одну дачу в детский сад перевел и окружающим станет понятно что высовываться не стоит. А так как при Сталине и долго еще после него старались не высовываться то значит это правда.
  16. +6
    31 июля 2019 16:36
    Если по статье брать многое верно.Автор упомянул роман "Поднятая целина".Там еще такой момент есть, жители хутора массово скотину порезали,в том числе и тягловую.Так такая массовая резня была по всему Черноземью-Дон,Кубань,Украина,Казахстан.Со слов бабушки, к моему прадеду, как раз в этот период пришли члены сельсовета и потребовали что бы быков и коров своих зарезал иначе "красного петуха" пустят.Прадед, не послушался.С ним поступили иначе "раскулачили" неслуха.В Сибирь правда не выслали.Затем, гнобили на собраниях:"Враг народа" покиньте собрание,говорили те кто скотину предлагал зарезать.Муж сестры моей бабушки, и после коллективизации и после нее и с фронта пришел,оставался единоличником.После смерти Сталина неволили, вступай в колхоз,нет так и не вступил, пока не умер.По другой линии дед, артелью сапожной командовал,обувь шили разную и на любой вкус и разных фасонов,завалены были заказами из областных магазинов.Хрущев пришел прикрыл лавочку, а не нужна такая обувь советскому человеку, пусть в одинаковой ходит.Кстати о массовом "непонятном" забое скота упоминается в мемуарах генерала Горбатова.Кстати, массового забоя тяглового скота в Нечерноземье,где урожаи не баловали, не отмечалось."Совпадение?Не думаю."
    1. +17
      31 июля 2019 17:08
      У каждой семьи свои истории. Сестра моей бабушки была достаточно известным в Ленинграде модельером. Имела свое собственное ателье, шила платья актрисам, женам ответственных работников. При Сталине. И никто ее не кошмарил. С приходом Хруща на нее завели уголовное дело - нетрудовые доходы. Какие такие нетрудовые доходы могут быть у человека, который работает собственными руками?
      И вторая история. Брат деда был осужден по 58-й, с очень страшной формулировочкой: за деяния, направленные на подрыв обороноспособности. По факту - он был интендантом и воровал с армейских складов по крупному. Это по теме "заживо репрессированных"
      Хищение у армии снижает обороноспособность? Точно так! Боюсь, что и многие другие политические дела имели банальную уголовную подоплеку.
    2. +2
      31 июля 2019 18:19
      Тем не менее, на "старой" (в границах 1939 г.) территории СССР большинство единоличников, не вступивших в колхозы в 30-х гг., вступили в них уже в конце 40-начале 50-х гг., то есть при Сталине ещё. Кстати, кандидатуры председателей сапожных и прочих артелей, как и председателей колхозов, предварительно одобрялись на райкоме партии. Даже если это были беспартийные.
    3. +2
      1 августа 2019 14:45
      Сталина интересовали любые виды коллективного труда, артели, кооперативы и т.д.. Его не интересовал собственник на которого кто то трудился. Собственник, был классовым врагом. НЭП загнулся сам, когда стали открываться государственные магазины, столовые и Государственные заводы и фабрики стали давать продукцию по ценам неинтересным для частников. Нэпманов никто не расстреливал.. Они как Остап Бендер или как современная "Элита" за границу бежали.
  17. +7
    31 июля 2019 16:36
    Интересный феномен. По сути образ Сталина обгаживали несколько десятков лет, только по-моему в период правления Брежнева немного поутихло. И 90-е наплодили мифов. Все никак власти не могут успокоиться хоть в советское время, хоть при "демократии".
    1. +9
      31 июля 2019 17:40
      Цитата: Snoop
      Все никак власти не могут успокоиться хоть в советское время, хоть при "демократии".

      Потому что люди устали от чрезмерной роли личности в истории, бардака и начинают сравнивать достижения Сталина-Брежнева с достижениями Путина. Последний явно проигрывает, для изменения ситуации нужно переступить через себя- низа!
      Берётся более простой вариант- обгадить конкурентов
  18. +3
    31 июля 2019 17:10
    Сталин, Сталин... Подход к жизни был иным. Считалось, что человек может практически все, если нагружает себя беспощадно. И считалось при этом, что суровые нагрузки для человека - это норма. Так и нужно жить, так следует понимать жизнь. Это было очень тяжело. Но именно такой подход раскрывает человека полностью, именно так цивилизация рождает свои чудеса!
    Увы, не вышло у нас. Тому есть много причин, их надо рассматривать отдельно, как нибудь я может быть возьмусь что то набросать... В общем возобладал иной подход. Теперь считается, что человек должен себя всячески щадить. Жалеть. Не напрягаться. Пахари глупы, а те, кто обманом что то присвоил - умны и победительны. Не следует требовать от себя, надо требовать от окружающих...
    И в результате? Видите, как жизнь вокруг нас гниет все сильнее? Как гниют люди, как вонючие дела топят цивилизацию, как мы сначала остановились, а потом и назад пошли все быстрее? Но все это с красивой открытой улыбкой, вежливо, с сувенирами. На Западе. А на Востоке без этого, там спокойно режут, жгут, печень врага едят... на деньги улыбчивых заокраинных эльфов.
    Будет хуже.
    1. +3
      1 августа 2019 00:16
      Цитата: михаил3
      Увы, не вышло у нас. Тому есть много причин, их надо рассматривать отдельно, как нибудь я может быть возьмусь что то набросать..

      причина на самом деле одна: Смена курса Партии с Марксистского на слепое копирование достижений капитализма
      1. -1
        1 августа 2019 09:00
        Увы, нет. "Копирование достижений капитализма" это что? И почему не надо их "копировать"? Не надо досыта есть? Не надо удобно жить?Не надо эффективно работать? В проблеме надо разбираться гораздо глубже...
        1. +4
          1 августа 2019 11:26
          Цитата: михаил3
          В проблеме надо разбираться гораздо глубже...

          А при коммунизме нужно голодать? wassat Разница в другом, задачей Коммунистической Партии до Хрущева было:"обеспечение возможности всестороннего развития Личности Каждого Советсткого человека и повышение его материального благосостояния" а с 1966 года - "максимальное удовлетворение потребностей советских людей". Удовлетворение потребностей это цель капитализма а вот развитие личности это уже нечто социалистическое, коммунистическое. Именно от смены курса и началось загнивание.
          1. +1
            1 августа 2019 17:06
            Вот теперь понял. Полностью с вами согласен.
  19. 3vs
    +5
    31 июля 2019 17:15
    "Да, Сталина нам не хватает!"

    Совести нам не хватает а не Сталина!
    Причём каждому, без исключения!
    1. +5
      31 июля 2019 20:02
      Цитата: 3vs
      Совести нам не хватает а не Сталина!
      Причём каждому, без исключения!

      Сталин, это не только совесть, которая мучает, потому что является примером... это еще и рулевой видящий путь, глядящий на пару поколений вперед. Это пример самопожертвования и самоущемления
  20. +10
    31 июля 2019 17:58
    я родился в СССР, но не увидел его и не помню ничего. И глядя, что сейчас происходит, тяжело представить то отвращение и боль, которые переживают старшее поколение глядя на весь этот беспредел сложно представить
  21. +7
    31 июля 2019 18:28
    Не знаю кто писал, но написал ПРАВДУ!
  22. +3
    31 июля 2019 19:37
    Прочитал статью. Написана с душой, эмоционально. Но есть какое-то двоякое восприятие. Если критики Сталина и его эпохи рисуют все в черном свете, то у автора статьи все исключительно в белом. А жизнь - она же не черно белая, а имеет массу оттенков. Короче это мнение человека довольно преклонного возраста. И чаще всего мнение такое - тогда было лучше.

    Да, что-то было лучше, была при Советской власти уверенность в завтрашнем дне, но были и свои минусы.
    Короче. Статье плюс, несмотря на то, что не совсем согласен. Возможно, что тогда была иная система и многим сейчас просто не понять.

    Автору не нравится передачи ТВ? Да, я тоже не в восторге от большинства из них, но и их не стоит под единую гребенку причесывать. Та же программа "Следствие вели" отнюдь не очерняет историю нашей страны. Просто берут довольно знаковые криминальные события в различных областях страны, а не как по мнению автора за 75 лет накопали 20 эпизодов, Все было. В той же Ростовской области в начале 70-х гремело дело Толстопятовых, которое долго не могли раскрыть. Потом, уже в 80-х, было дело Чекотило, когда выход на природу был сопряжен с риском, если не нарваться на этого маньяка, то по крайней мере вплотную познакомится с патрулем...
    Пенсии... Не знаю, не знаю. Дед всю жизнь проработал. Сначала грузчиком, а последние лет 10 сапожником. И пенсия в начале 60-х у него была насколько помню 26 рублей. Да, ЖКХ было копеечное, цены на продукты тоже не заоблачные, но вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...
    1. +3
      31 июля 2019 20:40
      Цитата: Старый26
      вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...

      Билет на поезде из Новомосковска в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Со своей стипендией в 30 рублей постоянно в Москву катался, просто погулять.
  23. +11
    31 июля 2019 19:55
    Мама, рассказывала что когда умер Сталин все плакали, в очередях, дома..... Да и не только от мамы я это слышал. Это было общенародное горе. Поражает что он создал систему, которая работала еще десятилетия!!! Честь и Слава Вождю!
  24. +3
    31 июля 2019 20:23
    Слава генералиссимусу Сталину! Ура, товарищи!
  25. +1
    31 июля 2019 20:56
    GLORIA, AL GRAN STALIN .!!!
  26. 0
    31 июля 2019 21:10
    _Был разговор:
    - СССР - лагерь за колючей проволокой сидели.
    - Хорош лагерь 1/6 часть суши.
    - Земля тоже лагерь. Куда с нее дернешь?
    - Даааа.
  27. +4
    31 июля 2019 21:24
    Я помню, облигации, у нас были. По истечении срока производились розыгрыши разных товаров. У кого выигрыша не было, получал деньгами стоимость облигаций.
  28. +3
    31 июля 2019 21:28
    Недавно почитал, что "бедного" Роберт Индрикович Эйхе репрессировали - (один из организаторов репрессий в Сибирич, входил в состав особой тройки НКВД СССР) - В конце октября 1937 г. был назначен наркомом земледелия СССР, соответсвенно, со своими дружками-душегубами был арестован, как и его друган Косиор, Станислав Викентьевич. Эти два душегуба организовывали голодоморы на Украине и в Сибири. Другой душегуб - Хрущёв успешно притворился дурачком и избежал наказания. А вот после садиста Эйхе наркомом стал Ива́н Алекса́ндрович Бенеди́ктов более двадцати лет (с 1937 по 1959) занимал ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны (преимущественно, в ранге наркома или министра. Так что собаке Эйхе - собачья смерть! А Сталин назначил вместо троцкиста совершенно надёжного человека...
  29. +4
    31 июля 2019 21:31
    Цитата: nesoglasen
    Я помню, облигации, у нас были. По истечении срока производились розыгрыши разных товаров. У кого выигрыша не было, получал деньгами стоимость облигаций.

    Совершенно верно. Погашались правда лет через 10-15. Облигации начала 50-х годов погашались в конце 60-х. Розыгрыш товаров был, но вероятность выигрыша - минимальная, как и в любой лотереи. А облигации гасились потом по номиналу...
  30. +1
    31 июля 2019 21:39
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Старый26
    вот "скататься хотя бы из Ставрополя до Москвы, да еще два раза - это вряд ли...

    Билет на поезде из Новомосковска в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Со своей стипендией в 30 рублей постоянно в Москву катался, просто погулять.

    Ну вам до Москвы было километров 200, а из Ставрополя - порядка 1700. так что на пенсию в 26 рублей дед пару раз в Москву вряд ли смог бы проехать
  31. +8
    31 июля 2019 22:01
    Спасибо автору за статью!
    От себя хотел бы добавить ещё один очень важный факт из жизни народа того, далёкого уже времени, как ежегодное весеннее понижение розничных цен для населения на товары и продукты. (Можно-ли сейчас о таком мечтать? Теперешняя молодёжь такой факт может посчитать сказкой, но тогда была такая страна, которая любую сказку была способна сделать былью!)
    Я горжусь, что родился в городе Сталино (нынче Донецк), и считаю, что такое название связано не просто с названием металла (сталь), а происходит от имени Великого Вождя! И в своих биографиях в графе ''место рождения'', в последние годы обязательно обозначал - ''город Сталино (УССР)''.
    Жаль, правда жаль, что таких статей пишут пока ещё очень мало...
  32. -19
    31 июля 2019 22:02
    Судя по тому что государство которое создал Сталин не просуществовало и сорока лет после его смерти - не великого ума был гражданин.
  33. Статья - брехня!
    "При Сталине я прожил 20 лет. Деда по материнской линии раскулачили, по отцовской — тоже. При советской власти по статье УК 93 я получил 6 лет усиленного режима"
    Уголовный кодекс РСФСР 1926 года/Редакция 1926/Редакция 1938/Редакция 1950
    Ст. 93.
    Подъем на морском торговом судне флага Союза ССР без права на этот флаг по закону -
    лишение свободы на срок до одного года с конфискацией судна или со штрафом в размере не свыше полной стоимости судна или без таковых.
    Покупка и продажа морского торгового судна, плавающего под флагом Союза ССР, без разрешения подлежащих властей, -
    лишение свободы на срок до одного года с конфискацией судна или штрафом до размера его стоимости или штраф до одной тысячи рублей.
    http://istmat.info/files/uploads/49552/ugolovnyy_kodeks_rsfsr_-_1950.pdf
    [media=https://docviewer.yandex.ru/view/51755641/?*=m7Yq7%2F3tt%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&lang=ru]
    Действовал этот УК РСФСР до 1960 года. Значит, ни по какой Ст.93 он не сидел. Хоть бы статью правильную подобрали, писуны.
    Статья вышла в 2003 году. Статья валялась на задворках интернета 15 лет и вновь тиражируется.
    Здесь полно людей моего возраста, которые и без таких липовых статей знают, что было хорошо, а что плохо при Сталине, Хрущеве, Брежневе и т.д.... в т.ч., что хорошо и плохо сейчас сейчас.
    Анекдот:
    - Когда было лучше всего?
    - А при Хрущеве лучше было.
    - Почему?
    - Я был молодой и все девки мои были...
    Ведь так?
    1. 0
      2 августа 2019 10:34
      даже если и брехня? было такое "письмо Нины Андреевой - не могу поступится принципами" тоже художественное произведение... однако, шуму наделало, комсомольские собрания по всему Союзу прошли, под подпись каждый осуждал, 87 год прошлого века.
  34. -8
    31 июля 2019 23:20
    Уважаемый тов. Крюков. Много интересного. Но один постулат спорный. Где брал деньги? Ответ другой. 150 миллионов крепостных колхозников трудились бесплатно, за палочки. Средняя зарплата колхозник в 52 году была 13 рублей. Буханка хлеба 3 рубля. О натуральной оплате лучше не говорите. Это относится только к черноземной области нашей страны. У нас на севере, зимой, колхозники заготовляли лес. Бесплатно. На колхоз была разнарядка. Со своей едой. На колхозных лошадях. Их жалели, весной на них пахать. Лес бесплатный, продукция с/х - почти бесплатно. И так далее и тому подобное. Воровство тоже было, хотя, конечно, с нынешним не сравнить. Давайте на все смотреть объективно. Если бы сейчас было 50 миллионов рабов?
    1. +1
      2 августа 2019 10:38
      Цитата: BUSEYN
      Если бы сейчас было 50 миллионов рабов?

      давайте осудим римлян за Колизей! wassat Колхозам трактора давали!!!! Частникам была запрещена продажа!! 70% крестьян в Царской россии ходили босиком, фотографий море! найдите хоть одно фото колхозников после 35 года где бы они были босиком? А социальный лифты для колхозников? - только учись!
  35. -22
    31 июля 2019 23:21
    Сталин самый жестокий и отвратительный убийца в мировой истории, это невозможно простить и забыть ....
    На его совести миллионы жертв, замученных самыми изощренными садистскими способами.
    Как и полагается маньякам, Сталин убивал преданнейших сторонников, близких родственников и искренних друзей.
    Миллионы советских военнослужащих погибли во время ВОВ из-за самодурства и некомпетентности Сталина.
    Достаточно вспомнить попадание в плен 650 тысячного юго-западного фронта, обороняющий Киев - в гибели фронта, маршал Жуков обвинил Сталина.
    ВОВ закончилась ... на улицах городов появились сотни тысяч нищих калек, потерявших руки, ноги, зрение во время боев в ВОВ.
    Вместо помощи им, по распоряжению Сталина, в течение суток их посадили в теплушки и отправили в Соловки и другие лагеря умирать ....
    В России всего два по-настоящему народных праздника: Новый год и день смерти Сталина.

    Те, кто поклоняются Сталину и поют ему славу, должны подвергаться преследованию за пропаганду убийств и ненависти, за тяжкое оскорбление чести, памяти и достоинства граждан России.
    1. +1
      2 августа 2019 10:49
      Цитата: alta
      На его совести миллионы жертв, замученных самыми изощренными садистскими способами.

      вот если сейчас начать восстанавливать государство социальной справедливости - сколько миллионов вампиров нужно расстрелять и замучить?
      второе - вы представляете себе менталитет людей живущих в стране где в 1905 произошел разгром флота, 1913 участие в жесточайшей мировой войне, 17-24гг. революция гражданская война и передел собсвенности..... где у каждого ствол, или погибший покалеченный родственник, почти 20 лет войны, где вопрос решает маузер и горло? где бандиты напялив красные банты отбирают "буржуазную собственность" а получив в распоряжение революции барские хоромы "борются" с кулаками? Как безграмотным горлопанам привить революционное мышление?
      Не обвиняйте святого человека в грехах его подчиненных. Коммунистическая система созданная при Сталине это прямое продолжение дела Иисуса Христа. Не хватило человеку жизни....
      1. 0
        5 августа 2019 13:15
        Согласен. Поживи Иосиф Виссарионович еще лет 25-30 построил бы Царствие Небесное на земле... Видимо не в планах Господа Бога это. Русский путь - Голгофа... увы... Редко встречаю человека с которым бываю полностью согласен, Ваши суждения - исключение.
  36. +3
    1 августа 2019 00:26
    Спасибо за статью.все правда
  37. +5
    1 августа 2019 01:29
    Цитата: мордвин 3
    Об обмене денег заявили по радио ровно в полночь, по-моему.

    ЕМНИП в программе Время в 21.00, когда все уже было закрыто.

    Цитата: свой1970
    -ага-ага...на машине...разве что на казенном ГАЗоне...ибо машин было раз-два и все,на всю округу...а если достоялся в очереди(как мой дед инвалид войны в льготной очереди за 5 belay лет ) - то могло быть весело.Открытка пришла-а какая машина неизвестно.Отец мечтал о Ниве,дед о Москвиче - а пришла ВАЗ2102 оранжевого цвета.Не нравится -не бери - но в очереди перенесут в конец (еще на пять лет)
    Хотел бы я посмотреть сейчас в глаза пришедшему покупать Лексус - а ему в ответ Нексию выкатили бы...и не откажешся...

    Вопрос о машинах и поездках по стране достаточно спорный. Все зависит в каком это году. В 60-х почти однозначно нет. В 70-х и 80-х - более реально. Я в 7080 годах жил в Новочеркасске. Летом в отпуске собирались небольшой компанией, брали палатки, машины и выезжали на какую-нибудь речку. ставили палатки и жили неделю-другую. Правда машины были - 1 Москвич и 2 запорожца, плюс пара мотоциклов, один с коляской. Тогда о таких путешествиях можно говорить....
  38. +8
    1 августа 2019 03:42
    Я после того, как увидел в музее-даче Сталина в Зеленой Роще в Сочи кровать, на которой спал Верховный Главнокомандующий, понял, что человек, поставивший на уши всю Европу, был очень скромным человеком, ни чета нынешним правителям и их приспешникам.
  39. +1
    1 августа 2019 03:48
    ...Всё от бездарности идёт
    А это всё - ногами вперёд!...
  40. -6
    1 августа 2019 06:04
    КГ/АМ

    Совсем у товарища кукушка расшалилась
  41. +8
    1 августа 2019 07:01
    Как думаете, где же Сталин брал деньги? Подскажу: не воровал сам и другим не давал, а советские люди трудились и не беспокоились о завтрашнем дне. Что же получается, деньги и сейчас есть только разтаскиваются при попустительстве или участии членов "Озера". Даже после войны Сталин не поднял пенсионный возраст, а Путин поднял, тем кто вкалывает на производсте, а тех, кто его власть защишает не тронул.
  42. -14
    1 августа 2019 07:28
    Палачей джугашвили и ульянова давно пора предать забвению!
    1. +8
      1 августа 2019 10:41
      А почему забыл ЕБНЦа, при нём ВЫМЕРЛО по разным источникам от 4 до 6 млн. ГРАЖДАН РОССИИ, а это ГННОЦИД, после реформы здравоохранения были ликвидированы 35 тыс., фельдшерских пунктов, амбулаторий в деревнях и посёлках, поликлиники закрыты, а сколько человек вымерло от того, что не была оказана первая помощь, про пенсионную реформу и говорить нечего, вот около 250 рублей подачку выписали, юрашка, а где на это твой праведный гнев. Можешь язык в одно место затолкать.
      1. -6
        1 августа 2019 12:00
        За период правление Сталина с 22 по 53 года погибло от насильственных действий или бездействий властей, почти 50 миллионов граждан СССР: от голода, войн, репрессий, переселений и прочего - по сравнению с таким даже ЕБН кажется дитём в песочнице. А что касается ликвидации фельдшерских пунктов большая часть из них исчезла вместе с детскими садами, больницами в следствии урбанизации и вымирания деревень -процесс этот, вымирание деревень, положил товарищи. Сталин отменой в 1928году НЭПа, раскулачиванием и коллективизацией, голод и война тоже так же добавили существенный урон, а дальше процесс пошёл по нарастающей, люди начали бежать из деревни - и сейчас мы имеем то что имеем все едут в города районные центры и посёлки городского типа - ни кто жить в деревне не хочет и уже не будет хоть что делайте выделяйте региональные трансферты выдавайте землю и так далее - всё это пустое.
        1. 0
          3 августа 2019 10:59
          Это правда - живём по правде.
  43. +8
    1 августа 2019 07:40
    Автор абсолютно прав! Всё именно так и было.



    Я 100 % за товарища Сталина, а не за "господина" Путина, потому, что отлично вижу, кто из них на стороне нашего народа, а кто - на стороне осатаневших от вседозволенности и безнаказанности, богатеньких мразей.

    За Родину ! За Сталина !

    No pasaran !!!
    1. -7
      1 августа 2019 10:43
      Цитата: Бригадир






      НЕ было такой "беседы"
    2. -1
      2 августа 2019 14:25
      Убогий, неужели ты не понимаешь, что еще одного сталина твоя страна просто не переживет?
  44. +2
    1 августа 2019 08:44
    Отличная статья!Спасибо!
  45. +3
    1 августа 2019 09:02
    Сейчас некоторые газеты направленно критикуют сталинское время.По их мнению в то время ничего хорошего не было.Если бы там не было ничего хорошего, то и в наше время пришло бы только плохое.Наследственность -вот что главное в истории.Но это все слова.Мой отец,имеющий 2 ранения,одну контузию и одну медаль,помимо завода брался за любую работу, чтобы накормить и одеть нашу семью.Он очень сердился на здорового мужика,который получал гроши на легкой работе,семья которого разута и раздета.А про сталинское время я вот как думаю.Если под лупой рассматривать только плохое,то ты и не увидишь ничего хорошего.
  46. Комментарий был удален.
  47. 0
    1 августа 2019 09:10
    А тов. Бушин пояснил, что был не занавес, а фильтр, чтобы никакая зараза к нам не проникала, вот и не было у нас ни птичьего гриппа, ни свинячьего, ни познеровского, и не глазели мы на самопровозглашенных горе-звезд эстрады.
    Все правильно. Диссидент должен сидеть в тюрьме. Но в этой стерильной атмосфере мы потеряли иммунитет. Да, по радио, телику и в "Правде" Сплошные капиталисты-империалисты, но на это уже не реагировали. Куба, Вьетнам, Африка от народа помощь и сочувствие.
    С практикой идеологической борьбы у народа было слабовато, в результате пусть не за кружевные трусики, но за джинсы и колбасу, по дороже, сдали страну. Ибо мы были под охраной государства, а когда государство сняло защиту, то мы оказались как улитки без раковины.
  48. +7
    1 августа 2019 09:12
    Как бы не визжали "либералы" при Сталине был рост численности населения исключая войну, а сейчас мы вымираем. Одно это говорит о всём что было и что есть. Остальное сопли и вопли нынешней обслуги "элитки".
  49. +3
    1 августа 2019 09:32
    Спасибо за статью. Сейчас такое редко встретишь. Это как нужно испоганить настоящее, чтобы мы хотели будущее, похожее на прошлое.
  50. -2
    1 августа 2019 09:39
    Цитата: dauria
    в 1898 г.в РИ средняя продолжительность жизни была 30 лет, то в 1987 г.--- 70 лет!!!

    Ну-ну, не передёргивайте. Такие же цифры и по Европе примерно. Медицина не стояла на месте - прививки, вакцины, те же антибиотики, операции. В конце концов даже царская Россия -это не африканская страна. Сталин и без этих "цифр" сделал достаточно, чтобы его помнить . А жульничать с цифрами мелковато.

    В Западной Европе цифри не такие - там 55-60 лет, а в России - 38 лет. Так что большая разница, примерно 20 лет, била и к концу 50-их она сократилась до 3-4 года.
  51. +4
    1 августа 2019 09:49
    Пусть "трогают" Сталина как можно больше. Я сам так стал сталинистом благодаря "перестройку" Горбачева.
    Настолько глупая и абсурдная била антисталинская пропаганда и то что сделали его враги(реставрация капитализма) полностью потвердили Сталина, так что нельзя било не превратится в сталинистом.
    1. 0
      5 августа 2019 07:08
      Цитата: Костадинов
      Пусть "трогают" Сталина как можно больше. Я сам так стал сталинистом благодаря "перестройку" Горбачева.
      астолько глупая и абсурдная била антисталинская пропаганда и то что сделали его враги(реставрация капитализма) полностью потвердили Сталина, так что нельзя било не превратится в сталинистом.

      пусть трогают ХА-ХА-ХА!!!!! Я САМ ТАК СТАЛ СТАЛИНИСТОМ и я и я! стал сталинистом, благодаря одному антисталинисту на ВО!!!!!!!
  52. +10
    1 августа 2019 10:31
    Правительство приняло решение индексировать работающим пенсионерам пенсии, где то около 250 рублей, себе зарплаты они повышают сразу на 100 %, что можно сказать по этому поводу затолкайте себе в за... эту подачку. СТАЛИН - ГЛЫБА, а современные продажные, вороватые мальчики утирающие сопли грязным кулачком. Даже сравнивать нечего, что он сделал, вывел СТРАНУ в мировые лидеры, этим сопливым ни когда, не повторить, ни когда не сделать.
    1. -2
      2 августа 2019 14:35
      Глыба чего-то мерзкого и вонючего.
  53. -4
    1 августа 2019 10:31
    - Вот правильный заголовок у статьи... Не надо популяризировать Сталина - в наше время это выльется в печатание портрета на майках...
    1. -1
      2 августа 2019 11:06
      - А я уж было подумал, что перевелись на сайте минусёры бессловесные.... А нельзя ли так откорректировать сервис, чтобы без комментария минусить не получалось?
  54. +4
    1 августа 2019 10:36
    Цитата: Sergej1972
    Почему же Советы в конце 40-начале 50-х гг. играли всё более формальную роль и даже, в нарушение законодательства, собирались на сессии гораздо реже установленных сроков? Реально все вопросы решались партийными органами и зависящими реально от них, а не от Советов исполнительными государственными структурами

    потому что совет плохо работает в режиме мобилизационной экономики и войны, как управленческая структура.
    а с 39 по 48-49 годы СССР жил именно в мобилизационном режиме, фактически снова был военный коммунизм, как во время гражданской.
    Потом (49...54) начался заметный дрейф к восстановлению власти советов, хорошо видной в 30-х годах,
    но после переворота Хрущева, власть советов стала декоративной, т.к. Хрущев стал топить за власть и привилегии партийной номенклатуры. А быстро вернуть всю власть советам было нельзя, т.к. обычные граждане плохо понимали, что такое коммунизм и могли строить сами только обывательский капитализм, который знали до революции, или странные уродливые фрики, вроде нескольких комунн, где все жены были общими и реализовались прочие "свободные" идеи.
    трагедия 50-х заключается в том, что не хватило буквально 3-х лет до возврата к тому пути развития, который был в 30-х годах. К сожалению, смерть Сталина запустила шоковые процессы, которые сказались очень негативно на судьбе страны.
    Чего стоила только одна ссора с Китаем. Представьте вместе Варшавский договор с Китаем, Вьетнамом, Индией, Таиландом и большей частью Африки в 70-х годах, советские войска в Швейцарии и Германии, Греция и Италия социалистические. Франция нейтральна.
    Чтобы с ними смогла бы сделать Америка?
  55. 0
    1 августа 2019 10:37
    Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху


    Сегодня каждый волен высказать свое мнение и дать свою оценку ЛЮБОЙ эпохе и правителю-на основании тех данных и правды, которые были многие десятки лет утаены от народа . И это правильно
    это далеко не ваш уровень ума

    а чьего же? belay lol
  56. kig
    +2
    1 августа 2019 10:48
    Уважаемый товарищ А.Крюков прожил при Сталине 20 лет. Если считать, что эпоха Сталина закончилась в 1953 году, то А.Крюков родился в 1933, и сейчас ему 2019-1933= 86 лет. Возраст, прямо скажем, немаленький. Тем не менее дед сохранил ясность мысли. К сожалению, о своей жизни товарищ А.Крюков практически не рассказывает, например совсем не упомянул об образовании, полученном при жизни в сталинскую эпоху. Видимо, образование было серьезным, не чета нынешнему, ибо свои мысли товарищ А.Крюков излагает, для своего возраста, вполне ясно и понятно. Да .... вот что значит старая закалка! О "литературных неграх" в те времена и слыхом не слыхивали ...
  57. +5
    1 августа 2019 11:30
    Поддерживаю на все сто ! Сам пожил при СССР и понимаю почему клевета на то время льется из все каналов. Потому, что воровать не давали. А сейчас если кормушку прикрыть, придется к социализму возвращаться.
  58. +3
    1 августа 2019 11:51
    Автору почёт и уважение.
  59. +5
    1 августа 2019 12:13
    Полностью поддерживаю статью. Деградируем мы стремительно, теряем свою народную духовность в погоне за мамоной. Единства в обществе - нет, национальной идеи - нет, куда движемся никто не знает, что строим и для кого неизвестно. Материальные ценности, конечно, приносят радость жизни, но только на короткий промежуток времени, только стремление к духовному, к Создателю Всего Сущего приносит радость на всю жизнь. Вот, на чем нам и нужно объединяться, чтобы выжить в скорых планетарных изменениях.
  60. 0
    1 августа 2019 13:15
    Сталина ни хвалить не требуется, ни хаять - он продукт своего времени. Хотя и весьма правильный государственный деятель!
    1. 0
      2 августа 2019 07:33
      ...власть меняет людей -Джугашвили - вор и налётчик в своей молодости.. А вона как вышло..
      1. -2
        2 августа 2019 14:37
        Почему в молодости? Он до конца жизни действовал исключительно преступными методами.
  61. +2
    1 августа 2019 13:23
    Несомненно, в условиях мобилизационной экономики, когда страну хотели разорвать на части и уничтожить, политика Сталина была в какой-то мере выходом из ситуации. Сейчас ее тоже хотят взорвать, только изнутри. И все же я не хотел бы жить в условиях постоянного страха, ситуации, когда любой донос может привести вас туда, куда вы совсем не желаете. В глубине души те, кто сейчас выступает за эту личность не хотел бы очутиться в роли репрессированного просто ни за что. Поэтому я считаю оценка деятельности Сталина, данная в одном из советских учебников по истории была абсолютна верна: "Сталин был выдающимся государственным деятелем сумевшим сплотить советский народ и уничтожить фашистскую коричневую чуму, однако в период его правления наблюдался и отход от партийного демократического централизма, культ личности и другие явления несовместимые с ленинскими принципами строительства советского государства".
    1. +4
      1 августа 2019 19:15
      Если бы Сталин не отошел от ленинских принципов, то не смог бы и построить Державу. Возврат Хруща к этим самым принципам и послужил началу распада государства.
      1. -1
        1 августа 2019 19:26
        Постулаты Ленина известны. В экономике - общественная собственность на средства производства. План ГОЭЛРО, разработанный при Ленине и утвержденный им, воплощался в жизнь Сталиным. Работы Ленина об экономической базе строительства социализма также были приняты за основу строительства Советской России.
        Цитата: АС Иванов.
        Сталин не отошел от ленинских принципов

        В чем Сталин отошел от принципов ленинизма так это в том, что коллегиальные решения партии подменялись единоличными, грубо нарушались принципы законности (тройки и т.д.) и демократического централизма.
        1. +4
          1 августа 2019 20:02
          Цитата: Victor19
          Постулаты Ленина известны. В экономике - общественная собственность на средства производства.

          Про НЭП что-нибудь слышали?
          И потом, с чего вы взяли что Ленин был догматиком? Наоборот, он был прагматиком в первую очередь, и не считал что нужно в России слепо следовать марксизму. Просто в силу болезни Ленин был не в состоянии заняться строительством экономики России в последние годы своей жизни, вот почему многие промахи тех лет ему сейчас приписывают незаслуженно.
          1. +2
            1 августа 2019 22:00
            Цитата: ccsr
            Про НЭП что-нибудь слышали?

            Я и не утверждаю, что Ленин был догматиком. Как раз наоборот. И НЭП очень хорошее этому подтверждение. Догматиками как раз были те лидеры позднего СССР, которые не могли в самый ответственный момент понять непреложные законы экономики.
            1. 0
              2 августа 2019 07:18
              Цитата: Victor19
              Я и не утверждаю, что Ленин был догматиком.

              Тогда как вас понимать, если вы заявляете:
              Цитата: Victor19
              Постулаты Ленина известны. В экономике - общественная собственность на средства производства.

              Ну раз при Ленине был введена НЭП, то значит ни о какой "общественной собственности на средства производства" не может быть и речи.
          2. -2
            1 августа 2019 22:02
            Добрейший и человеколюбививый дедушка Ленин не был патриотом России, а был человеком честолбивым, амбициозным и слабым от комплексов. На деньги врагов России подсуетился и устроил коллапс. Затем разгон Учредительного собрания, Брестский мир (сдал армию и союзников), красный террор (уничтожил духовенство, аристократию, интеллигенцию и всех прочих эксплуататоров), военный коммунизм, продразверстка, травил газами крестьянские восстания (землю не дал, надул на дурилке картонной) и т.д. В 22 м впал в маразм, - как итог. Какая экономика? Одни Труды.
            1. +1
              1 августа 2019 22:19
              Цитата: Николай Александрович
              подсуетился и устроил коллапс

              Коллапс устроил Николашка кровавый и компания. Задолго до революции ни замечание жандарма: "ну что вы боретесь, это же стена..", Ленин ответил : "стена то стена, да она гнилая." Царский режим к моменту революции действительно прогнил, как ни банально это звучит.
              [quote=Брестский мир (сдал армию и союзников),[/quote]
              Совершенно правильно сделал. Россия в том своем состоянии никак не могла удержать эти территории, но он прекрасно знал, что и Германия и Австро-Венгрия просто подавятся этими территориями.
              [quote=красный террор[/quote]
              Белый террор Колчака и Деникина в массовом порядке убивавшими крестьян только за то, что те не хотели служить у белых, был не менее жестоким и бесчеловечным.
              1. -2
                1 августа 2019 22:59
                Да, Николай не был Александром. Но мы о " подвигах" Вождя революции.
                1. +2
                  1 августа 2019 23:09
                  В кровавый час он смог уничтожить внутренних врагов, разбить интервентов, консолидировать и возродить страну. Про всех этих Деникиных, Юденичей и иже могу сказать только одно - ""Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский". Никто не знает на какие договора они бы пошли с Антантой, чтобы встать у руля в стране.
            2. 0
              2 августа 2019 07:25
              Цитата: Николай Александрович
              В 22 м впал в маразм, - как итог. Какая экономика?

              Не смешите людей - Ленин хоть что-то пытался создать новое, пусть и с ошибками, и в итоге его труды были не напрасны, раз СССР стал второй державой в мире.
              А вот что натворили нынешние маразматики, которые уже больше двадцати лет и близко не могут подойти к успехам СССР, но рассказывают нам о постоянном росте экономики - они кто по вашему?
              Оставьте дедушку Ленина в покое - Петр Великий еще хлеще строил Российскую империю, просто изучите прирост населения за годы его правления, и тогда дедушка Ленин покажется вам просто милым человеком.
              1. -3
                2 августа 2019 15:51
                Я и говорю: стаичек милейший. Совершил госпереворот, разогнал Учредительное собрание - белогвардейщина, открыл фронт, сдал союзников - антанта интервенция, развалил страну - басмачи, белофины, поляки (2 войны до 39 года), разруха. И как весело и смешно тогда было, это что-то...
                1. -1
                  2 августа 2019 20:18
                  Цитата: Николай Александрович
                  Я и говорю: стаичек милейший. Совершил госпереворот, разогнал Учредительное собрание -

                  На фоне Петра Великого, отменившего патриаршество, которое потрясло все православное общество России, захват власти Лениным в смутное время, которое было следствием Февральской революции, выглядит не таким уж ужасным. Даже Ельцин и тот понял насколько прав был Ленин, используя смутное время, когда решил по пьяни развалить Советский Союз. Так что у Ильича есть чему поучиться, напрасно вы так пренебрежительно к вождю пролетариата относитесь...
                  1. -1
                    2 августа 2019 21:07
                    Согласен, есть чему поучиться - вооруженному госперевороту.
          3. -1
            2 августа 2019 07:44
            ..писатель Ги де Мопассан умер в псих больнице от сифилиса головного мозга , став идиотом... , как и Ульянов-Бланк.. Он имел большое количество женщин, а вот у Бланка - женщин не было - только пара -тройка товарищей ..- Зиновьев , Троцкий..
          4. -1
            3 августа 2019 05:57
            ...ну конечно - этот ,нахватавшийся у Маркса, даже пробовал пахать на электротяге, при отсутствии электростанций , как показал опыт пахота на керосине оказалась намного экономичней.. и .. он спустил эту идею * на тормозах* ...
        2. -3
          1 августа 2019 22:19
          Внутриполитическая борьба в СССР закончилась в 91 м году. Сталин в результате заговра был убит в 53 м. С 24 го по 53 й он не обладал полнотой власти, Слабость режима Сталина проявилась в невозможности контроля над партийной номенклатурой и органами и большим их влиянием на Сталина. Страшные противоречия привели к страшным последствиям (перегибы на местах, саботаж, ежовщина, троцкисты, заговоры и т.д.). Номенклатура победила.
    2. 0
      1 августа 2019 22:33
      Учебник истории 72 го года? Сколько воды утекло, а люди все те же)))
  62. Kaw
    +1
    1 августа 2019 13:57
    Сталина нам, Сталина. А как введут закон запрещающий ругать власть, так все дружно возмущаются.
    А я Рузвельта хочу, который вывел Америку из депрессии, не упраздняя при этом демократию, а не деспота, который будет играть в свои амбиции целой страной, как компьютерной игрой, не щадя юнитов.
    1. +1
      1 августа 2019 21:29
      Депрессия в Штатах кончилась в 42 м году, когда промышленность США была уже полностью загружена военными заказами Англии, Германии, СССР и друх. За время депресии умерли с голоду, болезней, депресии 10 000000 американцев.
  63. -1
    1 августа 2019 14:40
    Сталин возродил Россию, расстрелял мерзавцев большевиков, создал социализм, пенсии, образование, индустрия, победа
  64. +2
    1 августа 2019 16:00
    Цитата: АС Иванов.
    Плюс грамотный подбор кадров - кадры решают все.

    вот насчет грамотных кадров у сталина было все не так просто
    было не мало провалов, как пример - Конев, тот же Власов, Ежов
    просто Сталин выстроил систему, которая выдавливала негодные кадры и именно ее сломал первым делом Хрущев.
  65. -3
    1 августа 2019 16:09
    Писал явный тролль. Смешал всё, что у нас было и хорошее и ужасное.
  66. +3
    1 августа 2019 18:11
    Помню год 90й наверное, нам пацанам лет по 10-12! Шел по двору дед, снял фуражку а внутри фотография Сталина... Мы смеяться над дедом, а он говорит, смейтесь смейтесь скоро наплачетесь!
    Всплыло из памяти только сейчас...
  67. +3
    1 августа 2019 18:30
    Почему бы КПРФ не вернуться к Сталинским временам? Начать с того, что признать, что с момента Хрущева власть в КПРФ перешла к обманщикам\предателям\идиотам, пересмотреть многое из того что было наворочено после "развенчания культа личности". Убрать из партии всех кто хоть как-то попадает под определение "капиталист", перестать делать вид что рабочий человек выглядит как менеджер средней руки (деловой костюм, галстук..часики..)
    1. +2
      1 августа 2019 19:33
      А что, рабочий должен ходить в замазученной спецовке? Я бы хотел видеть работягу в белой рубашке с галстучком за пультом управления вверенной ему техники.
      1. 0
        2 августа 2019 15:25
        А я бы хотел волшебную палочку (которая исполняет желания, а не ту что полосатая). Нет он не должен ходить в свободное время в"замученной спецовке" но все же по его внешнему виду должно быть понятно что он рабочий человек а не очередной "эффектный манагер"
        1. -1
          2 августа 2019 16:44
          Почему рабочий должен отличаться по внешнему виду от инженера, менеджера, программиста? Чем он их хуже?
          1. 0
            2 августа 2019 16:47
            Цитата: АС Иванов.
            Почему рабочий должен отличаться по внешнему виду от инженера, менеджера, программиста? Чем он их хуже?

            С чего вы решили, что он хуже? с того что его нужно нарядить в одежку менеджера?) Вы потерялись в логической цепочке) я не говорил что он хуже) я говорил что рабочий должен выглядеть как рабочий) почему? наверное потому что любая профессия достойна уважения?))) (кроме эффектиных манагеров)
            1. 0
              2 августа 2019 16:55
              Любая профессия достойна уважения - здесь я с вами согласен. И без нормального менеджмента ни одно предприятие не потянет. Только зачем рабочему выделяться? Это не армия. Не вижу ничего плохого в том, что рабочий на своем рабочем месте, в одежде ничем не будет отличаться от директора. Не вижу никакого понта в спецовке.
          2. +1
            3 августа 2019 12:27
            Чем он их хуже? Недостатком интеллекта скорей всего.
  68. -3
    1 августа 2019 19:16
    Гордиться Сталиным, это все равно, что гордиться Чикатило и Гитлером - они убийцы.
    Нужно запретить пропаганду убийств и ненависти....
    Такая пропаганда привела, что Россия по количеству убийств оторвалась от стран Европы и соревнуется со странами Африки.
    Количество преднамеренных убийств на 100 тыс. человек :
    - Бенин , 8.4
    - Гвинея, 8.9
    - Габон, 9.1
    - Россия, 9.2
    - Ангола, 10

    - Германия , 0.8
    - Китай, 1
    - США, 4.7
    https://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info
  69. Цитата: Бригадир
    Автор абсолютно прав! Всё именно так и было.



    Я 100 % за товарища Сталина, а не за "господина" Путина, потому, что отлично вижу, кто из них на стороне нашего народа, а кто - на стороне осатаневших от вседозволенности и безнаказанности, богатеньких мразей.

    За Родину ! За Сталина !

    No pasaran !!!

    ***
    Колонтай... она прожила бурную сексуальную жизнь...
    1. 0
      2 августа 2019 07:34
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Колонтай... она прожила бурную сексуальную жизнь...

      Завидуете, пенсионер, что у вас такой не было?
  70. Цитата: tihonmarine
    Хочу петь то , что пели мои прадеды и деды. Я русский.

    ***
    Кто-то не дает? Пой, ласточка, пой...
  71. Цитата: tihonmarine
    Непрочитанные

    Цитата: Подводный охотник
    Замечательная статья! У меня у бабушки на зеркале два портрета висели , с одной сторона лик Иисуса, а с другой Сталина. А между тем, отец бабушки, сидел 10 лет в лагерях.. так же по пьяни, что то кому то ляпнул и тот кто то сдал..в общем мутная история, не смотря на это, бабушка всегда уважительно относилась к правлению Сталина, уважительно, немного тут даже слово не подходящее. С восхищением скорее.. Когда историю она мне про прадеда рассказывала ( я тогда еще совсем юнец был) , я спросил у нее, как так, такое время прадеда не за что посадили, а ты портрет его хранишь и еще и так о нем отзываешься.. Она сказала, что при чем тут Сталин, коли люди подлые такие.. В общем замечательная статья навеяла воспоминания..

    ***
    Обычное "Царь хороший, а бояре плохие". Ничего нового!
    1. 0
      7 августа 2020 22:36
      " Царь хороший, а бояре плохие" - абсолютно здоровая позиция. Меняй то, до чего можешь дотянуться, и так, чтобы не разрушить страну.
  72. Цитата: красноярск
    Непрочитанные

    ***
    прочтите, что я написал здесь о ст.93 УК РСФСР и поймете, крюковская писанина- фейк 2003 года
  73. Цитата: Silvestr
    Цитата: Campanella
    Всё верно человек написал. Насчет криминала, отец рассказывал возле Кремля под мостом в 50 х убили миллиционера,украли табельное орудие -пистолет. Такое ЧП было,подняли всю московскую милицию на третий день поймали преступников.

    При Союзе вы видели милиционеров с автоматами?
    А видели подобное 27 июля?
    Народ звереет

    ***
    У МВД были автоматы и БТРы.. В каждой области были дивизии внутренних войск МВД с полками: в каждом полку два батальона ВВ, один милицейский.
    1. +2
      2 августа 2019 00:21
      В каждой области были дивизии внутренних войск МВД с полками: в каждом полку два батальона ВВ

      А сейчас нет ?
      Дезинформацию гоните, из поста к посту wink
    2. 0
      2 августа 2019 07:50
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      В каждой области были дивизии внутренних войск МВД

      Так они по закону конвойные функции и охрану объектов осуществляли - в чем заключается ваша страшилка?
  74. 0
    1 августа 2019 21:19
    Мои родители жили при Сталине. Ни одного плохого слова о нем от них не слышал. А Хрущева отец презирал. Пора написать историю времени Сталина с ее подвигами и предателями, вредителями и героями. Начать надо с разрухи и тупика в который загнали старые большевики Россию и миссии Сталина, человека, который взял на себя смелость, ответственность, колоссальный труд по возрождению России из пепла.
  75. +1
    1 августа 2019 22:43
    Цитата: Николай Александрович
    С 24 го по 53 й он не обладал полнотой власти

    Чушь. У него была полная и абсолютная власть. И именно это привело к грубейшим нарушениям законности и судебной системы. Я думаю вы лукавите, оправдывая все эти репрессии. На самом деле вы бы не хотели оказаться жертвой судебного произвола и тем более не захотели это для своих детей. Когда люди сейчас говорят с ностальгией о Сталине, думаю, что они хотят социальной справедливости, борьбы с коррупцией и произволом чиновничества не на словах, а на деле, и ,в первую очередь, развитием реального производства в стране. Никто не хочет возвращения к диктатуре и отсутствию закона.
    1. 0
      2 августа 2019 16:35
      Друг мой, абсолютная власть только у Господа Бога. Нарушение законности.., а за что казнили Ягоду, Ежова и иже сними? О съезде победителей слышали? (это когда Сталин едва удержал власть в конфликте со старыми большевиками и партноменклатурой), конституция 36 года что-то говорит? Какая абсолютная власть в условиях саботажа и диверсий в период первых пятилеток? Какая власть, когда реальной властью на местах и в стране была партноменклатура и органы (Ягода, Ежов)? Управление страной было коллегиальным и Сталину приходилось с огромным трудом преодолевать сопротивление членов ЦИК, наркомов и прочих? У Вас мутное представление о времени.
  76. +5
    1 августа 2019 22:53
    Устал от лжи. Я 1973года выпуска.. Моя прабабушка, 1908 г. р. говорила, что без Сталина, нас бы не было.
  77. 0
    2 августа 2019 02:09
    Я пережил 8(восемь) правителей России, сейчас выживаю при 9(девятом). Более худшего времени, чем сейчас не знаю, даже 1941- 1947 годы были лучше, а самыми лучшими считаю годы до 1956 года и особенно при И.В Сталине.
    1. -2
      2 августа 2019 07:24
      Надеюсь, что скоро Вы отмучаетесь. Пора бы уже!
      1. +2
        2 августа 2019 16:43
        Не ожидал от Вас гуманитария/гуманоида, Дааа, Шпаковский!
    2. -3
      2 августа 2019 14:49
      Желаю вам не мучиться, а скорее попасть в коммунистический рай к вашему желтоглазому кумиру. Будете там райскую пищу по карточкам получать.
      1. 0
        2 августа 2019 17:11
        Я думаю, что что у этого уважаемого старика есть пара здоровых сыновей или внуков. Вы адесок свой здесь оставьте
    3. +1
      5 августа 2019 08:24
      Цитата: Рагоз
      даже 1941- 1947 годы были лучше,
      -до сих пор не опознаны и не похоронены погибшие тогда на войне..
      Лучшие годы fool fool fool
  78. -4
    2 августа 2019 02:28
    ...параноик по заключеню Бехтерева - евреец Джугашвили пытался *зачистить* Берию - видел в нём угрозу для себя любимого и хотел выслать около 270000 еврейцев из Москвы в лагеря на Новую Землю .. , списки составлялись в ведомстве Фурцевой.. , Берия переиграл параноика.. Фурцеву то же *зачистили* как и врачей...
    1. +2
      2 августа 2019 17:00
      Ново, свежо! А мне только показалось, что мадам Фурцева министр культуры времен Битлз. Однако!
      1. -1
        3 августа 2019 05:45
        ...в ведомстве Фурцевой составляли списки на депортацию - все министерства имели двойное назначение ..- ну не привязывать же к этому *мероприятию* ЧК , сплошь состоящее из еврейцев...
        1. +1
          3 августа 2019 18:02
          Вопрос конечно интересный..! И, скорее, даже медицинский. Фурцева была министром культуры с 1960 по 1974 год. ЧК была упразднена в 1922 году когда министру Фурцевой было 12 лет.
          С приветом!
          1. -1
            4 августа 2019 02:20
            ...от смены *погоняла* - сущность не меняется..
            1. 0
              4 августа 2019 17:39
              Ну не скажи! Чем это Фурцева заслужила такую пургу?!
              1. 0
                5 августа 2019 02:19
                ...вы много видели еврейцев с лопатой или кайлом?.. А на эстраде ? , министерстве культуры? .....и прочее..
  79. -2
    2 августа 2019 07:23
    Цитата: Подводный охотник
    вот народ и купился.

    Учили учили, просвещали просвещали, общество "Знание" расписывало ужасы капитализма, и... купился. Глупый же у нас народ.
    1. 0
      2 августа 2019 17:04
      Зато Шпаковский умный (один из немногох), до сих пор живет при социализме
  80. +1
    2 августа 2019 07:25
    Я когда был еще маленький это начало 70х никто никогда ни сказал плохого слова про Сталина взрослые кто как, прошли войну, кто отсидел, кто в оккупации, кто в Ленинграде голодал. Многое детям рассказывали. Но про Сталина ни чего плохого. Скажите боялись.... нет. Хрущева, Брежнева поносили, анекдоты травили. Но партию и Сталина уважали. не знаю почему.
    1. +1
      2 августа 2019 14:46
      Не было такого, не ври. Если ты был маленьким в начале 70-х, должен помнить,что в 70-х никто еще Брежнева не поносил, а большенство населения заслуженно считала сталина палачем и убийцей.
      1. 0
        2 августа 2019 15:28
        Цитата: silver169
        Если ты был маленьким в начале 70-х, должен помнить,что в 70-х никто еще Брежнева не поносил, а большенство населения заслуженно считала сталина палачем и убийцей.

        Ложь откровенная. Но давайте вы приведете свои доказательства? В 70ые никто не считал Сталина палачем и убийцей вы попутали с 90ыми.
      2. 0
        2 августа 2019 20:28
        Цитата: silver169
        Если ты был маленьким в начале 70-х, должен помнить,что в 70-х никто еще Брежнева не поносил, а большенство населения заслуженно считала сталина палачем и убийцей.

        Это враньё - никто в семидесятых Сталина не поносил, за исключением некоторых так называемых шестидесятников, а старшее поколение всегда считало, что "был культ, но была и личность". Много фотографий Сталина были размещены на кабинах дальнобойщиков, а у одного я даже барельеф вождя народов из силумина видел на кабине.
  81. -1
    2 августа 2019 07:25
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Обычное "Царь хороший, а бояре плохие". Ничего нового!

    И сам же он их и подбирал!
  82. 0
    2 августа 2019 10:29
    Хе, хе, да уж, рабское мышление. Тебя бьют, живёшь в системе, где тебя могут по доносу отправить в лагеря и всё равно радуешься. Думаю от туда и лезут все проблемы, неуважение к друг другу и самому себе и страх перед власть имущими, но с приходом новых поколений появилась надежда на искоренение части проблем
  83. 0
    2 августа 2019 10:36
    Вот тут все сказано:[media=https://m.youtube.com/watch?v=hKMlPzDqtqo]
  84. 0
    2 августа 2019 13:13
    Согласен.Уважаю.
  85. -3
    2 августа 2019 14:13
    В социальных сетях стоит стон разочарования прогрессивной общественности и белых недобитков, по поводу отношения к Сталину.
    Несмотря на огульную ложь, и клевету распространяемую либералами в отношении Сталина.

    Недавний опрос Левада-центра показал, что роль Сталина в истории сегодня положительно оценивают 70% россиян.
    Это рекорд за все годы подобных исследований.

    Грубо говоря, вдвое превышает нынешний рейтинг Путина.

    Почти половина респондентов готовы оправдать репрессии сталинской эпохи.
    70% россиян оценивают деятельность Иосифа Сталина положительно, и только 19% отрицательно.

    Тема программы Право голоса Красно-белая история.

    Треть россиян поддержала бы красных в Гражданской войне, оказавшись в 1918 году.
    За белыми пошли бы всего 14% респондентов.

    Таковы данные опроса ВЦИОМ.

    СССР нет уже 30 лет. А люди СССР добром вспоминают. Посмотрите сами.

    В одних только ,, Одноклассниках ,, групп за СССР в разы больше чем за других....

    Было бы плохо, то проклинали бы все.....

    Но , люди отдично понимают и помнят, в какие времена, народу жилось лучше !

    Остается, белым недобиткам в бессильной злобе, только соплями брызгать.

    В связи с чем, в ТВ РФ , засуетились продажные крысы, вроде Кисилева и иже с ним.
    Кроме чувства гадливости, ихние передачи не вызывают ничего !
    1. +2
      2 августа 2019 18:07
      Так вы расскажите, поделитесь болью о тех счастливых советских временах, когда народу жилось лучше. Я 61-го года рождения и почему-то запомнил только пустые полки магазинов на которых кроме банок с фальшивым березовым соком и трехлитровых банок с маринованными семенными огурцами ничего не было. Это в Белоруссии в конце 80-х. Еще серую массу озлобленных людей помню, одетых в ужасную одежду советского пошива, стоящих в бесконечных очередях. Тогда, чтобы купить цветной телевизор приходилось стоять в очереди несколько лет. Все это все добром вспоминают?
  86. -1
    2 августа 2019 14:42
    Цитата: alta
    Гордиться Сталиным, это все равно, что гордиться Чикатило и Гитлером - они убийцы.

    К сожалению все меньше людей в России понимают это.
  87. -1
    2 августа 2019 19:33
    Меня зовут Вася Пупкин, мне хз сколько лет, я помню как хорошо жилось при Петре первом, рассказать???
  88. +1
    2 августа 2019 21:21
    Полностью согласен с А. Крюковым. Не нам судить то время, наших отцов и дедов.
    Время было такое. По другому было-никак. Такие же как Сахаров, Солженицын, Ельцин, Гайдар, Чубайс и еже с ними-есть ВРАГИ НАШЕГО НАРОДА. Придёт время, народ осудит их и проклянёт на веки-вечные.
    1. +1
      2 августа 2019 22:18
      Это Вы что-ли будете судить Сахарова, выполнявшего сложнейшие поручения любомиго вами и автором совдепа? Или Солженицына, который в отличии от автора статьи действительно жил при Йосифе Висарионовиче и писал свои труды, зная, что его ждут лагеря?
  89. 0
    2 августа 2019 23:25
    Этот опус обычная "параша", нужно не иметь мозгов, чтобы такое публиковать в 2019 г. Как же нужно плевать на многострадальную историю советского народа, чтобы восхвалять "лучшего друга физкультурников". Все это характерно для "братвы зюгайкиных-сурайкиных"- врать так, что д-р Геббельс нервно курит в сторонке. Цинизм, презрение к читателям сайта этого опуса возмущает .
  90. +1
    2 августа 2019 23:34
    Я тоже захватил советское, хоти и не сталинское время. Жилось тогда нормально, как мы считали, потому что не знали, что такое демократия и либерализм. Страшилки про мурло капитализма на Западе на нас, советских людей, не действовали, потому что мы не испытывали все это на себе. Теперь ясно, что тогда мы жили счастливо, просто жили, а не делали вид, что существуем, как сегодня. Либерализм-капитализм-свобода быть приданым к мешку денег, чужих, естественно, это путь к эволюционному вырождению человечества, и как следствие - его гибели. Потому что в цепочке обогащения человек самое слабое и поэтому ненужное звено. В такой системе координат всем, я подчеркиваю это слово "ВСЕМ", путь только один - в утиль. Никто не убежит из этой воронки. А товарищу Сталину спасибо. Хотя бы за то, что он был. Спасибо его серой шинели, которой он нас закрывал от этого смрада.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      3 августа 2019 10:24
      Подобные вещи пишут в основном бомжы и нищеброды, нихрена ни делавшие при коммунизме, радуясь подачкам государства, которое иногда даже квартиру дарило нахаляву. И тому, что все вокруг одинаковые, такие же нищие и равные между собой бараны из стада.
      А капитализм принес четкую справедливость: кто сколько работает, столько и зарабатывает. Открыты кучи возможностей, кто хочет, становится миллионером, кто хочет "работать", как при совке, в итоге идёт подрабатывать на митингах Зюганова и других "бедных" коммунистов))
      Другой вопрос, что многие вещи на постсоветском пространстве ещё в 90х годах пошли через жопу, например как были у власти, так и остались. У нас без них никуда. Но сам факт, никто тебя в тюрьму не посадит за предпринимательскую деятельность, поэтому дерзайте, зарабатывайте, и не будете скучать по Сталину, КПСС и других идолах "лучших времён")
      1. +1
        3 августа 2019 23:50
        Не спешите с выводами, мой друг. Неужели вы так энергичны и богаты, чтобы держать за лентяев и глупых всех остальных. Просто подумайте, что вы оставите после себя потомкам - детям, внукам и новому поколению. Напишите в столбик, если будет чего писать. Будьте конкретны, и тогда оптимизма у вас поубавится. Имейте ввиду, дети и внуки вас тоже не пожалеют, доказать им что-то будет сложно. Как, кстати, и вам. Не считайте других хуже себя потому что они помнят о прошедшем времени. Решайте, что вы заберете с собой из сегодня.
        1. 0
          4 августа 2019 08:56
          Цитата: Антон Даль
          Имейте ввиду, дети и внуки вас тоже не пожалеют, доказать им что-то будет сложно. Как, кстати, и вам. Не считайте других хуже себя потому что они помнят о прошедшем времени. Решайте, что вы заберете с собой из сегодня.

          Блестящий вывод - именно об этом надо помнить. И как наши потомки оценят глупость и дурость нашего народа, имевшего всё в своих руках, и отдавших свое богатство разным проходимцам, а теперь ноющим что мы хреново живем.
          1. 0
            4 августа 2019 23:27
            Ныть, конечно же, не стоит. Но отказываться от богатого советского наследия только потому, что сегодня наверху проходимцы, - это уж чересчур. Они ведь тоже переживают, что завтра, а может быть еще раньше, их попросят. Зачем же им помогать своим безразличием? Если не плевать на того Сталина, будет и новый. Так что есть за что ломать копья.
      2. -1
        5 августа 2019 07:42
        Цитата: vlados
        Подобные вещи пишут в основном бомжы и нищеброды, нихрена ни делавшие при коммунизме, радуясь подачкам государства, которое иногда даже квартиру дарило нахаляву. И тому, что все вокруг одинаковые, такие же нищие и равные между собой бараны из стада.
        А капитализм принес четкую справедливость: кто сколько работает, столько и зарабатывает. Открыты кучи возможностей, кто хочет, становится миллионером, кто хочет "работать", как при совке, в итоге идёт подрабатывать на митингах Зюганова и других "бедных" коммунистов))
        Другой вопрос, что многие вещи на постсоветском пространстве ещё в 90х годах пошли через жопу, например как были у власти, так и остались. У нас без них никуда. Но сам факт, никто тебя в тюрьму не посадит за предпринимательскую деятельность, поэтому дерзайте, зарабатывайте, и не будете скучать по Сталину, КПСС и других идолах "лучших времён")


        Подобные вещи пишут в основном беспринципные глупцы,мерзавцы и негодяи.
  91. Комментарий был удален.
    1. +1
      3 августа 2019 09:02
      Цитата: ffaff
      ВОТ ЗАЧЕМ РАСХВАЛИВАТЬ ДУРАКА, ПАЛАЧА И ТРУСА ... ?!

      Трус в данном случае вы, раз вам приходится врать, что Сталин имел шестикратное превосходство в танках, потому что такого не было. Врете вы потому, что только трофейных французских танков в вермахте было 4,5 тысячи, а были еще и немецкие САУ, которые по характеристикам превосходили наши легкие танки и танкетки. Мало того, танки были и у союзников Германии, которые напали вместе с Гитлером на СССР. Словом не вам судить о соотношении вооружений - для начала "букварь" изучите, чтобы не выглядеть клоуном:
      Возвращаясь к вопросу - а сколько же танков было у противника утром 22 июня 1941 года.
      По последним подсчетам - около 5600 танков. Если просуммировать танки в танковых дивизиях, танки в отдельных батальонах, огнеметные танки, штурмовые орудия в отдельных батареях, самоходные противотанковые пушки, самоходные гаубицы и танки союзников (Венгрии, Румынии, Словакии и Финляндии)
      Против примерно 11 тыс. единиц русской бронетехники (включая неисправную, списанную и ограничено боеспособную - химические танки, телеуправляемые, двухбашенные T-26, БТ-2, танкетки T-27/37/38)


      https://aftershock.news/?q=node/499745&full
      1. 0
        3 августа 2019 10:47
        А вы просто необразованный .урак. То, что Советская Россия обладала самой большой танковой армадой в мире, всем давно хорошо известно. Кроме вас))). Например: на 15.09.40 в Красной Армии имелось 23364 единицы бронетехники включая 27 танков КВ, 3 танка Т-34 и 4034 бронеавтомобилей. На 1.04.41 насчитывалось 23815 единиц БТТ, включая 364 танка КВ, 537 танков Т-34 и 4819 бронеавтомобилей. Это пишет то самое Военное Обозрение на страницах которого мы дискутируем. Статья от 1.11.2011.
        В советское время эти цифры тщательно скрывались. И было отчего, ведь в первые 6 месяцев войны вся эта армада была брошена большей частью и досталась врагу в совершенно исправном состоянии. Скажем спасибо советским полководцам во главе с "великим" Сталиным за мудрое руководство страной и армией!!!
        1. -1
          3 августа 2019 11:29
          Цитата: silver169
          На 1.04.41 насчитывалось 23815 единиц БТТ, включая 364 танка КВ, 537 танков Т-34 и 4819 бронеавтомобилей.

          Видишь, ли умник, если это количество разделить на количество бронетехники вермахта, то все равно шестикратного превышения не получится - зря ты учебник арифметики на самокрутки пустил...
          Цитата: silver169
          В советское время эти цифры тщательно скрывались.

          Это ложь, потому что данные были в специализированных изданиях, и просто не печатались в СМИ.
          Цитата: silver169
          И было отчего, ведь в первые 6 месяцев войны вся эта армада была брошена большей частью и досталась врагу в совершенно исправном состоянии.

          И это ложь. потому что огромное количество бронетехники находилась не в западных приграничных округах, и они никак не могли достаться немцам в первые 6 месяцев. Да и попадали они зачастую в качестве трофеев либо подбитыми, либо уничтоженными экипажами. Кстати в Дюнкерке англичане вообще все вооружение бросили - в этом тоже наши полководцы виноваты?
          Цитата: silver169
          Скажем спасибо советским полководцам во главе с "великим" Сталиным за мудрое руководство страной и армией!!!

          Вы бы лучше Рузвельту сказали спасибо за Перл-Харбор, раз уж стали в позу обличителя - там позорище похлеще было.
          1. 0
            5 августа 2019 08:35
            Цитата: ccsr
            Видишь, ли умник, если это количество разделить на количество бронетехники вермахта, то все равно шестикратного превышения не получится
            -а пятикратного - мало?
            Цитата: ccsr
            В советское время эти цифры тщательно скрывались.
            Это ложь, потому что данные были в специализированных изданиях, и просто не печатались в СМИ.
            - а тираж специализированных изданий подскажите?а еще заодно- что значат буковки "ДСП" на обложках тех изданий?
            Цитата: ccsr
            И это ложь. потому что огромное количество бронетехники находилась не в западных приграничных округах,
            -как минимум 2 кратное превосходство над Вермахтом было
            1. 0
              5 августа 2019 11:28
              Цитата: свой1970
              -а пятикратного - мало?

              И пятикратного не было, если считать объективно.
              Цитата: свой1970
              - а тираж специализированных изданий подскажите?а еще заодно- что значат буковки "ДСП" на обложках тех изданий?

              А зачем массовый тираж для специализированной научной литературы? У нас что, вся страна из ученых состоит?
              ДСП всего лишь означает, что они стоят на учете, и за них надо отчитываться в библиотеке, если берете в пользование.
              Цитата: свой1970
              -как минимум 2 кратное превосходство над Вермахтом было

              По количеству - да, по качеству полное отставание, даже с учетом нового Т-34, который претерпел около 700 доработок за время войны.
              Впрочем такие как вы вряд ли понимают что такое качественное превосходство войск и как оно влияет на исход сражений - изучайте историю нашего военного гения А.В.Суворова, может что-то и поймете.
              1. 0
                5 августа 2019 16:48
                да бес бы с ним- с пятикратным...пусть трех,да пусть даже силы были равны.....
                Я надеюсь упираться что силы были как минимум равны вы не будет?
                Только вот вследствие того что РККА оборонялась- все равно выходит 3 кратное преимущество над Вермахтом
                Цитата: ccsr
                ДСП всего лишь означает, что они стоят на учете, и за них надо отчитываться в библиотеке, если берете в пользование.
                -повеселили.... для начала надо иметь допуск.Затем надо иметь возможность по должности получать такие документы.Затем в конце рабочего дня сдавать их.Копии делать прямо запрещено... и так далее......
                Вы как то очень вольно трактуете ограничение доступа к литературе,ага...
                Так можно договорится что по Гессу все дела (сверхзасекреченное- практически единственная тайна кроме Кеннеди) доступны - просто надо допуск иметь.А историкам лень его получать
                Цитата: ccsr
                По количеству - да, по качеству полное отставание,
                повторю сам себя
                "Маузер против Мосина, ПЗ-1( с пулеметом) против Т-40( с 20 мм пушкой), ПЗ-2(с 20 мм пушкой) против БТ-7 (с 45 мм), ППШ против МП-38 и т.д.....ага-ага - "лучшее"...".
                Где здесь качественный отрыв от нас?в чем?
                Более того -в начале войны немцы отмечали высокую плотность стрелкового огня у нас-за счет СВТ и АВС аналогов которых у них не было.

                Бесспорно одно направление - связь.Здесь мы были в каменном веке - с флажками....
                1. 0
                  5 августа 2019 17:16
                  Цитата: свой1970
                  да бес бы с ним- с пятикратным...пусть трех,да пусть даже силы были равны.....
                  Я надеюсь упираться что силы были как минимум равны вы не будет?

                  Количество войск не означает что у них одинаковое качество. Возьмите пример израильских войн, и тогда поймете, что количество не имеет решающего значения против хорошо оснащенных и обученных войск. Приблизительно тоже было и в 1941 году, когда немцы на голову были выше Красной Армии.
                  Цитата: свой1970
                  Только вот вследствие того что РККА оборонялась- все равно выходит 3 кратное преимущество над Вермахтом

                  Не выходит, хотя бы в силу того, что нашим резервам из внутренних округов надо было несколько суток, чтобы добраться до линии фронта, а немцы за двое суток перебрасывали дивизию из Франции на Восточный фронт, причем одновременно могли перемещаться несколько дивизий.
                  Цитата: свой1970
                  -повеселили.... для начала надо иметь допуск.Затем надо иметь возможность по должности получать такие документы.Затем в конце рабочего дня сдавать их.Копии делать прямо запрещено... и так далее.....

                  Вы мне еще расскажите что все документы ДСП, хранящиеся в какой-нибудь шараге, имели государственную тайну. К слову, у нас нет грифа "ДСП" как узаконенного для секретного делопроизводства. Вы лично исполняли такие документы?
                  Цитата: свой1970
                  Вы как то очень вольно трактуете ограничение доступа к литературе,ага...

                  Такой фигней как ДСП не сильно заморачивался - все было гораздо серьезное. Вот вам кстати справочник с замазанным ДСП, который ничего секретного в себе не содержал, и за утерю которого вряд ли были бы серьезные последствия:

                  Цитата: свой1970
                  Где здесь качественный отрыв от нас?в чем?

                  В управлении огнем от батальона и выше - именно из-за средств связи.
                  К слову, я не слишком большой специалист в области бронетехники, но вот возможность вести минометный обстрел из кормы немецкого БТР позволяла немецкой пехоте использовать не стрелковое оружие, а мины, которые наносили огромные потери нашей пехоте. Так что все надо рассматривать не по одному-двум образцам, а в комплексе.
                  Цитата: свой1970
                  Бесспорно одно направление - связь.Здесь мы были в каменном веке - с флажками....

                  Про это лучше не вспоминать - именно из-за этого мы проигрывали сражения начального периода, когда терялось оперативное управление войсками даже на уровне фронт-армия-корпус.
                  1. 0
                    5 августа 2019 20:00
                    Цитата: ccsr
                    Вы мне еще расскажите что все документы ДСП, хранящиеся в какой-нибудь шараге, имели государственную тайну. К слову, у нас нет грифа "ДСП" как узаконенного для секретного делопроизводства. Вы лично исполняли такие документы?
                    -
                    1) Вообще то шел разговор за СССР-а не про РФ.
                    2) Служил и в СА(срочку) и в РФ. Имел удовольствие иметь допуск-ибо доплата капала
                    3) за утерю ДСПшного документа родственнику рассыпали майора в 1980. Чудом не выперли из рядов и из партии....
                    4)
                    Цитата: ccsr
                    а немцы за двое суток перебрасывали дивизию из Франции на Восточный фронт, причем одновременно могли перемещаться несколько дивизий.
                    - до границы с СССР - может быть.А вот дальше-спорно, дорог-то и сейчас не много прибавилось
                    5)
                    Цитата: ccsr
                    не стрелковое оружие, а мины, которые наносили огромные потери нашей пехоте. Так что все надо рассматривать не по одному-двум образцам, а в комплексе.
                    - замечательно....
                    стрелковка убогая - не лучше нашей, артиллерия(особенно ПТО) убогая-не лучше нашей,танки-наши заведомо лучше, обученность- ну так не только немцы воевали - у нас был Халхин-Гол и Финская, авиация - спорно что их лучше.
                    Значительно хуже только командиры и связь - и это одна из причин проигранного Приграничного сражения

                    З.Ы.
                    Цитата: ccsr
                    Возьмите пример израильских войн, и тогда поймете, что количество не имеет решающего значения против хорошо оснащенных и обученных войск.
                    -и?Англичане доказали это еще в начале 20 века:
                    "На все вопросы ваши такой дадим ответ:
                    У нас "максимов" много, - у вас "максимов" нет." © Хилэр Беллок

                    Израиль воевал когда либо с хорошо обученным мотивированным регулярным войском?Которое не бросает оружие и не начинает молится по времени?толпы арабов с оружием не являются армией.Максимум шайкой......

                    Вермахт воевал когда нибудь до СССР с противником - который потерял практически всю кадровую армию, авиацию,танки и артиллерию - но при этом не капитулировал и даже при таких раскладах огрызался?Чем дело кончилось?
                    1. 0
                      5 августа 2019 20:39
                      Цитата: свой1970
                      1) Вообще то шел разговор за СССР-а не про РФ.

                      Я как раз имел ввиду именно времена СССР.
                      Цитата: свой1970
                      за утерю ДСПшного документа родственнику рассыпали майора в 1980.

                      Не надо меня стращать - я знаю как за утерю грифованных документов наказывали в СА.
                      Цитата: свой1970
                      - до границы с СССР - может быть.А вот дальше-спорно, дорог-то и сейчас не много прибавилось

                      Этот норматив они и на территории СССР соблюдали в 1941 году, после перешивки колеи, если конечно партизаны не подрывали.
                      Цитата: свой1970
                      танки-наши заведомо лучше,

                      Только в вашем воображении они были лучше в 1941 году.
                      Цитата: свой1970
                      обученность- ну так не только немцы воевали - у нас был Халхин-Гол и Финская,

                      На Халкин-Голе вся группировка чуть превышала 50 тыс. человек - это даже на одну армию не тянет. В Финскую воевал один округ, так что опыта масштабной войны у Красной Армии не было, от слова вообще.
                      Цитата: свой1970
                      Израиль воевал когда либо с хорошо обученным мотивированным регулярным войском?Которое не бросает оружие и не начинает молится по времени?толпы арабов с оружием не являются армией.Максимум шайкой......

                      Это демагогия - они воевали с теми, кто представлял для них угрозу и противника не выбирали. Но речь не о них, а о превосходстве качественной армии над количеством противника.
                      Цитата: свой1970
                      Вермахт воевал когда нибудь до СССР с противником - который потерял практически всю кадровую армию, авиацию,танки и артиллерию - но при этом не капитулировал и даже при таких раскладах огрызался?Чем дело кончилось?

                      Закончилось тем, что Югославия вся войну воевала с немцами, помогая нам, а "Балканский лев" стал мировым деятелем.
                      1. 0
                        5 августа 2019 21:10
                        Цитата: ccsr
                        Только в вашем воображении они были лучше в 1941 году.
                        - чуточку раньше сколько танков пришлось во время аншлюса везти на трейлерах-потому что своим ходом не дотянули?
                        И заодно вспомните обоснование "стоп-приказа" -потребность в обслуживании техники,которой потеряли по техническим причинам больше чем в боях
                      2. -1
                        6 августа 2019 07:46
                        Цитата: свой1970
                        И заодно вспомните обоснование "стоп-приказа" -потребность в обслуживании техники,которой потеряли по техническим причинам больше чем в боях

                        Не знаю его обоснование, но я прекрасно знаю, что даже в мирное время не вся техника из парка выезжала своим ходом при подъёме частей по тревоге. Сам факт обслуживания я не подвергаю сомнению - этот элемент обязателен в войсках в любой обстановке, начиная от чистки стрелкового оружия и до калибровки танковых прицелов как в мирное, так и в военное время.
    2. +2
      3 августа 2019 10:52
      Самое страшное, что, как я вижу, у большинства населения России сегодня шоры на глазах. Они уверены, что стоит отдать власть в России такому как Сталин и сразу наступит благоденствие и порядок. Наивные люди.(
      1. -1
        3 августа 2019 11:32
        Цитата: silver169
        Они уверены, что стоит отдать власть в России такому как Сталин и сразу наступит благоденствие и порядок. Наивные люди.(

        Не приписывайте свои фантазии нашим людям - они не так думают, как вы это себе представляете. Вопрос стоит не о возврате сталинских времен, а о том, что отдать дань исторической справедливости вождю народов, и перестать оплевывать сталинское время.
    3. -2
      3 августа 2019 12:11
      К несчастью к лету 41ого с войсками всё было намного хуже, чем кажется на первый взгляд - под репрессии попали более 40000 кадровых военных - командиров среднего и высшего звена, карт у командиров не было - радиостанций не было, экипажи новых танков Т 34 и КВ 1 не обучены на танках были плохие прицелы, ремонтировать эти машины можно было только в заводских условиях, снарядов не хватало, у 45ток были бракованные бронебойные снаряды которые пробивали броню меньше изначально расчётной, армейских тягачей было очень мало, неукомплектованность дивизий личным составом, мобилизационные склады были перемещены ближе к границе из 680 самолётов, что находились на западном направлении только 240 могло летать, остальные были неисправны или вообще без пилотов, вера Сталина в пакт о дружбе с Германией до последнего была нерушимой - до 12 00 - 22 июня 1941 года после доклада Молотова. К факторам поражения красной армии нужно отнести и антисоветские настроения в Прибалтике, Украине и Белоруссии, было много дезертиров и тех кто помогал фашистам, но самую главную лепту в катастрофу лета и осени 41, внесло бестолковое командование "Ставки" в следствии чего к концу сентября 1941 года Красная армия только в ходе семи основных стратегических операций потеряла 15,5 тысяч танков, почти 67 тысяч орудий и минометов, почти 4 миллиона единиц стрелкового оружия, более 2,5 миллионов человек убитыми и попавшими в плен. Потери авиации уже к концу июля достигли 10 тысяч боевых самолетов - это было наверное самым катастрофическим поражением в войнах за всю историю человечества, в прочем как и самое мощное и страшное нашествие вражеских войск, но СССР выстоял ценой жизни 28 миллионов человек и инфраструктурным и вещевым ущербом на 7626 триллионов рублей - переводя на современные деньги. Выводы делать вам.
      1. +1
        3 августа 2019 16:54
        Цитата: Вадим237
        но самую главную лепту в катастрофу лета и осени 41, внесло бестолковое командование "Ставки" в следствии чего к концу сентября 1941 года Красная армия только в ходе семи основных стратегических операций потеряла 15,5 тысяч танков, почти 67 тысяч орудий и минометов, почти 4 миллиона единиц стрелкового оружия, более 2,5 миллионов человек убитыми и попавшими в плен.

        Исходя из вашей "концепции" несведущий в военном деле человек подумает что Красная Армия воевала против каких-то недоумков, а не против самой мощной армии мира, которая имела не только лучшее вооружение, но и лучший боевой опыт. И во главе вермахта стояли не военные профессионалы высшего уровня, а какие-то недалекие генералы, которые просто так, случайно оказались во главе немецких войск и из-за глупости наших военных добились своих побед.
        Сильная "концепция", прямо в духе Солонина...
        1. 0
          3 августа 2019 17:36
          Нет ни какой концепции - простой перечень фактов, кто в этом всём виноват - конечно же руководство и сам Сталин, который окружил себя подхалимами и бесхребетниками из за этого большая часть того что было создано при ускоренной индустриализации с 28ого по 41 было уничтожено - по моему это самый яркий пример неэффективного управления, как военным делом так и страной в целом, если в стране люди с 28 по 53 года умирают от голода и войн - назвать это эффективным управлением, язык не повернётся.
          1. 0
            3 августа 2019 18:35
            Цитата: Вадим237
            Нет ни какой концепции - простой перечень фактов, кто в этом всём виноват - конечно же руководство и сам Сталин, который окружил себя подхалимами и бесхребетниками из за этого большая часть того что было создано при ускоренной индустриализации с 28ого по 41 было уничтожено - по моему это самый яркий пример неэффективного управления,

            Не надо растекаться мыслью по дереву - я могу вам привести пример Меньшикова, очень эффективного казнокрада при Петре, но в данном случае вы оценивали командование Ставки, на которое и возложили всю вину за разгром. А это ошибочное утверждение, хотя я признаю что некоторые ошибки целиком лежит на военном руководстве. Но дело даже не в этом, а в том итоге всей войны, который показал, что эффективность сталинских "подхалимов" оказалась выше всех европейских стратегов, которые вместе с Гитлером вторглись на нашу территорию. Ваш язык не повернется признать это, но тем не менее если сравнить численность населения Европы, воевавшей против СССР, то окажется что понесли мы потери не столько из-за нашей неумелости, сколько из-за того, что слишком силы были не равны на начальном этапе войны.
            1. -1
              3 августа 2019 23:07
              Силы как раз таки были равны, но вот качество этих сил нет, по причинам описанным выше.
              1. 0
                4 августа 2019 08:46
                Цитата: Вадим237
                Силы как раз таки были равны, но вот качество этих сил нет, по причинам описанным выше.

                Вы видимо не в состоянии понять, что людской и промышленный потенциал Европы, работавший на гитлеровскую Германию в разы превосходил весь СССР в 1939-1941 г.г.. О каком равенстве вы ведете речь в таком случае - расскажите поподробнее, в чем оно выражалось. Если можно без рассуждений, а на конкретных примерах хотя бы объемов промышленного производства.
                1. -1
                  4 августа 2019 16:01
                  Если бы вышеописанных проблем не было, то Блицкриг лета 41 закончился ещё в Белоруссии и на востоке Украины - и ни какая промышленный потенциал Германии и всей Европы ему бы не помог. Для промышленности, любой - нужны ресурсы: людские, материалы, топливо и многое другое - у Европы они всегда были и будут в ограниченном количестве. В этом плане у СССР России и с первым и со вторым и с третьим, всегда всё было в порядке.
                  1. 0
                    4 августа 2019 17:01
                    Цитата: Вадим237
                    Для промышленности, любой - нужны ресурсы: людские, материалы, топливо и многое другое - у Европы они всегда были и будут в ограниченном количестве.

                    Это вы откуда взяли? Мало того, высокотехнологичное вооружение производится прежде всего на базе людских ресурсов, а они в Центральной Европе в общей массе были более образованными. Вот поэтому обучение навыкам эксплуатации сложных видов вооружения им давалось легче, чем нашим соотечественникам в то время.
                    Цитата: Вадим237
                    В этом плане у СССР России и с первым и со вторым и с третьим, всегда всё было в порядке.

                    А ничего что общая отсталость радиотехнической промышленности и отсутствие кабелей связи практически оставило в первые сутки войны без управления большинство частей западных приграничных округов, из-за чего и произошли чудовищные потери?
                    Не все в СССР было в порядке, к сожалению, но это следствие не только революционных событий, но и общей отсталости царской России в начале ХХ века.
        2. 0
          5 августа 2019 08:42
          Цитата: ccsr
          а не против самой мощной армии мира, которая имела не только лучшее вооружение

          упс!!!Маузер против Мосина,ПЗ-1( с пулеметом) против Т-40( с 20 мм пушкой), ПЗ-2(с 20 мм пушкой) против БТ-7 (с 45 мм), ППШ против МП-38 и т.д.....ага-ага - "лучшее"...
          Вот управлятся со своим вооружением они умели гораздо лучше чем наши -и это факт
          1. 0
            5 августа 2019 11:39
            Цитата: свой1970
            упс!!!Маузер против Мосина,ПЗ-1( с пулеметом) против Т-40( с 20 мм пушкой), ПЗ-2(с 20 мм пушкой) против БТ-7 (с 45 мм), ППШ против МП-38 и т.д.....ага-ага - "лучшее"...

            Не надо скатываться до примитивизма, оценивая только стрелковое оружие или калибр каких-то пушек, потому что толку от вашей танковой пушки более крупного калибра, если ходовая часть танка имеет малый ресурс, оптика недостаточно сильная, а средства для двухсторонней связи в бою отсутствуют. К слову, под словом "вооружение" обычно понимают все вооружение противника, и его нельзя оценивать по одному или нескольким образцам.
            Цитата: свой1970
            Вот управлятся со своим вооружением они умели гораздо лучше чем наши -и это факт

            Вот это и был решающий фактор, с этим никто не спорит. Но дело не в этом, а в том, что вы не поняли о чем шло обсуждение, и почему был приведен пример с вооружением. В данном случае оппонент попытался свалить всю трагедию 1941 года на неумелое руководство Ставки, хотя грамотный человек всегда поймет, что это слишком примитивное толкование нашей военной истории, т.к. нельзя не учитывать наше общее технологическое отставание от Германии.
            1. 0
              5 августа 2019 16:52
              Цитата: ccsr
              потому что толку от вашей танковой пушки более крупного калибра, если ходовая часть танка имеет малый ресурс
              -угу, вы это пострадавшим от "Тигра/Пантеры" расскажите.У них тоже малый ресурс ходовой был вначале...
              1. -1
                5 августа 2019 17:29
                Цитата: свой1970
                -угу, вы это пострадавшим от "Тигра/Пантеры" расскажите.

                22 июня они уже были на вооружении вермахта и участвовали в нападении на СССР?
                Ресурс касался отечественных танков, а не немецких - я в отношении нашей техники вел речь.
                1. 0
                  5 августа 2019 20:59
                  Цитата: ccsr
                  Цитата: свой1970
                  -угу, вы это пострадавшим от "Тигра/Пантеры" расскажите.

                  22 июня они уже были на вооружении вермахта и участвовали в нападении на СССР?
                  Ресурс касался отечественных танков, а не немецких - я в отношении нашей техники вел речь.
                  -то есть когда ресурс маленький у нас -это большой трабл, а когда у немцев- не проблема вовсе?
                  Когда вермахт свою п/т пушки называет "колотушками"- это видимо из уважения?За достойное бронепробитие?
                  1. -1
                    6 августа 2019 07:56
                    Цитата: свой1970
                    -то есть когда ресурс маленький у нас -это большой трабл, а когда у немцев- не проблема вовсе?

                    У немецкой техники ресурс был выше, и это отмечали все специалисты, кто изучал трофейную технику. Но дело даже не в этом, а в том что их полностью укомплектованные ремонтные органы имели большой арсенал технических средств для ремонта танков, а у нас они зачастую даже личным составом не были укомплектованы до состояния "боеготовы". Благодаря этому немцы проводили лучше техническое обслуживание, тем самым поддерживая ресурс техники на высоком уровне.
                    Цитата: свой1970
                    Когда вермахт свою п/т пушки называет "колотушками"- это видимо из уважения?За достойное бронепробитие?

                    Не вижу смысла иронизировать над орудием 1928 года выпуска, хотя бы потому что она имела подкалиберные и кумулятивные снаряды:
                    к началу кампании против СССР Pak 35/36 оставалась основным противотанковым орудием вермахта. Эти орудия вполне успешно боролись с советскими танками БТ и Т-26, составлявшими основу советских бронетанковых сил в те годы, не говоря уже о лёгких танках типов Т-37А, Т-38 и Т-40.
    4. -1
      3 августа 2019 13:55
      По меньшей мере ПОШЛО ПОГАТИТЬ ДОСТОЙНЫЙ САЙТ этим лживым бредом...
      1. -1
        3 августа 2019 16:55
        Цитата: leonid-zherebtcov
        По меньшей мере ПОШЛО ПОГАТИТЬ ДОСТОЙНЫЙ САЙТ этим лживым бредом...

        Полностью с вами согласен.
  92. -1
    3 августа 2019 01:33
    Цитата: silver169
    Желаю вам не мучиться, а скорее попасть в коммунистический рай к вашему желтоглазому кумиру. Будете там райскую пищу по карточкам получать.

    Аватар смени, "редиска". sad
    1. Комментарий был удален.
  93. kig
    +1
    3 августа 2019 04:36
    Мне не пришлось жить при Сталине, но отголоски эпохи захватил. Например, идем мы с мамой по улице Ленина, а на ней расположен крайком КПСС - такое большое, красивое здание, с широкой лестницей и стеклянными дверями, по бокам от которых стоят на страже милиционеры в красивой белой форме. Я. естественно, туда пялюсь раскрыв рот - красиво, необычно, интересно - а мама дергает меня за руку и шипит: не смотри туда, не пялься, отвернись, пошли быстрей. Надо сказать, редко мы ходили по той стороне улицы. Потом пришел Хрущев со своими разоблачениями, и вроде эпоха ушла, и милиционеров не стало у дверей, но я все равно старался пройти побыстрее и не смотреть в ту сторону.
  94. Цитата: aybolyt678
    даже если и брехня? было такое "письмо Нины Андреевой - не могу поступится принципами" тоже художественное произведение... однако, шуму наделало, комсомольские собрания по всему Союзу прошли, под подпись каждый осуждал, 87 год прошлого века.

    ***
    Я понял, вы готовы проглотить брехню. Bon appétit!
  95. Цитата: Campanella
    Непрочитанные

    ***
    Судя по нику Кампанелла, вы и есть самый настоящий либерал... который не имеет никакого понятия о либералах.
  96. Цитата: ccsr
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Колонтай... она прожила бурную сексуальную жизнь...

    Завидуете, пенсионер, что у вас такой не было?

    ***
    У меня и сейчас такая нормальная гетеросексуальная жизнь, о которой вы можете только мечтать.
    Чем старше дедушка, тем моложе девушка!- это обо мне. Но не о вас.
    Вам пенсионером стать не грозит. Привет вам от пенсионных реформ, которые переживут вас.
  97. Цитата: Астронавт
    комментарии

    Вы не догоняете, я писал о том, что было. О том , что есть предлагаю написать такому умнику как вы, который спрашивает как сейчас.
  98. -2
    3 августа 2019 10:35
    Цитата: silver169
    Дурилка картонная, зачем мне его менять, если я родился в тот самый день, 12 апреля 1961 года, когда Юрий Алексеевич в Космос полетел.

    Так ты у нас "космонавт"? wassat lol
    1. -1
      3 августа 2019 10:56
      А ты себе в аватар взял кривобокого, с усохшей рукой, не умеющего правильно говорить по русски азиата-садиста? negative fool fool fool
    2. -1
      3 августа 2019 12:13
      Наверное лучше быть космонавтом - чем тираном.
  99. +1
    3 августа 2019 12:03
    Цитата: silver169
    Видишь, ли умник, если это количество разделить на количество бронетехники вермахта, то все равно шестикратного превышения не получится - зря ты учебник арифметики на самокрутки пустил...


    Глупец, где я говорил про шестикратное превышение?
    Цитата: ccsr
    Это ложь, потому что данные были в специализированных изданиях, и просто не печатались в СМИ.


    В специализированных изданиях которые большинству людей были недоступны?;))

    Цитата: ccsr
    И это ложь. потому что огромное количество бронетехники находилась не в западных приграничных округах, и они никак не могли достаться немцам в первые 6 месяцев. Да и попадали они зачастую в качестве трофеев либо подбитыми, либо уничтоженными экипажами. Кстати в Дюнкерке англичане вообще все вооружение бросили - в этом тоже наши полководцы виноваты?


    Заврался совсем, краснозадый! Не могли достаться, но все-таки достались в качестве трофеев!!! Иди историю подучи, с тобой не о чем говорить.
    1. 0
      3 августа 2019 17:01
      Цитата: silver169
      Глупец, где я говорил про шестикратное превышение?

      Это говорил другой невежда, а вы лишь полезли комментировать мой ответ, не поняв о чем шла речь - "слышал звон..."
      Цитата: silver169
      В специализированных изданиях которые большинству людей были недоступны?;))

      А вы не пробовали, к примеру запросить в Академии медицинских наук СССР истории лечения некоторых деятелей прошлого и потребовать их публикации? Зачем вам это, если вы не врач - позубоскалить над чужими болезнями?
      Цитата: silver169
      Заврался совсем, краснозадый! Не могли достаться, но все-таки достались в качестве трофеев!!! Иди историю подучи, с тобой не о чем говорить.

      Это ты заврался словоблуд - в битве за Москву участвовали не только войска из Средней Азии, но и из Сибири и Дальнего Востока.
  100. 0
    3 августа 2019 13:44
    Чтобы никто "не трогал имя", надо перестать его выпячивать без всякого повода.
    У нас свобода вероисповедования - веруйте на здоровье!
    Но тогда и другим не запрещайте верить во что-то свое. А то что ни слово, то лозунг или праведный пролетарский гнев...
    1. -1
      3 августа 2019 17:51
      С 1914 по 45 года - самый кровопролитный промежуток времени не только для России, но и для всего человечества.
      1. -1
        3 августа 2019 18:47
        Цитата: Вадим237
        но и для всего человечества.

        Еще неизвестно чем человечество закончит будущие периоды своей истории, особенно с учетом легкодоступности современных видов химоружия....
        1. -3
          3 августа 2019 23:10
          Химоружие уже никакой опасности не представляет, большие его арсеналы утилизированы, да и само это оружие не эффективно, в виду распространённости средств защиты от него.
          1. -1
            4 августа 2019 08:49
            Цитата: Вадим237
            Химоружие уже никакой опасности не представляет, большие его арсеналы утилизированы, да и само это оружие не эффективно, в виду распространённости средств защиты от него.

            Расскажите это израильтянам, когда Саддам стал использовать СКАДы для обстрела их территории в первую войну в заливе. Или токийцам, когда в метро были использованы отравляющие вещества. Так что насчет "защиты" населения я бы поостерегся делать такие заявления.
            1. -2
              4 августа 2019 16:03
              И сколько от этих Скадов и хим атак в метро, погибло - намного меньше чем от атак тех же смертников.
              1. 0
                4 августа 2019 17:03
                Цитата: Вадим237
                И сколько от этих Скадов и хим атак в метро, погибло

                Саддам не применял химоружие, а вот израильтяне все противогазы в Европе срочно скупили.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»