Военное обозрение

На Запад и обратно в автобусе. Дороги, дома, мосты и операция «Немыслимое 2»

203
«На Запад ты едешь, когда истощается почва и на старое поле наступают сосны. На Запад ты едешь, получив письмо со словами: "Беги, все открылось". На Запад ты едешь, когда, взглянув на нож в своей руке, видишь, что он в крови. На Запад ты едешь, когда тебе скажут, что ты — пузырек в прибое империи. На Запад ты едешь, услышав, что там в горах полным-полно золота. На Запад ты едешь расти вместе со страной. На Запад ты едешь доживать свой век. Или просто едешь на Запад. Я просто ехал на Запад».
Роберт Пенн Уоррен. «Вся королевская рать»


Когда ж постранствуешь, воротишься домой,
И дым Отечества нам сладок и приятен!
(А. С. Грибоедов «Горе от ума»)


Европа из окна автобуса (2019). Итак, я съездил на Запад и вернулся оттуда. Интересно и отдохнуть, и мир посмотреть, причем последние годы это все чаще поездки на автобусе. Поверьте, это удобно. Автобус комфортабельный, сиденья мягкие, тур без ночных переездов, ночевка всегда в отеле с ванной или душем, с хорошим завтраком по утрам и… снова в дорогу, а там каждые два часа остановки: чай, кофе, туалет или «кустики». Словом, все, что только человеку надо. И много всего видно из окон! А если ничего интересного не видно, можно расслабиться и подумать и даже записать свои мысли в блокнот, что лично для меня особенно удобно. Ведь увиденное можно сравнивать, сопоставлять с ранее известным. Кроме того, ты получаешь массу интереснейшей информации, посещая музеи, старинные крепости, археологические парки…


Типичный польский дом у дороги


На этот раз поездка была особенно продолжительной и интересной. Наш автобус с очаровательным и эрудированным гидом Аней от компании «Туртранс-Вояж» проделал путь от Бреста до Бреста, проехав через Польшу, Германию, Бельгию, Францию, Испанию, Италию, Австрию с отдыхом на морском побережье Испании Коста-Браво в городке Льорет-де-Мар. Мы посетили Варшаву, Берлин, Париж, Каркассон, Ниццу, Монако, Геную, Венецию и Вену. Кстати, состав группы был очень пестрый. Представлена была, можно сказать, едва ли не вся Россия. Были люди с Чукотки, Камчатки, из Сибири, из Москвы, из Пензы. И, что самое удивительное, тех, кто ехал в первый раз, практически не оказалось. Все побывали в таких автобусных путешествиях по два, по три раза, а кто-то и по пять, шесть, десять. То есть это популярный в России вид отдыха. По крайней мере, для какой-то определенной части ее населения.

Программа тура была насыщенной и интересной, но лично мы, моя жена и внучка, ее не придерживались и вместе со всеми почти не ходили и не ездили. У нас были свои маршруты, куда более интересные как для нас, так и – и я в этом абсолютно уверен, – для читателей «ВО». Будет подготовлен целый цикл статей, связанных как с историей мест, где мы побывали, так и с военной тематикой.


А вот еще один…


Дорога, дорога, ты знаешь так много!


А пока в самом первом из материалов этого цикла мы рассмотрим… дороги Европы, то, чем они отличаются от наших дорог, дома, стоящие по обе стороны от них, ну и в какой-то степени коснемся живущих в них людей.


И еще… А перед ним – поле!


Ну, скажем так: все знают, что дороги на Западе, то есть в Европе, хорошие. Однако хорошие они везде по-разному. Например, в Польше они ничем сегодня не отличаются от наших федеральных трасс. Во всяком случае, тех, что проходят через мою Пензу из Москвы на Саратов и Челябинск. Так же рабочие косят траву по обочинам, убирают мусор, покрытие… хорошее!


Здесь дома стоят очень близко друг к другу, но все равно – поле прямо перед ними!


В чем отличие? Больше шумозащитных стенок, причем все они новые и из пластика, включая и прозрачные, на которых изображены силуэты хищных птиц, чтобы сквозь них не пытались пролетать пичуги. Все леса имеют ограждение из сетки. И в Польше, так, как и вообще повсюду, никому и в голову не придет съезжать или сходить с дороги. Сетки везде! Не как у нас, где любой может запросто остановиться на обочине шоссе или съехать с него и отправиться искать грибы. Тут такое дело не пройдет! Зато за «заборчиком» на полях свободно разгуливают аисты и пасутся косули. Аистов в Польше вообще очень много. И на полях, и на крышах домов, и на специальных столбах. Дело в том, что гнездо аиста сооружение не из легких и может весить до 400 кг! Представьте себе, что вам вот столько навалили на крышу? Поэтому поляки ставят для аистов бетонные столбы с площадкой наверху, где они и устраивают свои гнезда.


Это, кстати, тоже Польша. Очень чисто, не так ли?


Стенки в Германии, Франции, Испании, Италии и Австрии… явно поставлены давно, так что многие успели зарасти плющом. Материалы – самые разнообразные, вид, форма, расцветки тоже. Есть каменные (!), есть деревянные (!!), но больше пластмассовых. Зато тянутся они и тянутся…


Сворачиваем на Варшаву…


Нет и несанкционированных мусорных куч у съездов с основной дороги. У нас они, в частности, на повороте к моему дачному поселку в Чемодановке, встречаются постоянно. Правда (радуйтесь те, кто и на солнце видит пятна!), одну такую свалку мусора я все–таки в Польше увидел. Одну! Но больше не видел нигде, так что это поистине уникальный случай. Жалко, что не успел ее сфотографировать!


В 50-ые годы прошлого века, когда мы решили дружить с поляками, Сталин предложил им на выбор что-нибудь в столице построить. Поляки просили метро, но вождь предпочел подарить вот этот здание, почти точную копию «высотки», что стоит в Москве напротив библиотеки иностранной литературы им. Рудомино. Первоначально она называлась «Дворцом культуры и науки имени И. В. Сталина». Потом просто «Дворцом культуры и науки». Потом, после сноса Берлинской стены, горячие головы заговорили о том, чтобы его снести. Но… поговорили и перестали. Сегодня этот небоскреб играет роль офисного здания и выставочного центра, штаб-квартиры ряда компаний и государственных учреждений. В нем расположены музеи, кинозалы, театры, рестораны, книжные магазины, научные институты, бассейны, выставочные пространства и даже самый большой в Польше конференц-зал на 3000 человек. В настоящий момент Дворец культуры и науки является одним из самых известных и больших культурно-выставочных центров в стране.


А это похожая на него силуэтом церковь… вернее, костел.



И это тоже храм божий, но самой современной архитектуры, по-другому и не скажешь.


Энергосбережение на деле, а не на словах!


По обе стороны от дороги уже в Польше стоят ветряки генераторов. И с каждым годом их все больше. Например, в 2012 году в Польше я их не видел, только во Франции и в Испании, а сейчас их полным-полно! Много их и в Германии, ну а во Франции ты видишь прямо-таки фантастическую картинку: горы застроены рядами ветряков и все они вращаются, словно великаны размахивают руками. Некоторые стоят прямо рядом с дорогой и хорошо видно, какие они огромные. У нас пять таких ветряков лишь на морском берегу неподалеку от Зеленоградска вблизи Калининграда и… все. Может быть есть где-то еще? Но вдоль дорог на Саратов и Челябинск они уж точно не стоят, а ведь это дешевая и экологически чистая энергия.


Это ветряк в Польше.



А это уже ветряки в Германии.


Дома у дороги


Дома. В прошлом году я уже писал о том, что в Польше 90% домов по обочинам дорог новые. Построены уже после 1991 года, хотя старые хибарки тоже встречаются. Но очень редко. У нас пропорция немного иная, но… могу сказать, что заметно, как количество новопостроенных домов растет во все возрастающем количестве. Немало появилось и поселков из современных типовых домов, как в сельской местности, так и пригородах. А множество явно старых трехоконных изб уже обшито и сайдингом, и окна на них совсем новые, пластиковые. Причем интересно, что наши «коттеджи» в целом смотрятся больше польских.


Во Франции у дороги стоят не только дома, но и на холмах высятся замки.


Там дома весьма миниатюрны. Обычно высотой в два этажа они разбросаны тут и там, но в основном идут вдоль дороги. Некоторые совсем близко от нее, другие чуть подальше, но при этом все деревенские дома окружают… поля! Слева и справа, со всех сторон и даже перед дорогой. Поляк словно говорит этим самым, что все моя… вокруг меня! У наших где поля непонятно, а позади домов за заборами тянутся огороды. Там никаких заборов нет. Поля засажены пшеницей, уже, кстати, там убранной, капустой – поляки едят много капусты и этим объясняется, как считают, незначительное количество раковых заболеваний, а вот яблоневые сады там очень большие и опять же выходят прямо к дороге. Ну хорошо растут в Польше яблоки и поляки этим воспользовались. Треть урожая идет в США, треть в Европу, а треть шла в Россию, но… санкции, поэтому больше уже не идет. Естественно, по польским крестьянам это больно ударило, ну а политики… утерлись как всегда, у них-то с едой все и всегда отлично, как и с деньгами.


Еще два дома – новый и старый прямо посредине пшеничного поля…


Разница между польскими и нашими домами не только в размерах. У них там все… прибрано. Нигде не лежат «нужные доски», брошенные два года назад в траву у забора, нет автопокрышек, и прочего «мусора». А все вспомогательные строения выглядят чисто и аккуратно. Такого нет, чтобы половина крыши были из старого шифера, а половина из рубероида. Покосившихся строений, подпертых бревном, я тоже не заметил. В общем, тут нам еще предстоит поработать над собой. Во-первых, отказаться от дурной привычки «приватизировать» всякий хлам и складировать его во дворе либо… на даче, а во-вторых, решать проблемы своего жилища в комплексе, и, конечно, сажать побольше цветов.


Иногда на очень крутой горе высится шпиль монастыря… ну зачем было забираться на такую высоту? Бог, он что, глухой, из долины не слышит?


Если же ты въезжаешь в польский поселок, то там обязательно будет церковь. Причем новая! Иногда такой архитектуры, что и на храм-то она не похожа, но тем не менее. А все потому, что Польша страна монокультуры и монорелигии. 90% католики, причем на деле, а не на словах. То есть регулярно посещают мессу. Молодежь, правда, менее религиозна. Но церковь за ее души борется, например, сокращает время служб, организует различные интересные для молодых людей мероприятия.

И все это дает свои плоды. Нигде в Польше, в отличие от той же Франции, я негров не видел, да и вообще мигрантов из «жарких стран», ищущих в комфортабельной Европе легкой жизни. Не приживаются они здесь как-то…

Скажи мне, кто твой друг и я скажу тебе, кто ты!


Кстати, наш автобус принадлежал польской компании, а его водители были поляки, хорошо знавшие русский язык. Поговорили и выяснилась одна интересная, замеченная ими за многие поездки вещь: оказывается, чуть ли в каждом их турне в автобусе (а его загрузка 50 человек) всегда попадается один, а то даже и два-три туриста из России с польскими корнями. Ну, мои «польские корни» нужно считать относительными, поскольку я ношу фамилию отчима, а не родного отца. Но в любом случае это показательно. Да и гаплогруппы наши и польские являются славянскими боле чем на 50%, то есть именно поляки наши ближайшие родственники, а не только соседи. И надо бы с ними дружить, а не конфликтовать, иметь на нашей стороне, а не на стороне наших противников. Нежели нашему руководству так трудно этого добиться? Не умеют? Так пусть научатся, черт побери! Не так уж у нас и много в потенциальных союзниках настоящих европейцев, что-то мы все больше в Азию норовим залезть, менталитета которой не знаем и не понимаем, на Ближний Восток (еще тот «гадючник»), и даже в Африку. Но это замечание так… пришлось к слову.

Дороги в Германии в глаза не бросились, хотя ветряков вдоль них стало больше. А вот в Бельгии, в отличие от всех других стран, вдоль шоссе стояли еще и фонари. И ночью там было светло, как днем. Во всех других странах магистральные шоссе ночами не освещались.


Дорога через Альпы – горы и мосты.


Дома старые, зато вот нивы тучные


Сельские дома во Франции, да и в Италии тоже, находились от дороги поодаль и все, как один, выглядели… старыми. Старые стены, старая черепица. Но выглядели они чистенькими и аккуратными. Но вот угодья вокруг точно вызывали чувство зависти. Как это говорится? «Тучные нивы», да?! Так вот они тут действительно тучные. Прорезаны массой каналов, поэтому везде работают водометы, поливая и огородные культуры, и даже виноградники. Яблони – все прикрыты сетками из ткани. В Польше – для защиты от птиц, а вот во Франции… еще и от града. Удивительно, но здесь он бывает очень крупным. Под посевы занят каждый клочок земли, пустырей с зарослями чертополоха практически нет.


Ферма во Франции и поля вокруг.


Дорога через Альпы: горы и тоннели


Но лучше всего в этом плане Италия и Австрия. Там… если это не совсем уж крутая гора, а холм, то ты наверняка увидишь посевы. Домики тоже стоят на холмах, на неестественно зеленых лужайках, где пасутся неестественно пятнистые коровы. Картина просто буколистическая. Пшеница тоже растет на склонах холмов и ее… убирают комбайнами! В Италии же повсюду каналы и бьют водометные «пушки».


Некоторые мосты очень высокие, но узкие.


Говорю на остановке одному пожилому итальянцу, неплохо говорившему по-английски: «Хорошие у вас дороги!» Он мне: «Еще Муссолини построил!» Я ему: «Когда американский писатель Марк Твен побывал в Италии, он сказал, что «Бог создал Италию по замыслу Микеланджело». Но впечатлили его как раз не ваши исторические памятники, а Миланский вокзал и прекрасные дороги». Он мне: «Ну… при Муссолини их особенно много строили…» «И за это вы его повесили вниз головой?» «Это были партизаны, коммунисты. От них можно было всего ожидать!» Н-да, такова вот историческая память народная… Дороги и Муссолини помнятся, Муссолини и война — как-то не очень.


Дорога через Альпы: мосты и тоннели


Но дорога через Альпы говорит нам прежде всего о колоссальном трудолюбии местных жителей и строительном искусстве. Начиная от Монако шоссе все чаще уходят в тоннели, иногда очень длинные. Слева гора, справа гора, внизу ущелье и, тем не менее к склону горы, фактически отвесному, пристыкован высоченный мост, упирающийся в два отверстия, уходящих в скалу тоннелей. Как все это строили? Каким образом сюда доставили тяжелую техники? И ведь если бы такой тоннель был один, но их десятки. Десятки!

«Экологические мосты» и мосты для инвалидов


А еще магистральные шоссе пересекают «экологические мосты». Мосты не для людей, а для животных! Поскольку все леса огорожены и через шоссе зверям не перебраться, для них построены переходы над дорогами. Там насыпан грунт и растут деревья и кусты, и зверье ходит по ним туда-сюда. И таких мостов много. Не один-два показа ради! Много и пешеходных мостов, причем не только с лестницами, но и с лифтами. Ими могут пользоваться инвалиды, но и здоровым гражданам это не заказано. Удобно, что ни говори. И никто не боится, что сломают. Ну а о том, какое все это отношение имеет к непосредственному содержанию «Военного обозрения», мы с вами поговорим в следующий раз.


Один такой мост для зверья


Продолжение следует…
Автор:
203 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Кронос
    Кронос 5 августа 2019 15:24
    +3
    А при чем тут операция немыслимое ?
    1. kalibr
      5 августа 2019 15:46
      +5
      Дочитайте все до конца!
      1. Кронос
        Кронос 5 августа 2019 15:59
        0
        Я сразу прочел и фразу про непосредственно немыслимое во 2 части увидел
      2. Комментарий был удален.
      3. NEOZ
        NEOZ 6 августа 2019 15:27
        +3
        По обе стороны от дороги уже в Польше стоят ветряки генераторов. И с каждым годом их все больше. Например, в 2012 году в Польше я их не видел, только во Франции и в Испании, а сейчас их полным-полно! Много их и в Германии, ну а во Франции ты видишь прямо-таки фантастическую картинку: горы застроены рядами ветряков и все они вращаются, словно великаны размахивают руками. Некоторые стоят прямо рядом с дорогой и хорошо видно, какие они огромные. У нас пять таких ветряков лишь на морском берегу неподалеку от Зеленоградска вблизи Калининграда и… все.


        можете дать экономическую целесообразность ветрякам? хотелось бы видеть экономическое обоснование данного девайса.
    2. Ilya-spb
      Ilya-spb 5 августа 2019 16:03
      +3
      Наверное, это название плана путешествия по Европе.
    3. Кэптен45
      Кэптен45 5 августа 2019 17:52
      +3
      Цитата: Кронос
      А при чем тут операция немыслимое ?

      Рискну предположить,опираясь на исторические факты - операция "Немыслимое" планировалась У.Черчилем и замысел состоял в освобождении Европы от Красной армии с использованием частей вермахта,сдавшихся в плен англо-американским войскам. Возможно,коллега "Калибр", предлагает под видом автоэкскурсий осуществить массовую переброску граждан РФ в Европу и тем самым поставить её перед фактом, что дескать поздно пить боржоми герры и паны,Россия тута - хенде хох! laughing
    4. Jurec
      Jurec 12 августа 2019 10:19
      0
      Думаю что автор имеет ввиду то что такое состояние дел немыслимо на пост советском пространстве. Отношение людей к природе. Отношение государства к обществу. Отношение людей к общественной собственности. Менталитет не то.
  2. Rudel
    Rudel 5 августа 2019 15:27
    +4
    Да, сейчас в Чехии, поражен количеством засаженных полей.
    1. ultra
      ultra 5 августа 2019 16:01
      -3
      Для этого не надо в Чехию ездить,они и в России засажены.
      1. iouris
        iouris 5 августа 2019 16:18
        +6
        Цитата: ultra
        они и в России засажены

        Да. По самое "не могу"... А борщевика у нас - завидуй, Европа! Но главное отличие - чистота.
        1. ultra
          ultra 7 августа 2019 10:11
          +2
          Извиняюсь,а гадит у дорог у вас кто?Не наши ли с вами соотечественники?
          1. SecretBrain
            SecretBrain 8 августа 2019 21:11
            +3
            Извиняюсь,а гадит у дорог у вас кто?

            Как кто Путин, ясное дело, ну и депутаты какие(на выбор говорящего).
        2. Комментарий был удален.
        3. TANKISTONE
          TANKISTONE 8 августа 2019 14:27
          +1
          В Германии борщевик растёт уже вдоль автобанов, не считая "хлухомани"...
      2. Million
        Million 6 августа 2019 07:47
        0
        У нас большая часть полей засажена бурьяном...
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 6 августа 2019 08:42
          0
          Вы в каком регионе живете?
          1. Million
            Million 6 августа 2019 09:02
            +6
            Тульская область
            1. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 6 августа 2019 12:21
              +4
              Ну юг тульском,ефремов,через,Арсеньева,террасу,киреевск,богородицк почти все заметно,пшеница,рапс,кукуруза,так что не все в бурьяне
              1. Морской Кот
                Морской Кот 7 августа 2019 00:41
                +3
                У нас под Рязанью тоже всё засеяно и уже который год.
      3. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 7 августа 2019 01:02
        +3
        Цитата: ultra
        Для этого не надо в Чехию ездить,они и в России засажены.

        Год назад проезжал Псковскую,Новгородскую обл. Борщевик,на бывших полях, поражает величавостью! Я ,конечно понимаю,что это зона "рискованного земледелия" , но ведь когда-то было всё засеяно или луга!
        1. TANKISTONE
          TANKISTONE 8 августа 2019 14:27
          +1
          В Германии борщевик растёт уже вдоль автобанов, не считая "хлухомани"...
          1. Оператор
            Оператор 8 августа 2019 15:03
            +1
            Это не просто борщевик, это борщевик Сосновского, культивированный в СССР с 1944 года - биооружие Сталина (наш ответ на американского колорадского жука) дотянулось таки до центральной Европы laughing
      4. Shkodnik65
        Shkodnik65 7 августа 2019 13:51
        +4
        По России не могу сказать, а по Курской области подтверждаю, все поля засажены, это, кстати, как одна из причин того, что сложно держать КРС, выпасов очень мало.
  3. 3vs
    3vs 5 августа 2019 15:34
    +14
    "Но вдоль дорог на Саратов и Челябинск они уж точно не стоят, а ведь это дешевая и экологически чистая энергия."
    Ну вот, а товарищ Путин на прямой линии утверждал, что наши учёные доказали, что ветряки вредны для экологии, от их
    вибрации дождевые черви вылезают из земли и сходят с ума! yes
    1. Кронос
      Кронос 5 августа 2019 16:00
      -2
      Путин любит брякнуть не подумав что его слова легко проверить
    2. neri73-r
      neri73-r 5 августа 2019 16:11
      +26
      Ветряк с "дешевой" и "экологически чистой" электроэнергией - спорное утверждение.
      1. balunn
        balunn 5 августа 2019 16:35
        +4
        От ветряка только шум. Выхлопов и выбросов нет. В южных странах еще очень много солнечных панелей. Причем ставят их на жилых домах. А солнечные коллектора для горячего водоснабжения стоят в практически в каждом доме.
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 6 августа 2019 04:28
          +4
          Их ставят только за счет государства, частнику они не по карману.
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 6 августа 2019 11:51
            +6
            Их ставят только за счет государства, частнику они не по карману.


            Солнечные коллекторы для горячей воды дешевы и у нас многие покупают а в Греции буквально все. Никакое государство тебе ничего не ставит и не обязано ставить.
            1. _Сергей_
              _Сергей_ 6 августа 2019 11:54
              +3
              Солнечный коллектор намного дешевле чем солнечная батарея. У нас тоже ставят китайские для горячей воды.
              1. Keyser Soze
                Keyser Soze 6 августа 2019 14:22
                +4
                Солнечный коллектор намного дешевле чем солнечная батарея.


                Ето так, но в последние годы солнечные панели стремительно дешевеют, спасибо китайским друзьям и инсталяция 5 киловата уже порядка 3-4К евро (до ключа). Еще пяток лет и енергийной мафии придется туго. Будут есть свои централы...
        2. Ольгович
          Ольгович 6 августа 2019 09:00
          +8
          Цитата: balunn
          От ветряка только шум. Выхлопов и выбросов нет.

          1. а сколько выхлопов и выбросов понадобилось, чтобы создать этот ветряк: металла, пластика, бетона, эл-энергии?

          2. Через сколько десятков лет этот ветряк окупит затраты на него?
          1. ШВЕДский_стол
            ШВЕДский_стол 6 августа 2019 09:45
            +9
            Где то на ВО обсуждалось это, что так называемая "зелёная" энергия это чисто субсидируемая отрасль.
        3. mmaxx
          mmaxx 10 августа 2019 06:53
          0
          В наших краях реальное лето 1,5 - 2 месяца в году. Да, и в это время бывает холодновато. Зачем мне коллекторы? В кране вода есть и, в общем, недорого. У каждого свой подход к жизнеобеспечению. Чего нам показывать европейский опыт, если там условия жизни совсем другие.
    3. naidas
      naidas 5 августа 2019 16:35
      +10
      Цитата: 3vs
      у вот, а товарищ Путин на прямой линии утверждал, что наши учёные доказали, что ветряки вредны для экологии

      Американский педиатр Нина Пьерпонт утверждает: близость ветроустановок вызывает у некоторых людей мигрень, головокружение, беспокойство, тахикардию, давление в ушах и тошноту, а также ухудшает зрение и даже пищеварение,при инфразвуковом шуме, неблагоприятно воздействующего на человеческий организм, вызывающего постоянное угнетенное состояние, сильное беспричинное беспокойство и жизненный дискомфорт. Как показал опыт эксплуатации большого числа ветряных установок в США, этот шум не выдерживают ни животные, ни птицы, покидая район размещения станции, т. е. территории самой ветровой станции и примыкающие к ней становятся непригодными для жизни.
      1. 3vs
        3vs 5 августа 2019 17:10
        +1
        Видимо, потому европейцы и строят ветряки вдоль дорог а не во дворах своих домов...
        Немцы с французами, наверное, не глупее американцев...
        У америкосов нежные организмы, на Кубе они с ума сходили от пения цикад...
        1. Беринговский
          Беринговский 5 августа 2019 20:34
          +10
          Ветряки это зло, однозначно. Мало того что вредны, еще и выглядят ужасно. Это если как Шпаковский проехать разок мимо, то можно пустить слезу от умиления. А видеть их каждый день, тем более жить поблизости - врагу не пожелаешь. Бяка еще та, точно говорю.
          Вот солнечные панели другое дело.
          1. 3vs
            3vs 6 августа 2019 06:05
            +2
            Вы не думаете о том, куда утилизировать потом тонны солнечных панелей!
        2. Морской Кот
          Морской Кот 7 августа 2019 00:43
          0
          Значит старина Хэм был глухой. drinks
      2. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 7 августа 2019 01:05
        +2
        Цитата: naidas
        Цитата: 3vs
        у вот, а товарищ Путин на прямой линии утверждал, что наши учёные доказали, что ветряки вредны для экологии

        Американский педиатр Нина Пьерпонт утверждает: близость ветроустановок вызывает у некоторых людей мигрень, головокружение, беспокойство, тахикардию, давление в ушах и тошноту, а также ухудшает зрение и даже пищеварение,при инфразвуковом шуме, неблагоприятно воздействующего на человеческий организм, вызывающего постоянное угнетенное состояние, сильное беспричинное беспокойство и жизненный дискомфорт. Как показал опыт эксплуатации большого числа ветряных установок в США, этот шум не выдерживают ни животные, ни птицы, покидая район размещения станции, т. е. территории самой ветровой станции и примыкающие к ней становятся непригодными для жизни.

        В зонах работы ветряков,не живут птицы,в земле где неподалёку закопан зонд теплового насоса,не живут черви
    4. NEOZ
      NEOZ 5 августа 2019 18:21
      +2
      Цитата: 3vs
      а ведь это дешевая и экологически чистая энергия.

      предлагаю изучить этот вопрос... а иначе вы ставите равенство между утверждением автора с ВО и президента РФ... вы так будете скоро будете равнять высказывание школьника на болотной с высказыванием ученого... ну ну...
    5. _Сергей_
      _Сергей_ 6 августа 2019 04:26
      +6
      Чтобы работали ветряки должна рядом работать тепловая электростанция. При отключении ветряков (если нет ветра) тепловая электростанция замещает ветрянную. В этот момент она работает в разгонном режиме и выбросы от неё перекрывают всю экологию от ветряков. А еще птицы в этом месте не летают. И срок службы ветряков 15 лет до капитального ремонта, а окупаемость 10-12 лет. И электроэнергия вырабатываемая ветряками в 2-3 раза дороже электроэнергии вырабатываемой ТЭС.
      1. 3vs
        3vs 6 августа 2019 06:06
        +1
        Вдоль дорог не зря, наверное, ставят, тут тебе и освещение и прочая дорожная инфраструктура.
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 6 августа 2019 09:11
          +1
          Возле дорог за городом ставят так как тянуть для освещения линию дороже будет. Одно время, в 90-е годы, у нас делали ветряки для пастухов. 100 Вт ветряк заряжал 190А*ч АКБ и для пастуха хватало на освещение.
      2. Reklastik
        Reklastik 7 августа 2019 21:05
        0
        Все доводы понял, один вопрос: ставят-то почему их?
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 8 августа 2019 07:32
          0
          Ставят для освещения остановок и мостов, пешеходных переходов на трассах
    6. Урал-4320
      Урал-4320 6 августа 2019 11:26
      +2
      А в Калининградской области стоят ветряки. Вот только в этом году ни один не вращается почему-то. А в прошлом году работало ¾ от общего количества.
      1. 3vs
        3vs 6 августа 2019 11:30
        +2
        " Вот только в этом году ни один не вращается почему-то."
        Тут или смазку забыли обновить или это политика партии, червей не пугать! yes
        1. Dali
          Dali 9 августа 2019 13:22
          -1
          Цитата: 3vs
          " Вот только в этом году ни один не вращается почему-то."
          Тут или смазку забыли обновить или это политика партии, червей не пугать!

          Вы в курсе что такое инфразвук ... и почему звери, птицы и в том числе земляные черви не живут в зоне ветряков?! belay

          Соответственно вы тролль знатный!!!
          1. 3vs
            3vs 9 августа 2019 15:57
            0
            Цитата: Dali
            Вы в курсе что такое инфразвук ... и почему звери, птицы и в том числе земляные черви не живут в зоне ветряков?!

            Не, в Европе дурачки живут, зверей, птиц и червяков не любят! yes
            И Гринпис с плакатами лезет на ветряные электростанции защищать животных!

            Кстати, бывший коллега, имеющий участок вблизи телевизионной вышки говорит, что у них
            на участке колорадского жука нет!
            Сносить будем?
      2. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 7 августа 2019 01:09
        0
        Работают,стоящие на дороге в Мамоново( граница с Польшей)
        1. Урал-4320
          Урал-4320 7 августа 2019 09:45
          0
          А на севере в Колосовке не работают. Проезжал в конце июля и в начале августа мимо них.
          1. Сибирский цирюльник
            Сибирский цирюльник 7 августа 2019 10:02
            0
            Говорят,что в Куликово сломался в хлам..
            1. Урал-4320
              Урал-4320 7 августа 2019 10:40
              0
              Да, Куликово. Перепутал. Прямо вся эта поляна ветряков? Вообще их там не обслуживали?
              1. Сибирский цирюльник
                Сибирский цирюльник 7 августа 2019 10:47
                0
                Насчёт количества не знаю, но очевидцы говорили ,что во время одного из ураганов один рассыпался в хлам.. Давно в том углу не был,своими глазами не видел.
                1. Урал-4320
                  Урал-4320 7 августа 2019 10:48
                  0
                  Может уже демонтировали. Когда проезжал ничего побитого не видел.
                  1. Сибирский цирюльник
                    Сибирский цирюльник 7 августа 2019 10:50
                    0
                    вероятно... Весной ,об этом ,речь шла.
                    Зато на мамоновской дороге по- натыкали))
  4. Оператор
    Оператор 5 августа 2019 15:35
    +5
    Операция "Немыслимое 3": трущобы в центре столицы Израиля Тель-Авиве
    https://aftershock.news/?q=node/737042&full

    В интернете также полным полно фоток трущоб в центре столицы Польши Варшаве.
    Может быть, стоило бы съездить на Восток? laughing
    1. region58
      region58 7 августа 2019 10:52
      0
      Цитата: Оператор
      трущобы

      Два велосипеда на козырьке балкона - это сильно... wassat
  5. kalibr
    5 августа 2019 15:38
    +1
    Трущобы я видел и в Париже... И бомжей, но все равно это Париж...
  6. balunn
    balunn 5 августа 2019 15:46
    +11
    Автора сейчас обвинят в "пропаганде Запада" wink
    А если по теме, то как только въезжаешь в Белоруссию дорога уже преображается.
    Ну и появляются придорожные сортиры wink Про них вообще отдельную статью стоит написать
    1. Silvestr
      Silvestr 5 августа 2019 17:58
      +5
      Цитата: balunn
      А если по теме, то как только въезжаешь в Белоруссию дорога уже преображается.
      Ну и появляются придорожные сортиры

      Не патриотично! У нас на М-4 тоже есть придорожные сортиры, правда туда не зайти, а лучший сортир - это на заправке
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 августа 2019 00:53
        -1
        Лучший сортир у себя дома. А перед поездкой не стОит надуваться водой. wink
      2. region58
        region58 7 августа 2019 10:56
        +1
        Цитата: Silvestr
        на М-4 тоже есть придорожные сортиры, правда туда не зайти

        Ну, не знаю... В прошлом году был изрядно озадачен как раз таки чистотой этих заведений. Может в удачное время попал... request
  7. kalibr
    5 августа 2019 15:47
    -4
    Цитата: 3vs
    дождевые черви вылезают из земли и сходят с ума!

    Кроватей и палат в психушках не хватает, понятно...
    1. Беринговский
      Беринговский 5 августа 2019 20:37
      +2
      Никогда не видел сумашедшего червяка. Интересно, как это выглядит?
      1. Dimy4
        Dimy4 6 августа 2019 07:01
        +1
        Никогда не видел сумашедшего червяка. Интересно, как это выглядит?

        А для этого для начала надо самому лечь в психушку и спросить об этом у доктора. Он объяснит, таблеточек пропишет, а с ними и понимание придет.
        1. region58
          region58 7 августа 2019 10:59
          +1
          Цитата: Dimy4
          лечь в психушку и спросить об этом у доктора.

          Нафига посредники? Там можно прямо с червяками и поговорить... wassat
    2. мордвин 3
      мордвин 3 5 августа 2019 20:51
      +3
      Цитата: kalibr
      Кроватей и палат в психушках не хватает, понятно...

      Один из способов прогнать кротов с огорода - натыкать кольев и навесить на них консервных банок, штоб гремели. Или закопать ведро с динамиком и крутить им Рамштайн, или Оззи Осборна. Все разбегутся. Подозреваю, что и у червяков такая же проблема, ветряки им спать не дают.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 августа 2019 00:55
        0
        Мы закопали пустые бутылки горлышком наружу и кротам это не понравилось. Короче, из нашего сада они исчезли.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 7 августа 2019 01:12
          0
          Цитата: Морской Кот
          Мы закопали пустые бутылки горлышком наружу и кротам это не понравилось.

          Суть одна - шумят. Там наверно вой был как из трубы печной. Лично мне идея с музыкой больше нравится. Интересно было бы узнать, от кого они раньше убегут, от Киркорова, или Шаляпина, например. Провести эксперимент. Наподобие как с коровами, ставили им классическую музыку, у них надои повышались, если не врут.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 7 августа 2019 01:30
            +4
            От Киркорова они просто сдохнут на месте. laughing
    3. Dali
      Dali 9 августа 2019 13:25
      -1
      Цитата: kalibr

      Цитата: 3vs
      дождевые черви вылезают из земли и сходят с ума!

      Кроватей и палат в психушках не хватает, понятно...
      Ответить


      А калибр тут как тут, на пару с 3вээсом работаете?

      Вы в курсе что такое инфразвук ... и почему звери, птицы и в том числе земляные черви не живут в зоне ветряков?!
  8. demo
    demo 5 августа 2019 15:53
    +2
    Подождем продолжения турне.
    И почитаем заключение.
    А потом сделаем выводы.
    И как врежем!!!!!!!!!!!!!! negative
    Чтобы другим было неповадно. hi
  9. kunstkammer
    kunstkammer 5 августа 2019 15:53
    +2
    в Польше 90% домов по обочинам дорог новые. Построены уже после 1991 года

    интересно, как вдруг после 1991 года поляки так внезапно обогатились... чуть ли не поголовно новые дома себе отгрохали... Загадка!
    1. Кронос
      Кронос 5 августа 2019 16:01
      +5
      Им несколько сотен миллиардов долларов субсидий запад дал и они их не проели а в по делу потратили
    2. Silvestr
      Silvestr 5 августа 2019 17:59
      +2
      Цитата: kunstkammer
      в Польше 90% домов по обочинам дорог новые. Построены уже после 1991 года

      интересно, как вдруг после 1991 года поляки так внезапно обогатились... чуть ли не поголовно новые дома себе отгрохали... Загадка!


      Ни какой загадки! Запад сразу в Польшу 200 мильярдов вбухал
      1. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 7 августа 2019 01:13
        0
        Цитата: Silvestr
        Цитата: kunstkammer
        в Польше 90% домов по обочинам дорог новые. Построены уже после 1991 года

        интересно, как вдруг после 1991 года поляки так внезапно обогатились... чуть ли не поголовно новые дома себе отгрохали... Загадка!


        Ни какой загадки! Запад сразу в Польшу 200 мильярдов вбухал

        То,что вбухали- да! Но у них очень сильно развит мелкий бизнес, не только в торговле/ услугах,но и полно мелких производств
        1. savage1976
          savage1976 7 августа 2019 04:30
          +1
          Мелкий бизнес и у нас хорошо развивался в период с 2003ипо 2008, а потом стал сильно слушаться, особенно с 2014 по наше время. Вот и полякам скоро долги отдавать, поглядим как их мелкий бизнес выстоит.
          1. Сибирский цирюльник
            Сибирский цирюльник 7 августа 2019 12:14
            +1
            Оно да) Но Вы пишите ,про наше развитие в ПРОШЕДШЕМ времени;) Настоящее, ( на данный момент) более грустное,согласитесь. И очевидных признаков,к изменениям к лучшему,не наблюдается.
            А у поляков, пока, всё ровно ,чему я свидетель. И не " взгляд из окна", а по наличию приятелей поляков
        2. Sergej1972
          Sergej1972 8 августа 2019 22:34
          0
          Мелкий бизнес у них был развит даже во времена ПНР. А большинство крестьян даже в социалистические времена были единоличниками. Как ни странно, крестьяне-единоличники в массе своей польским властям во времена социализма, даже в периоды неоднократно случавшихся в ПНР кризисов, проблем особых не создавали. Не без исключений, конечно. Возможно. свою роль играло то, что в сельской местности ПОРП делила власть с Объединённой крестьянской партией. Последняя (в отличие от большинства "союзнических партий" в ЧССР, ГДР, Болгарии) хоть и признавала руководящую роль ПОРП, но марионеткой её не являлась. И по вопросам развития сельской местности, сельского хозяйства ПОРП всегда прислушивалась к мнению ОКП.
  10. 4ybys
    4ybys 5 августа 2019 15:54
    +2
    Ветряки и солнечные панели это конечно романтично и футуристично, а вот чем они интересно проводят суточное маневрирование мощностью?
    1. balunn
      balunn 5 августа 2019 16:27
      0
      Днем работают ночью отключаются. В Греции так видел.
      1. _Сергей_
        _Сергей_ 6 августа 2019 04:31
        +2
        Тогда от куда ночью электроэнергия, при свечах живут?
      2. 4ybys
        4ybys 6 августа 2019 07:50
        +5
        Пик энергопотребления в 1.3-1.8 раза от минимума наблюдается с 17.00 до 21.00. Солнечная энергетика здесь в большом минусе, а глушить ветряк это последнее дело. А маневрирование происходит за счет тепловых и гидроэнергетических объектов. АЭС позволяет это делать в узком диапазоне.
  11. Лесс
    Лесс 5 августа 2019 16:00
    +8
    Все леса имеют ограждение из сетки.
    У нас так сделай, так скажут "кровавый режым" леса прихватизировал.
    И надо бы с ними дружить, а не конфликтовать, иметь на нашей стороне, а не на стороне наших противников. Нежели нашему руководству так трудно этого добиться?
    Вообще-то это должно быть обоюдное желание. И у польского руководства этого желания не видно.
    Пшеница тоже растет на склонах холмов и ее… убирают комбайнами!
    А должны серпами? Или вы этим что-то другое хотели сказать?
    1. Fayter2017
      Fayter2017 5 августа 2019 18:01
      +5
      У тестя в селе на огородах, представьте себе, убирает пшеницу комбайн).
      У всех пенсионеров по полгорода пшеницей засеяно, видел ещё сою.
      1. Лесс
        Лесс 5 августа 2019 18:11
        +5
        Цитата: Fayter2017
        У тестя в селе на огородах,

        Так я о том и говорю, что это нормальное явление не только за "бугром", но и у нас. И мы сеяли пшеницу на своём участке и убирали комбайном. И односельчане тоже. Единственное - комбайны предоставлял колхоз. Ну а в 90-е уже не колхоз, а товарищество. Причём сотрудникам техника выделялась бесплатно. Поэтому я просто не понял удивления/восхищения автора этим моментом.
        1. Shkodnik65
          Shkodnik65 7 августа 2019 14:01
          +1
          У нас в селе через дом, или личный трактор (типа Владимирец или новомодные минитрактора Беларусь) или мотоблоки с навесными приспособлениями. А участки засаживают в основном рожью озимой, овсом или викой - седераты.
    2. Silvestr
      Silvestr 5 августа 2019 18:02
      +8
      Цитата: Лесс
      У нас так сделай, так скажут "кровавый режым" леса прихватизировал.


      По М-4 вдоль дороги заборы из сетки стоят и никто ничего не говорит! Наоборот, спасибо! Живность из леса под колёсами не прыгнет
      1. Лесс
        Лесс 5 августа 2019 18:17
        +4
        Цитата: Silvestr
        Наоборот, спасибо! Живность из леса под колёсами не прыгнет

        А там где я езжу, нет-нет да кто-нить лося или кабана на капот поймает)) И как сказал мне один знакомый участковый - если уж словил кабана на капот, не вздумай лесохрану вызывать. Вызовешь - кабана заберут. А так хоть тушёнкой запасёшься. А машину что так, что эдак всё одно за свой счёт чинить))
        1. Silvestr
          Silvestr 5 августа 2019 21:07
          +9
          Цитата: Лесс
          А там где я езжу, нет-нет да кто-нить лося или кабана на капот поймает)

          это плохо. НО средняя скорость на М-4 110-140 и кабан может оказаться роковым. Кабан станет тушонкой вместе с водителем
  12. Chaldon48
    Chaldon48 5 августа 2019 16:03
    0
    Интересно, как у них обстоят дела с ремонтом этих втряков, ведь при таком их количестве это проблема не шуточная
    1. balunn
      balunn 5 августа 2019 16:26
      +5
      Видимо там есть кому этим заниматься. Было бы не выгодно, они бы их не строили. А как мне сказали в одной стране - у вас есть газпром и нефть, по этому ветряки вам не нужны:-)
    2. Ратуш
      Ратуш 5 августа 2019 22:56
      0
      Цитата: Chaldon48
      Интересно, как у них обстоят дела с ремонтом этих втряков, ведь при таком их количестве это проблема не шуточная

      Есть специальные бригады таких ремонтников.Профессиональные альпинисты по сути. И снаряжение соответствуещее.Работают с использованием вертолетов
      1. Chaldon48
        Chaldon48 6 августа 2019 00:15
        0
        Ну вот вертолёты экологию и нарушают! А если не шутя, то эти ветряки раньше или позже свой ресурс выработают, придётся создавать целую индустрию по их утилизации.
        1. Ратуш
          Ратуш 6 августа 2019 07:46
          -2
          На самом деле эта индустрия уже создана).Фирм этих-тысячи.К тому же ветряки-технологически очень просты.Там ломаться особо нечему.Достаточно вовремя почистить и смазать крутящиеся детали
          1. _Сергей_
            _Сергей_ 6 августа 2019 09:16
            +3
            Не совсем и простое: генератор на ветряке, АКБ, регулятор напряжения, регулировка по направлению, защита от сильного ветра, преобразователь напряжения с постоянки в переменный. И всё это на ветряки от 3кВт до 200кВт. А чем мощней, то только защит добавится раз в десять.
            1. Ратуш
              Ратуш 6 августа 2019 13:39
              0
              Все эти защиты-автоматика под контроллем компьютеров.участие человека минимально.
              1. _Сергей_
                _Сергей_ 6 августа 2019 14:57
                +2
                Дело в не участии человека, а в удорожании система. Цена электроэнергии выработанной ветряком будет большой и несравнимой с электроэнергией той же ТЭС.
  13. Avior
    Avior 5 августа 2019 16:07
    +12
    Неделю назад был в Польше и Чехии, впервые побывал там в 2004.
    Разница большая, а по Польше так просто огромная, особенно заметно по сельской местности, да и по городам тоже.
    Дороги стали лучше чем у немцев или австрийцев, шумоотбойников все больше, обочины ухоженные.
    А насчет тоннелей- дорога в Рим из Болоньи идет через Аппенины по сплошным тоннелям, горы насквозь проезжаешь без единого подъема или спуска.
    1. Chaldon48
      Chaldon48 6 августа 2019 06:21
      -1
      Вентиляция в туннелях нормальная?
      1. kalibr
        6 августа 2019 10:35
        +1
        Ну, сидя в автобусе никто не задохнулся...
    2. Ратуш
      Ратуш 6 августа 2019 07:54
      +2
      Из Удине в Грац -та же картина.я насчитал 27 тоннелей на участке примерно в 120 км
  14. iouris
    iouris 5 августа 2019 16:19
    0
    Шпаковский - графоман (в хорошем смысле).
  15. BAI
    BAI 5 августа 2019 16:41
    +3
    Ну есть ветряки в Европе. Но и у нас есть. Только концепция применения другая - станции строят, а не отдельные вышки.

    Кстати, у нас еще Кольская приливная станция есть, а в Германии и Польше - нет.
    1. Комментарий был удален.
    2. Chaldon48
      Chaldon48 6 августа 2019 06:25
      0
      Россия слишком велика, здесь нужно строить экологически чистые АЭС.
    3. BAI
      BAI 6 августа 2019 08:37
      0
      Интересно, почему удалили ссылку на первоисточник карты - там где станции обозначены.
      1. Chaldon48
        Chaldon48 6 августа 2019 12:13
        -1
        Какие станции, атомные?
        1. BAI
          BAI 6 августа 2019 14:31
          0
          Ветряные, естественно.
  16. Fayter2017
    Fayter2017 5 августа 2019 18:09
    0
    Где то читал, что то ли в Португалии или в Испании, после установки ветряков, на побережье климат стал засушливей, выяснилось что ветряки поднимают дождевые облака и переносят их в глубь континента.
    1. Chaldon48
      Chaldon48 6 августа 2019 06:27
      +2
      Любое массированное воздействие на природу бесследно не проходит.
    2. Dali
      Dali 9 августа 2019 13:28
      -1
      Цитата: Fayter2017

      Где то читал, что то ли в Португалии или в Испании, после установки ветряков, на побережье климат стал засушливей, выяснилось что ветряки поднимают дождевые облака и переносят их в глубь континента.

      А вот и ещё одна причина гадости ветряков, не говоря уже об инфразвуке ... и почему звери, птицы и в том числе земляные черви не живут в зоне ветряков ...
      1. Ратуш
        Ратуш 9 августа 2019 13:43
        -1
        Цитата: Dali
        звери, птицы и в том числе земляные черви не живут в зоне ветряков ...

        Инфа 100%?
  17. kunstkammer
    kunstkammer 5 августа 2019 18:18
    -3
    Цитата: Кронос
    по делу потратили

    то есть, грубо говоря, отдали людям? Ну если 90% новых домов? Саветску власть поляки не мечтают возродить? В отличии от большинства российского населения...
    Россиянам осталось только леса поджигать. Чтобы деревня сгорела и вместо убогих лачуг 30-х годов прошлого столетия получить компенсацию от государства.
    Гори, гори ясно... чтобы не погасло!
    Это вам не Польша.
    1. ultra
      ultra 5 августа 2019 23:22
      +4
      Из Польши,запад сделал "витрину капитализма"путём списания всех долгов и вливаний 150 лярдов бакинских.
  18. TAMBU
    TAMBU 5 августа 2019 18:26
    +2
    Поверьте, это удобно.


    Пха)))))))))) Дальше можно не читать ...
  19. kalibr
    5 августа 2019 19:14
    0
    Холмы крутые! Комбайны специальные!
    1. _Сергей_
      _Сергей_ 6 августа 2019 04:34
      0
      А у нас в горах как комбайны ходят?
  20. kalibr
    5 августа 2019 19:31
    +1
    Цитата: Лесс
    Поэтому я просто не понял удивления/восхищения автора этим моментом.

    У себя в области я этого не видел, а Россия велика.
  21. Den717
    Den717 5 августа 2019 19:40
    +12
    И надо бы с ними дружить, а не конфликтовать, иметь на нашей стороне, а не на стороне наших противников. Нежели нашему руководству так трудно этого добиться? Не умеют? Так пусть научатся, черт побери!

    Вот где "немыслимое". Это наверное мы польские памятники сносим, и во всех своих бедах поляков клеймим! Понятно, что наличие ученой степени еще не показатель широкого кругозора. Но если начинаете черта поминать, может сначала надо разобраться, откуда в этой проблеме "ноги растут"? Нам, как Вы говорите, надо дружить, а им? По Вашему - нет. Они дружить научены, как и гадить на могилы своих освободителей. Это Вас бы черт побрал, забывчивых и не желающих уважать свою страну. Не могу понять, почему Вы стремить своей стране в карман "наложить"? Все-то для Вас "там" лучше и поучительней, чем в своей стране... Поди этому и студентов учите... Вот они после такой учебы свалки у дорог и устраивают. Для Вашего сведения, Польша - страна должник с госдолгом больше 50% ВВП. А еще за 10 лет членства в ЕС она получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. Об этом говорят данные Министерства финансов Польши. Специально подчеркну, речь идет о безвозмездных дотациях - это не кредиты - это подарки. Которые даже возвращать не нужно. Стоило бы добавить, что Польша самая мононациональная страна в ЕС. Она создала такие условия для для малых народов, что они либо покинули страну, либо ополячились. Это прямой показатель ярого национализма в государственной политике. Не стану отдельно останавливаться на прямом и активном участии госструктур Польши в перевороте на Украине 2014 года. Вот о чем надо говорить, во всяком случае на ВО. С кем Вы дружбе тут учить собрались, и кого? Всё Вам власть надо пнуть... Зачем? Живете плохо? Или не регулярно?
    1. kalibr
      5 августа 2019 21:47
      -9
      Процесс сближения всегда носит обоюдный характер. Сила сильного первым протянуть руку неправому. А кричать с пеной у рта "они плохие" это и (слово запрещенное на ВО) сможет. А запомните - подобные филиппики на меня не действуют!
      1. Den717
        Den717 5 августа 2019 22:19
        +13
        Цитата: kalibr
        А запомните - подобные филиппики на меня не действуют!

        Вы - человек взрослый, с устоявшимся мировоззрением. Пытаться Вас переубедить - дело не благодарное. Что выросло, то выросло. Я уже тоже не пионер, и уподобляться Сизифу не планирую.
        Цитата: kalibr
        Процесс сближения всегда носит обоюдный характер.

        Эт верно, но Вы, почему-то, обязанность учиться дружить возложили на российское руководство, оставив поляков вне критики.
        Цитата: kalibr
        Сила сильного первым протянуть руку неправому.

        В 1945 мы так и сделали, несмотря на сложную историю взаимоотношений в предвоенные годы, да и в военные тоже. И 600 000 наших (и Ваших) сограждан положили свои жизни за существование этой страны. Не думаю, что Вы не знаете, как сегодняшняя польская политическая элита "отвечает" в эту протянутую руку.
        Цитата: kalibr
        А кричать с пеной у рта "они плохие" это и (слово запрещенное на ВО) сможет.

        Не надо кричать, тем более "с пеной....". Или Вы хотите преподнести "пену", как показатель душевного здоровья? Ну да ладно, пропустим... Я бы даже не стал говорить, что они там "плохие". Нет. Просто они наши враги. И только. Такими они были со времен Святого Владимира, такие они и сегодня. И наше отношение к ним надо строить из этого убеждения. И если иметь ввиду проводимую поляками кампанию очернения СССР и России в связи с юбилейными датами 1 августа и 1 сентября, то более уместно было бы не возложение вины на "наших" за состояние холодной войны в российско-польских отношениях, а краткое и объективное(на сколько это возможно) разъяснение тех событий, о которых я упомянул. В этом контексте Ваши дифирамбы Польше, с моей точки зрения, явно неуместны. Я так думаю. Похоже, что мы с Вами в разных "окопах".
        1. ultra
          ultra 5 августа 2019 23:29
          -3
          Цитата: Den717
          Просто они наши враги. И только. Такими они были со времен Святого Владимира, такие они и сегодня.

          Вы им льстите.Вы же комара не записываете себе во враги. laughing
          1. Den717
            Den717 6 августа 2019 06:21
            +8
            Цитата: ultra
            Вы им льстите.Вы же комара не записываете себе во враги.

            Комара, может, и нет, но клещ - враг конкретный и отвлекает ощутимый ресурс. Польша - не клещ, и тем более не комар. Это достаточно большая страна на наших западных границах, пусть и опосредованных, оказывающая серьезное ощутимое деструктивное влияние на наших непосредственных соседей Украину и Белоруссию. Имея значительное время в своем составе западные части Украины, она воспитала в их жителях те специфические черты, которые сегодня дробят некогда могущественную нашу республику. К Польше, как к политическому противнику, не стоит относиться пренебрежительно. Этот клоп может принести массу неприятностей.
      2. ultra
        ultra 5 августа 2019 23:25
        +2
        [quote=kalibr]Процесс сближения всегда носит обоюдный характер.[/quotПо вашему это Россия виновата в плохих отношениях с Польшей?
      3. Chaldon48
        Chaldon48 6 августа 2019 06:34
        +2
        Сближаться нужно, через какое то время, даже с бывшими врагами, но без потери лица и ко взаимной выгоде.
  22. Azis
    Azis 5 августа 2019 22:09
    +4
    За последнее время вижу второй материал такой - автор вырвался в Европу и визжит от восторга. Безусловно, смена обстановки повышает работоспособность, вот у нас, к примеру, когда перекопал грядку под озимую картошку (есть такая, не? но это так, к слову) - можно перейти к пропалыванию сорняков. А в выходные можно по тропинке и на речку сходить, и тоннель не нужен.
    Падумаешь, мосты-поля-вентиляторы...
  23. Rus_Balt
    Rus_Balt 5 августа 2019 22:17
    -4
    Не нужно забывать, что Запад всегда пытался "пустить пыль в глаза". Понастроили вдоль дорого всего и разного, а если присмотреться - то окажется, что это всего лишь баннер на дом натянут или лес и дома напечатаны. Понаставили ветряков вдоль дорог - а ведь они вредят птицам, пугают животных и сводят с ума червяков! Только вам этого из окон автобуса не покажут, а если захотите выйти и посмотреть - вокруг ограды, рассмотреть не получиться. И создаётся иллюзия, что там - всё хорошо, а у нас - всё не так. Но это не так. Обманывают вас самым натуральным образом! "Потёмкинские деревни" - если не знаете, что это такое, то почитайте.
  24. vvp2412
    vvp2412 5 августа 2019 22:49
    +8
    У нас пять таких ветряков лишь на морском берегу неподалеку от Зеленоградска вблизи Калининграда и… все. Может быть есть где-то еще? Но вдоль дорог на Саратов и Челябинск они уж точно не стоят, а ведь это дешевая и экологически чистая энергия.

    Ни разу она не дешевая, эта энергия!
    Вы узнавали стоимость ветряков? Стоимость их ремонта и обслуживания? Ну так узнайте! И переведите в стоимость киловат/час....
    1. Chaldon48
      Chaldon48 6 августа 2019 06:40
      0
      И такая она чистая. Хотелось бы знать какой жизненный цикл у ветряков и что они собираются с ними делать потом. Нанемать саперов?
  25. sevryuk
    sevryuk 6 августа 2019 00:17
    -3
    "Да и гаплогруппы наши и польские являются славянскими боле чем на 50%, то есть именно поляки наши ближайшие родственники, а не только соседи. И надо бы с ними дружить, а не конфликтовать, иметь на нашей стороне, а не на стороне наших противников. Нежели нашему руководству так трудно этого добиться? Не умеют? Так пусть научатся, черт побери! Не так уж у нас и много в потенциальных союзниках настоящих европейцев, что-то мы все больше в Азию норовим залезть, менталитета которой не знаем и не понимаем, на Ближний Восток (еще тот «гадючник»), и даже в Африку. Но это замечание так… пришлось к слову".

    Поляки лежат под американцами. Последние (пока) гораздо богаче, чем наши, поэтому ничего наше руководство сделать не может.
  26. kalibr
    6 августа 2019 06:35
    -4
    Цитата: sevryuk
    Последние (пока) гораздо богаче, чем наши, поэтому ничего наше руководство сделать не может.

    Зато мы -ближе! Всегда что0-то можно сделать, было бы желание и умение. Снимать возражения в торговле сейчас учат!
    1. kalibr
      6 августа 2019 10:31
      -2
      О - три минуса. У трех нет ни желания ни умения. Им все должны.
  27. kalibr
    6 августа 2019 06:39
    -2
    Цитата: Rus_Balt
    это всего лишь баннер на дом натянут или лес и дома напечатаны.

    Такого мне еще не писали... Это ж надо... Баннер... странно, а я в этот баннер по нужде ходил и далеко...
  28. kalibr
    6 августа 2019 06:42
    -2
    Цитата: Chaldon48
    Сближаться нужно, через какое то время, даже с бывшими врагами, но без потери лица и ко взаимной выгоде.

    Вне всякого сомнения!
  29. kalibr
    6 августа 2019 06:44
    -1
    Цитата: ultra
    Процесс сближения всегда носит обоюдный характер.[/quotПо вашему это Россия виновата в плохих отношениях с Польшей?

    Тут надо искать не кто виноват, а что сделать. Искать виновных подход неконструтивный.
    1. ник7
      ник7 10 августа 2019 11:15
      0
      .Тут надо искать не кто виноват, а что сделать

      Дружба должна быть обоюдной, но в Польше, действует идеология ненависти ( русофобия), а так же, есть госучереждение -"институт национальной памяти", которое следит за соблюдением, идеологии. Польше чтобы, начать дружить, нужно отказаться, от идеологии и распустить "институт нац памяти" . До этих действий, односторонняя дружба, с русофобским государством, невозможна.
      В России, кстати, идеология запрещена, а учреждений типа Институт нац памяти нет.
  30. kalibr
    6 августа 2019 06:46
    0
    Цитата: Den717
    В этом контексте Ваши дифирамбы Польше, с моей точки зрения, явно неуместны.

    А где дифирамбы? Описано, что есть. Или там плохие дома, везде грязь,да? Фото перед Вами...
  31. kalibr
    6 августа 2019 06:50
    0
    Цитата: Den717
    Похоже, что мы с Вами в разных "окопах".

    Окопное сознание и Ваше и значительной части россиян это плохо. Все Вам должны, все Вас обманули и обижают, Все враги... так сегодня нельзя.
  32. Dimy4
    Dimy4 6 августа 2019 07:06
    0
    Цитата: Dimy4
    Никогда не видел сумашедшего червяка. Интересно, как это выглядит?

    А для этого для начала надо самому лечь в психушку и спросить об этом у доктора. Он объяснит, таблеточек пропишет, а с ними и понимание придет.

    Блин, о чем мы пишем на ВОЕННОМ обозрении?
    1. kalibr
      6 августа 2019 10:30
      +1
      Цитата: Dimy4
      Блин, о чем мы пишем на ВОЕННОМ обозрении?

      Оладья, Дмитрий! Напишите сами что-нибудь сугубо военное...
      1. Dimy4
        Dimy4 6 августа 2019 10:34
        0
        Я про сумасшедших червяков имел ввиду мысли свои (и не свои), а не Ваш рассказ о путешествии.
  33. yujinev
    yujinev 6 августа 2019 07:49
    +2
    Вопрос автору - сколько стоит такая заказуха?
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 6 августа 2019 08:49
      +3
      Раньше автор был коммунисиическим пропагондистом....А сейчас...понятно в общем......вот автор в америку попадет,не разорвет ли его от восторга?
      1. kalibr
        6 августа 2019 10:30
        +3
        А что разве плохо написано?
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 6 августа 2019 12:22
          0
          Честно,не самая Ваша лучшая статья
  34. tihonmarine
    tihonmarine 6 августа 2019 09:53
    -1
    Сетки везде! Не как у нас, где любой может запросто остановиться на обочине шоссе или съехать с него и отправиться искать грибы.
    Не хочу я сидеть за сеткой, хочу выйти и собирать грибы, где захочу. Вот это и есть Свобода !
  35. kalibr
    6 августа 2019 10:27
    +2
    Вопрос с оплатой не ко мне, а к администрации сайта. Но Вы что -хотите сказать, что это все неправда? Что дороги там одни ухабы, дома - развалюхи и кругом свалки? Поезжайте и проверьте сами...
  36. kalibr
    6 августа 2019 10:33
    +2
    Цитата: Azis
    А в выходные можно по тропинке и на речку сходить, и тоннель не нужен.

    Кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочка - сказал черт, снял трусы и сел в крапиву.
  37. kalibr
    6 августа 2019 10:33
    +1
    Цитата: Den717
    Пытаться Вас переубедить - дело не благодарное.

    Это верно! От слова совсем... надо быть очень авторитетным человеком...
  38. kalibr
    6 августа 2019 10:40
    +1
    Еще два минусовщика явно... не в адеквате... А облака бегущие по небу тоже на баннере? И дождь...
    1. Alex_You
      Alex_You 6 августа 2019 11:31
      +2
      Ха-ха-ха, да не обращайте на них внимания. Хорошая статья, пару вопросов почему нет фото немецких сел, ух как мне нравятся немецкие села, а еще поля солнечных батарей?
  39. sevryuk
    sevryuk 6 августа 2019 11:29
    +3
    Цитата: kalibr
    Цитата: sevryuk
    Последние (пока) гораздо богаче, чем наши, поэтому ничего наше руководство сделать не может.

    Зато мы -ближе! Всегда что0-то можно сделать, было бы желание и умение. Снимать возражения в торговле сейчас учат!


    Не совсем понятна аргументация: Польша (ее руководство, точнее) ориентирована на США, враждебно настроена, причем тут территориальная близость? Вы и в обыденной жизни всегда дружите с соседом, какие бы пакости он ни делал? Вы толстовец? Что такое "снимать возражения в торговле"? Кто "учит"?
  40. kalibr
    6 августа 2019 11:59
    +3
    Цитата: Alex_You
    Хорошая статья, пару вопросов почему нет фото немецких сел, ух как мне нравятся немецкие села, а еще поля солнечных батарей?

    Хороший вопрос. Немецких сел нет потому, что ехали в дождь. Все стекла были мокрыми, снимать было нельзя. Закончился он только когда въехали в Берлин. Поля батарей пытаюсь снимать вот уже три года. И в Испании, и в Германии, и в Чехии... но из окна получается опять же плохо и невыразительно. Надо откуда-то сверху, чтобы виден был "объем", чтобы солнышко блики пускало...
    1. Undecim
      Undecim 6 августа 2019 14:48
      +6

      А я ехал не в дождь, правда это было лет пять назад.
      1. kalibr
        6 августа 2019 16:13
        +3
        Ну, вот Вам повезло так... Снимок классный, хоть сейчас на обложку NG.
        1. Undecim
          Undecim 6 августа 2019 16:56
          +3
          Признаюсь, снимал не я. У меня с собой была заводская "мыльница", которой такой снимок "не поднять". Снимал сын немецкого коллеги, который вез нас в Хардхайм. Он пишет для технических журналов. Но идея моя.
          1. Undecim
            Undecim 6 августа 2019 17:04
            +3
            Кстати, если уж зашел разговор по теме. В Германии ветрогенераторы дают 18% вырабатываемой в стране электроэнергии, а солнечные панели - 10%.
            1. kalibr
              6 августа 2019 18:34
              +3
              Спасибо, уважаемый Виктор Николаевич! Использую...чтобы самому не искать.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 6 августа 2019 21:30
        +2
        Фотография фееричная! Но все же помнят, что я мерзавец? Это спойлер немецкого сериала по творчеству Стругацких?
        1. Undecim
          Undecim 6 августа 2019 22:09
          +4
          Браво, Антон. Я все ждал, что кто-то щелкнет на фото правой кнопкой мышки и воспользуется функцией "Найти картинку (Гугль) и уличит меня во лжи. Но никто проверять не стал, только Вы все же проявили некоторую наблюдательность.
          Ясно же, что это Фотошоп. Откройте Интернет, в нем полно статей на разных языках о возобновляемых видах энергии, и многие используют эту заставку, автор которой мне неизвестен.
          Ее же использовал пару лет назад в своей статье для журнала "Мир архитектуры" сын коллеги из Германии, с которым мы до сих пор поддерживаем отношения, а я содрал у него.
          Я о нем вспомнил, когда прочел у Вячеслава Олеговича "Надо откуда-то сверху, чтобы виден был "объем", чтобы солнышко блики пускало...".
          Так что это с моей стороны чистый розыгрыш.
          Вообще, такие съемки - дело серьезное, требующее навыков, классной аппаратуры и везения.
          Вот как китайскому фотографу, снявшему грозу на фоне ветряков.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 августа 2019 07:55
            +2
            Вряд ли это наблюдательность, Виктор Николаевич, просто, очень яркая картинка родила ассоциацию. Меж тем, нигде не встречал совокупного использования ветряков и солнечных панелей...
            1. kalibr
              7 августа 2019 11:39
              +1
              Антон,забыл написать вот о чем. В той же Польше, как и у меня в Пензе на трассе стоят фонари с панелями солнечных батарей. В Польше такие же, но над ними еще небольшие вентиляторы. Удобно!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 августа 2019 18:59
                0
                Вентилятор, в смысле, миниветряк?
  41. kalibr
    6 августа 2019 12:05
    +3
    Цитата: sevryuk
    Не совсем понятна аргументация: Польша (ее руководство, точнее) ориентирована на США, враждебно настроена, причем тут территориальная близость? Вы и в обыденной жизни всегда дружите с соседом, какие бы пакости он ни делал? Вы толстовец? Что такое "снимать возражения в торговле"? Кто "учит"?

    И откуда вы только такие беретесь?
    Тут я даже ответить не знаю как. Как малышу в песочнице объяснить кривую Карно?
    "Причем тут территориальная близость" - притом,что близко.
    "Ориентирована на США" - а периориентировать нельзя?
    Дружить с дурака соседями я не дружу, но... здороваемся и пакости друг другу не делаем.
    "Снимать возражения" ... это снимать. Человек ссыт в глаза, а ты ему "божья роса", потому, что человек тебе нужен. Расквитаться ты с ним за это потом всегда успеешь.
    "Кто учит"? Курсы специальные есть продавцов и менеджеров.
  42. kalibr
    6 августа 2019 12:07
    +1
    Цитата: tihonmarine
    Не хочу я сидеть за сеткой, хочу выйти и собирать грибы, где захочу. Вот это и есть Свобода !

    А потом и водочки выпить, костерчик запалить в сушь при ветре, потом... потом поскорее уехать, чтобы не попасть на нары. Свобода!
    1. Chaldon48
      Chaldon48 6 августа 2019 12:24
      +1
      Вы кажется спутал свободу со вседозволенностью. Ваш сюжет про костёр можно продолжить. Вы увидели что уже полыхнуло, а тут лесник, а у вас ружье, вы его бабах и в пекло, он же свидетель, зачем на нары, а дать газу и только вас видели, а пожар все скроет! Здорово!
  43. kalibr
    6 августа 2019 16:21
    +3
    Так ведь шедевры, Андрей, и не пекутся как блины, а сайт должен обновляться ежедневно, не так ли? К тому же люди от однообразия устают. И опять же...Вот допустим Вы фанат рыцарских доспехов Тридцатилетней войны. Вам хочется статей о них. Вы мне: поезжайте в Грац... там... Я Вам - спонсируйте! Вы - мне: Да не вопрос! В итоге появляется цикл, книга и я Вам ее с трогательной надписью презентую. Но У НАС ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?. Нет! В таком случае приходится терпеть и Гипербореи, и описания медицинских опытов, и турпоездок.
  44. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +4
    Статья не выдержана в антиНАТОвском стиле. Идеологически неверно.

    Больно у НИХ все ухожено. Будто война 74 года назад закончилась...
    Толи дело у НАС... будто вчера!
    1. kalibr
      6 августа 2019 21:14
      +2
      В следующем материале будут фото бомжей, попрошаек, мест их ночевок... вот наши люди-то порадуются!!!
  45. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +2
    Цитата: ШВЕДский_стол
    Где то на ВО обсуждалось это, что так называемая "зелёная" энергия это чисто субсидируемая отрасль.

    ***
    Там гражданам субсидирует государство, а здесь государство и граждане субсидируют РАО ЕЭС и прочих монополистов от энергетики.
  46. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    Цитата: kalibr
    В следующем материале будут фото бомжей, попрошаек, мест их ночевок... вот наши люди-то порадуются!!!

    ***
    И это будет правильно!

    Нужно показывать звериное лицо капитализма, а не расхваливать его человеческую задницу!
  47. Морской Кот
    Морской Кот 7 августа 2019 01:08
    +4
    Один такой мост для зверья


    Мост для ЗВЕРЬЯ меня добил. Вячеслав Олегович, это правда? А то Вы с Вик Николаичем как возьмётесь шутить... smile
    1. Undecim
      Undecim 7 августа 2019 01:35
      +5
      Это называется экодук. В России тоже такие есть. Один точно

      Это экодук на 170-м километре трассы "Украина". Введен в строй в 2016 году.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 августа 2019 01:41
        +2
        Аббалдеть можно! Первый раз про такое слышу. Я-то сижу у себя в деревне и никуда, только по радиусу квадрика. Вик, а это не очередная хохма типа как с ветряками и панелями ?
        1. Undecim
          Undecim 7 августа 2019 02:11
          +5
          Нет, это не хохма, это во всем мире как бы норма.
          Еще есть экотоннели. В России тоже есть - один, в Приморском крае.
          1. Undecim
            Undecim 7 августа 2019 02:17
            +4
            Знаете, боюсь, что меня местные турбопатриоты заминусуют, но вот в Нидерландах таких экодуков и экотоннелей более 600, в том числе самый длинный экодук в мире - 800 метров.
            А в США таких несколько тысяч.
            .
          2. kalibr
            7 августа 2019 11:37
            +3
            [quote=Undecim]Нет, это не хохма, это во всем мире как бы норма.
            Еще есть экотоннели. В России тоже есть - один, в Приморском крае.
            Первый и пока единственный.
      2. АК1972
        АК1972 7 августа 2019 11:43
        +1
        Года три назад в Вологодской области видел экодук.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 7 августа 2019 09:02
      +1
      Скорее не "для", скорее "от"...
    3. kalibr
      7 августа 2019 11:38
      +1
      Ну, Константин. Таким не шутят!
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 августа 2019 16:46
        +2
        Кое-что мне становится понятно. У нас тут, на трассе Рязань-Челябинск, посреди чистого поля и при полном отсутствии близлежащих деревень, стоит ну очень высокий пешеходный мостик. Каждый раз, проезжая под ним, задумывался, а на хрена он здесь нужен? Теперь всё ясно !
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 августа 2019 20:01
          +1
          Снова ошибаетесь, Константин! В нашей, горячо любимой Родине, за каждым высоким пешеходным переходом стоит несколько могил.
  48. kalibr
    7 августа 2019 10:35
    +1
    Цитата: Undecim
    Знаете, боюсь, что меня местные турбопатриоты заминусуют,

    А Вы не бойтесь! Местных хомячков бояться на ВО не ходить.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 7 августа 2019 16:41
      +3
      А что их бояться, хомяк зверь не опасный, а просто вонючий. Или я его с хорьком попутал? smile
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7 августа 2019 19:53
        +1
        Ошибаетесь, Константин! Хомяки (животные), на редкость чистоплотные грызуны. В отличие от "рашен миллитари леммингс".
        1. Морской Кот
          Морской Кот 7 августа 2019 20:29
          +2
          Антон, Вы меня уже здолбали моими ошибками, ну, похвалите хоть в чём-нибудь. Я понимаю, что Питер после переноски столиции в Москву, испытывает определённый комплекс неполноценности. Как мне говорили в Питере в семидесятые: "Мы тоже это носим". Но сейчас Вы должны быть довольны, практически вся Кремлёвская кодла, что пытается управлять государством -- из Питера. Так о чём речь? Антон, если честно, то Ваш город и поставляет хищных хомячков для все страны. Поставляет и поставлял.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 августа 2019 21:06
            +1
            Константин!
            1. Я восхищаюсь Вашим жизненным опытом, знакомством с "запасниками" Оружейной палаты, владением квадроциклом, и т.д.!
            2. Не стоит мне пенять происхождением Ясно Солнышка и иже с ним, я люблю свой город вне зависимости от его уроженцев, достигших каких-то высот.
            3. Хомяки - действительно чистоплотны.
            4. Если я задолбал, то я ж не неволю и не навязываюсь, есть у меня один жизненный принцип, который я редко озвучивают.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 7 августа 2019 21:35
              +3
              Антон, в отношении "жизненного прынцыпа" можно и не озвучивать, мы ж не враги. И ладно Вам насчёт моего опыта "владения квадриком", на фига Вы об этом? Пинать по мелочи недостойно. Не ожидал. Спорить-то нам не о чем, просто шутка -- шутке рознь. За "задолбал" -- извините, мне не стоило распускать язык. А в остальном: в "Оружейной палате" я был всего один раз, меня мало интересовали, что холодняк, что самые красивые изделия именитых оружейников. Я и пошел туда только из-за коллекции подарков Сталину, нечего автоматическому оружию было делать в этом "Бабьем царстве". Теперь, увы, и мой отдел превратился в то же "царство", а сколько там разворовали после нашего ухода из музея, ещё вопрос. И большой.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 августа 2019 21:52
                +1
                Пинать по мелочи - действительно недостойно. Я и не пинал. Я реально , по-хорошему, завидую Вашему владению квадроциклом.
                Что до остального, воспринял Ваш комментарий, как наезд на пустом месте, особенно в разделе моего землячества с основными фигурантами нынешней российской политической элиты.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 7 августа 2019 22:01
                  +2
                  Антон!!! Блин!!! Ну не было наезда! Вот уж не думал, что Вы так это воспримите. Это был просто базар за рюмкой водки, и не более. Может быть разница в том, что я выпил, а Вы нет? Ну тогда простите, дружище, ей-бо, не собирался маяться дурью, а тем более как-то обидеть Вас. Правда, извините.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 8 августа 2019 06:49
                    +1
                    Хорошо, договорились. drinks
  49. Shaitan_by
    Shaitan_by 7 августа 2019 16:15
    0
    По обе стороны от дороги уже в Польше стоят ветряки генераторов. И с каждым годом их все больше.

    При генерации электроэнергии должен быть баланс между генерацией и потреблением. Большое количество ветряков Германии создают "пилу генерации". То есть неравномерность генерации. Эта неравномерность сглаживается угольными и газовыми электростанциями, которые при этом несут убытки.
    в ЕС общая энергосистема, и "пилу генерации" компенсировала Польша, неся убытки.
    Похоже поляки решили "пилу генерации" экспортировать еще кому то.
    И еще. Самое большое количество ветряков в Германии (в ЕС), и при этом у них самое дорогое электричество.
    1. Undecim
      Undecim 7 августа 2019 17:23
      0
      https://windeurope.org/about-wind/statistics/european/wind-energy-in-europe-in-2018/# - отчет Wind Europa за 2018 год.
      Пока у нас диванные эксперты, "опираясь на логику и школьные знания", рассказывают об ужастной "пиле генерации", в Европе специалисты, опираясь на знания, строят ветроэнергетику.
  50. kalibr
    7 августа 2019 18:31
    +2
    Цитата: Undecim
    строят ветроэнергетику.
    Ответить

    Потом зато будем догонять и перегонять! Окажется, что с червями все ОК и что и нам тоже надо... в попу масла! (это анекдот такой)