Танки Украины: настоящее и будущее

На украинском интернет-ресурсе «Апостроф» появилось интервью директора Харьковского завода им. Малышева «Появится ли в Украине "танк будущего": какие боевые машины создаются для армии», как бы раскрывающее состояние и перспективы украинского танкостроения. В интервью рассказано о «новинках» украинского ВПК, танках Т-64БМ «Булат», Т-84У «Оплот» и перспективном танке «Нота». Следует отметить, что интервью дает директор завода, который далек от разработки танков и их характеристик, как и у любого директора, у него только одна задача: серийно производить то, что ему прикажут. Разработку танка ведет КБ им. Морозова, и оно определяет облик, характеристики танков и перспективы их развития. Поэтому к мнению директора завода надо относиться довольно осторожно, он многих вещей просто не знает и не понимает, и выдает желаемое за действительное.




В статье в радужных тонах описано состояние и перспективы украинского танкостроения. В свое время мне пришлось заниматься разработкой прототипов сегодняшних украинских танков, и я хорошо представляю, какие у них характеристики и возможности. Сразу могу сказать, что у этих танков было отличное советское прошлое, сейчас плачевное украинское настоящее и таким же станет будущее.

В статье дается высокая оценка украинскому танку Т-84, модернизированному советскому танку Т-64БМ «Булат», «самому совершенному» танку Т-84У «Оплот» и перспективному танку «Нота».

Как появился танк Т-84


Рассмотрим, что из себя представляют эти танки. Танк Т-84 является полной копией советского серийного танка Т-80УД. Это последняя модификация танка Т-80У, принятого на вооружение в 1984 году. К производству этого танка в соответствии с подготовленным в 1990 году проектом постановления правительства поэтапно должны были перейти все танковые заводы, но Союз развалился и это не было реализовано. Танк серийно выпускался на заводе им. Малышева до 1992 года.

Танк Т-84 появился в 1996 году при заключении Украиной контракта с Пакистаном на поставку 320 танков. Под этот контракт Т-80УД переименовали в связи с тем, что была поставлена задача всю российскую комплектацию танка перевести на украинскую. Эта задача была решена, и поставки в Пакистан в основном шли с украинской комплектацией.

Танк Т-80УД был с дизельным двигателем 6ТДФ мощностью 1000 л.с., с пушкой 2А46М, прицельным комплексом наводчика «Иртыш», комплексом управляемого вооружения «Рефлекс» прицельным комплексом командира «Агат –С» и закрытой зенитной установкой «Утес».

Украина была не в состоянии самостоятельно производить этот танк, большая часть комплектующих поставлялась из России. Особенно это касалось пушки и прицельных комплексов, без которых танк невозможно было выпускать. Несколько случайностей помогли реализовать замкнутый цикл производства танка на Украине.

В 1990 году в связи с подготовкой массового производства танка Т-80УД и расширения производства комплектующих для него было принято решение развернуть производство прицельного комплекса «Иртыш», канала лазерного наведения ракеты «Рефлекс» и прицельного комплекса «Агат-С» помимо Вологодского оптико-механического завода на Черкасском оптико-механическом заводе «Фотоприбор» и вся документация была передана на этот завод. Так на Украине перед развалом Союза появилось собственное производство самых совершенных на то время танковых прицельных комплексов, которые Украина была не в состоянии самостоятельно разрабатывать и производить.

Разработкой и производством пушек любого калибра на Украине также никто и никогда не занимался, но в ХКБМ был полный комплект документации на пушку 2А46М. Казенную часть пушки воспроизвел завод им. Малышева. Для производства стволов необходимо было специальное оборудование и технология, которой не было. На нескольких украинских предприятиях нашли оборудование и поручили им организовать производство стволов. Без технологии сделать это было невозможно, самое интересное, что технологию передали с Пермского завода по производству пушек. Более того, специалисты этого завода за специальное вознаграждение были командированы на Украину, и с их помощью было организовано производство стволов теперь уже для украинской пушки КБА-3. Так Россия своими руками вырастила на Украине конкурента по производству пушек.

Документации на ракету «Рефлекс» на Украине не было, попытку разработать такую ракету предприняло КБ «Южное», но они занимались очень большими ракетами и такую «маленькую» разработать не смогли. Эту работу поручили киевскому КБ «Луч», ранее принимавшему участие в разработке авиационных ракет. Имея уже документацию и производство лазерного канала наведения ракеты «Рефлекс» они более десяти лет пытались повторить эту ракету и в итоге разработали и запустили в производство ракету «Комбат», по своим характеристикам соответствующая ракете «Рефлекс». Эта ракета стала прототипам целого семейства ракет, производимых на Украине для различных видов военной техники.

Всю электронику, большая часть документации на которую также была, воспроизвели на харьковских предприятиях, производивших электронику для советского ракетно-космического комплекса. Гидропривод стабилизатора пушки воспроизвели на заводе ФЭД, обладавшим отличной технологией производства гидравлических машин для авиации.

В итоге вся комплектация танка была воспроизведена и на деньги пакистанского контракта запущена в производство. Так удалось повторить советский танк Т-80УД и выдать его за новую украинскую разработку танка Т-84.

Модернизированный танк Т-64БВ


На Украине в конце 90-х был реализован проект модернизации советского танка Т-64БВ, серийно выпускаемого в 1976-1984 годах, получившего индекс Т-64БМ «Булат». Модернизация заключалась в доведении его характеристик до уровня Т-84, с установкой прицельного комплекса наводчика «Иртыш», прицельного комплекса командира «Агат-С», заменой комплекса управляемого вооружения «Кобра» на «Рефлекс», получивших уже украинские наименования и индексы, комплекта динамической защиты «Нож», модернизированного ночного прицела наводчика «Буран», установкой двигателя 5ТДФМ мощностью 850 л.с. или 6ТД-1 мощностью 1000 л.с.

В начале 2000-х было модернизировано 10 таких танков, в серийное производство танк так и не был запущен. С началом войны на Донбассе модернизировали небольшую партию танков Т-64БВ, но массово модернизировать танки из-за развала танкового производства и отсутствия финансирования уже было невозможно.

Танк Т-84У «Оплот»


Как бы новый украинский танк Т-84У «Оплот» был разработан в 2011 году как дальнейшее развитие танка Т-84. Он отличался установкой двигателя 6ТД-2Е мощностью 1200 л.с., вспомогательной дизельной силовой установки мощностью 10 кВт, сварной башней, динамической защитой «Дуплет», тепловизионным прицелом наводчика с импортными комплектующими, панорамным прицелом командира с лазерным дальномером и тепловизионным каналом, навигационной системой c планшетом отображения информации, работающей по сигналам спутниковой навигации GPS/ГЛОНАСС, системой оптико-электронного противодействия на базе еще советской системы «Штора».

Всего был выпущен один танк Т-84У «Оплот». Серийное производство организовать не удалось из-за развала промышленности и отсутствия финансирования. В 2011 году был заключен контракт с Таиландом на поставку 49 этих танков, который с трудом был выполнен только в 2018 году.

Модернизированный танк Т-64 БМ «Булат» и Т-84 по огневой мощи и подвижности на уровне российского танка Т-72 Б3 с прицельным комплексом наводчика «Сосна У», прицельным комплексом командира «Агат-С» и двигателем мощностью 1000 л.с., а также на уровне Т-90 с прицельным комплексом наводчика «Иртыш-Рефлекс», прицельным комплексом командира «Агат –С» и двигателем мощностью 1000 л.с.

Танк Т-84У «Оплот» на уровне танка Т-90СМ с прицельным комплексом наводчика «Сосна У», панорамой командира «Соколиный глаз» и двигателем мощностью 1130 л.с.

Мифы о танке «Нота»


Относительного перспективного украинского танка «Нота» директор завода рассказывает какие-то досужие домыслы, не зная и не понимая сути проблемы. Он говорит о том, что проект танка «Нота» разрабатывался еще в Советском Союзе с необитаемой башней, чертежи передали в Москву и там повторили танк, сделав «Армату». Такую чушь трудно даже придумать, сказки чисто в украинском стиле.

Я участник разработки последнего советского танка «Боксер», который к «Ноте» не имеет никакого отношения. Работы по танку «Боксер» были прекращены в 1991 году в связи с развалом Союза и невозможностью вести на Украине такие сложные и дорогостоящие разработки. Это была опытно-конструкторская работа с изготовлением нескольких опытных образцов, но КБ оказалось в другом государстве и работы свернули.

Танк «Боксер» был классической компоновки с обитаемой башней и полувынесенной пушкой. Концепция танка была хорошо известна в Миноборонпроме, его проект рассматривался и защищался там с участием представителей Минобороны, Кубинки, ВНИИТМ, никакого секрета для специалистов не было, к тому же разработки по многим узлам и системам танка велись в России.

Документация на танк до 1995 года в Москву не передавалась, в это время я еще работал в КБ. Возможно, при реализации пакистанского контракта что-то и могло предаваться за помощь в его исполнении, но особой нужды в этом уже не было, прошло слишком много времени. После развала Союза проект перспективного танка «Объект 195» разрабатывался на УВЗ в начале 90-х, в нем были использованы многие идеи, узлы и системы танка Боксер, 152-мм полувынесенная пушка, прицельные комплексы, ТИУС и ряд других систем, разрабатываемых для танка «Боксер» российскими предприятиями. Отличие было в необитаемой башне и размещении экипажа в капсуле в корпусе танка. В 2009 году от этого проекта отказались и был запущен проект «Армата» с другой концепцией.

Мифические рассказы о том, что на Украине разрабатывается новый перспективный танк, можно воспринимать только как анекдот. Для этого нет ни ресурсов, ни возможностей. Танк разрабатывает не только танковое КБ, а масса смежников, без которых его не создать. Таких смежников на Украине сегодня нет, в науке и промышленности глобальная разруха, какие там танки!

В ХКБМ в конце 90-х проводилась поисковая научно-исследовательская работа «Нота» по поиску концепции танка будущего и не более того. Один из участников этого проекта уже писал в Интернете, что рисовали картинки танков, никто всерьез их не прорабатывал и тем более не разрабатывалась конструкция танка и всех его узлов и систем. Этим занимаются в любом КБ и даже любители, толку от этого мало. Работа эта давно закончилась ничем, танки создают коллективы специалистов в разных отраслях, и это возможно только в сильном и богатом государстве, а не в нищей и разваливающейся Украине.

Перспективы украинского танкостроения


Школа танкостроения в ХКБМ пока еще сохранилась, но не тому государству она досталась. Без серьезной экономической, научной и промышленной мощи это никому не нужно. В советские времена там были созданы шедевры танкостроения. На советском заделе в 90-е, когда еще не развалилась промышленность, можно было сохранить тот уровень и модернизировать танки, добиваясь хороших характеристик. При сегодняшней разрухе невозможно даже воспроизвести то, что было, в ближайшее время и это будет утеряно.

Пока что можно еще модернизировать ранее выпущенные танки, доводя их до уровня Т-84 (Т-80УД), но и это ненадолго. Комплектующие скоро некому будет производить.

Танков Т-84БМ «Булат» и Т-84У «Оплот» в украинской армии нет по двум причинам: во-первых, невозможно уже наладить их серийное производство из-за краха промышленности; во-вторых, такие сложные танки с высокими характеристиками и стоимостью Украине в военных действиях на Донбассе не нужны, поэтому они и не востребованы. На внешний рынок вооружений никто сейчас Украину не пустит, конкурент там никому не нужен. В связи с этим перспективы украинского танкостроения весьма плачевны.
Автор:
Использованы фотографии:
itd2.mycdn.me
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. andrewkor 5 августа 2019 05:22 Новый
    • 16
    • 29
    -13
    По одному заголовку,не читая саму статью,можно догадаться кто Автор.
    Хороши также его политические обзоры .Странно только ,что на российское ТВ,где присутствуют разного рода неадекваты с незалежной,не зовут такого настрадавшегося от нациков эксперта.
    1. Автор не всегда указывает достоверные данные. Приведу цитату автора:
      На Украине в конце 90-х был реализован проект модернизации советского танка Т-64БВ, серийно выпускаемого в 1976-1984 годах, получившего индекс Т-64БМ «Булат». Модернизация заключалась в доведении его характеристик до уровня Т-84, с установкой прицельного комплекса наводчика «Иртыш», прицельного комплекса командира «Агат-С», заменой комплекса управляемого вооружения «Кобра» на «Рефлекс», получивших уже украинские наименования и индексы, комплекта динамической защиты «Нож», модернизированного ночного прицела наводчика «Буран», установкой двигателя 5ТДФМ мощностью 850 л.с. или 6ТД-1 мощностью 1000 л.с. В начале 2000-х было модернизировано 10 таких танков, в серийное производство танк так и не был запущен. С началом войны на Донбассе модернизировали небольшую партию танков Т-64БВ, но массово модернизировать танки из-за развала танкового производства и отсутствия финансирования уже было невозможно.

      Так вот Т-64БМ «Булат» произведено не 10 танков как пишет автор, известно о 92-х выпущенных экземплярах Т-64БМ, из них 91 поступил в 1-ю ОТБр, и 1 танк в Национальную Гвардию Украины. В период с 1.07.2014 по конец сентября того же года, на Донбассе только уничтоженными 1-я ОТБр потеряла 17 танков Т-64БМ "Булат". Стоит также отметить Т-64 образца 2017 года, который является аналогом Т-72б3. Основной апгрейд, которого не хватало тому же Булату - новый прицел с тепловизором для наводчика - дальность выявления целей увеличена до 5км (было 800 м), а дальность распознания до 4км (было 400 м). Причем в любую погоду и время суток, а не как у старого только днем. На танки ставят "Щит", доработанный с опытом применения на Донбассе, "Нож" с Булатов и Оплотов. Т-64 образца 2017 года в отличие от Т-72Б3 имеет закрытую пулеметную установку. Танки модернизируют в Харькове в три смены, около 100 танков уже модернизировали. Запасы у них есть. В 1985 году придумали модификацию Т-64БВ, в в 1987 году сделали новых 600 штук. Т-64БВ собственно изначально (со времен распада СССР) был основным и самым многочисленным танком ВСУ. Что и неудивительно, его спроектировали и делали в Харькове и после вывода войск из ГДР много танков оставили в Украине.
      К началу 1989 г. в составе группы (войск в ГДР) числилось 5 армий, объединявших 11 танковых и 8 мотострелковых соединений, не считая отдельных частей (в скобках указан преобладающий тип танков).
      Танковые дивизии, штатная численность по 328 танков:
      7 гв. (Т-64); 10 гв. (Т-80); 11 гв. (Т-80); 12 гв. (Т-64); 25 (Т-64); 32 гв. (Т-64); 47 гв. (Т-64); 79 гв. (Т-80).
      Танковые дивизии, штатная численность по 250 танков:
      9 (Т-80); 16 гв. (Т-80); 90 гв. (Т-80). Мотострелковые дивизии, штатная численность по 214 танков:
      20 гв. (Т-80); 21 (Т-80); 27 гв. (Т-80); 35 (Т-80); 39 гв. (Т-80); 57 гв. (Т-64); 94 гв. (Т-64); 207 (Т-80).

      http://otvaga2004.ru/tanki/v-stroyu/razvertyvanie-v-gsvgzgv/
    2. mmaxx 6 августа 2019 17:56 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Посочувствуем автору. Но сочувствовать и грустить по части украинской танковой промышленности не будем. Эта страна лет 20 вопит, что пойдет в НАТО. А в НАТО собрались все сплошь заклятые друзья России со своими шавками. И украина старается заслужить место шавки, гавкая раньше и громче всех. Самое интересное, что и народ склоняется к этой идее все больше и больше.
      Нет харьковского завода - и хрен с ним. Нет украинских танков - тоже. Хорошо, что нет. Еще корпуса сравнять и нормалёк. А мы с удовольствием почитаем о всяких неудавшихся проектах. Мы любим историю. Про танчики и пр.
  2. Грица 5 августа 2019 05:26 Новый
    • 24
    • 8
    +16
    История все рассудит, и я уверен, что Харьков будет либо в качестве ХНР, либо в составе Новоросиии, либо в составе России. Вот только легендарного танкового завода и танкового КБ уже не будет.
    1. rybalkin-igor 5 августа 2019 11:31 Новый
      • 26
      • 25
      +1
      Харьков будет там где он сейчас есть, на Украине. Перестаньте мечтать. В США живут сотни тысяч выходцев из СССР, в том числе и русских, но что-то никто там не организовывает Нью-Йоркскую народную республику. Там всех русских всё устраивает. Точно так же как и в Харькове или скажем в Запорожье. Дело в том, что русские на Украине лишь по происхождению, а по факту они давным-давно граждане Украины и переживают за неё не меньше чем мы за Россию. Это их их Родина, плохая она или хорошая, но Родина.
      1. Sancho_SP 5 августа 2019 11:54 Новый
        • 15
        • 1
        +14
        Думаю, под сомнение ставится именно долговременное существование Украины как таковой.

        Есть достаточно много вероятных сценариев.
      2. neri73-r 5 августа 2019 12:01 Новый
        • 16
        • 3
        +13
        Цитата: rybalkin-igor
        Это их их Родина, плохая она или хорошая, но Родина.

        У нас у всех одна родина - РИ, СССР, будет Россия, всё вернётся на круги своя (С)!
        1. revnagan 5 августа 2019 13:14 Новый
          • 21
          • 10
          +11
          Цитата: neri73-r
          У нас у всех одна родина - РИ, СССР, будет Россия,

          А почему Вы расписываетесь за "нас всех"?У меня Родина-СССР,никакой царской РИ, никакой капиталистической -олигархической РФ.знать не знаю,ведать не ведаю.
          1. neri73-r 5 августа 2019 13:32 Новый
            • 20
            • 1
            +19
            Цитата: revnagan
            А почему Вы расписываетесь за "нас всех"?У меня Родина-СССР,никакой царской РИ, никакой капиталистической -олигархической РФ.знать не знаю,ведать не ведаю.

            На мой взгляд Родина это немного больше чем царизм, коммунизм и капитализм! hi
            1. Red_Baron 5 августа 2019 13:56 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Правильно рассуждаете, на мой взгляд.
            2. revnagan 5 августа 2019 18:07 Новый
              • 6
              • 8
              -2
              Цитата: neri73-r
              На мой взгляд

              Вы считаете свой взгляд единственно верным и имеющим право на существование?И речь идёт не о политическом строе,а о существовании конкретного государства в конкретный исторический период.Были ли большевики патриотами России?Да.Были ли они патриотами царской или капиталистической России?Нет.Для них такая Россия -злейший враг.Так что или СССР-или ничего.Родина-СССР, Россия, РФ, с её олигархами,капиталистами,плутократами-ниочём.
              1. Red_Baron 5 августа 2019 20:11 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: revnagan
                Да.Были ли они патриотами царской или капиталистической России?Нет.Для них такая Россия -злейший враг.Так что или СССР-или ничего.Родина-СССР, Россия, РФ, с её олигархами,капиталистами,плутократами-ниочём.

                Вы путаете страну и государство. Это немного разные вещи.
            3. freejack 5 августа 2019 19:13 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              На мой взгляд Родина это немного больше

              В десяточку!)) Вам "плюс"! Земли бы НАШИ сохранить, да очистить их от дряни всякой - ультралевой и ультраправой, своей и временно отошедшей.... А так....

              Драли все - и бояре, и исполкомы и олигархи.... Это не беда! Прорвемся! hi
      3. Red_Baron 5 августа 2019 12:20 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Так никто же не судит плохая она или хорошая. Есть факт, что произошли преступные действия в результате которых в стране творится по сути геноцид собственных жителей.
        Харьков был один из первых где местные активисты восставали против подобного, только там их подавили оружием приезжие. Но при этом выиграли время и силы для Донецка.
        И зря вы думаете что в России не любят Украину. Многие просто путают нынешнее государство со страной. Страну очень даже любят.
        1. revnagan 5 августа 2019 18:11 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Red_Baron
          И зря вы думаете что в России не любят Украину.

          "Любят ли слонопотамы поросят,и КАК они их любят?"
          А.Милн "Винни-Пух и все-все все".
          Цитата: Red_Baron
          Страну очень даже любят.

          Ага,особенно её активы и территорию.Наши нефтяные платформы,недра и прочее такое...Так что не надо петь военных песен про любовь.
          1. Red_Baron 5 августа 2019 20:08 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Я свои первые шаги в жизни сделал в поезде в Днепропетровск, не Днепр. У меня там родственники живут. Хотя сам я москвич. Читать учился по словам на памятнике Шевченко. По вечерам в селе под Днепропетровском смотрели на огни проплывающих катеров Ракета и небольших теплоходиков. Некоторые из девушек что я любил и люблю проживают на Украине. Когда мы общаемся с друзьями, коллегами, просто с людьми в каких то объединениях особо то и вопрос не встает кто там откуда. Ну украинец и хорошо, что тут такого. Есть люди у которых перекос мозгов у украинцев по отношению к нам или у русских по отношению к украинцам, но они потому и выделяются, что это исключения. Когда ругают в чем то Украину так это каких то оголтелых националистов или им подобных не сильно здоровых людей.
            Вы вообще не понимаете что говорите. Какие активы и территория? У той же самой Украины всегда есть Россия. Или вы думаете что украинец не может у нас создать свой бизнес, украинский олигарх купить что то? Или обычный человек не может приехать к нам? И везде он будет такой же как и все, ничем не отличаться. Хоть в гости приедет, хоть жить.
            Может я чего то не понимаю и меня поправят, но вот петербуржец, сибиряк, украинец, архангелогородец или еще кто где тут что то выделяющееся и режущее глаз, слух. Все свои люди, все такие же, все русские. Ну ок, если вам не нравится называться русскими, пусть будет украинцы, я тоже тут проблемы не вижу и какого то ущемления вас.
            Вы делаете проблему непонятно из чего, искусственно. Просто кому то это выгодно и вы ведетесь. И даже тут вас сложно обвинять, когда постоянно идет накачка этим.
            И про какие украинские нефтяные платформы вы говорите? Я по своей дикости ни одной не знаю.
      4. Ингвар 72 5 августа 2019 14:36 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Цитата: rybalkin-igor
        . Это их их Родина, плохая она или хорошая, но Родина.

        Их родина Россия, которую искусственно раздербанили на три части. Украинизация началась в конце 19 века, в недрах генштаба кайзеровской Германии. Теперь мы все меримся причандалами, кто более изначальный. Как в загадке про курицу и яйцо.
        1. Red_Baron 5 августа 2019 15:02 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          Теперь мы все меримся причандалами, кто более изначальный. Как в загадке про курицу и яйцо.

          Со всем согласен, кроме этого. К сожалению не было никаких значимых дискуссий по поводу кто больше голодал, кого больше погибло в Великую Отечественную и кто более изначальный, пока эту тему для дискуссий искусственно не вбросили в головы наших братьев.
          Я уверен, что это продолжение того самого искусственного раздербанивания. Как и многие другие тезисы.
  3. Дилетант 5 августа 2019 05:54 Новый
    • 13
    • 10
    +3
    Апофеоз оценки украинских танков доставил мне настоящее удовольствие:
    Кроме того, у нас есть преимущество перед русскими танками — это скорость заднего хода в 35 км/ч. Это очень полезная опция. Допустим, вы выехали в поле, отстрелялись, после чего вам не надо разворачиваться и ехать в укрытие — вы можете быстро «спрятаться» задним ходом. У русских танков скорость заднего хода — только 5 км/ч.
    (Генеральный директор харьковского завода им.Малышева (2016-2019 годы) АЛЕКСАНДР ХЛАНЬ)

    Украинский танк "Оплот" - самый-самый, что бы драпануть с поля боя!
    В июне вы были уволены с поста директора завода им. Малышева. Почему так случилось?
    — Со мной не продлили контракт, без объяснения причин.

    wassat
    1. svp67 5 августа 2019 06:23 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      Цитата: Дилетант
      Апофеоз оценки украинских танков доставил мне настоящее удовольствие:

      А что Вы тут неправильного увидели? Вполне адекватное и правильное высказывание, только ему надо было указать, какие это танки...
      Цитата: Дилетант
      Украинский танк "Оплот" - самый-самый, что бы драпануть с поля боя!

      Ну, если Вы так это понимаете, то конечно. А вообще это повышение маневренности танка на поле боя. Не как не лишняя характеристика и свойство
      1. Дилетант 5 августа 2019 06:37 Новый
        • 15
        • 8
        +7
        А вообще это повышение маневренности танка на поле боя

        Ехать задним ходом без какого-то обзора заднего вида со скоростью 35 км/ч могут только "херои за салом" и после гарной чарки буряковки
        1. svp67 5 августа 2019 07:15 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Цитата: Дилетант
          Ехать задним ходом без какого-то обзора заднего вида со скоростью 35 км/ч могут только "херои за салом" и после гарной чарки буряковки

          Это могут говорить, только "истинные дилетанты", ни разу не имеющие опыта управления танком.
          Посмотрите это видео и скажите, а что употребляют танкисты НАТО?
          1. Дилетант 5 августа 2019 07:21 Новый
            • 9
            • 12
            -3
            Про НАТО не знаю. Ну а Вы попробуйте провести эксперимент. Сядьте в свою машину и попробуйте проехать на задней передаче с максимальной скоростью хотя бы 1 км. Желаю удачи! good
            1. svp67 5 августа 2019 07:36 Новый
              • 18
              • 2
              +16
              Цитата: Дилетант
              Про НАТО не знаю. Ну а Вы попробуйте провести эксперимент. Сядьте в свою машину и попробуйте проехать на задней передаче с максимальной скоростью хотя бы 1 км. Желаю удачи!

              Уважаемый, я не то что в собственной машине, я на танках достаточно в свое время накатался, в том числе и задним ходом. И я знаю, а главное умею это делать. Так, что все Ваши высказывания для меня просто смешны. Вы действительно "дилетант", который лезет обсуждать вопрос, абсолютно не зная, что он обсуждает.
              1. Дилетант 5 августа 2019 07:43 Новый
                • 4
                • 12
                -8
                Удачи Вам и дальнейших успехов в просмотре художественного творчества Генштаба ВС Украины! drinks
                1. svp67 5 августа 2019 08:02 Новый
                  • 11
                  • 4
                  +7
                  Цитата: Дилетант
                  Удачи Вам и дальнейших успехов в просмотре художественного творчества Генштаба ВС Украины!

                  Спасибо. А Вам, я пожелаю более ответственно относится к комментариям и не спорить с людьми, которые профессионалы в этих вопросах.
                  Да и,что бы против кого то успешно воевать, первоначально его надо досконально изучить, так что Ваш пожелание дальнейших успехов, ПРИНИМАЕТСЯ
                  1. Red_Baron 5 августа 2019 12:22 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    А он и не спорил. Человек не имеет ни малейшего представления о теме спора, зато имеет очень большое желание выплеснуть свои ...мммм мысли что он думает об Украине, кто где тупой и не понимает ну и все в этом духе.
              2. carstorm 11 5 августа 2019 08:20 Новый
                • 6
                • 4
                +2
                ну раз так то вы должны знать что движение на танке и на машине имеет одно большое отличие. ощущение скорости человеком различны. при марше с средней скоростью км 35 ощущается как около 100 на машине.. при движении задним ходом меняется еще пространственная ориентация и поэтому движение задним ходом производится только через команды подаваемые механику. установка камер заднего хода мало чем поможет. ну парковаться только. в любом другом случае применить эту скорость задним ходом вам негде. ибо двигаться вы можете только прямо без возможности маневра. в условиях боя наблюдать фронт некому и команды подавать тоже. вы как это представляете?
                1. svp67 5 августа 2019 08:28 Новый
                  • 10
                  • 2
                  +8
                  Цитата: carstorm 11
                  ну раз так то вы должны знать что движение на танке

                  Все правильно, осталось задаться вопросом, когда и на какое расстояние требуется совершать такое движение? Когда, тут ясно, что бы покинуть занимаемую позицию или уйти с линии огня, то есть не для долговременного движения, а для совершения маневра.
                  Поэтому и дистанция такого движения будет измеряться десятками метров, но не как не километрами
                  Цитата: carstorm 11
                  в условиях боя наблюдать фронт некому и команды подавать тоже. вы как это представляете?
                  А вот тут уж извините, все зависит от обученности экипажа и как это не кому команды подавать, а командир на что? Только деньги за должность получать? Нет, уж кто кто, а командир, что та "белка в колесе", жить хочешь, значить крутись и не забывай, что ты еще и за чужие жизни в ответе
                2. Mazuta 5 августа 2019 12:44 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Зачем спорить с очевидным?!
                  Стандартное натовские упражнение .
                  И скорость движения не 2 км/ч ...
                  Способность двигаться з.х. обеспечивалась "реверсом" . Специально ограничивается включение высших передач, по крайней мере у немцев, на Л-1...
              3. rybalkin-igor 5 августа 2019 11:39 Новый
                • 0
                • 7
                -7
                Теперь я точно убедился, что вы заместителем у этого директора работали и все речи ему писали лично вы. Сам бы он до такого не сумел додуматься, видимо адекватный всё же мужик был, потому и уволили.
                1. Red_Baron 5 августа 2019 12:26 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  То есть человек, который лучше вас в чем то разбирается и не бежит бежать лозунги по команде в чем то не прав или даже повинен перед вами? В страшном мире вы живете, ведь все почти кругом для вас такие.
                  Вы бы прежде чем глупости писать опровергли бы хоть один тезис svp67 и мы бы посмотрели, может правы вы.
          2. evgenii67 5 августа 2019 09:55 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Не знаю, если пригласить на танковый биатлон западных "коллег" и украинцев на своих машинах, наверняка наши снова победят, но если в танковый биатлон включить элемент "движение задним ходом", то тут у наших шансов нуль
            1. Red_Baron 5 августа 2019 14:03 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Танковый биатлон вообще специфическое действо. Это не вопрос реалистичности, каких то особых упражнений. Для них нужно, если нужно, придумать отдельную дисциплину. Мне кажется это вообще крайне мудрая придумка. Все элементы танкового биатлона не слишком сложны и позволяют доехать до финиша даже самым неопытным, да знаю, есть таланты, кому требуется запасной танк. При этом отлично демонстрируют преимущества модернизированных машин.
          3. трассер 6 августа 2019 03:13 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Нездоровая у меня реакция на танки с крестами и немецкий язык в эфире. От деда что тли досталась? Рука связку гранат ищет сама.
      2. rybalkin-igor 5 августа 2019 11:36 Новый
        • 1
        • 7
        -6
        Вы хотя бы представляете себе, как можно ехать задним ходом ничего не видя со скоростью 35 км/час? Вы тоже из Украины? Случайно не заместителем работали у этого директора?
        1. Red_Baron 5 августа 2019 12:28 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          А что значит фраза "вы тоже из Украины?" у вас какое то особое проявление ненависти к ее жителям?
          А двигаться можно хоть 100км в час, если техника позволяет. Вам же не по маршруту ехать с такой скоростью а совершить маневр в несколько метров.
          1. Aqela 5 августа 2019 17:47 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Андрей, пожалуйста, не обращайте внимания на этого деятеля с одной извилиной и та - шовинистическая. учитывая, что малороссы и великороссы - суть ветви единого народа, стОит ожидать, что наши "нацики" не сильно от разного рода "банделогов" отличаются, кроме цвета флажков. am
            В данной теме обсуждения у меня вызывает сомнение, что на Т-72 задним ходом можно развить скорость 1 км/ч. Что-то маловато будет... request recourse
            1. Red_Baron 5 августа 2019 20:28 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Спасибо, Олег!
              Цитата: Aqela
              В данной теме обсуждения у меня вызывает сомнение, что на Т-72 задним ходом можно развить скорость 1 км/ч. Что-то маловато будет...

              Насколько я знаю 5 км/ч.
          2. carstorm 11 5 августа 2019 19:53 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            можно и трусы через голову одеть но только зачем? вы поймите с такой скоростью можно двигаться только прямо и по сути единственное в чем это поможет это быстро закатиться задом в рельеф. но вы его не видите и не ощущаете этот рельеф. ну невозможно это чисто физически. все эти видео конечно супер и любой так сможет точно зная что во фронте нет препятствий . но во время боя у вас нет такой информации. да и не отходят танки задним ходом из под огня. это тупо мишень которая даже маневрировать не может. хорошо конечно что такая возможность есть но в реальности вы ее все равно применять не будете.это как у меня в машине на автомате есть L которую я в жизни не включал. возможно когда нибудь одиночной машине это и пригодится раз-два. но в 99.9 случаев применения танков они будут двигаться прямо и выходить из под огня маневрируя.
        2. mmaxx 6 августа 2019 17:43 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          С учетом того, что за танк под огнем норовит спрятаться пехота это очень полезное свойство. Чтобы бандеровские уб:%?:%людки не успели сбежать, пока их давить будут.
  4. LeonidL 5 августа 2019 06:16 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Прочитал и вспомнил давно виденную картину одного российского художника-передвижника "Все в прошлом ..." Или иными словами: "Всё уже было и быльем поросло". Потому такие заднескоростные.
  5. Монар 5 августа 2019 07:00 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    В 2011 году был заключен контракт с Таиландом на поставку 49 этих танков, который с трудом был выполнен только в 2018 году.

    49 танков с трудом за 8 лет. Да ещё и по зарубежному контракту, который подразумевает 100% гарантию оплаты. Наверняка ещё и часть заплатили сразу.
    Вот и все перспективы танкостроения на Украине. Европе их танки не нужны. Остальные возможно мелочь какую и купят. Но, учитывая как Украина выполняет свои обязательства, очень сомнительно. Остаётся одно. Модернизировать оставшиеся от СССР. Но запас возможностей не безграничен. Тупик.
    1. oprovergatel 5 августа 2019 16:30 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Ну почему же

      Продавать всяческим Мугамбиям подшаманеные пятидесяти-шестидесятилетние машины советского производства, как они делали до этого, вполне ещё могут. Там в некоторых африканских государствах и Т-34 с руками оторвут. Хотя, самые ликвидные запасы были распроданы в предыдущие 20 лет, теперь там на площадках хранения, в основном, остались ржавые корпуса со сгнившей начинкой, подшаманивание таких уже гораздо более затратное дело.

      А вот про производство новых танков, или даже нормальное перепиливание старых шестьдесятчетверок и восьмидесяток в Булаты и Оплоты, это уже - всё. Слишком затратно и не по силам современному украинскому танкостроению. Один нормальный танковый прицел с тепловизором стоит пару десятков миллионов рублей. А там такого добра вагон и маленькая тележка.
      1. Монар 5 августа 2019 19:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я не знаю сколько стоит танковый прицел. Но моё скромное мнение. Сколько нового в Т-64 не пихай, основа останется. С её достоинствами и недостатками.
        Ну и Вы зря про ржавые на складах хранения говорите. Корпусу и башне это пофигу. А вот болгаркой почистить и современный обвес повесить... Вполне достойный экземпляр БТТ получится. Ну это и есть максимум Украины.
        1. oprovergatel 27 августа 2019 08:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы, вероятно, невнимательно прочли предложение. Там дальше, после "ржавых корпусов" идёт ещё "сгнившая начинка", а это ключевое!

          В танках уже давненько цена корпуса в общей стоимости составляет 20-30%. Основное - это системы наблюдения и управления огнём. А вот с ними там полный швах.

          И что значит так небрежно "современный обвес повесить". В этом-то и заключалась соль моего комментария. Чтобы повесить современный обвес, в танк придётся вложить 2 цены такого устаревшего танка в его новом состоянии. Покупать-то этот обвес будут по сегодняшним ценам.

          Так что, чтобы "вполне достойный экземпляр БТТ" получился, надо очень нехило в него вложиться. По сути выложить за такую модернизацию половину/две трети цены нового современного танка (минус от общей цены современного танка стоимости корпуса, и, если не менять у подопытного, то и движка с трансмиссией).
    2. Aqela 5 августа 2019 17:50 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Ага. Учитывая, что автор утверждает, будто сделано того - 1 шт., этого - 10 шт., так откуда поставки на 49 шт. взялись? what Ерунда какая-то. И как человек с инженерными навыками так с цифрами может не дружить??? fool belay
  6. Zaurbek 5 августа 2019 07:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Место Украины сейчас занимает Китай (по новым танкам).
  7. atos_kin 5 августа 2019 07:45 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    В ХКБМ в конце 90-х проводилась поисковая научно-исследовательская работа «Нота» по поиску концепции танка будущего и не более того.

    Для любознательных: название НИР "Нота" взято из сочетания слов "НОвый ТАнк".
  8. Undecim 5 августа 2019 08:05 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    В свое время мне пришлось заниматься разработкой прототипов сегодняшних украинских танков, и я хорошо представляю, какие у них характеристики и возможности.
    Я участник разработки последнего советского танка «Боксер», который к «Ноте» не имеет никакого отношения.
    В ХКБМ в конце 90-х проводилась поисковая научно-исследовательская работа «Нота» по поиску концепции танка будущего и не более того. Один из участников этого проекта уже писал в Интернете, что рисовали картинки танков, никто всерьез их не прорабатывал и тем более не разрабатывалась конструкция танка и всех его узлов и систем. Этим занимаются в любом КБ и даже любители, толку от этого мало. Работа эта давно закончилась ничем, танки создают коллективы специалистов в разных отраслях, и это возможно только в сильном и богатом государстве, а не в нищей и разваливающейся Украине.
    Два вопроса.
    Автор в своей статье пытается опровергнуть сам себя?
    Или как в песне: что-то с памятью моей стало, все, что было не со мной - помню?
    Открываем книгу автора сегодняшней статьи Ю. Апухтина, написанную им в 2009 году, ПОСЛЕДНИЙ РЫВОК СОВЕТСКИХ ТАНКОСТРОИТЕЛЕЙ (дневник участника разработки танка «Боксер»), главу "Танки "Бунтарь", "Боксер", "Молот". Читаем.
    Развитие в постсоветский период (Нота).
    Развитие танка 477, получившее после развала СССР в Украине обозначение «Заслон» и «Нота» продолжилось. Были изготовлены опытные образцы танка на базе узлов ходовой части изд. «434» и «219». Работы по новому танку велись до начала 2000-х годов совместно с РФ.
    Перспективный танк разрабатывался с привлечением предприятий всего бывшего СССР. Так пушка 2А73 и боеприпасы к ней разрабатывались и изготавливались на территории РФ, поэтому реализация проекта в рамках недостаточного финансирования ВС на территории Украины на данный момент без привлечения внешних источников затруднительна, хотя попытки создания 152 мм пушки киевским КБ-А и осуществлялись. Ряд реализованных для изд. 477 и его вариантов элементов, включая ТИУС, были внедрены на танке «Оплот».
    Изготовлено более 10 образцов. Создан задел для изготовления предсерийной партии. Танки хранятся на испытательной базе ХКБМ (УПИ). Также три образца находятся на территории РФ. Вполне вероятно, что демонстрация в РФ танков «Армата» возобновит интерес к перспективному танку ХКБМ как со стороны страны разработчика, так как вариант совместного проекта с зарубежными заказчиками.

    Вопрос к автору - где он, мягко говоря, пишет неправду или, говоря по простому, врет - в своей книге или в своей сегодняшней статье? Или коньюктура поменялась?
    В статье: "В ХКБМ в конце 90-х проводилась поисковая научно-исследовательская работа «Нота» по поиску концепции танка будущего и не более того. Один из участников этого проекта уже писал в Интернете, что рисовали картинки танков, никто всерьез их не прорабатывал и тем более не разрабатывалась конструкция танка и всех его узлов и систем.".
    В книге:" Были изготовлены опытные образцы танка на базе узлов ходовой части изд. «434» и «219». Работы по новому танку велись до начала 2000-х годов совместно с РФ.Изготовлено более 10 образцов. Создан задел для изготовления предсерийной партии. Танки хранятся на испытательной базе ХКБМ (УПИ)"
    Все желающие могут ознакомиться с книгой господина Апухтина по ссылке (http://btvt.info/4ourarticles/bokser/bokser_1.htm).
    1. Леков Л 5 августа 2019 09:10 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      Автор, что характерно для жителей (бывших/теперешних) незалежной страны, очень точно чувствует конъюнктуру окружающего информационного пространства, и потому знает что, где и когда можно и нужно. А не то что мы - со своими закоснелыми имперскими понятиями о совести и правде.
      С уважением, коллеги..
      1. Ищущий 5 августа 2019 11:41 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        В то время как ты задницу на печи греешьи разглагольствуешь о совести и правде.Апухтин за эту самую совесть и правду в СБУ-шной тюрьме сидел.И это в его-то годы.и не тебе .БАЛАБОЛУ. его обвинять.
        1. Mazuta 5 августа 2019 12:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Это действительно так ?! За что?
        2. Леков Л 5 августа 2019 13:56 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          С Вами не имел чести на ты переходить, видимо Вы героически до сих пор где то в застенках маетесь.. там не встречался.
          Ищите, правду, информацию, факты - может найдете, в голове прибавится.
          Может тоже мнение свое быстро менять научитесь, как и автор, которого я помню, не Вас, с 80-х годов прошлого века. Встречались на закрытых конференциях тогда еще единого ВПК великой страны. Над одними темами работали.
          Не знаю Вас, но на свое мнение право имею, как и честь и уважение к коллегам.
          На украинцев, простите, насмотрелся.
          И не после ли отсидки у автора глаза открылись, до этого там немного иначе было читайте в т.ч. его книги.
          Прощайте.
    2. dgonni 5 августа 2019 10:19 Новый
      • 4
      • 12
      -8
      Красачик! А я хотел постить то же самое но чуть в более развёрнутом виде.
      П.С. По факту армата не взлетела по одной причине. Те прототипы что были переданы в кубинку и на Уралмаш, были допилены Уралмашем под своё двигло, отличное от Т-72/90, и свою ходовку. Но наработки остались в Украине. И доступа к ним нету. Поэтому и весь вайн за то что хахлы типа ничего не могут. Это так для общего понимания.
      П.С. 2 На ХБКМ есть 2 танка типа нота боксёр которые можно завести выехать и пострелять, да типа прототипы, но энто предсерийные под которых готовились новые цеха и данные цеха успешно уже снесены! Танк физически был уже на выходе как и 64ка да сильно дорогой, колличество титана в нём реально зашкаливало, но то был Союз. Прорывной? Да прорывной. Обычному срочнику его было бы не осилить. Но он реально был и под него готовилось производство. Автор об этом умалчал.
      1. oprovergatel 5 августа 2019 16:39 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: dgonni
        По факту армата не взлетела по одной причине. Те прототипы что были переданы в кубинку и на Уралмаш, были допилены Уралмашем под своё двигло, отличное от Т-72/90, и свою ходовку. Но наработки остались в Украине. И доступа к ним нету.


        Вы там что курите? А может даже это уже и потяжелее чего...?

        С какого это препугу у мамкиного диванного аналитеГа "армата не взлетела"?

        Какие, нахрен, "наработки остались на кукарине"? Кому в начале третьего десятилетия 21 века нужны протухшие "наработки" вяликих укроиньських канструктаров?
      2. carstorm 11 5 августа 2019 19:58 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        какие прототипы какое двигло какие наработки? вы прекращайте питерские грибы кушать а то и не такое привидится. меня эта украинская типо реальность в последние годы убивает просто. читать страшно какой бред пишут. пред серийные прототипы типо нотабоксер это так эпично же))) звезда смерти там не стоит случайно заводится и может выехать пострелять не?)))
    3. Юрий Апухтин 5 августа 2019 18:54 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Уважаемый Undecim.
      Вы привели текст, который я никогда не писал. В книге "Последний рывок... " этого нет, у меня оригинал. Вы разберитесь, кто это написал и с какой целью, особенно что работы после развала Союза проводились с Россией. Этого даже в теории не могло быть.
      С уважением, Ю. Апухтин
      1. Undecim 5 августа 2019 19:34 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Уважаемый Ю. М. Апухтин. Под моим комментарием есть ссылка. Если это фрагмент не из Вашей книги и я ошибся, приношу Вам свои публичные извинения за безосновательные обвинения в обмане читателя и коньюктурщине.
        Вышесказанное относится исключительно к обсуждаемой статье.
  9. CRONOS 5 августа 2019 09:06 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Ну какие украине танки? Любая промышленность требует гигантских вложений, а там хоть бы с МФВ до конца этого века рассчитаться....
    1. silberwolf88 5 августа 2019 09:32 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      надо ещё уточнить до конца какого века ... но это думаю будет уже иная страна))
    2. Red_Baron 5 августа 2019 12:33 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Вложений на что? Там отличная промышленность досталась от СССР. А танки что заказывали у них оплачивались. Может вам на сайт обсирателей украины а не обсуждения танков?
      По МВФ, а я так полагаю вы их имели в виду под странной аббревиатурой, есть график выплат в определенной сумме от бюджета. Какое отношение к этому могут иметь заказы на производства?
      1. Комментарий был удален.
        1. Red_Baron 5 августа 2019 16:53 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Вы не здоровы, ваши слова даже звучат отвратительно. А большая часть написанного еще и не верна, но копаться в вашем навозе нет никакого желания.
      2. carstorm 11 5 августа 2019 20:08 Новый
        • 1
        • 1
        0
        самое непосредственное. создание и производство машин это огромные деньги. гигантские. знаете когда я понял что украинским танкам наступил полный абзац? когда по моему в прошлом году выкатили 72 . дошли до корпусов остатков этих даже машин. потому что ничего другого просто нет. нет в Украине танковой промышленности. есть штучная сборка и ремонт с модернизацией. можно хоть с пеной у рта доказывать обратное вот только 49 танков за сколько лет построили в Тай? и это показатель всего. штучно и дорого стоили. себе в убыток. поэтому долго.
        1. Red_Baron 5 августа 2019 20:42 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: carstorm 11
          есть штучная сборка и ремонт с модернизацией. можно хоть с пеной у рта доказывать обратное

          А где я доказывал обратное? Я и писал везде что масштабы производства небольшие.
          Цитата: carstorm 11
          самое непосредственное. создание и производство машин это огромные деньги. гигантские.

          Да еще в начале 2000-ых были созданы линии для производства танков. Понимаете? Уже были созданы и на них выпускались танки поставляемые по заказу и в армию. В основном по заказам.
          http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm
          можно тут почитать.
          1. carstorm 11 6 августа 2019 02:55 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            вы видимо совсем не понимаете что такое выпуск танков. вы можете создавать что угодно. хоть линии хоть ангары . нет главного-производственной цепи. и создать ее невозможно там. корпуса вы где делать собираетесь?)небольшие масштабы в Германии. у вас их полное отсутствие ибо уже оплаченный заказ собирали по 6 штук в год максимум. вы это понять попытайтесь. это ваш максимум.
            1. Red_Baron 6 августа 2019 03:37 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Что вы несете? Ну хоть чуть чуть думайте прежде чем писать, нельзя быть таким примитивным.
              У кого у нас? Вы, как и все подобные, решили, раз я указал вам на ваши глупости, значит я из Украины? Или если я не бегу быстрее ее обсирать как ваша шайка, то значит это моя страна? Нет, просто я не сошел с ума и не проникся такой же как вы украинофобией.
              Я вам даже ссылку дал, где написано черным по белому.
              "Однако, на тот период, замкнутого цикла по производству бронетанковой технике на Украине не было, уязвленное руководство ГАБТУ Российской Федерации отказывало в содействии (правда, в последствии в результате некоторых межправительственных договоренностей и кадровых изменений, некоторая помощь была оказана).


              Поэтому было решено наладит замкнутый цикл производства бронетехники, это прежде всего включало:

              производство танковых пушек и боекомплекта для них (производились и разрабатывались в России – НИМИ, НИИТМ, завод №9, КБП и пр.)
              производство систем управления огнем - прицельные комплексы (Завод им. Зверева)
              производство средств защиты бронетехники – комплексы динамической защиты (ДЗ), комплексы активной защиты (КАЗ), комплексы оптико-электронного противодействия (КОЭП) и пр. разрабатывались в России (НИИ Стали, КБП, НИИТМ и пр.).
              Для создания замкнутого цикла производства украинские танкостроители были вынуждены пойти на создание всей цепочки изделий, которые ниже будут рассмотрены подробнее:"
              И дальше расписывается подробно что было сделано как и так далее. Вы хотя бы читать умеете? Или это уже стало слишком сложно?
  10. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  11. silberwolf88 5 августа 2019 09:28 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    сейчас могут производить жёлтые и голубые ... потом можно и в цветах Евросоюза)) ... перспектива танкостроения есть ... выбор красок (особенно финских после безвиза ...) самый широкий ...
  12. tank64rus 5 августа 2019 09:39 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Нет государства, нет науки, нет промышленности, нет производства , нет разработок, нет новых танков. США это не нужно поэтому на танках Украины можно поставить крест. Либо Харьков будет в России и завод возродится либо конец.
    1. Red_Baron 5 августа 2019 12:56 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Вы слишком примитивно рассуждаете. Почти все что вы перечислили есть. Не в тех масштабах что могло быть это да. А про США это глупости. Как раз им нужно что бы Украина хоть что то да производила и поддерживала очаг напряженности.
      1. carstorm 11 5 августа 2019 20:16 Новый
        • 2
        • 2
        0
        нету! вы до сих пор пытаетесь доказать что что то можете при этом отрицая очевидные вещи.не может быть производства танков в маленьких масштабах. потому что на выходе получите стоимость запредельную. нет цепочки при которой все смежники выпускают свою продукцию и на заводе производится сборка машины. в России сколько танковых заводов? по факту один. посмотрите годовые отчеты по реализации продукции в цифрах . все заказы которые они выполняют. так вот это называется не в тех масштабах которые могли бы быть. а они делают за месяц столько сколько в Украине за годы.
        1. Red_Baron 6 августа 2019 22:59 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы никак не успокоитесь. Я вам давал ссылку где описаны цепочки производств и даже кто и в каком масштабе принимал участие. Так что сейчас вы просто лжете.
          Вы мне сейчас пишите свои измышления, зачем они мне? Я вам привел статью, на что вы опираетесь? На свое чутье? Извините, но для меня это не аргумент.
          Цитата: carstorm 11
          есть штучная сборка и ремонт с модернизацией.

          Цитата: carstorm 11
          не может быть производства танков в маленьких масштабах.

          Это шизофрения. Когда в разных постах вы пишите прямо противоположные вещи.
          Я не знаю какие масштабы и по каким правилам можно считать теми или не теми, но если не хотите ссылаться на что то конкретное, то и не пишите свои измышления. Возможно у вас на планете свои системы координат.
  13. Редедя 5 августа 2019 10:00 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Документации на ракету «Рефлекс» на Украине не было, попытку разработать такую ракету предприняло КБ «Южное», но они занимались очень большими ракетами и такую «маленькую» разработать не смогли. Эту работу поручили киевскому КБ «Луч», ранее принимавшему участие в разработке авиационных ракет. Имея уже документацию и производство лазерного канала наведения ракеты «Рефлекс» они более десяти лет пытались повторить эту ракету и в итоге разработали и запустили в производство ракету «Комбат», по своим характеристикам соответствующая ракете «Рефлекс». Эта ракета стала прототипам целого семейства ракет, производимых на Украине для различных видов военной техники.

    Маленькая поправка: - ракета "Комбат" представляет из себя нудельмановскую "Кобру" с "прикрученным" лазерным каналом от "Рефлекса", то есть их ракета ни что иное, как компиляция российских образцов. hi
  14. Бодипанчер 5 августа 2019 10:10 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Булаты изначально были на Донбассе, но потом их сняли и заменили на старые Т-64. Шасси 64-ки тупо не тянуло все что туда понавешали, танк получился перетяжелнным и крайне ненадежным. Украинское танкостроение существует пока есть остатки платформ 64 на складах. Потом все. По полному циклу танки на Украине во времена независимости никогда не выпускались, с разрушением кооперации заменить российские комплектующие нечем. Танкостроение уйдет вслед за авиа и ракето строением
    1. Red_Baron 5 августа 2019 12:59 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      А что они не могут произвести из т-64 кроме пушек и части электроники? Им же не надо делать большие серии. А для несколько штук в год вполне достаточно того что можно снять с доноров или купить у белорусов.
      1. Бодипанчер 5 августа 2019 15:18 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Пушка и танковая броня не производится на Украине. Я же и говорю кончатся старые корпуса кончится танкостроение. Освоить серийный выпуск ИМХО нереально на Украине вследствие штучных заказов. Исходя из названия статьи - настоящее это востановление и переделка имеющихся Т-64, будущего нет. Останутся лишь воспопоминания о славном прошлом украинского танкостроения.
        1. Red_Baron 5 августа 2019 15:29 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          "Таким образом, было налажено производство пушек, производившиеся ранее только в России (г. Пермь), пушки собираются на харьковском заводе, стволы поступают из Сум. Украинская пушка КБА3 является близким эквивалентом советской пушки 2А46М-1"
          Как я читал у них меньше живучесть, но сам факт производства есть. Не знаю как сейчас. Даже на ВО были статьи об этом. Просто то что она хуже - да.
          "Бронезащита танка «Оплот» обеспечивается современной сварно-катаной башней изготовленную с использованием передовой технологии и высококачественных материалов. В полостях башни размещен высокоэффективный ячеистый наполнитель. Крыша башни выполнена цельноштампованной, что повысило ее жесткость, обеспечена технологичность и стабильное качество в условиях серийного производства."
          Взял с btvt насколько сейчас актуально не знаю.
  15. PersonalRec 5 августа 2019 10:59 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    В Таиланд поставлялись танки "БМ Оплот" (если по-другому "Т-84 Оплот-М"), а не Т-84У "Оплот". Это 2 разных танка. "Эксперт" путающий 2 эти машины такой же эксперт как из меня балерина. Это как перепутать, например, Т-72Б3 и Т-90. Так что статья, мягко скажем, низкосортная и имеет очень определённую цель. Позабавило ещё про дикректора танкостроительного завода, который ничего не знает о х-ках танков и ничего не решает.
  16. Вадим237 5 августа 2019 11:00 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Вот будущее танков Украины
    продолжение следует.
  17. Лес 5 августа 2019 12:13 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    А что с тем танком ,который из мусорных баков ?
  18. pafegosoff 5 августа 2019 12:33 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    "...и это возможно только в сильном и богатом государстве, а не в нищей и разваливающейся Украине."
    Поскольку мне пришлось малость пожить-поработать в Харькове и Лозовой, а не то что раньше : поучиться на Украине, в Кировоградском училище (повезло с экипажем: КВС кавалер ордена Ленина - Бобылев, второй пилот - легендарная позже - Ольга Грачёва).
    Ну и что тогда было на Малышева? Вроде режимное предприятие. А тащили... И это при Брежневе!
    Последний раз в 1994 году (мы были миллионерами) я был в Харькове. С заводов тащили всё, что нужно в домашнем хозяйстве и для продажи.
    И что, через 25 лет улучшилось?
  19. Витас 5 августа 2019 13:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    во-вторых, такие сложные танки с высокими характеристиками и стоимостью Украине в военных действиях на Донбассе не нужны, поэтому они и не востребованы.

    Большинство локальных конфликтов, это контроль городов. То есть надо воевать на старье и держать его на вооружении? А новые и дорогие, только для парадов?!
  20. пищак 5 августа 2019 15:17 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Хорошая Статья, реалистичная! good Честно говоря, в 90е( когда случился "пакистанский ренессанс", а мой завод падал вниз) было у меня настойчивое желание поработать в легендарном морозовском ХКБТМ и собственные "сверхценные идеи" smile были-та же концепция "прозрачной брони" ещё с конца 70-начала 80х годов не давала мне покоя...( кстати, концепцию "капсульного" танка с безлюдной башней-пушкой, реализованную в "Армате", не поддерживал и не поддерживаю-в части сохранности экипажа придерживаюсь идеи всестороннего улучшений условий работы, особенно-обзорности местности и поиска целей, и разработки способов, и встроенных конструкций, экстренной, максимально защищённой-не только бронёй, эвакуации уцелевших членов экипажа из подбитой машины, а не их "консервации под крышкой"!).
    Но, по размышлении, мне удалось с этим наваждением справиться-видел уже тенденцию продажного амерохолуйства укровластей, их "прогрессирующей" антинародности и всё более смелеющей бандерофилии.
    Решил тогда, что такой, явно русофобской, "бодливой корове", мне не стоит, ни за какие деньги, помогать обзаводиться "острыми рогами" и, увы, оказался прав! request
  21. Karaul14 5 августа 2019 16:40 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Автор начал вроде-бы конструктивно и обоснованно( и то с большим количеством ошибок и неточностей), а закончил "разруха, невозможно", на объективность данная статья не претендует.
  22. ТермиНахТер 5 августа 2019 19:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    К выше сказанному можно добавить, что на Украине директорами и генеральными конструкторами назначают не тех, кто знает и умеет, а тех кто "наш пацан". Последний пример, ген. конструктор "Антонова" - Кива, уехал на ПМЖ в Азербайджан. По поводу танков "Булат", они получили у экипажей строго негативную оценку - лишние 3,5 тонны веса значительно ухудшили характеристики машины. Действующие танкисты предпочитают Т - 64Б
  23. BOB044 5 августа 2019 20:45 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Они из запорожца сотворили чудо Таврию.Они скорее броневик для Ленина сделают да и тот будет по своим стрелять из пулемёта.Всё что они сделали это произведено в СССР.
  24. Красный проект 5 августа 2019 21:13 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Как-то года два или три назад мне попались снимки с харьковского завода , после просмотра которых мне стало совершенно очевидно отсутствие какой-либо танковой промышленности на Украине так таковой. Крайне удручающее зрелище. Кроме того , состояние указанного завода подтвердил очевидец , и если кратко процитировать его впечатления , то можно уложится в три слова : "завода больше нет" . И косвенно это подтверждает со страшным скрипом исполненный пакистанский контракт , и полностью проваленный тайладнский контракт на поставку даже не танков , а бронетранспортёров , которые не были приняты заказчиком в количестве 49 штук (100% заказа) и возвращены производителю.
  25. solovyov-igor 5 августа 2019 22:20 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Украина еще многие десятки лет будет делать то , что ей прикажет США. Украина теперь колония США всерьез и надолго. Американцы вернут каждый потраченный цент на Майдан с процентами !
    1. val
      val 5 августа 2019 22:59 Новый
      • 0
      • 5
      -5
        Странные вещи вы пишете-БУДЕТ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО СКАЖЕТ АМЕРИКА  И что? И Германия это делает и Польша и страны Балтии.  Что скажет Россия делает Сирия и Северная Корея.  Если делать то,что говорит Америка,получается Корея Южная.  Советы России юолее годятся для Северной :-)  Слушать нужно богатых и успешных,а не тех кто договора нарушает и соседей убивает.
  26. val
    val 5 августа 2019 22:23 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Очередной опус из серии-"Пропадет Украина без России"Лет десять был плачь-Они замерзнут без нашего газа.
    Теперь новая фишка,у них плохие танки. Ну конечно плохие,так торжественно как "Армата" на Красной площади не глохнут.
  27. котик-русич 5 августа 2019 23:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Будущее украинского танкопрома (ХКБМ) - Ростик fellow (кто не знает этого ,,гения-конструктора,, вспомните ,,картонные модели танков,,)
  28. isker 6 августа 2019 06:28 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    целая статья... ни о чем-с!
    вы еще напишите про перспективы покорения космоса, будет аналогично!
    что толку рассуждать о том, чего нет и уже не будет?!
    прастой прымер: танковых пушек (в смысле - дул) - нет, не было и не будет, а танк без пушки это, как минимум - не танк!
    расчет окончен!
  29. Комментарий был удален.