Оценка средней зарплаты в России от РИА Рейтинг не совпала с официальной

217
РИА Рейтинг представило результаты исследования уровня заработных плат в Российской Федерации. В результате исследования, которое проводилось по заказу РИА Новости, выяснилось, что почти у трети (30%) россиян, работающих в сфере лёгкой промышленности, зарплата не превышает 15 тысяч рублей в месяц. Около 21% россиян, занятых в таких сферах как туризм, общепит, образование, сельское и лесное хозяйство, также получают зарплату ниже 15 тысяч рублей.

Оценка средней зарплаты в России от РИА Рейтинг не совпала с официальной

Фото - на одном из заводов




Россияне с заработными платами выше 75 тысяч рублей работают в сфере добычи полезных ископаемых, в рыболовной и финансовой отраслях. Общая же доля получающих более 75 тысяч рублей в месяц в России не превышает 12 процентов.

Важная оценка РИА Рейтинг состоит в том, что средняя зарплата работающего человека в Российской Федерации составляет примерно 30 тысяч рублей. Напомним, что официальная статистика, которая используется в отчётах государственными чиновниками, говорит о том, что средняя зарплата в России превышает 40 тысяч рублей (составила по итогам 2018 года 42595 рублей). Разница более чем на 12,5 тысяч.

Из материала РИА Новости:

Средняя заработная плата россиян за 20 лет увеличилась в 20 раз и сейчас составляет 30 тысяч рублей.

В ответ на это один из читателей опубликовал комментарий.

Afonin582010: "Это не зарплата повысилась, а рубль упал. Счетоводы хорошие".
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    217 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -4
      5 августа 2019 06:50
      Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.
      1. +38
        5 августа 2019 07:12
        Хорошо, но при чем тут это. Цифры более или менее верные, или Вы будете утверждать обратное? Лично у меня та самая средняя зарплата. И выше 60 тыс получают как раз те 10%работающих на предприятии.
        1. +43
          5 августа 2019 07:18
          Цитата: Михаил м
          Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

          Организуйте. Добавьте. Никогда не понимал, зачем эти цифры, ведь они кроме раздражения у большинства ничего не вызывают. Ложь - эти цифры!
          1. +38
            5 августа 2019 08:11
            Цитата: татарин 174
            Цитата: Михаил м
            Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

            Организуйте. Добавьте. Никогда не понимал, зачем эти цифры, ведь они кроме раздражения у большинства ничего не вызывают. Ложь - эти цифры!


            А как иначе?Вся эта болтовня про средние зарплаты просто замыливает разницу между прибылью владельца предприятия и зарплатой наемного рабочего,к тому же никто из этих болтунов не спешит обсуждать реальную зарплату(в современной трактовке покупательную способность).Нужно не среднюю вычислять а относительную и мы увидим что разрыв в доходах между богатыми и бедными вырос.Нужно не манипулировать цифрами номинальной средней зарплаты(выраженной в денежных единицах) а посчитать реальную(выраженную в том какое кол-во товаров можно приобрести на номинальную зп) и мы увидим падение реальной зп при росте номинальной.И из этих расчетов можно легко вывести насколько справедлива выстроенная буржуйчиками модель общества без всяких коэффициентов Джинни.
            1. NKT
              +1
              5 августа 2019 10:25
              Расскажите, пожалуйста, что такое за понятие как относительная зарплата и как вы будете ее вычислять?
              1. +2
                5 августа 2019 13:08
                Цитата: NKT
                Расскажите, пожалуйста, что такое за понятие как относительная зарплата и как вы будете ее вычислять?


                Заработная плата определяемая в процентном соотношении к прибыли капиталиста и есть сравнительная,относительная заработная плата.
                К.Маркс "Заработная плата,цена и прибыль.Наемный труд и капитал".
            2. +38
              5 августа 2019 11:01
              Цитата: свободный
              Вся эта болтовня про средние зарплаты просто замыливает разницу между прибылью владельца предприятия и зарплатой наемного рабочего

              1. +9
                5 августа 2019 13:29
                Это самый лучший пример.
              2. 0
                6 августа 2019 14:44
                Скопипастил скриншот в "копилку мудрости" drinks
            3. -5
              5 августа 2019 15:37
              Основа капитализма в любой стране это получение максимальной прибыли владельцами предприятий и организаций. В том числе за счёт снижения зарплат наёмным работникам и максимальным сокращением различной социалки. И все структуры и законы государств с таким строем заточены на это.
              P.S. Вот только не надо ныть, что пора в СССР. Этого уже не будет ни когда.
              1. +1
                6 августа 2019 12:29
                Цитата: Oden280
                P.S. Вот только не надо ныть, что пора в СССР. Этого уже не будет ни когда.

                Во-первых, "никогда" пишется слитно. Во-вторых, никогда - это очень долго. Так что с чего Вы решили, что СССР в том или ином виде не возродится?
            4. +11
              5 августа 2019 16:06
              Цифрами, так называемой средней зарплаты и средней пенсии очень любит манипулировать правительство - эти цифры в основном и главном для правительства и нужны, оно строит на их основе свою стратегию и тактику. Эти цифры для него являются способом самоуспокоения или некой даже отговоркой , чтобы ничего не делать для увеличения реальных зарплат и пенсий. Если что, так они могут сказать: Вон у вас средняя зарплата и пенсия такие-то и такие-то высокие, так что будьте довольны и здоровы, потому как болеть дорого, что даже средней зарплаты на лечение может не хватить... Будем здоровы!
              1. 0
                6 августа 2019 14:48
                Цитата: татарин 174
                эти цифры в основном и главном для правительства и нужны, оно строит на их основе свою стратегию и тактику

                Нумерология, продажная девка сионизма.

                Нумероло́гия — система эзотерических верований о мистических связях чисел с физическими объектами, процессами и жизнью людей и их сознанием, которые взаимосвязаны и влияют друг на друга.
                Нумерология и нумерологические гадания (вроде изопсефии) были популярны у ранних математиков, таких как пифагорейцы, и не считаются сейчас математическим знанием, как и в случае отделения алхимии от химии или астрологии от астрономии.
                Термин также используется теми, кто верит в нумерологические принципы, даже не придерживаясь традиционной нумерологии

                Вики (С)
          2. 0
            5 августа 2019 08:16
            Со лжи и начиналось сотворение мира, ведь Адамово яблочко было не простое, а искусительное.
          3. +3
            5 августа 2019 08:34
            Организуйте. Добавьте. Никогда не понимал, зачем эти цифры, ведь они кроме раздражения у большинства ничего не вызывают. Ложь - эти цифры!


            Согласен, истина где то по середине.

            Россияне с заработными платами выше 75 тысяч рублей работают в сфере добычи полезных ископаемых, в рыболовной и финансовой отраслях.


            А где специалисты энергетики, сферы IT, ЖД.
            1. -1
              6 августа 2019 14:50
              Цитата: krops777
              Согласен, истина где то по середине.

              Неа....
              Истина на краях.
          4. 0
            5 августа 2019 09:14
            Цитата: татарин 174
            Организуйте. Добавьте.

            Пожалуйста. Ликбез. Знаний арифметики вполне достаточно.
            http://newsland.com/community/5206/content/sredniaia-mediannaia-modalnaia-na-paltsakh-likbez/6439549
          5. 0
            5 августа 2019 14:04
            Татарин 174: у Вас очень смешной комментарий, но не оригинальный - многих раздражают логарифмические таблицы, некоторых даже таблица умножения. Судить надо в меру компетентности, извините.
        2. +8
          5 августа 2019 07:31
          Цитата: 210окв
          Лично у меня та самая средняя зарплата.

          У меня даже побольше, но она не официальная. feel Т.е. никаких больничных и оплачиваемых отпусков. О пенсии даже не думаю. Но вот у знакомых "официалов" средняя з\п лишь у немногих, это при том, что она у нас 27 тыс. руб. hi
          1. Подводный охотник
            +24
            5 августа 2019 07:41
            Буквально, три недели назад прокуратура у нас начала вызывать и проверять предпринимателей на предмет выплат.. Выяснилось, что все в соответствии с законом, но было рекомендовано, сделать ЗП выше, чем по России (это в Татарстане).ЗП увеличили( официальную часть) , но по факту, так ,как НДФЛ нужно платить она уменьшилась.. Через неделю, читаю на майле, средняя ЗП по Татарстану выросла! Вот так это делается.. А если работодатель будет в нашей стране четко соблюдать законы и работать в белую.. то он очень быстро разориться..
            1. +9
              5 августа 2019 07:47
              Вот так и показывают "ификтивность" работы региональных властей. Главное - чтобы костюмчик сидел..
            2. -17
              5 августа 2019 07:49
              Цитата: Подводный охотник
              ЗП увеличили( официальную часть) , но по факту, так ,как НДФЛ нужно платить она уменьшилась..

              Серая схема? Официалка - условно 15, остальное - в конверте? Работодатель - жлоб?

              Бывает...

              Цитата: Подводный охотник
              Через неделю, читаю на майле, средняя ЗП по Татарстану выросла

              Ясен перец, в статистику только "белая" часть попадает... про конверты статистика не в курсе request

              Цитата: Подводный охотник
              А если работодатель будет в нашей стране четко соблюдать законы и работать в белую.. то он очень быстро разориться..

              Бла-бла-бла. Сам работаю в "белой" конторе, чисто предпринимательской. Ничо, пока не разорились yes
              1. +1
                5 августа 2019 13:33
                [quote=Cat Man Null]Серая схема? Официалка - условно 15, остальное - в конверте? Работодатель - жлоб?

                Нет в конверте, только то что дают.
              2. 0
                5 августа 2019 21:36
                Цитата: Cat Man Null

                Бла-бла-бла. Сам работаю в "белой" конторе, чисто предпринимательской. Ничо, пока не разорились yes

                Ваш вариает реализуем тоько в случае сверприбылей.
                Сверхприбыли - это свыше 100% наценки.
                Такое возможно толлько при монополизме/коррумпированности бизнеса.

                Ну если только вы торгуете песком.
                Покупая его по 50 рублей за куб и продавая по 700, и продавая частнику якобы 10 кубовый самосвая за 10 тысяч. привозите ему не более 7 кубов.
                в таких компаниях - да - белая ЗП - запросто.

                ну или в продуктовых сетях типа пятерочки\магнита, где наценка свыше 100%...
                То же все белое...
                1. Подводный охотник
                  0
                  5 августа 2019 22:36
                  Цитата: SovAr238A
                  Ну если только вы торгуете песком.Покупая его по 50 рублей за куб и продавая по 700, и продавая частнику якобы 10 кубовый самосвая за 10 тысяч. привозите ему не более 7 кубов.в таких компаниях - да - белая ЗП - запросто.

                  А может он оказывает информационные услуги? Там и 900% прибыли может быть.. laughing drinks
                2. 0
                  6 августа 2019 15:01
                  На днях смотрел цены на одном из сайтов местных магазинов торгующих запчастями и платами электроники из Китая. Сравнил цены (для того только и зашёл туда...).
                  Месяц назад брал 10 мелких плат питания по 75 руб. штука на Али. Так вот эти торгаши местные поставили на них ценник в 1250 руб. штука !
                  100 % наценки, говорите ?
                  Да, ну.... - 937,5 % наценки !
                  И, ведь - живут. Не разоряются...
            3. 0
              5 августа 2019 08:01
              Цитата: Подводный охотник
              Буквально, три недели назад прокуратура у нас начала вызывать и проверять предпринимателей на предмет выплат.. Выяснилось, что все в соответствии с законом, но было рекомендовано, сделать ЗП выше, чем по России (это в Татарстане).ЗП увеличили( официальную часть) , но по факту, так ,как НДФЛ нужно платить она уменьшилась.. Через неделю, читаю на майле, средняя ЗП по Татарстану выросла! Вот так это делается.. А если работодатель будет в нашей стране четко соблюдать законы и работать в белую.. то он очень быстро разориться..

              Естественно, платить 40% социалки на каждую З/П ..
          2. +6
            5 августа 2019 07:50
            А когда под пенсию подойдет, Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!
            А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?
            1. +7
              5 августа 2019 08:04
              Цитата: U-58
              А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?

              Поинтересуйтесь, реально ли найти в Тольятти официальную работу хотя бы со средней зарплатой. 18 - 20 край.
              1. +6
                5 августа 2019 15:36
                И не только в Тольятти во всей Самарской области нет работы, 18-20 это ещё хорошо если ещё и официально и соц .пакет.
            2. -8
              5 августа 2019 08:40
              Цитата: U-58
              А когда под пенсию подойдет, Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!


              Сейчас таких работников много...к сожалению. И по мне так, им пенсия вообще не положена, они проели её, будучи в силах заработать и ещё прокормить сегодняшних пенсионеров...
              1. +15
                5 августа 2019 08:48
                Цитата: НасРать
                Сейчас таких работников много...к сожалению.

                С удовольствием ушел бы на официалку 30000 руб. С 8 до 17, 5\2. С соц.пакетом.
                Но у нас это почти не реально, тем паче когда тебе 47.
                П.С. 18-м году "убил" спину, и месяц не работал. 2 недели лежал в больничке, встать не мог. Естественно без больничного. Вот вам обратная сторона этой"халявы".
                1. +1
                  5 августа 2019 10:53
                  А как Вам " антихалява"?
                  З/П моя 50 " грязными".
                  Официальный рабочий день с 8 до 16:30.
                  Так мы в 6:40 уже на работе? И дай Бог уйти домой в 6: 40 вечера.
                  И в субботу работа.
                  И воскресенья нередки.
                  Пример: лето 2010, воскресеньне. Н улице +34, в цехе +38.
                  Время 15 часов.
                  Все те, кто с 8 до 17, 5/2 уже с дач- пляжей домой собираются , а мы продукцию в тару пакуем.
                  А завтра на работу....
              2. +2
                5 августа 2019 09:33
                Так и я о том же.
                Успел проскочить на пкнсию в конце прошлого года .
                При стаже 38 лет и щас работаю.
                Поэтому индексацию января не получил ...
                жена моя уж как 3 года ее не получала , тоже работая .
                А этим, которых много, точнее тем, кто из этих вышел на пенсию , индексация была .
                Это нормально?
                Я, нычит, по- прежнему отчисляю, а прибавляют "тем "....
              3. +2
                5 августа 2019 15:56
                Ну нет официальной работы хоть ты тресни ,жена продавец в магазине неофициально з/п 11000. Ни хочешь не работай сиди дома ,хозяин барин. Вот так.
              4. +1
                5 августа 2019 18:25
                ага...опять с народом не повезло .жрать хотят, одеваться\обуваться,детей кормить.соглашаются на серые и черные зарплаты выше 20к рублев...нет чтобы на минималке официальной сидеть laughing
                1. +1
                  6 августа 2019 15:08
                  Цитата: yang174
                  на серые и черные зарплаты

                  Ничего...скоро наличные деньги, прикроют.
                  Вот, тогда и - запоём во все глотки.
                  1. 0
                    6 августа 2019 17:07
                    похоже к этому ведут,плюс все данные оцифруют,вплоть до биометрии
              5. +2
                5 августа 2019 18:53
                Да, проели.Это если бы им платили по этим самым 70 колорублям. А ведь и им платят раза в два меньше. И даже ещё меньше. Какое проели, им бы концы с концами свести.
            3. +8
              5 августа 2019 09:16
              Цитата: U-58
              А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?

              20% НДС, акцизы не в зачёт?
              1. +6
                5 августа 2019 09:27
                Цитата: Михаил м
                20% НДС, акцизы не в зачёт?

                Причем их платят даже дети и пенсионеры.
            4. Подводный охотник
              +15
              5 августа 2019 09:21
              Цитата: U-58
              А когда под пенсию подойдет, Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!
              А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?

              А у вас есть уверенность, что до пенсии доживете и что ее вообще лет через 5 не отменят?
              1. 0
                5 августа 2019 09:37
                Я уже 8 месяцев работающий пенсионер
                1. +3
                  5 августа 2019 15:51
                  В том то и весь прикол вы на пенсии получаете и пенсию и з/п. Да плюс ещё и ушли на неё по старому стилю в 60 или раньше.У меня сменщик по выходу на пенсию заключил контракт на год так вот он говорит если бы не кредит сына (купил квартиру) ни дня бы не проработал тяжело после 60 здоровье не то реакции нет. Всему своё время.
                  1. -5
                    5 августа 2019 19:47
                    А Вы в кредит не живите.
                    Я вот НИКОГДА кредитов не брал.
                    Захотелось в 2002 году компьютер, так я за 3 года поднакопил и купил.
                    Это назывантся, по одежке протягивай ножки.
                    Нет у меня денех на что- то, так я и не покупаю.
                    Потребности ограничить надо.
                    То есть, как получаешь, так и живешь.
                    При этом, естественно, нет у меня поводов стонать, что де кредиты заели, жить не на что...
                    Есть на что.
                    Когда понадобилось сыну комнату купить, я что, в ипотеку его погнал?
                    Да ни хрена!
                    Все , что было, все 950 тыс, нажитых за 20 лет, махом ему и отдал.
                    Но....Роллы я впервые попробовал в день 60- летия - сын заказал.
                    Шаверму- шаурму ни разу не пробовал и не знаю отличия меж ними .
                    В ресторане крайний раз был в 1991 году в Феодосии.
                    Ребяты, жить надо скромно......
                    Тогда у вас все будет...
                    1. +5
                      5 августа 2019 20:02
                      Хорошо когда получается копить вернее есть с чего. Но что то вы откровенно говоря "гоните" три года копили на компьютер и тут 950 тыс. Это с какого года вы начали копить?
                      1. +1
                        5 августа 2019 20:12
                        Без секретов: 950 тыс я начал "копить" с 1997 года, продав акции предприятия за тогдашние 10 000 000.
                        Хранил в банках под проценты.
                        При этом за все время три банка "сгорели".
                        И тэньгэ эти я НЕ ТРОГАЛ, за иселюченим 2000 года, когда из квартиры все вынесли воры.
                        Копил на будущее сына.
                        А для чего еще копить?.
                        Отпуска с 1993 года провожу дома- то сын родился, то кризис с трехдневкой, потом здоровье....
                        Водку не пьянствую.
                        Посему на комп копил из того, что оставалось от зарплаты.
                        Жена всю жизнь получала откровенно мало, поэтому приноровилась откладывать из того, что было....Вот и накопил.
                        Комп за 30 000 для 2005 года был весьма неплохим.
                        Да он и щас у меня работает
                    2. -4
                      5 августа 2019 21:43
                      Цитата: U-58
                      А Вы в кредит не живите.
                      Я вот НИКОГДА кредитов не брал.
                      Захотелось в 2002 году компьютер, так я за 3 года поднакопил и купил.
                      Это назывантся, по одежке протягивай ножки.
                      Нет у меня денех на что- то, так я и не покупаю.
                      Потребности ограничить надо.
                      То есть, как получаешь, так и живешь.
                      При этом, естественно, нет у меня поводов стонать, что де кредиты заели, жить не на что...
                      Есть на что.
                      Когда понадобилось сыну комнату купить, я что, в ипотеку его погнал?
                      Да ни хрена!
                      Все , что было, все 950 тыс, нажитых за 20 лет, махом ему и отдал.
                      Но....Роллы я впервые попробовал в день 60- летия - сын заказал.
                      Шаверму- шаурму ни разу не пробовал и не знаю отличия меж ними .
                      В ресторане крайний раз был в 1991 году в Феодосии.
                      Ребяты, жить надо скромно......
                      Тогда у вас все будет...


                      нахрена так жить????
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        6 августа 2019 15:12
                        Цитата: SovAr238A
                        нахрена так жить????

                        Смысла жизни захотелось ?
                        Так он явно не в жратве и алкоголе с цацками и железяками в придачу .
                        Как поймёшь, так - заходи...
                    3. Подводный охотник
                      +7
                      5 августа 2019 22:46
                      Цитата: U-58
                      Ребяты, жить надо скромно......Тогда у вас все будет...

                      Под Сибирью попал вертолет Путина в катастрофу. Все погибли, один он и спасся. Нашел его сибиряк и тащит домой на санках.
                      Путин: «Мне бы в больницу»

                      Да Вы что, Владимир Владимирович, как нашу поликлинику закрыли, так сейчас больница в 150 км ближайшая.
                      А доехать есть на чем?
                      Доехать- то есть, дорог-то нет!
                      А как же вы добираетесь?
                      Ждем весны, а там на лодках, плотах.
                      Да уж. Надо позвонить, за мной прилетят.
                      Дык, как предприятие развалили, люди все тащить стали, чтоб как-то семью прокормить и вышку сперли телефонную.
                      Да как же вы здесь живете?!
                      А сейчас до дому доедем, я Вам телевизор включу и Вы сами убедитесь, что живем мы хорошо и проблем у нас, кроме Сирии Венесуэлы и Украины ни… больше нет..
              2. +3
                5 августа 2019 15:14
                Извините, что встреваю, работаю за 20 чистыми (до вычета налогов). Недавно перевели на другую форму договора за более высокую зп, но это не важно, в дальнейшем планирую найти черную зарплату - потому как вы верно отметили
                есть уверенность, что до пенсии доживете и что ее вообще лет через 5 не отменят?
            5. +5
              5 августа 2019 09:28
              Вот давайте не будем) уж наше-то "ГОСУДАРСТВО" найдет способ, как "свое" забрать. А цифры в статье реалистичны. В моем регионе это действительная белая зарплата.
            6. +4
              5 августа 2019 15:42
              А когда под пенсию подойдет, Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!
              А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?

              Этот вопрос вы задайте налоговой и органам в чью обязанность входит контроль за этими "малыми бизнесменами" которые не оформляют людей по официальному.
              1. +1
                6 августа 2019 07:00
                Да я и пытаюсь задать, голосуя на выборах за представителей левых и национально- патриотических сил.
                Это у многих иных ЕР с гарантом - хорошие, а жисть- плохая
            7. +8
              5 августа 2019 21:39
              Цитата: U-58
              А когда под пенсию подойдет, Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!
              А где отчисления Ваши в бюджет и ПФР?


              А пример моей мамы, которая почти 40 лет отработала в литейке (так называемая "горячая сетка") - и получила по выходе на пенсию - ежемесячную сумму в 7800 рублей.
              А любая цыганка. не отработавшая ни дня - получила 7200 рублей.


              Вы бы видели слезы моей матери...
              От такой несправедливости...
              1. +1
                6 августа 2019 07:07
                "Вы бы видели слезы моей матери..."
                Очень понимаю Вас и Вашу маму.
                С моей мамой было точно также .
                И попытки подтвердить стаж работы в Киеве в 60- 65 годы провалились. Тов. панове украинцы на письма не ответили...
                Пенсия была маленькая...
            8. 0
              6 августа 2019 15:07
              Цитата: U-58
              Вы сразу все вспомните и скажете: государство, давай!

              Дык, это если бы мы все сразу в один день на пенсию ушли.... тогда, да...буча могла получиться. А, так сегодня один, через неделю другой....
              "Нет, не соберутся ОНИ - вместе, заодно... "
              "Продолжаем заседание правительства..." (С)
              "И всё так чинно и благородно... По старому..." (С) Не может быть !
        3. +7
          5 августа 2019 07:45
          Согласен с вами по нашему региону средняя 20-30тыс все что выше 30 выше средней уже и их уже не более 10 % . А выше 60 получает не более 3% работников предприятия
        4. -6
          5 августа 2019 16:09
          Ребят, ну хватит волну гнать, сами верите в то что пишите? На улицу кто-то выходит? Я вот помню как ещё в 80-х в нашем дворе 1 корявая машинка стояла, а в магазах кроме макарон и обглоданных костей шаром покати, в очередях можно 2 часа простоять и даже синюю курицу не взять, а теперь мегаочереди с полными тележками в Лентах, Ашанах, Метро, т.д. Так "обеднели", что подняться в кафе сходить сил нету, в сервисах доставки еды уже тысяч пятьсот курьеров работаетlaughing. С кучи стран к нам работать едут, одних укрогастеров здесь 5 миллионов батрачит. Ежегодно на зарубежных курортах около 30 миллионов россиян отдыхает, причём это данные не наши а зарубежных туроператоров, это "от плохой жизни"? Ежегодно россияне покупают 70 миллионов квадратов только нового жилья. А то что у нас 40% страны в серую работает, какой Росстат эти доходы учитывает? А половина из остальных 60% вторую зп в конверте получает. Эти сотни тысяч мелких автосервисов, ремонты домов, мебели, компьютеров, маникюр-педикюр на дому, блогеры, журналисты, продажа всего и вся в интернете ежегодно на миллиарды $, т.д. - там какая часть "по белому"? Надо как-то человеку к "жестянщику" было обратиться, так все заняты в городке были, лишь братья-белорусы за 75 тысяч помогли. Кричим "денег нет!", а к тысячам торговых центров по всей России в пятницу и выходные невозможно с семьёй подъехать паркануться, всё миллионами внедорожников занято.
          1. +12
            5 августа 2019 16:15
            Посмотрите сколько в Африке машин на улице и что у них в магазинах.Это не показатель высокого качества жизни.
            1. 0
              23 августа 2019 14:40
              Был в отъезде, поэтому не сразу реагирую на отзыв. Что по вашему показатель как не автомобили, жильё, продукты, одежда и элек роника?) А Африке я кстати немножко был, да и дальний знакомый мой там подзадержался ещё в 2000-х, там жаже близко нет того количества и качества машин. Российский авторынок - третий в Европе, богатейшем регионе планеты. Даже в сравнении со Штататами и Китаем.
          2. +6
            5 августа 2019 17:14
            Вы сравните жизнь в например в областной столице и в каком нибудь районе этой области . А потом пишите что кто то волну гонит.
            1. -2
              23 августа 2019 14:42
              А причём здесь столица, я как раз об обласных центрах и говорю. Питер и Москву даже не обсуждаю, они по уровню инфраструктуры и личных накоплений даже выше чем Нью-Йорк, Париж и Лос-Анджелес.
          3. +2
            6 августа 2019 04:41
            Вы где живете. В Москве в Питере? Почти все машины в моем городе б/у иномарки 5+лет. Машина не роскошь уже давно. К тому же большинство из них в кредит. Не надо в пример приводить количество машин. Смотрите на их качество ивозраст и все встанет на свои места.
            1. 0
              6 августа 2019 07:26
              На самом деле сам по себе возраст мало о чем говорит - даже если машине 20-30 лет, но при этом за ней "следят", то она конечно в ряде аспектов и будет уступать "молодняку", но в то же время ведром не будет.
              На свой пример пальцем показывать не буду, скажу о более понятном-известном - взять тех же американцев.... среди них есть те, кто держит ухаживая машины 70-80, и люди их не считают хламом.
            2. -1
              23 августа 2019 14:44
              Я смотрю именно на их качество и возраст. А касаемо кредитов, так автокредиты на последние не берут, да и процент просрочек по автокредитам в России менее 2%, так что у меня всё логично.
          4. 0
            6 августа 2019 15:20
            Цитата: Сармат Саныч
            Я вот помню как ещё в 80-х в нашем дворе 1 корявая машинка стояла

            О,о... "Свидетели Автомобильного Бога" набежали.
            Цитата: Сармат Саныч
            Я вот помню как ещё в 80-х в нашем

            городе автотранспорта ни какого почти не было... На центральной улице можно было минут 20-30 простоять и ни одного грузовика или автобуса не увидеть...
            [quote= Я вот помню ...[/quote]
      2. +16
        5 августа 2019 07:13
        Цитата: Михаил м
        Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты?

        Автор скорей всего да, но вот официальные источники наверное нет. И они никогда не будут публиковать данные о медианном богатств, ибо по ним уровень бедных будет еще выше. hi
      3. +12
        5 августа 2019 07:25
        Цитата: Михаил м
        Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.


        Ликбез?Согласен,но зачем нам средняя, медианная и модальная зарплаты,когда есть номинальная,реальная и относительная?
        1. +8
          5 августа 2019 07:54
          Цитата: свободный
          Согласен,но зачем нам средняя, медианная и модальная зарплаты,когда есть номинальная,реальная и относительная?

          Всё проще: статистическая выборка даёт достаточно правдивую картину (если диапазоны правильные брать). А средняя по стране - это как и по больнице (где в подвале морг, а на верхнем этаже горячка).
      4. +10
        5 августа 2019 08:01
        Цитата: Михаил м
        Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

        Куда не кинь везде лукавство, сиречь обман. Всегда удивляет, что средняя зарплата считается до вычета налогов. Заработная плата - плата работнику - то, что работник получил в руки, по-моему так правильно. А если, по закону, у меня зарплата 600000 рублей, налоги 594000, то зачем мне такая работа. Но в статистику войдёт 10000 долларов. Офигеть.
      5. +3
        5 августа 2019 09:01
        Цитата: Михаил м
        Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

        Уважаемый! Напишите свою статью с учётом средней, медианной и модальной зарплаты, а если получится учесть коэффициент Джини (Коэффициент Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по какому-либо изучаемому признаку. Используется для оценки экономического неравенства. - краткий ликбез) предположу, что форумчане будут Вам очень благодарны! Заранее ставлю Вам "плюс"! smile
        1. 0
          5 августа 2019 23:25
          Наверно, это будет большая исследовательская и аналитическая работа.
      6. Комментарий был удален.
      7. +8
        5 августа 2019 09:51
        Цитата: Михаил м
        Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

        Неважно как назвать зарплату и чем эти названия отличаются, потому что это придумки «европейски» образованных статистиков.
        Важно, что в кошельке у людей, что поступает туда ежемесячно. Это и есть зарплата. И вот с ней-то в России плохо.
        А термины и хитросделанные расчёты - от лукавого.
      8. +2
        5 августа 2019 11:10
        Цитата: Михаил м
        чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить.

        Нафига этот ликбез, когда ты получаешь зарплату и понимаешь- на что ее хватит. Денег всегда мало, но когда хватает их уже хорошо
      9. Комментарий был удален.
    2. +8
      5 августа 2019 06:50
      30 000 это далеко не плохая зарплата для регионов, во многих городах её 10 лет зарплата не поднималась по многим позициям в профессиях
      1. +28
        5 августа 2019 07:03
        Цитата: Грац
        30 000 это далеко не плохая зарплата для регионов,

        Да не плохая, но то же уже не достаточная. Тем более, что она СРЕДНЯЯ...И не для кого не секрет, что много людей получают меньше, значительно меньше.
        1. +12
          5 августа 2019 07:26
          Конечно не плохая, можно разгуляться и ипотеку взять и машину в кредит и до городу Парижу съездить, удовлетворить духовные потребности, в Лувр сходить, на крайняк в Питер в Эрмитаж, поддержать здоровье в санаторий и на Доширак еще останется..А ежели еще подработку найти аналогичную тут еще и на пенсию насобираешь и жизнь удалась..Есть,только одно но,если тебя там и там не оптимизируют...на пике удачной жизни...И тут вступает в силу закон о банкротстве физических лиц...
      2. +31
        5 августа 2019 07:04
        В замкадной России революций не случится, там обитает население. А в Москве есть росгвардия, которая бдит за московским народом. Где еще есть депутаты и чиновники получающие жалование в 20 раз больше минималки? Нужно ли ломать мозги, чтобы понять кто придумал такое вопиющие неравенство в доходах, и кто сотворил такую систему оплаты труда?winked
        1. +13
          5 августа 2019 07:09
          Цитата: сибиралт
          получающие жалование в 20 раз больше минималки?

          как вы можете завидовать, бедствующим чиновникам это не хватит даже на покрышки от мерсов на которых они ездят, да вы изверг!
          1. +7
            5 августа 2019 07:36
            Каюсь, дорой, каюсь! Простите, больше не буду.crying
          2. -1
            5 августа 2019 08:04
            И сколько, по Вашему, стоит покрышка от мерина? ))
            Взгляните на Авито
            1. +4
              5 августа 2019 08:20
              Цитата: Krasnodar
              И сколько, по Вашему, стоит покрышка от мерина? ))
              Взгляните на Авито

              вы предлагаете что такое лицо, обличенное властью будет ездить только на одном мерене? Садист вы!
              1. +7
                5 августа 2019 08:41
                Обличённые властью ездят на одном. Жены, как правило бывшие, на втором. Дети на третьем и четвёртом ))
        2. +2
          5 августа 2019 22:16
          Цитата: сибиралт
          Нужно ли ломать мозги, чтобы понять кто придумал такое вопиющие неравенство в доходах, и кто сотворил такую систему оплаты труда?

          Плохой Медведев. Хороший Путин об этом не знает до сих пор.
          1. -2
            5 августа 2019 22:24
            Цитата: Альф
            Плохой Медведев. Хороший Путин об этом не знает до сих пор

            Знает-знает wink
      3. +22
        5 августа 2019 07:07
        Согласен-нашел квиток за 13 год,прослезился-как я,оказывается,хорошо тогда жил.И с какого перепуга "Россияне с заработными платами выше 75 тысяч рублей работают в сфере добычи полезных ископаемых,"?Я в этой самой сфере больше полтинника при самой хорошей погоде в четверг после дождя не получал никогда.Не,ну если мою и Сечина зарплаты сложить,то температура в среднем по больнице окажется очень даже благоприятной.. laughing
      4. +8
        5 августа 2019 07:34
        Тут нужно отметить что одно дело белая зарплата бюджетников, в госкомпаниях, крупных и средних предприятиях, а другое частный сектор в котором черт ногу сломит.
        1. +11
          5 августа 2019 07:50
          Цитата: К-612-О
          а другое частный сектор в котором черт ногу сломит


          Действительно, самая проблемная категория. А работающие на среднего и мелкого частника самые бесправные и низкооплачиваемые. Половина из них официально не трудоустроена. Никаких тебе больничных и отпускных. В регионах таких процентов 30, если не больше. Судьба этих людей власти не волнует. А им деваться некуда.
          1. 0
            5 августа 2019 08:43
            А власти то тут причем? Они частника заставят платить среднюю з/п по региону и налоги? Так он закроет фирму и откроет новую и так по кругу, и будет в ней 2-3 человека, а остальные на черной з/п.
          2. +6
            5 августа 2019 09:23
            Цитата: VIT101
            Судьба этих людей власти не волнует.

            Как не волнует? А кто собирался налог на тунеядцев ввести? И самозанятые из той же серии.
          3. 0
            5 августа 2019 14:27
            Власть это очень волнует, но справиться с этим полностью не может: и работодатели, и сами работники препятствуют всячески. Лекарство не придумано.
        2. +4
          5 августа 2019 07:54
          А еще есть разница цен на продукты и пр. В Москве и Питере они не самые высокие в отличие от зарплат.
        3. +4
          5 августа 2019 08:00
          Цитата: К-612-О
          Тут нужно отметить что одно дело белая зарплата бюджетников, в госкомпаниях, крупных и средних предприятиях, а другое частный сектор в котором черт ногу сломит.

          И ещё говорится, что +полный социальный пакет.
          Ни разу никакого социального пакета не видел на работе, как раз все 15лет в частном секторе.
          Правда, наблюдал иногда оплату для лечения пьющих или сильнозаболевших сотрудников. Больничных никто и не предоставлял.
      5. +11
        5 августа 2019 08:05
        Цитата: Грац
        30 000 это далеко не плохая зарплата для регионов, во многих городах её 10 лет зарплата не поднималась по многим позициям в профессиях

        Знаете, что 15000, что 30000 это не зарплаты для современной страны. Хотя бы 60000 и это минималка. Я всё понимаю - экономика, враги и т.д., но не говорите, что 500 зелёных это хорошо. Во многих странах пособие по безработице в 2 раза больше.
        1. +3
          5 августа 2019 08:45
          Только там комуналка и страховка совсем другие, и никакого тебе ОМС.
    3. +7
      5 августа 2019 06:54
      Средняя заработная плата россиян за 20 лет увеличилась в 20 раз и сейчас составляет 30 тысяч рублей.

      - Вот тебе дочка, на платья и на мороженое, а тебе Людка, - во! - на сапоги и на помады… будем теперь… голодом сидеть!
      - Чёт ты размахнулась на 30 рублей, Надюха!
      1. +6
        5 августа 2019 07:32
        Цитата: parusnik
        Средняя заработная плата россиян за 20 лет увеличилась в 20 раз......

        - Вот тебе дочка, .....

        Ерунда какая-то.Как будто цены на продукты и одежду остались на том же прежнем уровне!
        Помню следующее---з/п у мамы и её коллег была 4500-6000р.Вроде, пособие по утрате кормильца было тогда 500(?????)рублей
        Помню,что в 99м целый день ходили по рынку и купили мне куртку за 100р, а мама себе брюки за 100р.А какая пропорция сейчас? Наверно и куртка и брюки стали в 20 раз дороже, как минимум.
        Цены на продукты не помню совсем.
        1. +7
          5 августа 2019 07:42
          Таки, то не долляр падает, а такой курс рубля нам придумывают. Для подъема среднего бизнеса как бы и импортозамещения. Ага. "Газеты пишут, а мы читаем и верим даже.." Цитата из песни Вилли Токарева. Помер на 84 году вчера. Хороший исполнитель авторской песни и веселый мужик был. Земля ему пухом. hi
          1. +2
            5 августа 2019 08:07
            Царствие ему небесное! Конец эпохи, мы стареем.
        2. +4
          5 августа 2019 08:40
          Цитата: Reptiloid
          Помню следующее---з/п у мамы и её коллег была 4500-6000р.

          Помню 2002-ой. Зарплата в 2000 руб. считалась нормальной. 4000 - большой.
          1. 0
            5 августа 2019 09:39
            В СПБ. Если утром уйти, в час или два ночи прийти и без выходных. Тогда у мамы было без трудовой. Знаю, что время было много всяких обманов, просто людей кидали, задерживали зарплату, а потом вовсе не платили. А у других трудовые взяли, а потом не заплатили и не вернули трудовые. А у мамы были северные какие-то льготы....
            Цитата: Лесс
            ....Помню 2002-ой. Зарплата в 2000 руб. считалась нормальной. 4000 - большой.
    4. +10
      5 августа 2019 07:00
      Вот это ближе к реалиям, а если учесть количество безработных ( желающих работать - но не могут найти её, по многим причинам ) и поделиться с реальной средней зарплатой указанной в статье, то выходит - пушной зверь, а ведь так оно и есть.
      1. -2
        5 августа 2019 07:30
        Только еще надо учесть большую часть безработных на машинках за 4-5 лямов, у которых спирают сумочки с сотнями тысяч в валюте налом. Серый и черный сектор у нас весьма обширный. У самого супруга до закона о самозанятых зарабатывала 30-35 в месяц и нигде это не учитывалось.
        А так для сравнения по Росатому средняя з/п 60-70 тысяч, меньше 30 никто не получает.
        1. +7
          5 августа 2019 07:56
          Мне предложили поехать на работу В Росатом с ЗП 85 в Беларусию инженером строительного контроля. На 2 года по котракту так что то желания это не прибавило срывается с места с тремя детьми . Проще дома сидеть на 45
          1. +2
            5 августа 2019 08:51
            Каждый сам для себя выбирает. Я с 4-мя детьми помотался, теперь дома, в Москве работаю, в Росатоме, правда вот невыездной, но это как раз не напрягает.
            1. +4
              5 августа 2019 18:36
              остальным где работать,кто не в росатоме?
      2. +8
        5 августа 2019 07:47
        Цитата: лысова
        Вот это ближе к реалиям, а если учесть количество безработных ( желающих работать - но не могут найти её, по многим причинам ) и поделиться с реальной средней зарплатой указанной в статье, то выходит - пушной зверь, а ведь так оно и есть.

        Вы , згаете не все хотят работать тяжело ...У меня знакомая в 43 года пошла учиться на водителя троллейбуса ...Отучилась год ... Сейчас работает получает в среднем 60 -65 тысяч рублей .. Что для Севастополя оч .хорошо ... Есть знакомый того же возраста.Всё время ноет и плачет ,как ему мало платят. Работает в охране, сутки через трое ..получает 17 тысяч рублей ..Здоровый мужик , под два метра роста . жрёт ,как слон ..Кормит мамочка ..не женат ,не был и не будет ... Один не хочет жить плохо и приходиться тяжело работать , но ходит в высоко поднятой головой!!. ! Другой тоже не хочет жить бедно ,но ....предпочитает жрать за счёт мамочки ..
        1. +6
          5 августа 2019 08:36
          Цитата: 30 вис
          приходиться тяжело работать , но ходит в высоко поднятой головой!!.

          Вы тяжело когда нибудь? Там не только голову высоко держать - спину вечером не разогнешь.
          1. -5
            5 августа 2019 08:55
            Ну тогда надо простынкой накрыться и на погост сразу. Чтоб совсем не напрягаться.
            1. +12
              5 августа 2019 09:10
              Цитата: К-612-О
              Ну тогда надо простынкой накрыться и на погост сразу.

              Глупый, шаблонный ответ. Вы готовы за 40000 руб. работать 12 часов в день? На стройке? Без соцпакета? А у нас в Тольятти другой работы за такие деньги практически нет. Хед хантер в помощь.
          2. 0
            5 августа 2019 09:33
            Я в девяностых на стройке-шабашках поработал до сыта ..За копейки ... работал ...Из техники только вёдра и лопата , кельма -мастерок ....Заказчики бросали всю бригаду на деньги , обманывали .. Мне не нужно рассказывать , как тяжело работать . Только ещё тяжелей смотреть когда дома не чего есть ! Хороший строитель на вес золота был и будет во все времена ! И ходит с высоко поднятой головой! Главное не унывать ! Удачи Вам !!
            1. +6
              5 августа 2019 09:35
              Цитата: 30 вис
              Главное не унывать ! Удачи Вам !!

              Стараюсь. И вам не хворать. hi
        2. +3
          5 августа 2019 08:46
          Это конечно привычка, ни чего не делать (истинных лентяев не так уж много), то есть их смысл, а пропади оно всё пропадом, короче прожигания жизни. А с чего началось ?, кто обломил ? - окружающая среда ( не природа конечно ), но это трудный вопрос, у каждого что то своё.
        3. +2
          5 августа 2019 08:49
          Согласен, причем вторых вариантов довольно много, нытиков таких, которые сидят на попе ровно и жалуются как им плохо, а шевелится не хотят. Им же все должны.
        4. +5
          5 августа 2019 10:02
          У нас водитель троллейбуса получает не больше 30тыс и там постоянная текучка кадров потому что это только на выгодных маршрутах.
        5. 0
          5 августа 2019 15:37
          Это водитель троллейбуса тяжелая работа? Внимательность, ответственность да. Но с шахтером, например, ни в какое сравнение не идет.
          1. +1
            5 августа 2019 18:41
            ну попробуй встать в 4 утра и 12 часов на жаре в 50 градусов покатать.я работал в 96 году,з\п была больше чем у многих проффесий.а ща ни условий,ни з\п.так что сядь да покатай 20 тонн с людьми.посмотрю....
            1. -1
              6 августа 2019 14:55
              Откуда вы взяли 12 часовой рабочий день не знаю, в вашем комментарии на который я ответил об этом ни слова, как и про жару в 50 (тем более это пару месяцев всего и то не всегда). Так что шахтером точно тяжелее приходится.
              1. 0
                6 августа 2019 17:17
                двенадцатичасовой график с двумя разрывами(в пять утра в депо,с 6 до 18-00 работаешь)график в смене идет с 6 до 9 утра,на какой график попадешь еще.есть восьми часовой,была еще трехсменка с ночевкой в депо.права выслать на троллейбус?
                пару месяцев жары....ты головой думаешь хоть?попробуй без кондея покатать на солнышке.а лучше останови и поговори с водилами сам-они те пояснят за легкость.час едешь,у меня вот маршрут длился 1.10 в одну сторону(тур) соответственно 2 ,30 рейс.4 рейса в день ,было дело что пассажиров высаживал и срал в люк карданного вала...
                сказал же,покатай сначала,а потом рассуждай. тяжело ли водиле тралика.и про шахтеров я вродь слова не написал
                1. 0
                  7 августа 2019 09:48
                  Странные у вас там графики, во всяком случае в Москве водитель троллейбуса/автобуса - не является тяжелой работой, даже при отсутствии кондиционеров.
        6. 0
          5 августа 2019 18:37
          а в Челябинске водители получают 30к,с переработками
    5. +12
      5 августа 2019 07:02
      По регионам сильно различается... И в соседних городах... "Серые" зарплаты и прочие "доходы", понятно, не учитываются... Пробовал оценивать покупательную способность рубля СССР и теперешнего... По многим позициям получилось - 1:100. Копейка тогдашняя - как теперь рубль. Даже доллар - 65 копеек laughing
      1. +6
        5 августа 2019 07:15
        Тоже проводил подобную «переоценку». Сейчас 1000 рублей примерно соответствует 1 рублю в 1985 году...Регион - Приморье. На один рубль я мог тогда жить примерно два дня...не «шиковать», конечно, но и не голодать.
        1. +1
          5 августа 2019 08:09
          На один рубль я мог тогда жить примерно два дня...не «шиковать», конечно, но и не голодать

          это если на соленой кильке с картошкой сидеть то и 3-4 дня можно жить
        2. +1
          5 августа 2019 08:09
          В столовой поесть обед 30 коп, вроде, стоило?
          1. 0
            5 августа 2019 11:43
            В заводской столовой обед стоил 65 коп ... Через час вспоминаешь ел или нет .. Всё калорийное было украдено работниками столовой ..усушка . утруска . мыши и нужным людям ..
            1. -1
              5 августа 2019 12:03
              Ну это понятно laughing
            2. +2
              5 августа 2019 13:55
              В заводской столовой обед стоил 65 коп ... Через час вспоминаешь ел или нет .. Всё калорийное было украдено работниками столовой ..усушка . утруска . мыши и нужным людям ..
              А у нас в " шофеской столовой", кормили как на убой, и очень вкусно. Мы пацанами прибегали после школы, и тетки поварихи кормили нас в тихоря бесплатно.
        3. +1
          5 августа 2019 08:36
          Ну на тысячу в приморье и сейчас можно 2 дня без проблем+с гареты.
      2. +7
        5 августа 2019 07:15
        А я рубль давно уже рупейкой называю.)))
        1. +3
          5 августа 2019 08:02
          То же Приморье. В 1985 году была заплата порядка 140 рублей. Уверяю, что получаю сегодня не 140 000. Раза в 4 меньше. Тогда денег хватало. Сейчас в долгах перед ЖКХ, как в шелках.
          1. +3
            5 августа 2019 08:16
            Цитата: bessmertniy
            В 1985 году была заплата порядка 140 рублей. Уверяю, что получаю сегодня не 140 000.
            140 советских рублей (в 1985 году) при очень упрощённом варианте сопоставления можно приравнять к 14 тысячам теперешних российских. О 140 тысячах речи и быть не может, т.к. коэффициент перевода одних денег в другие в данном случае около 100, а не порядка 1000. Вы немного ошиблись с порядком (один ноль в Вашем рассуждении явно лишний).))) В остальном мне трудно не согласиться с Вами.
            1. +12
              5 августа 2019 08:37
              Цитата: Эррр
              140 советских рублей (в 1985 году) при очень упрощённом варианте сопоставления можно приравнять к 14 тысячам теперешних российских.

              На 140 при Союзе можно было неплохо жить, сейчас на 14 т. руб. это не реально.
              1. +4
                5 августа 2019 09:17
                Пока не стал отцом и 130 рублей хватало,
                Но с февраля 1985-го стало явно мало.)))
                Миль пардон за корявый экспромт.)))
                Мне нет абсолютно никакого смысла спорить с Вами по данному вопросу, потому что спорить мне с Вами в данном конкретном случае, это всё равно что спорить с самим собой. Но правда жизни заключается в том, что и на 14 тыс. руб. сейчас живёт довольно много людей. Обстоятельства сильнее нас. Если же кто-то вдруг скажет Вам, что он обладает уникальным рецептом решения проблемы бедности хотя бы в рамках одной единственной страны на Планете и у Вас после этого появится неожиданно непреодолимое желание плюнуть куда нибудь, то Вы смело, при достаточном количестве слюны разумеется, можете сделать это два раза. Второй раз - за меня. Я совсем не против.)))
                Цитата: Ингвар 72
                На 140 при Союзе можно было неплохо жить
                Тут можно было бы поспорить, но не стану. Это просто потому, что "неплохо жить" - категория очень уж индивидуально-растяжимая.)))
                1. +7
                  5 августа 2019 09:25
                  Цитата: Эррр
                  Тут можно было бы поспорить, но не стану.

                  Мы на 120 с мамой жили, до 88 -го. В 16 лет я работать пошел.
                  Цитата: Эррр
                  что он обладает уникальным рецептом решения проблемы бедности

                  Индустриализация, создание рабочих мест, прогрессивные налоги - вот шаги, с помощью которых можно если не решить проблему, но улучшить ситуацию.
                  У нас же импорто-замещение выглядит простой сменой зарубежных поставщиков. Китайцев кормим, не своих.request
                  1. +5
                    5 августа 2019 11:34
                    Пожелания-то хорошие. Спору нет. Но кто конкретно намерен реально улучшать ситуацию? Вот в чём вопрос. И где те резервы, за счёт которых всё это предполагается провернуть? Кто конкретно засучит рукава и за какую долю малую (как это было при большевиках) пойдёт как "настоящий человек" всё поднимать, реконструировать, модернизировать и т.д. и т.п.? В плане конкретизации у меня лично одни вопросы без ответов. А дьявол, как всем уже известно, находится в деталях. В этой "стране глобальных планов" всё как-то хронически-судорожно.))) Мы всю дорогу с кем-то или с чем-то боремся. Но это ещё было бы полбеды, ну боремся и боремся, с кем не бывает. Самое грустное во всей этой кутерьме то, что бороться-то со своими собственными некомфортностями мы упорно стараемся чьими-то, совсем не своими собственными, руками и за чьи-то, так же не свои, деньги. Это у нас, видимо, от избытка ума, не иначе. Лучше бы нам почаще вспоминать булгаковского Филипп Филиппыча, сиречь профессора Преображенского...Поэтому моё личное предложение по реальному изменению ситуации в стране сводится всего лишь к обязательному участию каждого гражданина РФ в выборах во все уровни власти и максимально обдуманном отдании своего голоса кандидату действительно толковому. Революции здесь абсолютно бессмысленны на настоящем историческом этапе, т.к. буквально все необходимые демократические институты в нашей стране уже созданы, а строя лучше демократического (при всех его минусах) в ближайшее время не предвидится вообще нигде.
                    P.S. Хорошо бы вот нам только вот ещё вернуть выборность судей, т.к. временами среди них попадаются продажные, а отстранить судью от должности теперь почти невозможно по причине глобального его прикрытия вплоть до администрации президента и невозможности же достучаться до последнего лично. Ежегодная показуха с ответами на вопросы не в счёт по причине реальной нереальности ))) попадания в число счастливчиков вопрошающего о случае лжи "вашей чести", назначенной на должность личным указом самого президента.
                    1. 0
                      5 августа 2019 18:46
                      я возьмусь,поддержите?
                      1. 0
                        6 августа 2019 06:53
                        Начинаете с Челябинска?
                        1. -1
                          6 августа 2019 17:21
                          начинать надо сразу на федеральном уровне.на местном ничего не поменять
                      2. +1
                        6 августа 2019 07:09
                        Если Вы видите цель, верите в себя и не замечаете препятствий, то флаг Вам в руки! Почему бы и нет? smile
                        1. 0
                          6 августа 2019 17:22
                          вот точно,а там стена laughing
            2. +2
              5 августа 2019 13:59
              140 советских рублей (в 1985 году) при очень упрощённом варианте сопоставления можно приравнять к 14 тысячам теперешних российских.
              _За 140--180руб можно было купить мопед, сейчас за 14 т.р и лисапеда не купишь.......
              1. 0
                5 августа 2019 17:54
                Цитата: 72jora72
                _За 140--180руб можно было купить мопед, сейчас за 14 т.р и лисапеда не купишь.......
                Ну зачем уж так трагично. Велосипеды "Десна", например, "начинаются" теперь от 7 тысяч целковых, а вот на мокик может и 40 тысяч не хватить. Это факт. Но тут нет ничего удивительного ввиду того, что в настоящее время производство лёгких мотоциклов в нашей стране (в Ижевске) упокоилось с миром не выдержав конкуренции с забугорьем.
                А сопоставлять давние цены на отечественное с нынешними на импортное, это всё равно что сравнивать сладкое с лохматым.)))
              2. 0
                5 августа 2019 18:04
                Цитата: 72jora72
                140 советских рублей (в 1985 году) при очень упрощённом варианте сопоставления можно приравнять к 14 тысячам теперешних российских.
                _За 140--180руб можно было купить мопед, сейчас за 14 т.р и лисапеда не купишь.......

                Зато за двадцатку,что приблизно без нолей равно 200 рублей СССР , можно взять Газ 24 или ваз Копейку! Хороший велик может стоить ,как ... Самые дорогие велосипеды
                1 место «Butterfly»Trek Madone. 500 000 $ ...
                2 место Trek Yoshitomo Nara Speed Concept. 200 000 $ ...
                3 место Kaws Trek Madone. 160 000 $ ...
                4 место Aurumania Crystal Edition Gold Bike. ...
                5 место Trek Madone 7-Diamond Edition. ...
                6 место Chrome Hearts x Cervelo Bike. ...
                7 место 1890 Tiffany & Co. ...
                8 место Montante Luxury Gold Collection. дорогая машина !
    6. +5
      5 августа 2019 07:03
      До 2013 года она росла (зарплата ) и в долларе...потом в два раза в долларе опустилась....сейчас(я лично) догоняю только 2013 год.
      1. +7
        5 августа 2019 07:23
        Цитата: Zaurbek
        сейчас(я лично) догоняю только 2013 год.

        У меня примерно так же, только вот с 14-го расходы "слегка" выросли, расплодился я. feel А дети как известно кушать хотят. request
        1. +3
          5 августа 2019 07:41
          Такое же дело (налоги, дети)....и еще момент, должность с тех пор повысилась. Хотя планы и продажи идут в Евро...
      2. +11
        5 августа 2019 07:25
        Такая же ситуёвина.Жить стало лучше,жить стало веселее..Ничего,кроме нервного тика и такого же нервного смеха подобные темы для обсуждения не вызывают.И ещё злость.
      3. +4
        5 августа 2019 07:38
        Цитата: Zaurbek
        До 2013 года она росла (зарплата ) и в долларе...потом в два раза в долларе опустилась....сейчас(я лично) догоняю только 2013 год.

        А как-то можно и 1998-99года вспомнить. Будет грустно.тоже было быстрое падение и медленный рост потом.
    7. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    8. +8
      5 августа 2019 07:15
      Средняя заработная плата россиян
      Вывести что-то среднее проще простого, а вот как это привязать к реальной жизни - большой вопрос?
    9. 3vs
      +10
      5 августа 2019 07:24
      Я давно предлагаю сделать минималкой 20 тысяч рублей, это как раз минимум на человека, чтобы существовать!
      Это должен быть минимум за 8-часовой рабочий день.
      А все налоги и отчисления брать с превышения минимальной зарплаты.

      Если власть заявляет, что их главная задача - улучшение жизни людей,
      берите и воплощайте, мне наград не надо, за державу обидно! yes
      Не хотите - на выход, найдутся люди, готовые работать и не за миллионную
      зарплату силуановых!
      1. +11
        5 августа 2019 07:36
        Цитата: 3vs
        А все налоги и отчисления брать с превышения минимальной зарплаты.

        И обязательно прогрессивная шкала налогообложения.
        1. +4
          5 августа 2019 08:11
          Все, кто не на откатах, сразу разбегутся. Да и львиная доля «участников» гос.тендеров тоже.
          1. 3vs
            +2
            5 августа 2019 08:46
            Никто никуда не разбежится, зато из тени большинство зарплат выйдет.
            1. -2
              5 августа 2019 09:00
              Два вопроса:
              1) С чего им тогда здесь оставаться?
              2) Вы уверены, что при прогрессивном подоходном налоге социалка на «белую» зарплату учредителю будет выгодна? ))
              1. 3vs
                +3
                5 августа 2019 10:25
                "2) Вы уверены, что при прогрессивном подоходном налоге социалка на «белую» зарплату учредителю будет выгодна? ))"
                Всё надо считать!
                И с каких сумм должен начинаться прогрессивный налог и сам процент налога.
                Чтобы и не с ножом к горлу, но и "совесть надо иметь", программистов и математиков у нас хватает,
                машинных ресурсов, судя по бреду всеобщей маркировки товаров, тоже, главное воля
                в этом деле.
                1. -1
                  5 августа 2019 11:16
                  Вот!
                  А если бы, с природными богатствами и построенным большевиками НИ-потенциалом России тут кто-либо что-нибудь считал, кроме процентов отката и денежных возможностей накосячевшего чела, то на месте каждого Курска стоял бы маленький Сингапур, а очередь за визами в консульстве РФ в Нью-Йорке превышала бы сегодняшнюю у амерского посольства в Москве. Поэтому не фига хорошего с этого не выйдет.
                  1. 3vs
                    +1
                    5 августа 2019 12:05
                    "очередь за визами в консульстве РФ в Нью-Йорке" может и появиться, если гомосятина задавит в конце-концов нормальных людей там, а в России этому будет ещё запрет...
                    1. +1
                      5 августа 2019 12:15
                      Это в ЕС гомосятина рулит, да и то, относительно. В Штатах половина населения агрессивно против, другой пофиг. Но президента гея, по крайней мере на сегодняшний день, фиг изберут.
                      1. 3vs
                        0
                        5 августа 2019 12:19
                        Я же на перспективу говорю, если Доню скинут, толерантные быстро там свои порядки
                        наведут...
                        Ну а ЕС мигранты будут жизни учить!
                        1. +1
                          5 августа 2019 12:24
                          Да Доня тут не причём ))
                          Половина народа там геев не переваривает, хоть при Обаме, хоть при Клинтонше
                          Другая половина просто не интересуется ориентацией чела, или толерасты или сами геи laughing
                        2. 3vs
                          0
                          5 августа 2019 12:44
                          Думаю, лет 5-10 надо подождать, а там и посмотрим...
                        3. 0
                          5 августа 2019 13:01
                          Но, в любом случае - причиной, по которой люди оттуда побегут в Россию, это не станет laughing
                          Человеку нужно хорошее образование для детей, хорошая медицина, социальные гарантии типа достойной пенсии и т.д. А гей-парады и прочее - неприятно, но не более. У меня в Израиле друг был - девчонка-лесбиянка, офигительный чел, полный расклад по девкам давала в мои холостяцкие времена laughing и вообще - хороша по всем человеческим качествам. А че и с кем она делает в постели - меня не волновало.
                        4. 3vs
                          +2
                          5 августа 2019 13:32
                          Да как сказать, пака надежда есть:
                          В США оправдали кондитера, который отказался печь торт для гей-пары.
                          "Верховный суд США оправдал кондитера Джека Филипса, который по религиозным соображениям отказался делать специальный праздничный торт для свадьбы двух геев.

                          В июле 2012 года Чарли Крейг и Дэвид Маллинс решили заказать торт для своей свадьбы (на тот момент штат Колорадо, где они жили, не признавал однополых браков) у популярного денверского кондитера Джека Филипса, владельца кондитерской Masterpiece. Филипс – глубоко верующий христианин – отказался делать специальный торт, предложив Крейгу и Маллинсу купить у него какой-нибудь из готовых.

                          Пара подала на Филипса жалобу в Комиссию по гражданским правам. Комиссия приказала Филипсу делать свадебные торты для однополых пар и прослушать курс антидискриминационных лекций.

                          Филипс обжаловал решение в суде, проиграл и подал апелляцию. В декабре 2017 года дело дошло до Верховного суда США.

                          Сегодня Верховный суд семью голосами против двух вынес решение в пользу Филипса. В тексте судебного решения указано, что дело кондитера является особым случаем и не может использоваться для дискриминации членов ЛГБТ-сообщества."
                          Источник:
                          https://www.svoboda.org/a/29270941.html

                          Вот если будет - "Верховный суд семью голосами против двух вынес решение НЕ в пользу Филипса.", значит пора паковать чемоданы в Сибирь, как утверждают многие, она останется клочком земли не затронутой вселенской катастрофой...
    10. +8
      5 августа 2019 07:27
      лапша на уши. среднюю зарплату можно подсчитать лишь отделив прослойку богатых от общей массы народа. все знают, что у нас есть богатые и сверхбогатые. так честно и на законодательном уровне утвердить методики подсчета. ср.зп большинства не выйдет за рамку 22-25тыр
    11. +2
      5 августа 2019 07:41
      Цитата: Горный стрелок
      "Серые" зарплаты и прочие "доходы", понятно, не учитываются..

      В самую точку!!!! ИТР с белой з/п на уровне МРОТ это как??? Живем сплошным враньем...тьфу!
    12. +4
      5 августа 2019 07:47
      https://youtu.be/blBe6RbIkog
      Интересное видео.
      у меня от 27 000 до 33000. Все знакомые кривятся, хотя больше чем у половины предприятия такие же.
      Хотя, по отчетам профсоюза тоже около 45.
      1. +4
        5 августа 2019 08:58
        Цитата: Cottodraton
        https://youtu.be/blBe6RbIkog

        Снимать нужно нон-стоп, для объективности. Я вот уверен, если в таком режиме снять видео в Тольятти, по средняя з\п (27000 р.) будет процентов у 30%. У 10-30 % будет выше, у остальных меньше.
    13. +4
      5 августа 2019 07:50
      Надо полагать, что 12,5 тысяч рублей со средней зарплаты - это откаты за нее капиталисту-благодетелюв благодарность за то, что дает тебе работу, а в отчетах он показывает, что ты у него как сыр в масле катаешься. what
    14. 0
      5 августа 2019 07:59
      Про статистику, любую, можно сказать одно ..... там люди работают и они тоже хлеб с маслом кушать хотят!
      Кто платит, тот "музыку" и заказывает!
      Рабочему люду не сладко живётся, очень много где!
      Всем в комерсанты и чиновники не податься, кому-то и просто работать надо иначе страна загнётся быстрее чем крякнуть успеют!!!! все и сразу, за исключением шустрил, которые где-то себе соломка натаскали.
    15. +7
      5 августа 2019 08:08
      А если опрос провести среди чиновников дармоедов,то средняя зарплата будет как в сказке!
    16. -1
      5 августа 2019 08:17
      И что? Пусть хоть 10000 или 100000, от этого не легче, каждому важно сколько он получает.
    17. 0
      5 августа 2019 08:31
      От долгого ковыряния в носу и пенсии могут до 30000 подняться.
      1. +2
        5 августа 2019 08:38
        Могут и до 3 миллиардов подняться, смотря как рубль обесцениться ...
        1. 0
          5 августа 2019 08:45
          Не знаю, помните Вы или, но в 1993 году имели хождение купюры достоинством в 50000 рублей.
    18. 0
      5 августа 2019 08:33
      Средняя зарплата, где-то примерно так и выходит. Если даже работаешь от выработке продукции, то и здесь, доводят зарплату, до этих показателей.
      1. +6
        5 августа 2019 08:36
        Только вот комфортной для жизни эту зарплату не назовёшь. Особенно обидно, что её часто получают люди, долгие годы отработавшие в бюджетных сферах и на производстве. И которые в итоге слышат от нашего премьера сакральную фразу "хотите зарабатывать - идите в бизнес".
        1. +2
          5 августа 2019 08:54
          Средние зарплаты, это кого с кем усреднять. В советские времена любили в качестве примера приводить шутку, якобы распростроненную США : Если взять двоих, а один съел 2 бивштекса, а другой ни одного, то в среднем они съели по одному. Так по моему и сейчас осталось.
        2. 0
          5 августа 2019 09:03
          Да, есть такая проблема.
    19. +8
      5 августа 2019 08:55
      "...выяснилось, что почти у трети (30%) россиян, работающих в сфере лёгкой промышленности, зарплата не превышает 15 тысяч рублей в месяц. Около 21% россиян, занятых в таких сферах как туризм, общепит, образование, сельское и лесное хозяйство, также получают зарплату ниже 15 тысяч рублей."
      Т.е. более половины работающих россиян получают менее 15 тыс. Если учесть, что у них жёны и дети, то в пересчете на население получится 75% всего населения живут на пределе возможностей и, как правило живут в кредит.
    20. +8
      5 августа 2019 08:58
      Великая держава.....Колосс на глиняных ногах
    21. +12
      5 августа 2019 09:11
      ВВП - вранье, воровство, предательство.
    22. +1
      5 августа 2019 09:54
      Тут ещё ест варианты: можно считать с 13% НДФЛ, а можно без него, то чтолюди получают на руки
    23. -6
      5 августа 2019 10:01
      У всех маленькая зарплата.... Только вот во дворах не пройти из-за дорогих машин
      1. +2
        5 августа 2019 10:13
        Цитата: tkoh
        У всех маленькая зарплата.... Только вот во дворах не пройти из-за дорогих машин

        ===
        есть такое. а есть и другое, раздолбайство и разгильдяйство. пришел сантехник от управляющей ко, да поставил 4 хомута на двух метрах трубы в подвале, вместо замены. а на претензии ответил, , что за 15 тыс зарплаты большего делать не собирается.
    24. +8
      5 августа 2019 10:08
      Да походу наша власть штанишки конкретно обмарала (кинула пенсионеров) и теперь пытается замаскировать это дело духами и одеколоном от статистики. Только уж очень сильно обарались в старых штанишках ни какие духи не помогут.
    25. +2
      5 августа 2019 11:35
      Живу на Смоленщине. Могу сказать так - основная масса получает зарплаты в районе 15 тыс. 20-25 тыс. это уже очень хорошая зарплата и устроиться на такую работу можно, в основном, только по блату.
    26. +7
      5 августа 2019 11:39
      Цитата: tkoh
      У всех маленькая зарплата.... Только вот во дворах не пройти из-за дорогих машин

      Дорогих - это Феррари, что ли? Все эти хундаи и шкоды - кредитные, за которые люди рассчитываются годами.
      1. 0
        5 августа 2019 23:33
        У нас много старых японцев.
    27. +5
      5 августа 2019 11:47
      А в это время:
      1.
      Состояние россиян, входящих в топ-10 самых богатых граждан страны, в общей сложности увеличилось на 10,8%. Об этом говорится в исследовании Bloomberg.
      По версии аналитиков, в России больше всего преумножили свое состояние председатель правления «Новатэк» Леонид Михельсон (он прибавил к своему состоянию 4,4 млрд долларов), член совета директоров «Новатэка» и «Сибура» Геннадий Тимченко (плюс 4,1 млрд долларов) и президент НК «Лукойл» Вагит Алекперов (плюс 3,6 млрд долларов).

      https://www.novayagazeta.ru/news/2018/10/18/146046-bloomberg-10-samyh-bogatyh-rossiyan-stali-esche-bogache-v-2018-godu

      2.
      За I квартал 2019 года суммарное состояние богатейших россиян выросло на $20,5 млрд, следует из данных рейтинга Bloomberg Billionaires Index (BBI).

      https://www.dp.ru/a/2019/04/01/Rossijskie_milliarderi_s

      3.
      Российские миллиардеры с начала года разбогатели на $36,6 млрд
      Состояние ни одного из богатейших россиян не уменьшилось с начала года

      https://www.rbc.ru/business/01/08/2019/5d42f9559a7947979a5491bd

      Эх вы, люди вот работают, пашут вместо того, чтоб в этих ваших интернетиках ныть!

      А потом вот такие подлые исследования публикуют!
      Респонденты считают советскую власть близкой к народу, прочной и справедливой. Нынешнюю российскую власть опрошенные воспринимают как криминальную и бюрократичную

      https://www.rbc.ru/politics/05/08/2019/5d47c4449a79477f6404a193?from=newsfeed

      Как не старается Росстат, как ни прикрывают мавзолей 9 мая, а наш подлый народишко до сих пор СССР помнит и любит!
    28. +1
      5 августа 2019 11:59
      айтишники тоже получают от штуки баксов джуниоры,мой малой уехал в Питер и начал именно с этой суммы,при этом в белую-40 штук
      1. 0
        6 августа 2019 05:50
        В Москве ещё больше получают. Предлагаете всем податься в Москву и Питер?
    29. +4
      5 августа 2019 12:20
      Средняя заработная плата россиян за 20 лет увеличилась в 20 раз и сейчас составляет 30 тысяч рублей.

      Опрос проводился в Арбатско-Кремлёвском и Рублёвском Федеральных округах.
    30. +1
      5 августа 2019 13:52
      Ну прямо "средняя температура по больнице"! fool Помню, Михуил Сергеевич Горбачёв обещал: "К 2000 году, каждая советская семья должна иметь в принципе(это ключевое слово!!!) квартиру или дом!" Т.е. у того же Михуила Сергеевича есть квартира и дом (может о больше?!), а у кого-то нет ничего, но В ПРИНЦИПЕ (2:2=1) - есть! lol Так и с зарплатой- у одного миллион в месяц, у десяти других 20 тысяч, но В ПРИНЦИПЕ (1млн:10= 100000) "средняя зарплата" 120 тысяч! wassat
    31. -1
      5 августа 2019 13:57
      Сравниваемые "средние зарплаты" - это для неспециалистов. На самом деле это очень разные показатели, которые и не должны совпадать. Порадуемся за тех, кто получает высокие зарплаты, но это очень тяжелые отрасли и там "рубли тяжёлые", потому дефицит кадров.
      Место проживания, специальность, уровень квалификации, интенсивность и производительность труда зависят от нас, а не от Росстата. Мы всегда находим, чем себя оправдать и в чём других обвинить. Но перед самим собой надо быть честным. И никого зря оговаривать не стоит.
    32. Цитата: Михаил м
      Автор в курсе, чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты? Похоже ликбез надо организовать. И про коэффициент Джини пару слов добавить. Кстати, средняя зарплата считается до вычета налогов.

      ***
      Тому, кто получает мизерную зарплату по фигу "чем отличаются средняя, медианная и модальная зарплаты.... (которая) считается до вычета налогов"....хоть с ликбезом, хоть без ликбезов...
      1. -4
        5 августа 2019 15:21
        Тот кто получает мизерную зарплату сам к этому стремился .
        1. Не учился ("возможности не было ", скорее желания)
        2.Не работал , а посещал работу (т.е. на результат своего труда плевал с высокой колокольни. И пребывает в полной уверенности ,что за посещение предприятия ему должны платить . В реале данный индивид получает ЗРЯПЛАТУ )
        В итоге имеет хотелки космических масштабов при полном отсутствии желания прилагать хоть какие то усилия .
        Реально же ответственного , думающего , желающего профессионально развиваться работника еще поискать надо. (в лучшем случае это 5-10 % от общей массы) . Соответственно такие люди и зарабатывают выше среднего.
    33. +1
      5 августа 2019 16:56
      Цитата: татарин 174
      Никогда не понимал, зачем эти цифры, ведь они кроме раздражения у большинства ничего не вызывают. Ложь - эти цифры!

      Зачем вообще высчитывают эту среднюю зарплату?Огромные зарплаты "элиты" здорово влияют на общие результаты.
      Думаю выявлять медианную зарплату(это когда половина рабочих меньше получает,другая больше.)Думаю это интересный метод.Думаю у нас она будет 15-20 тыс.руб.Тут хоть директору 100500 млн.плати-результат не изменится. hi
    34. Цитата: tacet
      Тот кто получает мизерную зарплату сам к этому стремился .
      1. Не учился ("возможности не было ", скорее желания)
      2.Не работал , а посещал работу (т.е. на результат своего труда плевал с высокой колокольни. И пребывает в полной уверенности ,что за посещение предприятия ему должны платить . В реале данный индивид получает ЗРЯПЛАТУ )
      В итоге имеет хотелки космических масштабов при полном отсутствии желания прилагать хоть какие то усилия .
      Реально же ответственного , думающего , желающего профессионально развиваться работника еще поискать надо. (в лучшем случае это 5-10 % от общей массы) . Соответственно такие люди и зарабатывают выше среднего.

      ***
      1. Не учился ("возможности не было ", скорее желания).
      Здесь нужно конкретно понимать, что есть очень разные "истории":
      - при коммунистах образование не получил только ленивый;
      - что касается постперестроечных времен, то образование уже не было гарантом ни достойной работы, ни карьеры. Многие с высшим образованием стали исполнять неквалифицированную работу;
      - во многих местах нет просто работы в других работы с достойной зарплатой..
      2.Не работал , а посещал работу (т.е. на результат своего труда плевал с высокой колокольни. И пребывает в полной уверенности ,что за посещение предприятия ему должны платить . В реале данный индивид получает ЗРЯПЛАТУ )
      - в городе закрылся радиозавод (6 тыс.квалифицированных человек работало) блоки С-200, С-300 делали, два завода ЖБИ, КЗРГО (остатки) и прочее;
      - в ГОКе сократился численный состав с 12-14 тыс. человек до 4,5-6 тыс.человек.Усилилась потогонная система в ущерб "осовременивания" производства.
      3. В городе было 54 тыс. населения, а осталось 38 тыс. человек.
      3.Реально же ответственного , думающего , желающего профессионально развиваться работника еще поискать надо. (в лучшем случае это 5-10 % от общей массы).
      - да, только и таким не всегда удается найти работу в "провинции"....
      4. Соответственно такие люди и зарабатывают выше среднего... верно... как и "Соответственно такие люди и зарабатывают ниже среднего"....потому, что просто нет выбора....
      1. -2
        5 августа 2019 21:21
        Так что же держит квалифицированного спеца в данном городе? (Он сам себя там держит .Это его выбор , так что жаловаться он может себе на себя). Что касается "провинции" - мне до Масквы 450 км. При средней з/пл у нас в городе 30 рублей ,рабочие моего подразделения зарабатывают от 40 до 60 (белая). Что бы представлять покупательную способность з/пл приведу пример - платежи (комуналка и прочее) - 8 в месяц ; питание (семья 4 человека ) - 16 .
        1. +4
          6 августа 2019 01:19
          Питание семьи из 4-х человек 16000 в месяц?!:))) Вы случайно не родственник экс-"министра" соколовой???:)
          Это что же получается? Средний чек 533 рубля, делим на четверых...:( Получается всего-навсего 133 что-ли в сутки??? А что вы кушаете, если не секрет?!:)))
          Дайте угадаю - лапшу "Доширак" три раза в день (макарошки, они же везде стоят одинаково)?!:)))
          Хотя... Может быть у вас завтрак-обед-ужин на работе, уже "экономия"?!
          А обувь, одежда как? Наверное совершенно не изнашиваются по много-много лет?!:)))
          Вы случайно не депутат-ли из госдумы?!...:)))
          1. 0
            6 августа 2019 15:17
            Начните готовить сами , а не ходить по кафе
    35. +3
      5 августа 2019 17:33
      Цитата: Сармат Саныч
      Ежегодно на зарубежных курортах около 30 миллионов россиян отдыхает, причём это данные не наши а зарубежных туроператоров,

      Ну это как средняя зарплата!При населении 140 млн.(включая младенцев и старух) то КАЖДЫЙ РОССИЯНИН каждые 4 года должен отдыхать на Сейшелах. wassat
      Может отдыхают одни и те же,да не раз в год.Сколько у нас загранпаспортов получили?Меньшинство. hi
    36. 0
      5 августа 2019 17:40
      Цитата: Krasnodar
      Естественно, платить 40% социалки на каждую З/П ..

      30,2%
    37. +3
      5 августа 2019 19:28
      Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика.
    38. +2
      5 августа 2019 20:44
      Нужно не среднюю температуру по больнице считать , а так: до 10 тыс рублей- человек ,до 20 тыс.рублей- человек и т.д Но тогда будет сложно втирать людям о их безбедной жизни . hi
    39. -1
      6 августа 2019 00:11
      А как и хто учитывает все серые схемы и денежку в конвертике? Ась? На 15 000 на курорт не съездишь и авто не купишь. Откуда столько народа на всех курортах мира, Крыма, Кавказа? Откуда столько авто в каждой не пропивающей все семье, ставить некуда, дорог не хватает? А посмотреть на безработных так вооообще кошмар! Только за неделю у беднях Бентли, пару кайен и прочих поршей с кадилаками и мерсами угнали. Как будут на биржу ездить, пособие получать? Вона что б за границу на отдых рвануть сразу 45 миллиардов нашли ... Бедная, ну очень-очень бедная страна Россия! Ага.
      1. -1
        6 августа 2019 09:15
        На 15 тысяч конечно на курорт не съездишь...:(
        Откладывать при нынешнем "режиме" - совершенно нереально!:( Все деньги уходят на еду и коммуналку.:(
        Половина страны живёт впроголодь, закредитованность населения - ЧУДОВИЩНАЯ!:(
        Вот и все "достижения" медведевского правительства - всюду лицемерие, кумовство и обман!:(
        А на все эти Лексусы и Кайены, вы даже и не смотрите, всё это внешний лоск и глянец!:) Пусть это не вводит вас в заблуждение! Дорогая машина - это не значит, что человек богатый!:))) Это зачастую значит, что он ОЧЧЧЕННЬ МНОГООО денег банку должен!:((( Но это работяги!
        Совсем другое дело т.н. "слуги народа" - люди богатые, но которые всегда так и норовят шикануть за государственный счёт!
        1. 0
          7 августа 2019 02:08
          На Лексусы и кайены можно и не смотреть, ну типа нет их, так видимость одна, а вот куда деть все остальное автомобильное стадо России? Когда едешь из Нижнего в Тверь то в каждом дворе по две машины, да и дома не хилые. Я уж не говорю про Челябинск, Москву, Владивосток, Питер ... На турецкие, хорватские и прочие бюджетные пляжи миллионеры не ездят, откуда же там полчища русских туристов и просто отжыхающих? а ведь еще и Филлипины, Таиланд ... и далее везде до Крыма и Кавказа. Даже вот вовсе не миллионеры знакомые каждый год по два раза за границу мотаются, теперь в бразилию решили на пароплаве ... вы где проживаете, любезный? В стране победившего майдана? В РФ сейчас настоящие труженники и профессионалы получают вполне приличные деньги как в виде зарплаты, так и в "конверте". Просто нужно быть классным специалистом и меньше пить.
    40. +3
      6 августа 2019 00:44
      Покупка товаров первой необходимости + покупка продуктов питания в кредит(!!!) - вот Апофеоз "путинизма"!:(
      Это такое экономическое "ноу-хау" буржуазного правительства медведева! Выжать последние соки из народа, по их буржуазному разумению - "не вписавшийся в рынок"!:(
      Вот он звериный оскал дикого капитализма!:( Рацион питания несчастных пенсионеров в многострадальной России - в разы ХУЖЕ чем у пленных солдат Вермахта!!!:(
      СТЫДОБА и ПОЗОРИЩЕ!:(
      Более равнодушного "президента" у нас не было, и я надеюсь больше никогда не будет!!!
      Предлагаю эксперимент с пресловутым "президентством" считать НЕУДАЧНЫМ и КРАЙНЕ ВРЕДНЫМ для страны!
      1. 0
        7 августа 2019 02:09
        Из какого пальца Вы высасываете инфомацию, свидомый наш? Вы еще напишите про поедание соленых ежей и сушеных кузнечиков.
    41. +1
      6 августа 2019 15:22
      Сармат Саныч]Я вот помню как ещё в 80-х в нашем дворе 1 корявая машинка стояла


      О,о... "Свидетели Автомобильного Бога" набежали.
      Цитата: Сармат Саныч
      Я вот помню как ещё в 80-х в нашем

      городе автотранспорта ни какого почти не было... На центральной улице можно было минут 20-30 простоять и ни одного грузовика или автобуса не увидеть...
      Я вот помню ...
    42. Цитата: tacet
      Так что же держит квалифицированного спеца в данном городе? (Он сам себя там держит .Это его выбор , так что жаловаться он может себе на себя). Что касается "провинции" - мне до Масквы 450 км. При средней з/пл у нас в городе 30 рублей ,рабочие моего подразделения зарабатывают от 40 до 60 (белая). Что бы представлять покупательную способность з/пл приведу пример - платежи (комуналка и прочее) - 8 в месяц ; питание (семья 4 человека ) - 16 .

      ***
      А в каком городе их ждут с зарплатой, чтобы можно было и квартиру снимать, и семье отсылать, и самому жить?
      Расскажите, куда можно устроить 6 тыс. человек- выпускников институтов и техникумов связи, радиоэлектроники, электротехники, и я вам их направлю для трудоустройства по специальности, чтобы они тоже получали как вы от 40-60 тысяч...
      А заодно и сокращенных несколько тысяч инженеров, техников, рабочих горно-обогатительного комбината....
      Вот они. квалифицированные люди стали теми самыми неквалифицированными работниками на 13-15 тысяч в месяц- продавцами, грузчиками, сантехниками, электриками, дворниками и т.д. поскольку работать больше негде как в сетях, у частников, в ЖКХ, в бюджете.
      ЗЫ 1) На одного вашего рабочего с от 40 до 60 (белая), в вашем же городе три-четыре с 13-15 (черная). Сообщите название вашего города, я докажу, что я прав.
      2) Мы в провинции за 1700 км от Москвы. "Благополучный" город Качканар "благополучной" Свердловской области (донор). Остальные многие области РФ и города в области гораздо хуже
      3) О "средней зарплате" как и о средней температуре по больнице и идет речь!
    43. Цитата: U-58
      Непрочитанные

      Пока он дойдет до пенсии, будут еще десять пенсионных реформ, и он все равно получит минимальную пенсию.
    44. Цитата: К-612-О
      А власти то тут причем? Они частника заставят платить среднюю з/п по региону и налоги? Так он закроет фирму и откроет новую и так по кругу, и будет в ней 2-3 человека, а остальные на черной з/п.

      ***
      Как только станете частником, да изучите на себе Капитал К.Маркса и 1С бухгалтерию, так поймете что после уплаты налога на прибыль, на имущество, НДС, НДФЛ, ПФ, ФФОМС, ФСС, ФП ИП, а то и аренду, коммунальные платежи, ГСМ и т.д., у вас ничего не остается, то здорово задумаетесь...
    45. Цитата: igorlvov
      айтишники тоже получают от штуки баксов джуниоры,мой малой уехал в Питер и начал именно с этой суммы,при этом в белую-40 штук

      ***
      Когда все айтишники России соберутся в Москве и в Питере их зарпалата станет 14 тысяч hi

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»