Болгария проводит модернизацию парка военной техники

59
Министерство обороны Болгарии сообщило, что подало запрос на поставку боевых машин для сухопутных войск. Предусматривается приобретение 150 единиц машин (90 боевых и 60 обслуживающих) для трех батальонных боевых групп, а также обучение их состава.

Болгария проводит модернизацию парка военной техники




Основным требованием заказчика является: передача технологий и то, чтобы часть (не менее 20%) производства техники и оборудования были произведены на болгарских предприятиях. Основным партнером с болгарской стороны, указывается государственная фирма ТЕРЕМ.
Согласно техзаданию, боевые машины должны быть с колесной формулой 8х8, а обслуживающие 6х6 и 4х4.

Для участия в проекте приглашены четыре компании – ARTEC GmbH (Германия), Patria (Финляндия), NEXTER Group (Франция) и General Dynamics Land System – MOWAG (Швейцария).

ARTEC GmbH (Германия)
BOXER

Фото выше

Patria (Финляндия)
Patria AMV


NEXTER Group (Франция)
VBCI (Véhicule blindé de combat d'infanterie)


General Dynamics Land System – MOWAG (Швейцария).
PIRANHA IFV


PANDUR


Эти модели были продемонстрированы перед представителями министерства обороны и военными специалистами на полигонах Болгарии.

Проект был одобрен парламентом в 2018 году. Прогнозируемая стоимость составляет 749 млн евро.

Данный заказ является частью программы по модернизации и обновлению болгарских вооруженных сил.

Недавно Болгария подписала контракт на поставку 8(+8) истребителя F-16 Block 70. В 2018 г правительство выделило средства на ремонт самолётов Су-25 и МиГ-29 – соответственно 41 млн. евро и 71,6 млн.евро, еще выделены средств на ремонт вертолётов Ми-17, самолётов Л-39 и др. Одновременно продвигается проект по приобретению 2 новых патрульных кораблей для ВМС стоимостью около 500 млн. евро. По идее, они должные быть построены на верфях болгарской фирмы МТГ-Дельфин.

Из за отсутствия финансов, болгарские вооруженные силы долгое время были на "голодным пайке". До сих пор большинство военной техники составляют советские образцы в возрасте 40 лет и более. Реализация программы по их модернизации стала возможной благодаря росту болгарской экономики за последние 7-8 лет. Накопленные в бюджете финансовые ресурсы, позволят правительству заняться проблемой устаревшего технического парка болгарских вооруженных сил.
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    8 августа 2019 11:39
    Эх "братушки" целиком легли под НАТО....
    1. 0
      8 августа 2019 12:59
      Так они вроде в НАТО? Нет?
    2. +9
      8 августа 2019 13:52
      Эх "братушки" целиком легли под НАТО....


      Ну посмотрите - раньше у вас была идеология и моральное право претендовать на более справедливый мир и на равенство между людьми. А сейчас вы те же капиталисты, как и в Вашингтоне. Разница в идеологии - ноль.

      Только на единицу труда в США платят в порядок больше, че у вас. Ну, так если выбирать между англосаксонскими капиталистами и русскими дерипасками, цивилизационный выбор вообще не сложный.

      Во постройте что нибудь нормальное и тогда страны и люди потянутся к вам и вашему миру.
      1. +2
        8 августа 2019 15:33
        Обидно конечно, но не поспоришь! hi
        1. +3
          8 августа 2019 15:44
          Обидно конечно, но не поспоришь!


          А я не хочу обижать русских. Ето то самое, что обижать себя. Ето скорее горечь. Даже в ети "капиталистические" и дурные времена я верю, что мы братья. Может не на державном уровне, но хотя между людьми.
          1. 0
            10 августа 2019 01:27
            Какие болгары нам братья, обе мировых войны на стороне врага воюют. Сербы наши братья были и есть.
      2. +1
        8 августа 2019 19:45
        Ну, так если выбирать между англосаксонскими капиталистами и русскими дерипасками, цивилизационный выбор вообще не сложный.

        Но Вы понимаете, что в случае открытого противостояния Вам придется воевать на стороне НАТО против России?
        1. +2
          8 августа 2019 21:00
          в случае открытого противостояния Вам придется воевать на стороне НАТО против России?


          Дам.... повоюем так часика два и в неолит прямиком. laughing
  2. +1
    8 августа 2019 11:47
    Деньги-то есть, но только "на сейчас "!А вот как на перспективу, и, тем более, если будут переданы технологии? ??
    1. +2
      8 августа 2019 12:01
      С денгах у болгаров все хорошо. В 2019 г. несмотря на расходов на покупках F-16, бюджет все равно остался профицитны в несколько сотен милионов евра. Стабильны рост ВВП, ниская кредитная задолженность и накопленные золотовалютные резервы в последних 7-8 лет, дает основания аналитикам на оптимистические прогнозы.
      1. +2
        8 августа 2019 12:06
        ага, народ убежал в Европу))) население кто остался нищает, демографический кризис, закрылись заводы
        1. +6
          8 августа 2019 12:24
          ага, народ убежал в Европу)))

          Болшинства сразу после 90-тых. И большинства сохраняют болгарское гражданство. В 2018 г. отправили на Родину 4 млрд. евра. В последних лет, многие начали возвращатся.
          население кто остался нищает,

          Болгария поднялясь на второе место в ЕС по процентны рост зарплат. Разница в зарплатах например с Германия, сократилась от 20 раз в 90-тых, на 5-6 раз ныне. Тенденция хорошая!
          демографический кризис

          Это самая сериозная проблема в Болгарии. Но демографический кризис накрыл все европейские народы, включая и РФ. Это проблема всей "белой" рассой!
          закрылись заводы

          Закрылись энергоемкие комбинаты, для которые суровина импортировалась с тысячи км. Они не были конкурентноспособные. Открываются многие новые современные предприятия. Идет процес перестройки экономику в правильном направлением.
          1. +5
            8 августа 2019 12:33
            правильное направление когда страна становится с\х? живет за счет дотаций из Брюсселя
            1. +2
              8 августа 2019 12:57
              правильное направление когда страна становится с\х?

              Поясните, что это с\х?
              живет за счет дотаций из Брюсселя

              Т.н. дотации , это фонды на стимулирование развития экономиках. В РФ есть аналогичные. В ЕС те страны кто побогаче, помогают тем кто беднее, чтоб сократить разницу. Через еврофондов стимулируются самые разные сектора! Например конкурентноспособность, экологию, туризма, производство, иновациях и проч.! Если вы изобрели технология, иновация какаято, производство хотите создать, подаете документы к фонда и у вас есть болшой шанс получить финансирование! Что плохого? request
              1. +2
                8 августа 2019 13:21
                Цитата: pytar
                что это с\х?

                Сельское хозяйство. Аграрная страна. yes
              2. +2
                8 августа 2019 13:23
                с\х это страна которая живет за счет сельского хозяйства, который тоже упал после вступления в ЕС
                фонды для развития это очень хорошо, но когда бюджет страны наполняется из фондов ЕС которые через 10 лет перестанут давать то это плохо
                вон с прибалтикой какие проблемы, пока датировали вроде бы неплохо жили, хотя тоже пол страны уехало от туда, сейчас датации заканчиваются и все коллапс наступает
                1. +3
                  8 августа 2019 13:44
                  Ясно! Спасибо за пояснению! good Вижу у вас неточная информация о положения. Поясню и я:
                  С/х принесло Болгарии 5 млрд. евра в 2018 г. при общий обыем экспорта 29,7 млрд. евра. Четверть из него генерирует сектор електротехника и электроника. Не буду входить в подробностях - другой наш форумчанин давал точные данны в процентах по форумах ВО. Из статистике видно, что структура болгарской экономике, во многом похожа германской. Кстати у нас с Германии положительное торговое сальдо. Надо учитывать, что Болгария бедна на энергоресурсов и энергоемкие производства не могут быть конкурентные сдесь.
                  Вообще правильным можно считать, балансированное развитие экономике, сообразно специфики данной стране. Это что, что произходит сейчас в Болгарии.
                  Пока еврофонды дают весовое подспорие, грех не използовать такой ресурс! Насколько эфективно ползуем их - вопрос дискусионны. Во всякий случай хорошо заметно, как обновилась инфраструктура за последних лет.
                  1. +3
                    8 августа 2019 14:23
                    ну хорошо, посмотрим что будет дальше
                  2. 0
                    8 августа 2019 14:24
                    Коллега поправьте меня если ошибаюсь, но, кажется, Болгария никогда не получала особенно много евродотаций? Особенно на фоне, той же Польши.
                    С одной стороны, это минус - меньше возможностей для модернизации экономики, с другой плюс - не подсядите на финансовую иглу:)))
                    1. +1
                      8 августа 2019 15:24
                      В ходе I-програмного периода 2007-2013, Болгария получила ок. 7,5 млрд евра. На период 2014-2020 предусмотренно еще 8,9 млрд. евра. Получается 16,4 млрд., хоть могу ошибатся в цифрах. По памяти пишу. Насколько я в курсе, Польша получила ок. 40 млрд.евра. Что в пересчете на 1 житель, получаются близкие к болгарских значения.
                      Я вообще считаю большое заблуждение тезза, что "еврофондый мешают на модернизацию"! Как раз наоборот! "Финансовая игла", тоже весьма спорная тезза! Есть "углеводородная игла", вы понимаете я о чем...
                      С еврофондов существует другая проблема! Там где болшие денги, есть и корупция! От ее урвень, зависит насколько эфективно исползуются ети фонды! Проблема не в ЕС, а в нас самых.
          2. +2
            8 августа 2019 12:55
            еще недавно в Болгарии с экономикой было в лучшем случае "терпимо"
            откуда такой рост? Причем у всех соседей, кроме турок, дела идут неважно.
            кроме внешнего займа я не вижу ресурсов для резкого изменения в ситуации
            1. 0
              8 августа 2019 13:15
              До вступления в ЕС, экономика действительно была в колапсе. Оно в 90-тых страна оказалась в банкротства. За прошедшее время, многое чего изменилось. В последних 7-8 лет, ВВП растет устойчиво с 3,5-3,9%. Финансовая система стабильная. Внешний гос - долг составляет всего1/3 от ВВП. По этом показателю, Болгария находится в первую тройку стран ЕС. Кстати ВВП в 2018 г. побил исторические рекорды и достиг 52 млрд. евра. Так что ресурсов есть! По факту повышения расходов на оборону, не превысить 2% от ВВП.
              1. +5
                8 августа 2019 15:39
                Рад что хоть у кого то всё хорошо. У нас говорят какие Болгары глупые что отказались от Южного потока, а у вас и без него всё хорошо. А вот Украины теперь сидят и думают что же им делать со своей пустой газовой трубой! laughing
                Если честно все мои знания о Болгарии ограничиваются только Киркоров и " Солнечный берег" ( бренди из Болгарии). drinks
                1. 0
                  8 августа 2019 17:20
                  У нас говорят какие Болгары глупые что отказались от Южного потока

                  Так говорят люди, которые ничего не внимают в ситуацию! ЮП был для поставки газа к центральной Европе, то бишь к странам ЕС. Еврокомисия (EС) запретила его в том виде, в каком "наш Петя и ваш Ваня" его задумывали! Вот подумайте - сможем ли мы с вас и какой смысл, тянут вашу трубу через нашем доме, если тот кому труба презназначенна, не хочет ее? request
                  Павел, пожелаю вам лично, чтоб побыли в Болгарии! Думаю, понравится! good drinks
            2. +2
              8 августа 2019 13:21
              еще недавно в Болгарии с экономикой было в лучшем случае "терпимо"
              откуда такой рост? Причем у всех соседей, кроме турок, дела идут неважно.


              Точно у турок економика швах. Почитайте економические анализы. А Болгария стабильно держит 3-4 место по росту ВВП в ЕС.

              кроме внешнего займа я не вижу ресурсов


              А вы лаик в економике да и вам лень читать, так что и не важно что видите.
              1. +1
                8 августа 2019 13:51
                Привет Евгений! Помню вы в других обсуждениях давали сравнительные данные в проценты, о долях разных секторов экономику, сравнивая болгарской и германской! Будет неплохо, если покажете их сдесь, посколько у собеседниках вознили вопросы на етот счет! hi
                1. +2
                  8 августа 2019 14:22
                  Привет Боян, ну давайте рассеем цифрами некоторые мифы:

                  Вот детайльный разрез болгарской економики на 2017 год.



                  Каково положение по ЕС? Истина познается в сравнении....

                  Вопреки мнению, что в Болгарии ничего не производится и промышленость рухнула (ето бытует и у нас) страна один из лидеров в ЕС по соотношению индустрии в економике - 24,4% (2018 год), при среднем соотношении 19%.

                  Економика Германии имеет индустрию в 25,7% от общей своей економики.

                  Вот так обстоят дела в цифрах. А там можете думать сами.
                  1. +2
                    8 августа 2019 15:38
                    Даа... с цифрах не поспориш! Вспомнил 90 г., когда государство надо было платить 1 млрд. $ по кредитах, а в казну имелось всего 300 млн. $! Посмотрев пустую казну, обявили мораторий на выплатах по кредитах! По сути банкротство! Сравним с нынешнее положение? Ситуация диаметрально противоположная!
                    Еще вспомнил опять 90-тых, то ли в БАН, то ли в МЭ, делали расчет, сколько будет стоит переустройство тогдашной нерыночной промышленности, для работе на рыночных условий? Расчеты показали невообразимое - нужные были сотни милиарды долары инвестиции, при том без гарантии на успеха! Махнули с руку и обратилились к Ричарду Рану.
          3. 0
            8 августа 2019 18:19
            ага!!!! три раза!!!)))) у меня сосед (Одесса), этнический болгарин, год назад получил болгарское гражданство и чухнул туда работать.)))) В Болгарию?)))) ... наверное не поверишь)))) в Германию!!!!)))))
            1. +1
              8 августа 2019 19:38
              Случай с вашего соседа, доказываеть всего одно: Лично для него в Одесса хуже чем в Болгарии, а в Болгарии хуже чем в Германии. Ничего нового, до 90-тых из соцстранах бежали через колючих проволоках в той же Германии, без право на обратной дороги. Сейчас хоть никто его не пристрелить на границу. lol И может возвратится, когда захочет. good
      2. +1
        8 августа 2019 12:09
        У Болгарии очень провальная демография. Население сильно сокращается. Чем перевооружаться, раз деньги появились, стоило бы направить их на стимулирование рождаемости. Видимо за болгар решают в Брюсселе - на что им тратиться.
        1. +1
          8 августа 2019 12:29
          У Болгарии очень провальная демография. Население сильно сокращается.

          Оно вся белая расса, таится! Насколько удастся решить ету проблему, будущее покажет.
          Видимо за болгар решают в Брюсселе - на что им тратиться.

          Решает болгарский Парламент, выбранным болгарскому народу. По этот вопрос, болшинства болгар сходятся в мнениях - надо обновлять вооруженых сил!
        2. +1
          8 августа 2019 13:33
          У Болгарии очень провальная демография. Население сильно сокращается.


          Замените Болгария с Россия и опять будет верно. Только у нас нет Шиесов, богатых полковников и олигархического правительства.

          P.S. У нас тоже хватает денег и на тушение своих лесных пожаров, прежде чем сгорит половин страна а дым достигнет Марса. Но видимо за русских решают Дерипаски, на что им тратиться.
          1. +5
            8 августа 2019 14:11
            У нас тоже хватает денег и на тушение своих лесных пожаров, прежде чем сгорит половин страна а дым достигнет Марса.

            Евгений, к вашему коментарию добавлю еще немножко инфо! В Сибири уже сгорело 30 тысь. кв.км. леса! В Болгарии, лес/лесистые територии занимают площь 41 тысь. кв. км.! За 2 месяца пока губернатор Гусс говорил, что не стоит гасить пожаров, в Сибир сгорело леса, сколь есть во всей Болгарии! Еще... Болгария находится на первое место в ЕС, по процент разсходов удаляемые правительства на противопожарной защите! Факты сами по себе говорят...
  3. -1
    8 августа 2019 11:50
    То есть списанные бмп1 после замены на натовские образцы скорее всего продадут незалежной. Фартануло всу - у болгар в районе 3 сотен бмп1 числится. Плюс бтр60, моталыги и бардаки. Тч натовцы убивают несколько целей одновременно. Заставляют восточную европу все-таки перейти на натовское вооружение, отказавшись от старого советского . Поднимают уровень исправности и управляемости армий своих вассалов и их совместимость с армиями нато. Ну и помогают всу , сплавляя ей так необходимую , старую советскую технику. Даже если из 3 сотен бмп1 половина не поедет никогда, то это все равно получится штук 5 мехбатальонов по 31 бмп в батальон. То есть штук 5 батальонов мотокопытных бригад смогут с полицейских броневиков и старых хаммеров пересесть на бмп. Опять же что-то на запчасти сгодится. request
    Правда есть еще шанс , что болгары что-то в Африку и на БВ сплавят. Опыт с поставкой моталыг в Ирак у них есть. Но вряд ли на убитые бмп будет там какой-то спрос . А Украине выбирать не приходится - ей как раз эта техника и нужна.
    1. +2
      8 августа 2019 12:04
      полагаю, половину бронетехники болгар сожгли ВКС с сирийцами. думаю, договорённость была такая: загнать часть старой техники бородачам с последующим получением западной техники. следом, остатки также передадут бармалеям, ведь заявляет же пентагон, что игил возрождается в Сирии, значит помощь идёт полным ходом и не только “мясом“.
      1. +3
        8 августа 2019 14:43
        Каких-то серьезных перебросок техники советского пр-ва бородачам в Сирии не отмечалось. Практически вся техника - захваченная у сирийской и иракской армий. В начале войны в 11-14 годах боевики как правило заносили сирийским офицерам чемодан денег и получали ключи от боксов с техникой , а офицеры ехали с деньгами жить в Турцию. Далее много техники было захвачено игилоидами во время взятия Мосула . Там одних хаммеров захватили сотни. Далее многие подразделения что сирийцев, что иракцев регулярно бросали технику при отступлении. Заметные поставки легкой бронетехники отмечены только при вооружении турками формирований щита Евфрата и других прокси. Опять же технику всегда можно пробить по номерам. Отсутствие серьезных поставок техники наглядно видно по ее исчерпанию у боевиков. В боях у боевиков ее все меньше и меньше. Причем реанимируют все более разваливающиеся экземпляры. И долго под огнем наших вкс она как правило сейчас не живет.
        Поставки же в основном идут стрелкового вооружения, птрк , минометов, боеприпасов. Завод в болгарском Сопоте активно поставлял боевикам рс к градам, снаряды разных типов, выстрелы для гранатометов . Во время битвы за Алеппо было захвачено много боеприпасов болгарского производства . Но болгары тут не одиноки . Поставки шли и с балкан - как из стран НАТО, так и от сербов. Деньги не пахнут. однако. request
        1. +4
          8 августа 2019 15:04
          Официально все это вооружение ( боеприпасы) было закуплено американцами и Саудитской аравией.
  4. -2
    8 августа 2019 12:37
    А зачем им броневики, все равно сами не воюют. Вечно за них кто-то вписывается, то Россия против турок, теперь под НАТУ легли, удивляюсь я им.
    1. 0
      8 августа 2019 13:03
      А зачем им броневики, все равно сами не воюют. Вечно за них кто-то вписывается, то Россия против турок, теперь под НАТУ легли, удивляюсь я им.

      По логики этих розсуждений, вас должные удивлять 90% от все страны мира... Если одна страна находится в какойто союз, она "легла"? А что в ОДБК, в таком случае?
      1. -1
        8 августа 2019 13:06
        ОДКБ не требует политической и экономической зависимости.
        1. -1
          8 августа 2019 14:00
          ОДКБ не требует политической и экономической зависимости.

          Организация Договора о коллективной безопасности...провозглашаемыми целями... «укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов, приоритет в достижении которых государства-члены отдают политическим средствам»
          То есть ОДКБ является военно-политическая организация! Это типа аналог НАТО. Там похожие по смысла текстый. А ЕАЭС, является организация экономического сотрудничества. Аналог ЕС. Каждая организация представляет договорная взаимозависимость членующих в ней стран. hi
          1. +2
            8 августа 2019 15:10
            ОДКБ не требует политической и экономической зависимости.

            То есть ОДКБ является военно-политическая организация! Это типа аналог НАТО.

            "В мире не так много стран, которые обладают суверенитетом. Россия очень дорожит тем, что мы этим суверенитетом обладаем", — сказал Путин.
            "Не хочется никого обижать, но то, что сказала госпожа Меркель, это продиктовано в том числе давно накопившейся обидой, уверяю вас, на то, что суверенитет-то ограничен. И в рамках, кстати говоря, военно-политических союзов он ограничен официально. Там прописано, чего можно, а чего нельзя — а на практике это еще жестче", — добавил президент ВВ Путин
            ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ! wink
            1. 0
              8 августа 2019 15:51
              ДимДымич, я удивился бы, если ВВП, сказал бы другое! Во всякий случай, его слова имеют под собой основание в виду того, что РФ занимает 1/7 част суши, обладая 24% от мировых ресурсов и содержит второго по мощи ядерного арсенала. По части экономику и числености населения, к сожалением ситуация другая. Кстати я видел одно высказывание Владимира Владимировича, где он ясно заявил: "все страны в мире, взаимозависимые! все зависят друг от другом в одной или другой ступени!" И это правда! Так что суверинитет, всегда относительны!
              1. +2
                8 августа 2019 16:06
                Цитата: pytar
                Во всякий случай, его слова имеют под собой основание в виду того, что РФ занимает 1/7 част суши, обладая 24% от мировых ресурсов и содержит второго по мощи ядерного арсенала. По части экономику и числености населения, к сожалением ситуация другая.

                Говорилось совсем о другом, о том, что ОДКБ не требует политической и экономической зависимости. Вы привели свои доводы, ОДКБ=НАТО, ЕАЭС=ЕС по своей сути!!! А значит внутри этих блоков между странами есть зависимость, следовательно, потеря суверенитета в том или ином варианте. И я привел слова нашего президента ВВ Путина, как подтверждение, не так ли?
                То, что Вы написали
                Кстати я видел одно высказывание Владимира Владимировича, где он ясно заявил: "все страны в мире, взаимозависимые! все зависят друг от другом в одной или другой ступени!" И это правда! Так что суверинитет, всегда относительны!

                Это ещё одно подтверждение, кто будет с этим спорить?
                Отвечайте по существу, без подковырок... при чём здесь части суши, кол-во оружия и тд. в этой теме "ОДКБ не требует политической и экономической зависимости.То есть ОДКБ является военно-политическая организация! Это типа аналог НАТО. " Логично?
                1. 0
                  8 августа 2019 16:47
                  Говорилось совсем о другом, о том, что ОДКБ не требует политической и экономической зависимости.

                  Ладно скажу проще: ОДКБ требует военно-политической взаимозависимости как НАТО. ЕАЭС требует политико-экономической взаимозависимости как ЕС.
                  Все союзы в одной или другой ступени ограничиват суверинитета, в пользу общих интересов.
                  1. +4
                    8 августа 2019 17:08
                    Логично, нет противоречия моим словам, мы одинаково с Вами мыслим! drinks
                    А, если по теме:"Болгария проводит модернизацию парка военной техники", то, т.к. Болгария член НАТО и суверенная страна, то имеет право покупать любую военную технику в том числе и производства РФ, как Греция или Турция
                    1. +2
                      8 августа 2019 19:47
                      Все правильно! drinks Интересно, кто минусует?! what
                      Кстати, что современное в етом классе, предлагает ныне Россия на рынках?
          2. Комментарий был удален.
          3. -1
            8 августа 2019 15:36
            вы путаетесь, мил человек. причём ОДКБ к ЕАЭС? один лишь пример для вас: члены ОДКЬ свободно проводят учения с членами нато, имеют экономические и политические связи со странами вашей наты. приведите мне контраргумент.
            1. +1
              8 августа 2019 16:51
              члены ОДКБ свободно проводят учения с членами нато, имеют экономические и политические связи со странами вашей наты. приведите мне контраргумент.

              Ваш аргумент и есть котраргумент:
              члены НАТО свободно проводят учения с членами одкб, имеют экономические и политические связи со странами вашей одкб.
              1. +1
                8 августа 2019 18:03
                незачёт. члены нато идут на контакты с участниками ОДКБ исключительно с разрешения главка наты, то бишь янки. и проводят учения и взаимодействия исключительно на тер.ях стран ОДКБ, не сложно догадаться зачем. а вот участникам ОДКБ не треьуется разрешение РФ.
                1. +2
                  8 августа 2019 19:28
                  члены нато идут на контакты с участниками ОДКБ исключительно с разрешения главка наты, то бишь янки

                  1.Можете дать хоть одно доказателство - ссылка на документ, устав, оф. заявление нато, в потверждение на это твердение?
                  и проводят учения и взаимодействия исключительно на тер.ях стран ОДКБ

                  2.Можете дать инфо, где, на каких дат, нато проводило учения на тер. стран ОДКБ за последних 5 лет примерно? Из ваших твердениях выходит, что НАТО проводит учения изключительно на тер стран одбк!
                  3. Что вы подрозумеваете под "взаимодействие"?
                  Ждем ваши ответы garik! Зачет или незачет получите? Давайте посмотрим! bully
      2. 0
        8 августа 2019 14:10
        Скажем так, эти страны (ОДКБ) доказали свое мужество еще в ВОВ когда сражались против фашистов плечом к плечу с русскими, армянами, белорусами, украинцами, грузинами и т.д. В отличие от Болгарии которая, дважды воевала против России, которая ей по сути жизнь спасла, несмотря на то что что орёт про каких то братушек. Как-то так.
        1. +3
          8 августа 2019 14:38
          Никто, по крайне мере не я, не оспариваем мужество народов СССР во время ВОВ! Оно и 5 болгарина есть удостоенны с званием Герой Советского Союза по этим случаем! Небольшая Болгария дала 36 тысь. убитыми и ранеными солдат, сражаясь против Германии, не считая погибших партизан-антифашисты! Конечно сравнивать с СССР не будет коректно.
          Но вы уклоняетесь от вопроса! СССР и ОДКБ совершенно разные вещи! Многие из тех, кто был в СССР, сейчас не членуют в ОДБК! ОДБК современная организация, чьи цели разнятся с целей СССР! По сути вы не отрицаете, что ОДКБ и есть военно-политическая организация, в которую членующие страны, имеют взаимные обязательства! Военно-политические возможностей у етих стран разные, от того следует и разница в их "вес". Как в НАТО и ЕС!
          1. -1
            8 августа 2019 15:12
            Военная мощь есть только у трех стран - Россия, США и Китай, остальные на подхвате, но даже Китай не сравнится с первыми двумя. Все остальное ни о чем.
            1. +1
              9 августа 2019 10:44
              Военная мощь есть только у трех стран - Россия, США и Китай, остальные на подхвате, но даже Китай не сравнится с первыми двумя.

              Мне кажется, что среди российских форумчан, есть огромная недооценка военных возможностях Китая! Они растут с темпами, с которые не сравнишь ни американских, ни российских!
  5. -3
    8 августа 2019 12:58
    Была Болгария братской, а стала "противной" натовской.
    1. +2
      8 августа 2019 13:49
      "братской". Хотя народ и правительство разными курсами идут в этом плане, как и везде
      1. 0
        9 августа 2019 11:39
        А, Вам, не кажется, что каждый народ имеет то руководство, которого он достоин.