Беспорядки в Гонконге. Применит ли Китай армию и что будет делать Запад

В Гонконге продолжаются массовые беспорядки. Даже власти КНР признают, что анклав переживает наибольшие проблемы после того, как 22 года назад был включен в состав Китая.




Тысячи гонконгцев вышли на улицы


Напряженность в Гонконге сохраняется уже несколько месяцев, практически с начала 2019 года. Но в последние 60 дней ситуация переросла все мыслимые рамки: несмотря на то, что на улицы города выведены внушительные силы полиции, а счет количеству задержанных давно идет на сотни, массовые волнения не прекращаются. Глава Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Чжан Сяомин заявил, что Гонконг переживает худший кризис за все время после его передачи в состав Китайской Народной Республики.

На днях около 14 тысяч человек провели крупнейшую за последние 50 лет всеобщую забастовку. Прекратило свое работу гонконгское метро, были перекрыты главные улицы и мосты. Авиакомпании отменили более 200 авиационных рейсов. К массовым протестам, которые начала радикальная молодежь, присоединилась гонконгская Конфедерация профсоюзов, в которой состоит 200 тысяч человек.

В забастовке и массовых выступлениях принимают участие не только студенческая молодежь и активисты общественных движений, но и государственные служащие, и работники объектов городской инфраструктуры, которые специально взяли однодневные отпуска для участия в массовых протестах. Присоединились к выступлениям и работники аэропорта Гонконга, который является одним из самых загруженных в мире. Причем, чтобы к ним не было вопросов со стороны руководства, забастовщики не выходят на работу по легальным основаниям – берут больничные и отпуска за свой счет.



5 августа полиция арестовала 82 участника беспорядков, но эта мера не произвела никакого впечатления на остальных протестующих. Не остановило их и то, что более 40 человек уже предстали перед судом и им грозит до 10 лет лишения свободы за участие в массовых беспорядках.

Административный секретарь Гонконга Кэрри Лам заявляет, что ситуация в городе угрожает не только безопасности граждан, а подрывает сами устои суверенитета КНР над Гонконгом. Это уже поняли и в Пекине, раз всерьез заговорили о перспективе переброски в Гонконг частей Народно-освободительной армии Китая для подавления массовых беспорядков. Ведь гонконгская полиция с протестующими не справляется, а может, и не хочет справляться, учитывая, что и сами полицейские – жители города, то есть родственники, знакомые, соседи протестующих.

Символично, что с одного из флагштоков протестующие сорвали китайский флаг, а затем утопили его в Гонконгском заливе под восторженный гул толпы протестующих. Сейчас за информацию о том, кто это сделал, уже предложено вознаграждение в размере 1 миллиона гонконгских долларов (более 8 млн. рублей).

Из-за чего бушует Гонконг


Как известно, еще в 1842 году Гонконг был захвачен Великобританией. Но большую часть территории города часть Гонконга Лондон в 1898 году арендовал у Китайской империи сроком на 99 лет. Несмотря на многочисленные политические трансформации, которые претерпевал Китай в ХХ веке, проделав путь от Маньчжурской империи Цин к Китайской Народной Республике, Великобритания никогда не отказывалась выполнить свои обязательства перед страной и спустя 99 лет после заключения арендного договора передать Гонконг Китаю. В конечном итоге так и произошло.

В 1997 году Гонконг перестал быть британской колонией и вошел в состав КНР. Одним из условий вхождения было следование принципу «Одна страна, две системы». Он предполагал, что Гонконг, войдя в состав Китая, сохранит полную автономию во внутренних вопросах, в том числе и собственную судебную систему. Это не удивительно, учитывая, что гонконгцы поколениями жили в британской юрисдикции. Чрезмерная жесткость китайских законов большинству жителей города пришлась бы не по нраву, поскольку исторически они привыкли жить в более свободных условиях, с другой правовой системой.



Однако затем стало известно о подготовке закона об экстрадиции. Согласно этому закону, гонконгцев, совершивших преступления, могли бы экстрадировать в материковый Китай для дальнейшего отбывания наказания в китайских тюрьмах. Это решение вызвало массовое недовольство жителей города, которые были наслышаны о жестких условиях пребывания в тюрьмах КНР.

Но не стоит думать, что большинство гонконгцев сочли себя потенциальными преступниками. Просто закон об экстрадиции был воспринят ими как наступление на автономию города, на его правовую систему, до последнего времени фактически независимую от правовой системы материкового Китая, на тот самый принцип «Одна страна, две системы».

Начались митинги и демонстрации, которые постепенно переросли в массовые беспорядки. Гонконгцы брали штурмом здание городского парламента, строили баррикады, сражались с полицией. 21 июля на улицы города вышли 430 тысяч человек, подверглось нападению здание центральной канцелярии правительства КНР – демонстранты забросали его яйцами, изрисовали табличку на фасаде здания.

В конце концов руководство города было вынуждено заявить об отмене поправок к закону об экстрадиции. Но тогда у протестующих появились новые лозунги – теперь вышедшие на улицы горожане потребовали отставки административного секретаря Гонконга Кэрри Лам, проведения новых выборов, организации расследования действий полиции во время разгона массовых протестов.

Рука Запада


В Пекине проводят связь между беспорядками в Гонконге и враждебной политикой западных держав по отношению к Китаю. Дело в том, что первой по поводу ситуации в городе забеспокоилась Великобритания. С одной стороны, внимание Лондона к Гонконгу вполне объяснимо – полтора столетия город находился под британским управлением и определенную ответственность за его судьбу в Великобритании все же ощущают.



Но Китай предостерег британцев от вмешательства в его внутренние дела и посоветовал заниматься своими собственными проблемами. Тем более, что есть и другая сторона беспорядков в Гонконге – многие протестующие демонстративно поднимают британские флаги. Такой флаг был прикреплен и на стену захваченного демонстрантами регионального парламента. То есть, гонконгцы, участвующие в протестах, подчеркивают – под властью Великобритании им было лучше, чем сейчас под властью Китая. О многом говорит и демонстративное срывание китайских флагов. Некоторые протестующие выходят с плакатами, на которых написаны антикитайские лозунги.

Однако такой расклад уже можно прямо охарактеризовать как угрозу территориальной целостности Китая и его суверенитету над Гонконгом. Поэтому в Пекине и говорят о том, что к организации массовых беспорядков могут быть причастны британские спецслужбы, действующие через подконтрольные им общественные организации.



То есть Запад использует технологии «оранжевой революции» (или, по аналогии с Украиной, «майдана»), чтобы добиться своих целей – ослабить Китай, сосредоточить его внимание на внутренних проблемах, а заодно продемонстрировать всему миру, что и в Китае не все спокойно, что жители самого богатого города страны недовольны китайским управлением и хотят опять попасть под британское управление.

Можно обратить внимание и на значительное сходство между действиями протестующих в Гонконге и событиями на Майдане Незалежности осенью 2013 – зимой 2014 гг. Интересно, что сами гонконгские демонстранты и не скрывают своего интереса к Евромайдану. По крайней мере, они просматривают видеокадры тех событий. И, как отмечают активисты в интервью западной прессе, восхищаются «Революцией Достоинства» на Украине.

Но, надо отметить, что гонконгцы шагнули несоизмеримо дальше украинцев, прежде всего в использовании современных технологий для массовых беспорядков. Например, во время митинга 21 июля создавались помехи работе полицейских камер распознавания лиц, для чего использовались специальные лазеры.

Что собирается делать Пекин


Ситуация в Гонконге все больше напрягает китайское руководство. Судя по всему, в самом ближайшем времени Китай может направить в город части НОАК, которые будут подавлять выступления куда жестче, чем полиция. Представитель Минобороны Китая У Цянь заявил, что Народно-освободительная армия КНР уже готова к подавлению беспорядков в Гонконге. Кроме того, китайские власти опубликовали видеоролик, на котором показывается, как солдаты тренируются подавлять массовые беспорядки.

Нет никаких сомнений, что армия будет действовать в Гонконге с максимальной жесткостью. Не повторятся ли в этом анклаве события, имевшие место тридцать лет назад на площади Тяньаньмэнь. По крайней мере, если центральное руководство отдаст команду на применение против протестующих огнестрельного оружия, то солдаты ее выполнят – в этом можно не сомневаться.



От применения силы Пекин останавливает лишь нежелание портить отношения с Западом – «мировым сообществом». Великобритания неизбежно вступится за бывшую колонию, ситуацией может воспользоваться и президент США Дональд Трамп, который введет очередные пошлины и санкции. Кстати, именно США как главный противник Китая больше всех и заинтересованы в раскачивании ситуации в Гонконге. Британия в данном случае выступает как некий символ «старого доброго Гонконга – Сянгана», однако джек-пот в случае дестабилизации ситуации в любом случае срывают США.

Именно экономические интересы США и стоят за раскачиванием ситуации в Гонконге. Права человека – лишь внешний повод для того, чтобы было можно аргументировать свой интерес к внутренним делам суверенного государства. Но Китай – не Ирак, не Ливия, не Сирия. Поэтому если США и Великобритания и могут как то выразить свое негодование действиями Пекина, то только посредством введения каких-то экономических мер против Поднебесной.

Пока Китаю такое развитие событий невыгодно, да и еще теплится какая-то надежда на то, что протесты удастся свести к минимуму без вмешательства вооруженных сил. Тем более, что Запад постоянно муссирует и тему применения Китаем насилия против уйгурского населения в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая (СУАР, Восточный Туркестан).

Но использовать только один Синьцзян для обвинений в отношении Китая сложно, тем более, что в мире и так сформировано довольно негативное отношение к радикалам, противостоящим КНР в Синьцзяне – они и в Афганистане, и в Сирии отметились, воюя на стороне террористических группировок. Конфликт в Синьцзяне замешан на цивилизационном противостоянии мусульман-уйгуров и китайцев. Другое дело – благополучный Гонконг с его горожанами, разделяющими многие привычные ценности западного мира.

В любом случае, можно не сомневаться, что массовые волнения в Гонконге сейчас максимально выгодны Западу. Что касается позиции Пекина, то очень интересно, насколько долго китайским властям удастся сохранять самообладание. Если беспорядки не сойдут на нет в ближайшее время, то рано или поздно руководству КНР все равно придется прибегнуть к возможностям Народно-освободительной армии Китая.
Автор:
Использованы фотографии:
mnews.world, rus.delfi.ee
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Hokunin 9 августа 2019 03:50 Новый
    • 19
    • 13
    +6
    Все вожаки этой смуты учились, как это не удивительно в США))))) . Аналогично, так или иначе связаны с США вожаки других оранжевых революций на ближнем востоке и укруине. Все сводиться к крови и убийствам, именно это им и нужно. Китаю нужно провести второй Тянь Анмен, а вожаков иностранных агентов арестовать и расстрелять.
    1. случайный прохожий 9 августа 2019 05:16 Новый
      • 24
      • 15
      +9
      Мне как-то обе стороны не симпатичны при этом, провокаторами являются Китайцы, которые решили в одностороннем порядке поменять правила игры, я имею в виду отход от принципа одна страна две системы. А оппозиция, поддерживаемая западом, воспользовавшись недовольством жителей Гонконга и их глупостью, решила руками недовольных создать как можно больше проблем Китаю. В итоге проиграют все, за исключением Запада. Китай получит санкции, жители Гонконга пули, а запад будет сидеть в стороне и потирать потные ладошки.
      1. carstorm 11 9 августа 2019 05:24 Новый
        • 17
        • 7
        +10
        а какой у них выбор? там местная элита слишком умной стала. если проследить то Китай начал сжимать все после зонтиков. тогда уже стало понятно что надо все эти игры с двумя системами заканчивать и наводить порядок. иначе станет значительно хуже.
        1. Татьяна 9 августа 2019 05:53 Новый
          • 18
          • 6
          +12
          Войска в Гонконг будут введены однозначно! Но этого мало.
          Ситуация в Гонконге значительно сложнее, чем было с разгоном выступления оппозиции на площади Тяньаньмэнь.
          Для успешной операции по вводу войск в первую очередь должно быть тактически "обезглавлено" само протестное движение - т.е. его руководители, а а не просто введены войска.
          Иными словами, должна быть проведена огромная развед. работа со стороны разведывательных органов спецслужб КНР по предварительному потаённому выявлению и месторасположению всех активистов, организаторов и руководителей протестных выступлений населения в Гонконге - т.е. всех т.н. "агентов влияния" на предмет их одновременного ареста и ликвидации.
          1. Klingon 9 августа 2019 09:41 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            они их найдут, не беспокойтесь, там тотальный контроль инета и прослушка мобильной связи ведётся
          2. Галеон 9 августа 2019 09:55 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Такие массовые выступления должны быть организованы большими деньгами. Любые революционеры становятся без денег жалкими отщепенцами. Выявить финансовые потоки этих беспорядков и пресечь их таким образом, чтобы источники за границей расхотели заниматься своей деятельностью - вот сверхзадача разведки.
            1. yehat 9 августа 2019 12:40 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              расходы на беспорядки невелики - пока в Гонконге бунтуют в основном не очень привязанные к статичному быту слои - студенты и проч. Китай очень ошибся, посчитав, что контроля хватит без адекватной агитации и прочих смягчающих мер. В прочем, перегибы есть везде.
              Только стоит помнить, что такой масштаб беспорядков совершенно точно провоцируется спецслужбами.
              1. Галеон 9 августа 2019 14:56 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Так и я об этом, Сергей! Если чтобы вывести массу на разовую акцию, достаточно агитации и энтузиазма, раскрученного немногими платными агитаторами, то чтобы удержать толпу на улице - нужны деньги: бытовые условия, кураторы, занятия, развлечения. Ведь станет скучно или бесконтрольно - разойдутся. И профессионалы.
          3. bayard 9 августа 2019 20:37 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Татьяна
            Иными словами, должна быть проведена огромная развед. работа со стороны разведывательных органов спецслужб КНР по предварительному потаённому выявлению и месторасположению всех активистов, организаторов и руководителей протестных выступлений населения в Гонконге - т.е. всех т.н. "агентов влияния" на предмет их одновременного ареста и ликвидации.

            У Китая есть хороший опыт в восстановлении лояльности - лагеря перевоспитания ... и депортация . Власти Поднебесной могли-бы провести полную(именно полную) депортацию населения Гонконга в континентальный Китай и поселения на их месте китайцев из иных провинций . Фактических преступников - активных и деятельных участников мятежа предать суду , а он у них суров ... и счёт за израсходованные патроны родственникам мятежников .
            И всё успокоится .
            Шум на Западе конечно будет , для того и затевалось , но всё пройдёт .
            Санкции ?
            Наверно будут , но они будут и так , раз принято решение . Китай сам делал свой выбор и ответить сможет .

            Хорошо бы и в России действовать жестче и решительней , мне вот китайская идея со счётом за патроны родственникам нравится , хорошая идея , правильная ... Но это лишь мечты о суверенитете ...
            1. gsev 11 августа 2019 02:53 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: bayard
              У Китая есть хороший опыт в восстановлении лояльности - лагеря перевоспитания ... и депортация . Власти Поднебесной могли-бы провести полную(именно полную) депортацию населения Гонконга в континентальный Китай и поселения на их месте китайцев из иных провинций

              Китайцам этот кризис надо решить мирно. Проблема не надуманая. Сейчас в КНР например профессор предпочитает просто работать учить студентов, чем избраться мэром города-миллионника.. И всему силами сопративляется попыткам парторганов КПК выдвинуть его кандидатом на выборы. Руководитель-коммунист под пристальным контролем органов и не всегда китайские органы действуют справедливо. Сможет КПК повысить престиж и зарплату руководителя-коммуниста и его защищенность от репрессий не спровоцировав рост коррупции проблема уляжется. Как в России пара десятков тысяч неудачников-диссидентов будет буянить на улицах и плакаться в жилетку Дяди Сэма и просить помощи у мусульманских террористов и петлюровских боевиков. А вот если честные люди не пойдут работать во власть, а вместо них пролезут мошейники и бездари типа Кравчуков, Ельциных и Зубовых, то Китаю это обойдется в сотни миллионов погибших.
              1. bayard 11 августа 2019 13:10 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Я не радею за Китай и не слишком за него переживаю , как не переживали и в Китае о нас с 2014 г. - это их проблемы и им их решать .
                Чем больше проблем в Поднебесной от внешнего давления США и внутреннего неспокойствия от происков тех же США и Англии , тем больше Китай заинтересован в России . Россия слишком долго одна противостоит западному сообществу , давая Китаю всё больше обогащаться и отвлекая на себя внимание . Теперь время Китаю испытывать удары и отвечать на них , а России получать свои бонусы за свою "золотую акцию" .
            2. Zeev Zeev 11 августа 2019 19:15 Новый
              • 1
              • 1
              0
              А что Китай будет иметь в результате этой депортации?
              1. bayard 12 августа 2019 02:07 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Решение одной проблемы , приобретение новых , санкции от США и немалые бюджетные расходы .
                Цитата: bayard
                Я не радею за Китай и не слишком за него переживаю , как не переживали и в Китае о нас с 2014 г. - это их проблемы и им их решать .
                Чем больше проблем в Поднебесной от внешнего давления США и внутреннего неспокойствия от происков тех же США и Англии , тем больше Китай заинтересован в России . Россия слишком долго одна противостоит западному сообществу , давая Китаю всё больше обогащаться и отвлекая на себя внимание . Теперь время Китаю испытывать удары и отвечать на них , а России получать свои бонусы за свою "золотую акцию"

                wink
      2. НасРать 9 августа 2019 09:56 Новый
        • 16
        • 3
        +13
        Чем больше Китайцы будут поставлены в не удобное положение, тем лучше для нас... сговорчивее будут. Так что пускай шумит Гонконг, пускай НОАК войдет в соприкосновение с бастующими... России только плюсы, по крайней мере Запад немного отвлечется от нас..
        Ни сколько не переживаю за Китай, за Гонконг, за Великобританию, за США - пускай рамсуются... набрал поп корн И что бы больше экспрессии!!! А то, как то слабо звучат голоса протестующих и возмущающихся...полиция не бьет дубинами.. пока слабое представление...где огонь майдана? Все таки, славяне могут устроить куда больший там тарарам...так что и государство в щепу разнести могут... да и не единожды.. Остальной весь мир жидкий, в этом вопросе....
      3. Revival 9 августа 2019 11:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Совершенно с вами согласен
      4. naidas 9 августа 2019 11:27 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: случайный прохожий
        Мне как-то обе стороны не симпатичны при этом, провокаторами являются Китайцы,

        С предложением о принятии такого закона правительство Гонконга выступило ещё в феврале этого года. Формальной причиной послужило убийство 20-летней жительницы Гонконга во время её путешествия на Тайвань. Подозреваемым по делу проходит её друг, тоже из Гонконга. Однако власти Гонконга по формальным причинам не смогли выдвинуть обвинения. Тайвань запросил экстрадицию подозреваемого, но у Гонконга нет действующих процедур экстрадиции на Тайвань. Вот правительство Гонконга и предложило принять такой закон, чтобы можно было экстрадировать подозреваемых в совершении тяжких преступлений в другие части Китая.

        А выдача убийцы ,чтобы предстать перед судом за убийство- провокация?
        1. Revival 9 августа 2019 13:20 Новый
          • 0
          • 0
          0
          "стало известно о подготовке закона об экстрадиции. Согласно этому закону, гонконгцев, совершивших преступления, могли бы экстрадировать в материковый Китай для дальнейшего отбывания наказания в китайских тюрьма".
          Так из текста статьи непонятно, экстрадируют только тех кто совершил преступление на другой территории или в принципе даже совершившего преступление в самом Гонконге?
          1. naidas 9 августа 2019 13:43 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Это каждый читает по своему .
            1-е чтение: включить Китай(полностью), Макао и Тайвань в список 20 стран, с которыми уже были договорённости об экстрадиции подозреваемых в преступлении.
            2-е правительство Гонконга:чтобы можно было экстрадировать подозреваемых в совершении тяжких преступлений в другие части Китая.
            А 2-е не понравилось:Гонконг станет беззащитным перед угрозами вмешательства китайской юридической системы.
    2. сибиралт 9 августа 2019 05:21 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      М-да. Китайский крым взбунтовался. То - то они российский не признают. winked
  2. трассер 9 августа 2019 04:05 Новый
    • 12
    • 5
    +7
    Китайцы умеют жёстко отвечать на действия правокаторов. Танками закатают проблему надолго. Если бы тогда они не сделали этого на Тяньаньмэнь сейчас был бы другой Китай и совсем не факт что более лучший.
    1. tihonmarine 9 августа 2019 10:43 Новый
      • 7
      • 5
      +2
      Цитата: трассер
      Китайцы умеют жёстко отвечать на действия правокаторов.

      Без сомнения !
      Не остановило их и то, что более 40 человек уже предстали перед судом и им грозит до 10 лет лишения свободы за участие в массовых беспорядках.
      А в России всё цацкаются с нарушителями спокойствия.
      1. трассер 9 августа 2019 19:47 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Даже не буду говорить что грозило бы таким в штатах . Там свобода " только голым ходить" , но малейшая критика политического курса карается жесточайше. Любые масс медиа просто порвут в клочья за такое.
        1. Цой 10 августа 2019 10:11 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Даже не буду говорить что грозило бы таким в штатах . Там свобода " только голым ходить" , но малейшая критика политического курса карается жесточайше. Любые масс медиа просто порвут в клочья за такое.


          Шо серьезно? На досуге посмотрите на выступление сенатора мусульманки которая оправдала 11 сентября сказав что США сами виноваты. И ничего спокойно дальше продолжает политическую карьеру.
          1. dvina71 10 августа 2019 23:35 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Цой

            Шо серьезно

            А вы на досуге насладитесь кадрами разгона Оккупай..,вот так китайцам и надо действовать.
  3. Nitarius 9 августа 2019 04:20 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    сразу видно чье рыло торчит за этими митингами!
    1. АС Иванов. 9 августа 2019 18:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Все как и у нас.
  4. rotmistr60 9 августа 2019 04:37 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    забеспокоилась Великобритания
    Ну как без англосаксонской гнусности и подрывной деятельности можно обойтись, тем более в Гонконге. По поводу реакции КНР - им не привыкать жестко подавлять волнения и беспорядки. Пройдутся очередной раз танками теперь уже по площади Гонконга и все сразу встанет на свои места. Запад естественно побухтит, но умоется своей беспомощностью и замолкнет.
    1. tihonmarine 9 августа 2019 10:47 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Согласен с вами. Власть должна быть жестокой, но справедливой.
  5. Али Коканд 9 августа 2019 05:08 Новый
    • 11
    • 7
    +4
    Странная оговорка- если есть цивилизационное противостояние то можно безнаказанно репрессировать и убивать? В свое время наш генералиссимус отдал Синджан Мао. Сочли,что овчинка не стоит выделки. Считается,что колониализм умер,но не в отношении Китая! Китай прежде сдохнет,чем кого-то отпустит. Уйгуры не видят выхода. Китай действует очень жёстко,и китайцы крайне националисты. НСДАП с их фюрером перед ними просто дети. Мир ещё наплачется с ними.
    1. mikh-korsakov 9 августа 2019 06:12 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Алишер! Немного истории. Генералиссимус Синьцзян Китаю не отдавал, ибо им не владел. Генераллисимус отдал Китаю Манчжурию,а уж потом кукурузник отдал им и Порт Артур.
      1. parusnik 9 августа 2019 07:09 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Генераллисимус отдал Китаю Манчжурию,
        ....Маньчжоу-го, которое существовало на территории Маньчжурии с 1 марта 1932 года по 19 августа 1945 года,было создано не японской военной администрацией на оккупированной Японией территории?
      2. Sergej1972 9 августа 2019 23:48 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        В Маньчжурии абсолютно преобладало ханьское население, а маньчжурское меньшинство тоже было в значительной степени китаизировано. В 1945 г., после ликвидации Маньчжоу-Го, его территория была возвращена Китаю, тогда ещё гоминьдановскому. Порт-Артур и Сталин обещал отдать, так что это был вопрос времени. А на значительной части Синьцзяна влияние СССР было действительно преобладающим. Это давало повод Мао говорить в 50-60 годах о том, что Сталин превратил в этот период Синьцзян в полуколонию СССР. У нас ошибочное представление о том, что китайские коммунисты, критикуя Хрущёва и Брежнева, якобы преклоняются перед Сталиным. Это не так. Они и Сталина, хоть и уважали, но при этом критиковали и при Мао, и в более поздний период. Просто критиковали его не за то, за что критиковали его Хрущёв и его последователи.
    2. besik 9 августа 2019 07:02 Новый
      • 1
      • 6
      -5
      пока плачешь только ты
    3. Sergej1972 9 августа 2019 23:52 Новый
      • 1
      • 1
      0
      После посещения русскоязычных антикитайских уйгурских ресурсов складывается ощущение, что многие лидеры уйгурских сепаратистов является крайними националистами, на грани нацизма. Узколобые провинциалы, зацикленные на идее независимости.
  6. Игорь Щербина 9 августа 2019 05:28 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Нам плевать, кто поддерживает выступление в Гонкоге, нам самое главное получить свою политическую выгоду от этих событий, пусть Китай признаёт Крым Российской территорией, а те Украинской. Мы тоже можем выступить с осуждением, Китая в событиях в Гонконге, или можем его поддержать, мы можем много что сделать, как нам выгодно, только на это нужна политическая воля Путина.
    1. Гардамир 9 августа 2019 07:34 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      нам самое главное получить свою политическую выгоду от этих событий,
      В бытовом плане звучит грубо. А вот в политическом верно. Но Кремль будет прогибаться под своих партнёров.
    2. horus88 9 августа 2019 08:07 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      ГК и Крым не равнозначные ситуации. Гонконг передан КНР в соответствии с международным правом, под определённые обязательства и гарантии. Китай рассматривает эти события как строго внутреннее дело, в которое никому не нужно лезть.
      Крым же мы отжали у хохлов, даже не смотря на реферндум это было не совсем по международному праву, как ни крути. Но мы сделали то, что было нужно сделать, Крым наш!
      Однако у Китая есть другие проблемные регионы, и если Китай признает Крым, то он так же признает что любой народ имеет право на самоопределение. Как только это случится, уйгуры тоже захотят референдум и отсоединиться. Китаю это не нужно, по этому они не признают Крым.
      1. tihonmarine 9 августа 2019 21:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: horus88
        Крым же мы отжали у хохлов, даже не смотря на реферндум это было не совсем по международному праву, как ни крути.

        А по какому акту или статье Международного права Крым был передан УССР ( Украины и в помине тогда не было)
        1. Sergej1972 9 августа 2019 23:57 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Наверное, по такому же, по которому Карельская АССР была в 1940 г. выведена из состава РСФСР и преобразована в союзную Карело-Финскую республику. А затем в 1956 г. опять преобразована в Карельскую АССР и возвращена в состав РСФСР. Передачи территорий внутри СССР никакого отношения к международному праву не имели.
          1. tihonmarine 10 августа 2019 09:43 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Sergej1972
            Передачи территорий внутри СССР никакого отношения к международному праву не имели

            Всё правильно это внутрисоюзный договор, но не международный. Раз союза нет, договора тоже нет, Крым российский. Тем паче Украина не признала себя приемником СССР провела декоммунизацию и значит к не имеет никакого отношения ко всем актам, законам и т.д. СССР.
    3. трассер 9 августа 2019 19:55 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Что то мне подсказывает что Китай не признает Крым российским. Потому , что Китай назначен новой промышленной фабрикой для англо мира. Взамен джапам. Четыре дня назад видел рекламу автомобилей китайской фирмы в Детройте!!! Это первый раз и только появилось . С японцами аналогий нет ? Напоминаю, что это Детройт автомобильное " сердце " Америки. Это значит что перспектива отношений зашла так далеко, как мало кто из политиков готов это признать. И значит Китай никогда не станет рисковать таким партнёром. Кстати военную форму Американским военным ( определённые виды )шьют тоже в Китае.
      1. tihonmarine 9 августа 2019 21:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: трассер
        Напоминаю, что это Детройт автомобильное " сердце " Америки.

        Когда то был Детройт центром, а сейчас заштатный городок. Численность населения сократилась с 1 850 000 в 1950 году до 680 000 в 2014 году. Автомобильная промышленность Детройта пострадала из-за глобальной конкуренции и перенесла из Детройта оставшиеся производственные мощности. Сейчас в городе наблюдается один из высочайших уровней преступности в США. Значительные области города заброшены. В 2017 году 82% населения Детройта составляют черные, а в 1950 году 92 % были белые.
        1. трассер 9 августа 2019 23:43 Новый
          • 0
          • 4
          -4
          Все так но штаб квартиры крупнейших автокомпаний США находятся там.
  7. svskor80 9 августа 2019 05:34 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    В конце концов руководство города было вынуждено заявить об отмене поправок к закону об экстрадиции.

    В данной ситуации зря пошли на уступки. Сначала надо было быстро и жестко "успокоить" бунтовщиков, а потом уже думать и применять политические и социальные меры по стабилизации ситуации. Кивать только на Запад глупо, есть значит и внутренние причины вызывающие недовольство большинства жителей. Так же как и на Украине.
    1. 777-3-59-97 9 августа 2019 12:28 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Сначала надо было быстро и жестко "успокоить" бунтовщиков

      Как бы бунтовщики сами не успокоили власть окончательно. Там ребята серьезные. Не терпилы. И разговоры типа "нужно немного подождать и всё наладится" там не канают
  8. demo 9 августа 2019 06:14 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Однако затем стало известно о подготовке закона об экстрадиции. Согласно этому закону, гонконгцев, совершивших преступления, могли бы экстрадировать в материковый Китай для дальнейшего отбывания наказания в китайских тюрьмах. Это решение вызвало массовое недовольство жителей города, которые были наслышаны о жестких условиях пребывания в тюрьмах КНР.

    Тех кто совершает мелкие преступления, на бытовой почве, не несущих угрозу социальному устройству государства, никто никуда экстрадировать не будет.
    Своих КПЗ в Гонконге достаточно.
    А вот тех кто мутит воду против КНР и в КПК, тех отправят куда надо.

    Вот против этого выступают жители Гонконга.
    Но меня удивляет другое.
    Если ты не против того, чтобы Гонконг был в составе КНР, то зачем тебе выступать против чего бы то ни было.
    А если против, то надо было до того момента, как Британия решила вернуть анклав назад, выступать.
    Сидели на попе ровно?
    Получите.
    А то мы себя только глупыми и ленивыми осознаем.
    И стон идет по Руси, что пошли на посулы и развалили СССР.
    Ни мы одни такие. Все люди инертны. И глупы.

    И напрашивается аналогия с Крымом.
    Крым - не изолированная территория в составе Украины была.
    Туда и от туда люди миллионами ездили.
    И семьи были смешанные.
    И русский язык был доминирующим.
    А Гонконг был закрытой для китайцев территорией.
    Даже язык Гонконга сильнее отличается от языка материкового Китая, чем восточноукраинский говор от русского языка.
    И жители Гонконга в коммунистический Китай не стремились попасть на экскурсию.
    Даже наоборот.
    И паспорт гонконгца позволяет въезжать в сотню с гаком стран без визы, в том числе и в страны Британского содружества.

    Причина волнений не в том, что смогут экстрадировать, а в том, что есть суровое наказание за подрывную деятельность направленную против КПК.
    А что, так важно всем протестующим то. что они не смогут вести подрывную деятельность?
    Очень сомневаюсь.
    1. parma 9 августа 2019 11:34 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: demo
      Причина волнений не в том, что смогут экстрадировать, а в том, что есть суровое наказание за подрывную деятельность направленную против КПК.

      Жители Гонконга понимают, что Пекин ан этом не остановится... Сегодня разрешат судить жителей по общим законам Китая, а завтра отберут и остальные права, а не согласных по этому же закону и осудят...
      1. demo 9 августа 2019 14:10 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Я не специалист в китайских законах,да и в законах Гонконга не сильно разбираюсь.
        Но думаю что за общепринятые (если так можно сказать) нарушения закона предусмотрено уголовное наказание и там, и там.
        За исключением ряда статей - организация преступного сообщества, организация азартных игр, взятка государственного служащего, сутенерство и торговля женщинами, убийство, и самое страшное - торговля наркотиками - смертная казнь.
        Остальное - как везде.
        Правда есть один маленький уклон.
        Особо тяжкие преступления не вошедшие в перечень могут наказываться тюремным заключением до 10 лет.
        Правда это не тюрьма, в прямом смысле слова.
        Это каменоломни и рудники.
        Мало кто более 5 лет выдерживал.

        И при этом наблюдал такую картину.
        Возле дороги стоит полицейская машина. Полицейских не видно. Четыре мужика роют траншею.
        Спрашиваю у переводчицы - это что такое.
        Она мне говорит, что это преступники свой срок отбывают.
        Я говорю ей, а где охрана?
        Она - а зачем?
        Я говорю, а как сбегут?
        Он а мне говорит, тогда каменоломни.

        А потом еще и пояснила.
        Оказывается преступники живут дома, точнее ночуют. Но к 7.00 обязаны явиться в тюрьму.
        Завтрака нет. Только обед.
        Рабочий день до 18.00. Ужина нет. Едут спать домой.
        Опоздал, не пришел, ушел раньше - срок, отбытый заключенным, не засчитывается. И удваивается.
        Вот так.
        Это справедливо или нет?
        Может быть жители Гонконга на себя все это примерили и осознали, что приехали.
    2. Sergej1972 10 августа 2019 00:03 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Почему никто не обращает внимание на то, что этим законопроектом предусматривалась возможность экстрадиции и на Тайвань, и в другой специальный административный район -Аомынь? И явно не за преступления против КПК.
  9. Dimy4 9 августа 2019 06:36 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Майдан по Гонконгски. А кто у нас организатор майданов?
    1. besik 9 августа 2019 07:03 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      ну а чьи полосатые уши там торчат?
      1. Гардамир 9 августа 2019 07:37 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        полосатые уши
        ?
        1. besik 9 августа 2019 08:01 Новый
          • 1
          • 8
          -7
          типо сострил? сам и посмейся
          1. Гардамир 9 августа 2019 08:07 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            сам и посмейся
            сам и посмеялся. какой вопрос, такой ответ. Впрочем ниже первый плюс мой за то что сперва раскатать, а потом думать. Здесь согласен на сто процентов.
        2. vadimtt 9 августа 2019 08:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Что то у вас с цветопередачей не то bully Должен быть синий, красный и белый. Да и разрешение маловато - не видно звездочек laughing
  10. 3vs
    3vs 9 августа 2019 06:48 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    "Если беспорядки не сойдут на нет в ближайшее время, то рано или поздно руководству КНР все равно придется прибегнуть к возможностям Народно-освободительной армии Китая."
    А лучше включить голову и поразмыслить над своим поведением.
    1. besik 9 августа 2019 07:04 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      сначала раскатать в блин, а потом думать... по другому- будет хуже.
      1. 3vs
        3vs 9 августа 2019 08:45 Новый
        • 5
        • 8
        -3
        А кто давал право товарищу Пиню учить людей в Гонконге, как им жить?!
        Это тоже самое, как южно корейцам сказать, что с завтрашнего дня они живут по правилам Северной Кореи...
        1. svp67 9 августа 2019 09:03 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: 3vs
          А кто давал право товарищу Пиню учить людей в Гонконге, как им жить?!

          "Родная" компартия Китая и не менее "родное" правительство Китая. Если Китай считает, что это его территория, то как должен себя вести воинский начальник китайской армии, если он считает этих людей бунтовщиками
          Цитата: 3vs
          Это тоже самое, как южно корейцам сказать, что с завтрашнего дня они живут по правилам Северной Кореи...

          Не удачный пример. И к слову, различий в правилах Южной и Северной Кореи, ровно столько сколько в следовании светлым идеалам "чучхе" с одной стороны и "чучхесон" с другой
          1. 3vs
            3vs 9 августа 2019 09:55 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            Зато различия в уровне жизни Южной и Северной Кореи заметны.
            И гонконгцы не горят желанием начинать жить как весь Китай, если верхние
            этого не хотят учитывать, их дело, конечно, до поры.
            "Если Китай считает, что это его территория, то как должен себя вести воинский начальник китайской армии, если он считает этих людей бунтовщиками"
            Начальник прежде всего должен думать головой!
            Иначе всё может закончиться не так, как он планирует.

            Всё тоже самое можно спроецировать и на нашу действительность.
            Выдумывание всяких "муниципальных фильтров" с целью сохранения своей
            власти, однажды может сыграть плохую шутку.
            1. svp67 9 августа 2019 10:04 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: 3vs
              Начальник прежде всего должен думать головой!

              А он сейчас ХОРОШО думает. Если после этих его слов не сняли, значит они не являются его самодеятельностью, а являются продолжением указаний с выше. Вот он сейчас и думает, как их исполнять. И такое вот заявление это одна из попыток бескровно повлиять на ситуацию. Кто благоразумен и с головой, тот поймет о чем идет речь и на захочет стать жертвой очередной "пло́щади Тяньаньмэ́нь"

              1. 3vs
                3vs 9 августа 2019 10:17 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Время расставит всё по своим местам.
                "Лишь тот достоин жизни и свободы,
                Кто каждый день за них идёт на бой!"
                ((С) товарищ И. Гете, "Фауст")
                Когда людям, привыкшим к относительной свободе, говорят - "Добро пожаловать в концлагерь",
                кто-то и не согласится с этим.
            2. Е.С. 10 августа 2019 01:03 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: 3vs
              Зато различия в уровне жизни Южной и Северной Кореи заметны.
              И гонконгцы не горят желанием начинать жить как весь Китай, если верхние
              этого не хотят учитывать, их дело, конечно, до поры.
              "Если Китай считает, что это его территория, то как должен себя вести воинский начальник китайской армии, если он считает этих людей бунтовщиками"
              Начальник прежде всего должен думать головой!
              Иначе всё может закончиться не так, как он планирует.

              Всё тоже самое можно спроецировать и на нашу действительность.
              Выдумывание всяких "муниципальных фильтров" с целью сохранения своей
              власти, однажды может сыграть плохую шутку.


              Вопрос знатокам жизни в Южной Корее:
              А вот насколько вам нравится каждое утро на работе петь гимн компании, работать по 10 часов в день с двумя выходными в месяц?
              При этом начальник на вас постоянно орет, оскорбляет и швыряется перелтницами и стульями?
        2. Роман070280 9 августа 2019 11:04 Новый
          • 5
          • 6
          -1
          А кто давал право товарищу Путину учить меня, как жить??
          Я лично не выбирал, где родиться.. и не голосовал за этого сказочного персонажа.. Но за бензин я вынужден платить столько, сколько он установил.. А если попробую взять дешевле - придёт полицейский..
          Так же и южно-корейцы разве чем-то лучше меня?? Скажут им завтра, по каким правилам жить.. и придётся жить.. А иначе придёт полицейский/армия..
        3. Sergej1972 10 августа 2019 00:06 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Правильно говорить товарищу Си.)
      2. horus88 9 августа 2019 09:05 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Раскатать в блин и оказаться агрессорами, хуже того - КРОВАВЫМИ КОММУНЯКАМИ)) в глазах всего мира? А для чего? Что бы не происходило в ГК, материковому Китаю нет никакой угрозы. Это не события на Тяньаньмэнь, никакого риска разгорания смуты нету. По этому нет причин жестить. Разумнее всё делать не спеша, и овцы будут целы, и волки сыты
        1. 3vs
          3vs 9 августа 2019 09:57 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Согласен с товарищем! yes
        2. Роман070280 9 августа 2019 11:07 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          хуже того - КРОВАВЫМИ КОММУНЯКАМИ)) в глазах всего мира

          А чем это хуже??)
          "весь мир" понятия не имеет о коммунизме.. Так что ориентироваться на его мнение я бы в данном случае не стал..
          1. 3vs
            3vs 9 августа 2019 12:19 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Я не "ориентируюсь", я совершенно согласен со словами товарища - "Что бы не происходило в ГК, материковому Китаю нет никакой угрозы. Это не события на Тяньаньмэнь, никакого риска разгорания смуты нету. По этому нет причин жестить."!
            Ну, а если товарищ Пинь устроит кровавую бойню в Гонконге, боюсь, Запад ему больно прищемит
            достоинство, тем более, поддержать это найдётся немало желающих...
            Воевать, конечно, никто не будет, экономически придушить вполне могут.
            Тогда уже местное население может задаться нецензурным вопросом к товарищу Пиню,
            а кого, извините, товарищ Пинь, мы страдаем полтора миллиарда...
            1. Sergej1972 10 августа 2019 00:19 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Да что ж вы с этим Пинем. Никто так его не называет. Си, Мао, Цзян, Чжао, Хуа, два товарища Ху ( Яобан и Цзиньтао)
              1. 3vs
                3vs 10 августа 2019 08:41 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Хорошо, товарищ Цзиньпин! yes
                Главное, чтобы он не раскачивал лодку!
                1. Sergej1972 10 августа 2019 10:12 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Товарищ Си!) Это и есть его фамилия! Мы же никогда не говорили о товарищах Владимире, Иосифе, Никите, Леониде.)
                  1. 3vs
                    3vs 10 августа 2019 10:38 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Убедили, товарищ Си! yes
                    Главное, чтобы Гонконг на уши не ставил!
                    А то посылки будут с алиэкспресс задерживаться...
  11. rocket757 9 августа 2019 06:54 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    В общем то круть .... поклонникам попрыгушек на майдане, съездить бы в укропию и пожить какое то время, если получится.
    Всё равно, такой малый анклав без помощи большого брата, нормально существовать не сможет ... куда то всё равно надо вливаться, а не просто стоять рядом прислонившись!
    1. Маки Авелльевич 9 августа 2019 07:00 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: rocket757
      Всё равно, такой малый анклав без помощи большого брата, нормально существовать не сможет ... куда то всё равно надо вливаться, а не просто стоять рядом прислонившись!

      ну они и хотят обратно к большому Британскому брату.
      1. rocket757 9 августа 2019 08:41 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Маки Авелльевич
        ну они и хотят обратно к большому Британскому брату

        То понятно, да кто ж им даст?
        Интересно, что вперёд произойдёт, до гонк-скакуасов дойдёт, что придётся смирится и приспосабливаться или их просто не останется???
        Уверенность, что заграница им поможет, многих подводила до ......
      2. Servisinzhener 9 августа 2019 22:47 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Только с тех пор как был подписан договор об аренде на 99 лет большой британский брат сильно сдал. А вот китайский наоборот.
    2. Олег Зорин 9 августа 2019 11:27 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Сингапур примерно такой же и ничего, живет. И сравнивать Гонконг и Украину по меньшей мере глупо. Зеленое не похоже на мягкое.
      1. rocket757 9 августа 2019 11:35 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Олег Зорин
        И сравнивать Гонконг и Украину по меньшей мере глупо.

        В статье именно так и указано. Для красного словца, факт имеет место быть .... да кто ж его знает, оставляем на совести автора.
        Цитата: Олег Зорин
        Сингапур примерно такой же и ничего, живет.

        примерно, не значит что такой же .... ситуация в данный момент другая, из того и придётся плясать, некоторым.
  12. Иезекиль 25-17 9 августа 2019 07:11 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Действовать им, китайцам, придёться,если чёрту дать палец то он отхватит всю руку. Как? Ну например обеспечить работу аэропорта, посадить там своих, можно и военных диспетчеров, это спровоцируют демонстратов на насилие, после чего введут войска и применят оружие.
  13. Эррр 9 августа 2019 07:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вы уж извините меня, Илья, но уйгуры проживают не в Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР), а просто в Уйгурском автономном районе или, если называть этот регион по-китайски, в Синьцзяне (синь - новый или новая, цзян - рубеж или граница). СУАР в данном случае является тафтологической аббревиатурой.))) Тут уж либо Синьцзян, либо Уйгурский автономный район. А то так мы скоро начнём пользоваться аббревиатурой РРФ, что будет означать Россия-Российская Федерация.))) Википедия иногда грешит, увы...
    1. Sergej1972 10 августа 2019 00:24 Новый
      • 0
      • 0
      0
      По-моему, всё же китайцы называют район именно Синьцзян-Уйгурским, чтобы подчеркнуть, что это автономия не только уйгурская. Потому что там есть территории, где преобладают другие этносы.
      1. Эррр 10 августа 2019 09:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Sergej1972
        По-моему, всё же китайцы называют район именно Синьцзян-Уйгурским, чтобы подчеркнуть, что это автономия не только уйгурская.
        Тут есть одна тонкость, заставляющая задуматься. Очевидно для того, чтобы подчеркнуть многонациональность территории, вообще не стоило упоминать в её названии ни одну из национальностей, ну как, например, Дагестан (по-русски - "страна гор"). По некоторому размышлению я стал склоняться к мысли, что китайцы дают своё (китайское) наименование только тем регионам Китая, в которых по тем или иным причинам имеются проблемы с нахождением их с составе государства для максимального нивелирования воздействия этнонима на национальное сознание людей титульных наций этих регионов (именно поэтому это самое китайское наименование ставится обязательно на первое место). Таковых в настоящий момент всего три: Синьцзян, Нинся и Гуанси. Синьцзян самый проблемный из них. Здесь на уйгурский национальный фактор (уйгуры составляют около 45% от всего населения автономного района) накладывается ещё и мощный религиозный (исламский). Нинся на треть населяют китаеязычные хуэйцзу (дунгане) исповедующие, так же как и уйгуры, ислам, но т.к. они в основе своей всё те же китайцы, сепаратизм здесь особо себя не проявляет, но бережёного, видимо, бог бережёт, и поэтому лучше перебдеть...))) Поистине белой вороной в этой компании смотрится Гуанси. Этот регион т.ж. на треть населён родственными тайцам (не путать с китайцами) чжуанами. Тут я не вижу вообще никаких проблем для пекинской власти и поэтому пока что поднимаю лапки и записываю этот момент в загадки.))) Единственно что приходит мне на ум при упоминании Гуанси, это давние китайско-вьетнамские "тёрки". Кто знает, может как раз тут собака зарыта?)))
        Цитата: Sergej1972
        Потому что там есть территории, где преобладают другие этносы.
        Ну, вообще-то, другие этносы, проживающие на территории Синьцзяна - Уйгурского автономного района, имеют довольно много своих собственных национально-территориальных образований.
        Прежде всего это 5 автономных округов для наиболее многочисленных нацменьшинств этого автономного района:
        - Баянгол-Монгольский АО (для монголов)
        - Боро-Тала-Монгольский АО (для монголов)
        - Чанцзи-Хуэйский АО (для дунган или, по-китайски, хуэйцзу)
        - Кызылсу-Киргизский АО (для киргизов)
        - Или-Казахский АО (для казахов)
        Для нацменьшинств меньшей численности в Синьцзяне создано 6 автономных уездов.
        1. Sergej1972 10 августа 2019 10:52 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А вообще у них явно влияние советского опыта сказывается. Тоже создали массу автономий, в которых уже на момент создания ханьцы составляли большинство. Естественно, речь идёт не обо всех автономных образованиях КНР.
          1. Эррр 10 августа 2019 12:23 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Вы правы. КНР очень похожа и на СССР и на РСФСР одновременно. Строилась, так сказать, под влиянием, по образу и подобию с учётом местной специфики. Но настоящих автономий у них всё же всего 5. Кроме Синьцзяна, Нинся и Гуанси есть ещё совсем уже теперь смирившийся с нахождением в составе КНР Тибет (даже далай-лама в Индии уже с этим окончательно смирился) да Внутренняя Монголия, процентов на 80 населённая в настоящий момент ханьцами. В СССР-РСФСР с этими национальными образованиями было явно богаче, что и сыграло на определённом этапе злую шутку... Но, справедливости ради, нужно заметить, что китайцы в отличие от "советских товарищей" никогда и не замахивались на всемирное светлое будущее.))) Масштабы явно не те. Да и процент ханьцев в общем населении страны всегда был очень высок (сейчас они составляют около 92% населения КНР), поэтому судьба СССР Китаю вряд ли уготована.
  14. parusnik 9 августа 2019 07:31 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Принцип "Одна страна, две системы" похоже не работает. И не будет работать.Антагонисты. А какое тесное взаимодействие протестующих:
    Присоединились к выступлениям и работники аэропорта Гонконга, который является одним из самых загруженных в мире. Причем, чтобы к ним не было вопросов со стороны руководства, забастовщики не выходят на работу по легальным основаниям – берут больничные и отпуска за свой счет.
    ...Да неет..тут как при согласии руководства берут отпуска за свой счёт..А руководство прикроется ..дескать не имели право не отпустить...Пора КНР две системы отменять...не уживутся...
  15. Avior 9 августа 2019 07:38 Новый
    • 10
    • 8
    +2
    Автор написал много, майданы всякие приплел ( что за привычка лепить эти майданы к любым протестам, нашли себе пугало, и суют его куда ни попадя) а реально суть ситуации помещается в несколько строк- Китай принял Гонконг на определенных условиях, обеспечивающих права гонконгцев.
    А сейчас эти условия попытались изменить.
    А гонконгцы мало того, что добились , что попытка эта провалилась, но теперь добиваются того, что бы заставить уйти из власти того, кто это пытался сделать, что б на будущее другим неповадно было права населения нарушать.
    Имхо у них учится нужно свои права отстаивать так, чтобы не только такие попытки пресекались, но и чиновники боялись эти права нарушать под угрозой изгнания из власти, толку больше было от такой власти.
    1. Mestny 9 августа 2019 08:59 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Вас не сеют, не пашут. Вы сами появляетесь, на сто лет вперёд.
    2. Revival 9 августа 2019 11:37 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Согласен, сейчас "майдан" суют везде, такое ощущение что люди не могут быть недовольны чем нибудь в принципе.
      Как что-то так агенты запада ....
      Бывает что люди и сами выходят.
      Может проблема в том что власть не реагирует на недовольство пока оно не примет вот такие формы?
    3. Servisinzhener 9 августа 2019 22:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Avior
      А гонконгцы мало того, что добились , что попытка эта провалилась, но теперь добиваются того, что бы заставить уйти из власти того, кто это пытался сделать, что б на будущее другим неповадно было права населения нарушать.
      Время покажет. Но я не столь оптимистичен как вы. И считаю что китайское руководство ещё не сказало своего последнего слова.
  16. horus88 9 августа 2019 07:51 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Был много где в Китае, но Гонконг навсегда запал в душу, великолепный город. Планирую туда осенью смотаться, надеюсь всё утихнет.
    В любом случае Гонконг не может противостоять КНР, дело даже не в армии, а в том что территория города маленькая, народу много. А вот пресной воды и пищи там на всех не хватит, всё Китай поставляет. Но и это ещё пол беды, фактически КНР очень плотно сплёлся с финансовым сектором ГК. Гонконг не может существовать без КНР.
    Кстати, знакомые китайцы не считают ГК отдельной страной, есть только один Китай.

    И никаким англичанам там ничего не светит, они это поняли ещё при Тетчер. Скоро и американцы придут к пониманию.
    1. Гардамир 9 августа 2019 08:10 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      А вот пресной воды и пищи там на всех не хватит,
      Чё то, как-то Крым напомнило. Пока Кремль не сделает Крым полностью независимым от Украины. Нет я не думаю, что Крым будет против России. Но помочь ему полностью отсоединиться от Украины давно пора.
      1. horus88 9 августа 2019 08:14 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Крыму повезло что матушка Россия рядом была, решили вопрос с мостом, решим и с водой, дело лишь времени.

        А вот у Гонконга рядом нету никого, кроме Китая, так что и деваться им там некуда
    2. Avior 9 августа 2019 08:13 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Гонконгцы и не требуют отсоединения от Китая, это фантазии автора.
      Они требуют отставки конкретного чиновника
      1. horus88 9 августа 2019 08:34 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Чиновник не сам решил закон об экстрадиции провести, явно ему "порекомендовали" так сделать товарищи из КПК. Так что отставка особо не решит ничего, если КНР не изменит свою политику относительно ГК. Думается мне, что этого и хотят бастующие.
        Опять же, 47 год всё ближе, как Китай поведёт себя после - бооольшой вопрос
        1. Avior 9 августа 2019 08:42 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          И это тоже. А до 47 года еще очень далеко
  17. Сергей 23 9 августа 2019 08:36 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Проверка на прочность(стальные яй....)КНР.
  18. Chaldon48 9 августа 2019 09:00 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Сеять хаос, "разогревать" противника изнутри уже стало частью стротегии США.
  19. Чарик 9 августа 2019 10:11 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    У нас самих тоже самое происходит
  20. Revival 9 августа 2019 11:20 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Вот интересно!
    Опять и там Запад виноват.
    Вот надо же Трамп хитрец свои указом поменял правила экстрадиции внутри Китая чтобы спровацировать беспорядки.
    Видимо как то так..
    Хотя если отталкиваться от логики некоторых персон, что закон надо исполнять в любом случае и народ недостоин сам судить хорош закон или плох, то тогда конечно запад всегда будет виноват у всех...
  21. Олег Зорин 9 августа 2019 11:22 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Я был в Гонконге, прекрасный город. Очень удобный, но и очень дорогой. И гонконгцы по моим впечатлениям не в восторге от Китая. Они вполне самодостаточны. Если Китай хочет потерять курочку, несущую для него золотые яйца, может вводить армию. Шанхай Гонконгом не станет никогда.
  22. certero 9 августа 2019 11:26 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: случайный прохожий
    провокаторами являются Китайцы, которые решили в одностороннем порядке поменять правила игры, я имею в виду отход от принципа одна страна две системы.

    Не надо делать такие глубокие выводы на недостатке информации. Закон об экстрадиции в Гонконге начали обсуждать после известного случая, когда один из жителей Гонконга достаточно жестоко убил свою девушку на Тайване. И вдруг выяснилось, что в Гонконге его судить не за что, а на Тайвань выдать невозможно из-за отсутствия закона об экстрадиции. Так что никакой политической подоплеки или злого умысла материкового Китая не было.
    Была попытка решить вполне понятную проблему.
    1. Avior 9 августа 2019 12:33 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Надуманный предлог
      Нужно было предусмотреть возможность судить в Гонконге преступников, которых выдать нельзя
    2. Revival 9 августа 2019 13:29 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Поясните пожалуйста,
      "один из жителей Гонконга достаточно жестоко убил свою девушку на Тайване. И вдруг выяснилось, что в Гонконге его судить не за что, а на Тайвань выдать невозможно из-за отсутствия закона об экстрадиции".
      Что-то я не понял, в смысле в Гонконге закон не осуждает убийство, если оно совершено не в самом Гонконге?
      Как это выяснилось чтоего в Гонконге судить не за что!?
      1. САША СТАРЫЙ 9 августа 2019 22:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        действительно такой прецедент имел место
  23. Несторыч 9 августа 2019 11:53 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Как достала эта майданофобия, везде адептам чудится майдан. А ведь нормально, что люди выходят защищать свои свободы, и не хотят ухудшения жизни!
    С другой стороны, естественно Запад будет это использовать в своих целях, и не стоит болеть за Китай, нам надо всегда помогать той стороне, которая начинает проигрывать, чем больше участники конфликта завязнут в нем, тем они слабее, и больше они становятся зависимы от не вовлечённых в конфликт мировых игроков. Это надо использовать и получать свои бонусы!!
  24. SERGEY SERGEEVICS 9 августа 2019 12:08 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Применит ли Китай армию и что будет делать Запад.

    Если ситуация выйдет из под контроля и усугубиться ситуация, конечно скорей всего применят армию.А Запад, прожует все это и проглотит. Побоится он теперь выступать против их.
  25. некромонгер 9 августа 2019 13:34 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    То,что люди просто не хотят быть быдлом как мы уже безусловно представляется как провокации западных спецслужб ,а то что китайцы начали тут закручивать гайки как бы не в счет.
  26. yehat 9 августа 2019 15:04 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Галеон
    чтобы удержать толпу на улице - нужны деньги: бытовые условия, кураторы, занятия, развлечения.

    не так уж это и сложно в Гонконге. Если на матчи 4-й футбольной лиги собираются сотни ротозеев, можете представить, сколько собирает более интересная движуха
    климат там не полярный - с этим тоже все удобно.
    а вот какая альтернатива у демонстрантов разойтись по домам -
    получается, веселее тусить, чем дома сидеть
  27. Alexey RA 9 августа 2019 15:39 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Одним из условий вхождения было следование принципу «Одна страна, две системы». Он предполагал, что Гонконг, войдя в состав Китая, сохранит полную автономию во внутренних вопросах, в том числе и собственную судебную систему. Это не удивительно, учитывая, что гонконгцы поколениями жили в британской юрисдикции. Чрезмерная жесткость китайских законов большинству жителей города пришлась бы не по нраву, поскольку исторически они привыкли жить в более свободных условиях, с другой правовой системой.

    Где-то это я уже видел... ах да - похоже, что КНР получила своё Великое Княжество Финляндское.
  28. михаил3 9 августа 2019 16:24 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Из за чего бушует Гонконг...
    Из- за чего журналисты сменились у нас таким вот... вот этим... Тьфу, блин!
    В общем Гонконг не мог не разбушеваться, и китайские власти либо неоправданно уверены в себе, либо следуют какому то излишне сложному плану (китайцам это свойственно, национальная особенность). Когда англичане военной силой вырвали у императора Гонконг, заставив его подписать все свои условия, определенной частью китайцев это было воспринято как открытие дверей в райские кущи.
    Ведь Гонконг был рядом с Китаем, все кругом было родным... а юрисдикция - английской! Выдачи не предусматривалось ни при каких обстоятельствах! А обмен шел постоянно, причем англичанам было наплевать на сложности китайской империи.
    В Гонконг буквально хлынуло. Туда ломанулись тысячами преступники. Рванули все, кто хотел скрыться от мести. Мгновенно открыли головные конторы все тайные общества, до которых китайцы великие охотники. И эта традиция очень даже жива!
    В Гонконге живут сотни тысяч людей, на которых китайское правосудие никогда не прекращало охоту. Там живут миллионы потомков таких людей. Все они, мягко скажем, не одобряют распространение на территорию Гонконга материковой юрисдикции. Если это случится, в Гонконге начнется ад кромешный.
    Эй, автор! А почитать чего по теме ты не мог? Или платят так мало, что оно того не стоит?
  29. yehat 9 августа 2019 16:30 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: НасРать
    Чем больше Китайцы будут поставлены в не удобное положение, тем лучше для нас

    такой подход противоречит многовековым традициям отношения России к своим не враждебным соседям.
    может и можно погреть руки на трудностях китайцев, но россию все-таки уважают за то, что она этим не увлекается.
    Хотя с другой стороны, грабь весь мир, на долю награбленного строй армию и уважения будет выше крыши.
    США не дадут соврать.
  30. Trouble 9 августа 2019 17:24 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Но не стоит думать, что большинство гонконгцев сочли себя потенциальными преступниками. Просто закон об экстрадиции был воспринят ими как наступление на автономию города, на его правовую систему, до последнего времени фактически независимую от правовой системы материкового Китая, на тот самый принцип «Одна страна, две системы».

    Скакуасы! Экстрадиция - это международная процедура, когда одна страна по запросу другой выдаёт преступников. Так что этот закон опасен только для тех, кто ведёт подрывную деятельность с территории Гонконга.
  31. илларион 9 августа 2019 19:41 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Братьям- китайцам я бы посоветовал озаботиться судьбой шотландцев и коренных индейцев в америке. У них что,денег нет?!
  32. МутноВидящийОРАКУЛ 9 августа 2019 20:25 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    американцы запустили свой план в Китае и России по дестабилизации, деспотизации и разрушению государств противника... hi
  33. САША СТАРЫЙ 9 августа 2019 22:01 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    мужик там живет, видит многое изнутри:


  34. vlados 9 августа 2019 22:42 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Что тут сказать, все нормальные и адекватные люди стараются держаться подальше от "коммунаров". И хотя в КНР де-факто тоже капитализм, однопартийная система управления не вызывает у свободных людей восхищения и какого-либо доверия. Поэтому богатейшие города- Тайвань и Гонконг спешат от них отделится.
    Но я уже предвкушаю возмущения совков и патриотов, которые будут доказывать, что под "сгнившим западом" Гонконгу жилось хуже)
    1. ydjin 10 августа 2019 02:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Город Тайвань?! Ох откуда вы жертвы образования берётесь? Фееричный вы губошлёп.
      1. ydjin 10 августа 2019 03:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        За что? Товарищь?!
      2. САША СТАРЫЙ 10 августа 2019 03:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: ydjin
        Город Тайвань?! Ох откуда вы жертвы образования берётесь? Фееричный вы губошлёп.


        laughing hi laughing
  35. Е.С. 10 августа 2019 00:56 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Роман070280
    А кто давал право товарищу Путину учить меня, как жить??
    Я лично не выбирал, где родиться.. и не голосовал за этого сказочного персонажа.. Но за бензин я вынужден платить столько, сколько он установил.. А если попробую взять дешевле - придёт полицейский..
    Так же и южно-корейцы разве чем-то лучше меня?? Скажут им завтра, по каким правилам жить.. и придётся жить.. А иначе придёт полицейский/армия..

    В таком случае вы имеете полное право собрать свои вещички и уехать туда где Путина нет, напоимер в Сомали или Ливию, где царит абсолютная свобода. И будете там сами добыввть нефть, делать бензин и строить дороги, по которым будете ездить куда захотите.
    А если пользуетесь плодами чужого труда то и подчиняться придется правилам общества в котором живете
    1. besik 10 августа 2019 02:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      [quote=Е.С.][quote=Роман070280]А кто давал право товарищу Путину учить меня, как жить??

      В таком случае вы имеете полное право собрать свои вещички и уехать туда где Путина нет, напоимер в Сомали или Ливию, где царит абсолютная свобода. И будете там сами добыввть нефть, делать бензин и строить дороги, по которым будете ездить куда захотите.
      Можно и поближе- на Украине царство демократии и 95й бензин по 75 рублей/литр.
  36. besik 10 августа 2019 02:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Впрочем ниже первый плюс мой за то что сперва раскатать, а потом думать. Здесь согласен на сто процентов.[/quote]
    Я просто счастлив без меры! А про зебру шутка...не умная. Потому как у полосок на ушах другой цвет. Не все цвета различают, возможно. Но это уже к доктору.
  37. ydjin 10 августа 2019 02:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ну не ппонимаю, какие такие свои законы? Одна страна и два закона?! Пора кончать с этой Махновщиной, одна страна один закон!
    1. Sergej1972 11 августа 2019 17:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Руководство КНР так не считает.
  38. certero 10 августа 2019 05:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Revival
    Как это выяснилось чтоего в Гонконге судить не за что!

    Очень просто. Он в Гонконге не совершал никакого преступления. За что судить?
  39. Korpus 10 августа 2019 10:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Китайцы свое дело знают ..Все будет по тихому и культурно.!

    Единственное селфи ,для протокола .. wassat
  40. Zaurbek 10 августа 2019 11:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Запад ниччего не сделает...но могут пострадать финансы ГОНКОНГА...это единственный фин центр не в США или Британии...и Китай хочет его сделать альтернативный фин центром всей Азии... поэтому и цацкается с протестанствующими гражданами. И надеется по такой же схеме прибрать Тайвань....
  41. Doliva63 10 августа 2019 18:08 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: bayard
    Цитата: Татьяна
    Иными словами, должна быть проведена огромная развед. работа со стороны разведывательных органов спецслужб КНР по предварительному потаённому выявлению и месторасположению всех активистов, организаторов и руководителей протестных выступлений населения в Гонконге - т.е. всех т.н. "агентов влияния" на предмет их одновременного ареста и ликвидации.

    У Китая есть хороший опыт в восстановлении лояльности - лагеря перевоспитания ... и депортация . Власти Поднебесной могли-бы провести полную(именно полную) депортацию населения Гонконга в континентальный Китай и поселения на их месте китайцев из иных провинций . Фактических преступников - активных и деятельных участников мятежа предать суду , а он у них суров ... и счёт за израсходованные патроны родственникам мятежников .
    И всё успокоится .
    Шум на Западе конечно будет , для того и затевалось , но всё пройдёт .
    Санкции ?
    Наверно будут , но они будут и так , раз принято решение . Китай сам делал свой выбор и ответить сможет .

    Хорошо бы и в России действовать жестче и решительней , мне вот китайская идея со счётом за патроны родственникам нравится , хорошая идея , правильная ... Но это лишь мечты о суверенитете ...

    Суверенитет? Ни одна кап.страна этим не страдает, т.к. капитализм глобален и "рулят" всем интересы корпораций. С Китаем, вероятно, это не проходит, вот и "бунтуют" там. И у нас так будет, пока не вернём социализм.
  42. Tektor 10 августа 2019 21:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А у китайского руководства не остаётся альтернативы применению силы. Поэтому она будет применена. И это может повлечь последствия, из-за которых Китай может проиграть торговую войну западу. Это единственная причина: по всем параметрам Китай должен выиграть торговую войну. И ввиду высокой важности этого события в Гон-Конге будут доведены до силового разрешения - лондонский Сити постарается.
  43. Kokain 11 августа 2019 12:50 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Что то Романа Скомороха статей нет )))) В командировке видать ..Закрыли ?
    А то он тут активно призывал к "протестам" и т.д. очень обдуманно и хитро ..
    Не удивлюсь ,если он начнет политику антилиберальную вдруг неожиданно laughing hi
  44. Jurkovs 15 августа 2019 08:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Применит ли Китай армию и что будет делать Запад

    Скорее так. Вынудит ли Запад Китай применить армию или Пекин найдет другой вариант. Объективно время на стороне Китая, протестующие уже выстрелили себе в ногу и осталось дождаться только гангрены. То есть ухода капитала, массового закрытия предприятий с иностранным участием, масштабных увольнений этого офисного планктона и неизбежного падения уровня жизни. После того как крысы побегут с корабля можно забыть о принципе "одна страна, две системы".
  45. нафанаил 15 августа 2019 13:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да ничего не будет делать..Так .ритуально недовольно похрюкает и утрётся..Да и трамп не ...Ссориться с Китаем сейчас когда он перестраивает свою экономику для войны не в его интересах