В Китае об "Охотнике": С таким числом воздухозаборников о стелсе не может быть речи

В зарубежных СМИ опубликованы материалы о первом лётном испытании тяжёлого ударного беспилотника «Охотник». Напомним, что накануне Минобороны обнародовало видеозапись с первым полётом этого БПЛА, который производится специалистами «Сухого». Одно из наиболее активных обсуждений первого полёта российского «Охотника» идёт в китайской прессе и блогосфере.

Обращают на себя внимание оценки и суждения китайских экспертов и рядовых пользователей информационных ресурсов профильной тематики.

Так, к материалу, размещённому на военном разделе портале SINA, в комментарии одного из экспертов отмечается «большое число «отверстий» на поверхности беспилотника. Речь идёт о воздухозаборниках для обеспечения работы реактивного двигателя «Охотника». В комментариях китайских пользователей заявлено, что «с таким числом воздухозаборников ни о каком стелсе не может быть и речи».

Добавляется, что они будут «светиться в лучах радаров», чем «выдавать пространственные координаты беспилотника». В свою очередь это, по мнению отдельных китайских экспертов, сразу же превращает российский тяжёлый ударный БПЛА в цель.

В ответ на это другие пользователи просят скептиков «доказать, что общая конструкция российского беспилотного летательного аппарата несостоятельна».

Напомним, что производитель «Охотника» отмечает пониженную радиозаметность БПЛА, однако о том, что беспилотник обладает 100%-ными стелс-характеристиками (если сегодня такое вообще возможно) не говорилось ни слова.

Comments

[armata_armata]

Так, к материалу на портале SINA в комментарии одного из экспертов отмечается «большое число «отверстий» на поверхности беспилотника. Речь идёт о воздухозаборниках для обеспечения работы реактивного двигателя «Охотника»

SINA аналог яндекса, "эксперт" обычный посетитель данного сайта... Это и правда стоит выносить как отдельную новость на ВО ?

[Умник]

Согласен, разговор ниочем

[Vol4ara]

Воздухозаборники сверху, чтобы его спалить его и облучать нужно сверху или фронтально

[НЕКСУС]

Цитата: Vol4ara

Воздухозаборники сверху, чтобы его спалить его и облучать нужно сверху или фронтально

Сперва надо вспомнить для чего разрабатывается Охотник.А разрабатывается он для ударов по земле,ну или в будущем по надводным целям. То есть,данный БПЛА не рассчитан на воздушные бои ,где важна "верхняя" ЭПР малая. Я не думаю,что в серьезном воздушном противостоянии Охотник будет летать в гордом одиночестве без прикрытия истребителей. Для Охотника вопрос малозаметности критично важен снизу,ну и с боку,потому как его визави,это наземные ЗРК разных уровней.
Что до верхних воздухозаборников,то думаю и с этим будет проведена работа,по снижению малозаметности,равно как абсолютно понятно,что двигун на Охотнике конечный будет другой,более компактный. Сейчас БПЛА этот,-это прототип,а не серийная машина и разница у прототипа и серийного БПЛА будет наверняка очень существенная.

[Alex777]

...запечатленный на последнем видео отличается наличием бортового номера (071 красный), имеет новую схему раскраски и обладает бросающимися в глаза двумя приемниками, собирающими данные о полете [видимо, имеются ввиду ПВД – приемники воздушного давления].

Они размещены (временно) на передней кромке крыла, по одному с каждой стороны основного воздухозаборника. Их установка является традиционным для авиации явлением. Так, с данным оборудованием был замечен в 2017 году стелс-БЛА ВВС США RQ-170 Sentinel.

[Тибидох]

Над чем смеетесь, если не секрет?

Цитата: Alex777

двумя приемниками, собирающими данные о полете

То китайцы о другом пишут.

Китайцы пишут про те, что я выделил красным, а вы сейчас упомянули те, что выделены синим.
А вообще Нексус правильно выше высказался:
1. Сверху он облучаться будет редко;
2. Прототип отличается от будущего серийного.
Вот только сопло надо менять, тем более, что нечто подобное Сухими уже испытывалось.

[НЕКСУС]

Цитата: Тибидох

Вот только сопло надо менять

Я не думаю,что сопло будет в конечном варианте плоским.Скорее всего,на Охотник поставят изделие 30,которое куда компактнее того,что стоит сейчас. К тому же,данный БПЛА будет использоваться в стае. То есть,СУ-57 или СУ-35,ну или А-50/100 будут направлять данную стаю на цель. А теперь начинается самое интересное. Скажем истребители противника увидели стаю Охотников,и соответственно тратят на них БК ,что упрощает нашим истребителям задачу по уничтожению истребителей противника,в которых сидят ПИЛОТЫ. Если же это ЗРК,то тоже сценарий тот же,-БК тратится на беспилотники,что все равно упрощает уничтожение данных ЗРК другими носителями средств поражения,в лице СУ-34/30/35/57...по итогу,даже если мы теряем БЕСПИЛОТНИК,супостат рискует понести потери в живой силе.Причем квалифицированной,буть то летчики или расчеты ЗРК,которых надо обучить.

[Spambox]

Вы где "стаи" беспилотников ударных видели? Кроме поделий из продуктов дефикации и палок, что террористы в Сирии запускали, ударные беспилотники стаями ни где не применялись и осмелюсь предположить применяться не будут. Это инструмент для ювелирной работы высокоточным оружием в операциях где риск через чур велик.

[Тибидох]

И все таки я останусь при своем - сопло надо менять. Ко всем техническим плюсам, это в добавок положительно скажется на экспортном потенциале.

Цитата: НЕКСУС

Скажем истребители противника увидели стаю Охотников

Дай Бог, чтоб их у нас стаи были...

[Povelitel_buri]

Цитата: НЕКСУС

изделие 30,которое куда компактнее того,что стоит сейчас

С чего вы взяли, что изделие 30 компактнее?

[Вояджер]

Сопло с высокой вероятностью будет плоским, т.к это выглядит более логичным и завершенным дизайном (дизайн в данном контексте с технической точки зрения). Сейчас это всё выглядит, словно вырезан кусок и поставлен двигатель-рабочая лошадка, что скорей всего так и есть. Этот БЛА - это демонстратор технологий и еще многое может поменяться. Так же как и воздухозаборниками и прочими лючками.

На картинке сравнение хвостовой части Х-47B и предположительный перспективный вариант хвостовой части С-70

[Тибидох]

Цитата: Вояджер

Сопло с высокой вероятностью будет плоским

Цитата: Вояджер

Этот БЛА - это демонстратор технологий

Мне тоже хочется в это верить!

[Вояджер]

Более того, ведутся работы и по родному брату сего БЛА: Охотник-У. Этот товарищ предположительно будет выполнять уже истребительные функции и в его задачу будет входить противодействие малозаметным истребителям заклятых партнёров, уже и со сверзвуком и другими необходимыми свойствами

[Alex777]

Над чем смеетесь, если не секрет?

Я просто привел цитату из следующей статьи на сайте.
А то, что всерьез обсуждать то что пишут всякие китайцы не имеет смысла выше уже было сказано коллегой armata_armata. Количество плюсов у него впечатляет.

[ДЯДЯСТАС]

А с чего все решили ,что это воздухозаборники? Это пробный экземпляр, он должен быть обвешан датчиками и прочим оборудованием...прототип одним словом!

[ВОЛЧОНОКСУРАЛА]

Причём здесь яндекс??? Он же браузер а SINA, как написано портал, судя по всему новостной, для обсуждения! Вы мешаете бульдога с сами знаете с кем)

[d1975]

Это называется сайт мельчает ! Кроме Владыки Ситха и ещё максимум 9 не припомню нормальных адекватов ! Это моё личное мнение !

[Стрелок22]

Товарищи китайцы, это всего лишь опытный экземпляр. Так что завидуйте молча!

[brr1]

Цитата: Стрелок22

Товарищи китайцы, это всего лишь опытный экземпляр. Так что завидуйте молча!

По моему по БПЛА китайцев нам нужно догонять все таки. Их ударные машины торгуются по миру

[jonht]

Тарговать можно и портянками, а данный БПЛА тяжёлого класса, назовите мне Китайский аналог весов 20 тон? И таки имеющий ударные функции.

[brr1]

Цитата: jonht

Тарговать можно и портянками, а данный БПЛА тяжёлого класса, назовите мне Китайский аналог весов 20 тон? И таки имеющий ударные функции.

Лень для вас информацию собирать, если интересно поищите в интернете. Да и говорить просто про аналоги глупо, сколько у них тех же винлуней которые они и арабам и казахам и азербайджанцам продали. Вопрос, почему российских бла нет ни у кого? Кроме может ДНР и ЛНР, да и они может приобрели бы лучше винлуней, просто обстоятельства не позволяют. Винлунь-2 по их заявление тоже с 2017 года летает, а это гораздо более мощная машина чем первая модель.

[brr1]

Цитата: jonht

Тарговать можно и портянками, а данный БПЛА тяжёлого класса, назовите мне Китайский аналог весов 20 тон? И таки имеющий ударные функции.

И кстати "тарговать" можно только тем что у тебя покупают

[Грица]

Цитата: Стрелок22

Так что завидуйте молча!

Ну уж, кому кому, но только не нам сейчас китайцев учить. Ученики уже давно превзошли своего учителя. И завидовать будем мы. так они смогут наладить выпуск подобных БПЛА довольно быстро

[Эдуард Егоров]

Россия на экспорт продала БЛА на суму 25млн/ долл, само больше продал Израиль, так сколько Израиль продал истребителей? Сколько Китай продал истребителей? А по вашей логики французский Рафаль и шведский грипен это дерьмо галимое, потому что их мало продали.

[yehat]

заметность, причем при облучении с разных ракурсов, для этой машины критически важна, т.к. это машина не маленькая и рассчитанная на применение на большой дальности, а скорость делает ее простой целью. По самым скромным прикидкам ЭПР сбоку раз в 6-7 ниже, чем у миг-29.
в лоб затрудняюсь сказать - нужно хотя бы немного знать конструкцию, но тоже в разы ниже

[yaros]

Как прикидывали штангельциркулем? Или вам известны свойства материалов корпуса?

[yehat]

вы чувствуете разницу между прикидками "снизу" или "сверху" и точными расчетами?
я ориентировался на снижение площади вертикального сечения и умеренные поправки на геометрию.
исходя из того, что материалы те же, т.е. брал минимально выполнимый эффект.

[yaros]

А вы чувствуете разницу, что разные материалы дают разные свойства отражений Или совсем с логикой плохо?, не все решается геометрией

[yehat]

да плевать какие там разные эффекты.
я брал максимально плохой - обычный металл.

[113262а]

Сомневаюсь,что там что-то,кроме двигателя металлическое!Да и не факт,что на серийном лишние дырки не уберут!

[yehat]

конечно, можно ожидать лучше моей оценки раза в 2-3, но тут надо знать и считать,
что не доступно мне и наверное вам тоже.
а моя оценка точна в стиле "не хуже".
и можно опираясь на нее уже считать какие-то уязвимости, понимая, что может быть и лучше.
Это стандартный научный метод анализа в "вилке" возможностей.

[bk316]

но тут надо знать и считать,

Открою секрет даже тот кто все знает по конструкции и имеет соответствующее ПО , в действительности просто ЭРП измеряет

[AlexG83]

Цитата: 113262а

Сомневаюсь,что там что-то,кроме двигателя металлическое!Да и не факт,что на серийном лишние дырки не уберут!

Да нет, там явно внутренняя конструкция частично из титана, для жесткости.
Это же не китайская игрушка.))

[g1washntwn]

Вообще-то была куча сообщений про то что в конструкции применяются композиты и даже специальное покрытие для снижения РЛ-заметности. Но люди в Китае и даже на ВО продолжают гибнуть за металл.

[yehat]

я не разбираюсь в композитах. Но могу исходить из известных оценок металла.

[g1washntwn]

Цитата: yehat

я не разбираюсь в композитах. Но могу исходить из известных оценок металла.

Вы сделали мой день. Без обид, но мне также бомжи у мусорных контейнеров отвечают.

[hohol95]

Вы, Жора, по-видимому и являетесь специалистов по композитным материалам?
Пластиковой тарой занимаетесь?

[g1washntwn]

"Нет, конечно. Я давно профессионал." - примерно также отвечаю и на вопрос не любитель ли я выпить.

[hohol95]

С восприятием текста у Вас сложности!
Понятно!

[g1washntwn]

Это только ваше мнение. Подтягивайте уровень троллинга и вовремя исправляйте свои комментарии.

[Игорь Авиатор]

Цитата: g1washntwn

Подтягивайте уровень троллинга и вовремя исправляйте свои комментарии.

вступать в полемику с Вами, троллем, задача которого- изгадить ресурс, и увести от темы обсуждения - себя не уважать! ну-ка, Брысь!

[NordOst16]

Чет в последнее время не мало таких людей вижу.

[113262а]

Фиг с ним,я разбираюсь! Альма -матер в конце 80-х занималась исследованиями,разработкой и внедрением композитных материалов с применением различных матриц(связующих)и различных волокон. Это и стекло- и угле- и высокомолекулярные,типа СВМ-аналог дюпоновского Кевлара. Все это благолепие лепилось на НПО Стеклопластик ,г Северодонецк. Это вам и по теме ТПК для РВСН,и детали Бурана с Энергией и даже одноразовые тубусы для Мух и иже с ними.По ширпотребу-это всем известные Северодонецкие удочкии и чемоданы-ДИПЛОМАТЫ. Так вот,стеклопластики всегда были радиопрозрачными. Из них лепили носовые обтекатели для ракет и самолетов. Сэндвич-панели -это то,из чего сейчас выклеивают плоскости в авиации-если без использования металлических сот-тоже радиопрозрачны. Совсем недавно на ВО была статья про радиопоглощайки российской разработки. Именно из них и будет отформован силовой каркас или монокок фюзеляжа и он скроет металлические детали от РЛС. То же и с кевларом. Уголь-не радиопрозрачен,увы!

[Игорь Авиатор]

Цитата: 113262а

Уголь-не радиопрозрачен,увы!

точно так! электропроводящие материалы, по определению, не радиопрозрачны! Зато могут поглощать СВЧ эм излучение, преобразовав его в тепло. Причем, варьируя степень отражения и степень проводимости, можно добиться очень хорошего поглощения на некоторых, довольно обширных диапазонах радиочастот. Таким образом, уже с другой стороны выполнить задачу минимизации отражения.

[yehat]

а почему не используется метод, о котором недавно в Китае сообщали?
сделать мелкую интерференцию, из-за которой сильный сигнал не сможет отразиться
причем способы достижения разные. китайцы предложили поверхностные узоры, можно слоями наносить покрытия с разной проникающей способностью, можно перфорированный дырками лист. наверное, есть и еще несколько простых способов

[Pyjama]

Цитата: yehat

вы чувствуете разницу между прикидками "снизу" или "сверху" и точными расчетами?

мне кажется, что стоит принять во внимание что профиль радиолокационный, получаемый самолетом ДРЛО редко будет с 'верхней полусферы", потолок высот близкий у обоих аппаратов, поэтому наличие этих воздухозаборников не критично, явно из размер не особо велик, и часто попадать под "луч" они не будут на Boeing Е-3 Sentry - ,точно не знаю диапазон, но читал что 10 см, думаю пик отраженного сигнала основного воздухазаборника "смажет" все мелкие, поэтому что в лоб, что по лбу. Для наземных станций эти элементы не видны, для большинства истребительных то же.

'

[mark1]

Все эти "воздухозаборники" -на деле уголковые отражатели для сокрытия ЭПР до поры до времени ( не форма а характеристики покрытия).

[Pyjama]

Цитата: mark1

Все эти "воздухозаборники" -на деле уголковые отражатели для сокрытия ЭПР до поры до времени ( не форма а характеристики покрытия).

Возникают обоснованные сомнения, слишком сложно, проще использовать линзу Люнеберга

[mark1]

Может и проще, но торчащие во все стороны всевозможные не поддающиеся логическому объяснению "детальки"( напоминаю дефлекторы на крейсере "Аврора") создают впечатление, что они временные.

[mark1]

А вот зачем второе, маленькое, сопло? Может есть доп двигун для накачки какого нибудь лазера/тазера/мазера?

[ШВЕДский_стол]

Интересно, а то что двигатель никак не прикрыт кожухом и не имеет рассеивания от теплового потока никак не принимается во внимание? Для ракет с ИК наведением это тоже отличная цель. Хотя тут скорее всего представлен всего лишь прототип и по сути это летающий макет. Эти отверстия могут быть технологическими вентиляционными. Скорее всего там вместо авионики и прочей аппаратуры, стоит измерительная и записывающая аппаратура. По сути это летающая лаборатория.

[Грица]

Цитата: ШВЕДский_стол

Интересно, а то что двигатель никак не прикрыт кожухом и не имеет рассеивания от теплового потока никак не принимается во внимание

А еще на видео не видно, чтобы он шасси убирал. Или как там будет конструктивно?

[Вояджер]

Шасси у него убирается. При первом полете почти никогда шасси у нас не убирают.

[ШВЕДский_стол]

Вообще то при испытаниях шасси не убирают.

[yehat]

Сухой еще при создании су-27 испытывал двигатель, прикрытый аналогично ф-22
Есть видео опытного самолета, летавшего с разными соплами двигателя.
ничто не мешает поднять чертежи и поставить.
думаю, очевидно, что это отложили на "лучшие" времена

[Игорь Авиатор]

Цитата: ШВЕДский_стол

двигатель никак не прикрыт кожухом и не имеет рассеивания от теплового потока никак не принимается во внимание

Не обидитесь, если я отвечу вопросом на вопрос: Вам известна модель применяемого двигателя? Правильно - турбореактивный двухконтурный, АЛ-31, с высокой степенью двухконтурности.. Это означает, что значительная масса воздуха прокачивается МИМО основного контура, тем самым снаружи сильно охлаждая корпус основного контура и экранируя его снаружи достаточно холодным (порядка 200 градусов) наружным корпусом. Нет особой надобности еще как-то экранировать. Вот рассеять и охладить струю выходящих газов за турбиной - было бы неплохо. Думаю- всё впереди! И не помешало бы закрыть движок РАДИОПОГЛОЩАЮЩИМ кожухом. При этом можно было рассеять и экранировать остаточное тепло, если продувать пространство между ним и корпусом двигателя забортным воздухом.

[ШВЕДский_стол]

Ну вообще то я и имел в виду рассеивание выходящих газов за турбиной. Просто может быть не так выразился. А без закрытия кожухом двигателя не установить "рассекатель газов".

[Игорь Авиатор]

Цитата: ШВЕДский_стол

без закрытия кожухом двигателя не установить "рассекатель газов".

Ну, почему, же? рассеивающее устройсво вполне может быть выполнено заодно, или в виде соплового аппарата, как конструктивный элемент (узел) самого двигателя! Тем более, что отклоняемый сопловой аппарат АЛ-31 обеспечивает управление вектором тяги. Ограничивать его диапазон перемещения каким - нибудь кожухом, связанным с корпусом ЛА, думаю, решение "не очень". Вариантов решения очень много - вплоть до "разбавления" горячей струи выходящих газов достаточно холодным воздухом, взятым от 2-3 ступени компрессора!

[Теренин]

. В комментариях китайских пользователей заявлено, что «с таким числом воздухозаборников ни о каком стелсе не может быть и речи».

Ну, а мой российский коммент, что любого стелса обсолютно не видно - это когда он стоит в закрытом ангаре с выключенным двигателем

[Alexey-74]

Ага, а еще по документам в ангаре стоит старый грузовик.....

[Ru_Na]

Ну китайцы как и индусы мастера критиковать, а попробовали бы сами создать БПЛА с технологией стелс без заимствования и копирования технологий!

[yehat]

поймите китайцев. У них в последнее время многое получатся, причем то, что они сами считали недавно фантастикой и в их обществе сейчас очень сильны идеалистические настроения.
они готовы критиковать ЭПР даже за наличие царапин на корпусе.
Но это же настроение дает им силы искать и делать что-то новое, а не только унылое старое г.

[Joker62]

Вот именно! Простые слова на вес золота.
А по сути, китайцы, так и индусы, ничего своего собственного не спроектировали с нуля - будь автомат Калашникова, будь танк или сам самолет - НИЧЕГО!
Они , особенно китайцы, научились лихо и с замахом скопировать, слинять все под копирку, и немного шаманства - и выдают на гора как за своё. А это называется, с простыи языком - промышленное пиратство, не более того.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

В Китае об "Охотнике": С таким числом воздухозаборников о стелсе не может быть речи

Оно сверху.

Если он высоко заберётся - снизу его не видно, а выше него, может, мало кто летает.
У стелс-бомберов воздухозаборники в верхней полусфере. Чтобы его увидеть, нужно быть выше него в той же "местности". Так керосина не хватит "пустое небо" по квадратам патрулировать. А с земли его - не видно. Издалека.

Не уверен, что какое-либо слово из использованных выше, не является матерным на ВО.

[Demon_is_ada]

Да и не факт что облучая сверху результат будут лучше. Если обратить внимание, то видно, что воздухозаборники не "прямые" , а лабиринтные. Скорее всего углы отражения просчитаны (судя по форме) да еще и покрыты поглощающем материалом. Так что отражение от заборников вряд ли что то выдающееся на общем фоне. А вот сама площадь отражения при облучении сверху даже меньше чем снизу , снизу относительно гладкая поверхность, а с верху наличие рассеивающих элементов в виде тех же воздухозаборников, так что пока не посветишь радаром, ничего конкретного сказать тяжеловато

[yehat]

Цитата: ШВЕДский_стол

Для ракет с ИК наведением это тоже отличная цель.

если в БПЛА пускают ракету с ИК головкой, уже по барабану, какие у него там кожухи - он обречен.

[ШВЕДский_стол]

Однако американцы применяют теплорассеивающие кожухи.

[betta]

Это такие же спецы как и я (лёжа на диване).

[Piramidon]

Цитата: betta

Это такие же спецы как и я (лёжа на диване).

Китайские "эксперты" лежат на циновках

[rotmistr60]

В последнее время что-то часто стали появляться критические замечания в отношении российской военной техники со стороны китайских "экспертов". Судя по всему некоторые такие "эксперты" слишком загордились своими ВС и забыли, что еще вчера воровали технологии по всему миру. Зато сегодня с "высоты" своих технологий небрежно критикуют российские вооружения.

[Педродепакес]

Цитата: rotmistr60

и забыли, что еще вчера воровали технологии по всему миру. Зато сегодня с "высоты" своих технологий небрежно критикуют российские вооружения.

видите ли, они хоть и копировали сворованные технологии, но очень быстро их переняли и успешно совершенствуют, так что нос задирать не стоит, а надо бы кое чему у них поучиться. Кстати, СССР ещё не так давно тоже много чего копировал и много чему от этого научился, пора бы заканчивать почивать на лаврах былых достижений.

[Aleksandr21]

Цитата: Педродепакес

так что нос задирать не стоит, а надо бы кое чему у них поучиться

Кто знает, возможно у них и учимся в том числе. Недавно натыкался на их БПЛА Острый меч, видел фотографию его в полете и на аэродроме, очень похож на нашего Охотника, или вернее наш Охотник на их Острый Меч похож.... внешний вид схожий.

[Педродепакес]

Цитата: Aleksandr21

очень похож на нашего Охотника

законы физики и аэродинамики никто не отменял, концепция построения "незаметного самолёта" пока одна, отсюда и похожесть. На некоторых проекциях оба БПЛА похожи на В-1. Даже гражданские эрбасы и боинги не сразу различишь

[bar]

Забыли ещё про индийских экспертов. Те тоже критикуют направо налево в надежде сбить цену при закупках.

[Игорь Авиатор]

Цитата: rotmistr60

часто стали появляться критические замечания в отношении российской военной техники со стороны китайских "экспертов"

Один из самых простых (и дешёвых) способов возвыситься над оппонентом - охаять его.

[yaros]

Что больше всего меня умиляет в интернет умниках, то что они считают себя более компетентными чем разработчики изделий и инженеров которые тестируют новую технику.....

[Shuttle]

А меня заинтересовали вот эти устройства.

Что это такое? Если это ПВД (приемники воздушного давления), то зачем их два (справа и слева), а во вторых - почему такая странная форма из двух частей? Может это только опытный вариант? Лично мне, как танкисту, это не ясно.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Что это такое?

Там внутри сидит дрессированная галка-пилот. Это её лапы торчат.

Штука юмора...

Не уверен, что какое-либо слово из использованных выше, не является матерным на ВО.

[g1washntwn]

Вопрос на 100 рублей:
А. Трубка Пито-Прандтля
Б. Трубка Шерлока Холмса
В. Трубка ДУАС
Г. Трубка ЕКЛМН

[Shuttle]

Цитата: g1washntwn

Вопрос на 100 рублей:
А. Трубка Пито-Прандтля
Б. Трубка Шерлока Холмса
В. Трубка ДУАС
Г. Трубка ЕКЛМН

Если Вы намекаете на ответ "А", то увы. Такого прибора нет. Есть отдельно трубка Пито предназначенная для измерения полного напора и отдельно трубка Прандтля для измерения динамического давления. Да, трубка Пито используется в конструкции трубки Прандтля, но всё же это не одно и тоже. И уж во всяком случае нет прибора с названием из двух фамилий этих достойных изобретателей. А 100 рублей можете оставить себе.

P.S. Большое спасибо. Благодаря Вам узнал, что ДУАС не трубка, а штанга.

[g1washntwn]

А кто говорил что тут был абсолютно правильный ответ? Гугл в помощь и вперед - повышать словарный запас и эрудицию!

[yehat]

ээээ вы ничего не попутали?
зачем забивать людям головы тем, что им не нужно?
ну есть трубка Пито, еще со школы знаю, а больше знать зачем тем, кто этим не занимается? Я вам могу сходу накидать штук 100 терминов, которые вы скорее всего тоже не знаете, причем из разных областей от химии и математики до шахмат и фехтования.

[Nitarius]

)) ну тогда по калдую)))) а может он в плазме летит)))) то это и есть создатели её)))

[V1er]

Это измерители скорости.

[Shuttle]

Цитата: V1er

Это измерители скорости.

В одну из частей ПВО, дислоцирующихся под Москвой, должен был приехать с
осмотром генерал. К приезду подготовились на славу: форма у всех парадная,
травку покрасили, ракеты все стоят покра... Стоп! Одну ракету забыли покрасить!
А эскорт уже на пригорке показался... Все бегают в панике, никто не знает, что
делать. Рядовой Кацуба докладывает полковнику, что знает метод... Короче,
закинули ведро с краской на ракету сверху, ракета и покрасилась. Вот только
проблема: обратно не могут снять. Между тем, генерал уж подъехал, все
построилилсь. Генерал:
- О, хорошо служите, товарищи, хорошо, хорошо... А это что такое? [указывает на
ведро] Майор нашелся:
- А это, товарищ генерал, ионный отражатель!
- Да я сам знаю, что ионный отражатель! Я спрашиваю - почему не покрашено?!

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

1) Отражатель был не ионный, а фотонный. Любой видимый глазом предмет - есть, по сути, фотонный отражатель.
2) Майор с "фотонным отражателем" генералу - НЕ ВРАЛ. Действительно, фотонный отражатель, см п.1)



Не уверен, что какое-либо слово из использованных выше, не является матерным на ВО.

[Shuttle]

Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ

1) Отражатель был не ионный, а фотонный. Любой видимый глазом предмет - есть, по сути, фотонный отражатель.
2) Майор с "фотонным отражателем" генералу - НЕ ВРАЛ. Действительно, фотонный отражатель, см п.1)

Майор прежде жил в Питере рядом с ЛЭТИ, а потому изъяснялся как академик Йоффе. Т.е. говорил не ионы, а йоны. Ей-богу, сам слышал! Отражатель был именно йонный!

[YakimovSS]

Ну так для сверхманевренности же!
С одной бы его ещё на взлёте развернуло. Вертикального оперения нет - компенсировать нечем, вот и воткнули второй для симметрии.

[Nikolaevich I]

Цитата: Shuttle

Лично мне, как танкисту, это не ясно.

"Товарищ прапорщик! А командир полка сказал,что это "летающий танк" ! Ну да..."летающий!.....летает....но(!)...низенько,низенько !"

[Piramidon]

Цитата: Shuttle

Если это ПВД (приемники воздушного давления), то зачем их два (справа и слева)

Скорее всего для надежности. На нашем Ту-95 их было аж три. Один справа и два слева.

[Игорь Авиатор]

Цитата: Shuttle

Что это такое?

Могу предположить, что на прототипе, возможно, временно, установили приёмники воздушного давления с датчиками аэродинамических углов, таким образом "обкатывают" систему косвенного измерения аэродинамических углов и воздушных сигналов. Косвенные методы позволяют использовать комплексы датчиков, менее заметные (или совсем незаметные) в РЛ- диапазоне, что позволяет сократить заметность ЛА, для радаров,в целом

[aleks26]

А чего это китайские "товарищи" так возбуждаются на любые новинки российской оборонки? Странно это как то.

[Виталий Цымбал]

Трудно нашим китайским товарищам будет копировать - клонировать))) Раньше всё было проще, а сейчас не поймёшь - то ли эти дырочки для чего-то нужны или это просто особенности русского дизайна))) Умом Россию не понять! Особенно умом китайским))) да и не только...

[bar]

Они просто завидуют (с)

[Shuttle]

Цитата: aleks26

А чего это китайские "товарищи" так возбуждаются на любые новинки российской оборонки? Странно это как то.

Так они ж товарищи ситуативные.какая ситуация, такие и товарищи.

[rocket757]

Модель, первая, она есть эксперимент ... кто его знает, в каком облике этот "пепелац" к реальному производству дойдёт???

[Виталий Цымбал]

А я ещё один недостаток увидел в отличии от китайских блогеров - это габаритные огни и зажжённая фара при посадке, здесь и РЛС не надо, достаточно "биноклля маде ин чайна" и это ужО не стелс - ШУЧУ!!! Но меня всегда "умиляют" блогеры (всех стран) которые являются спецами по всем, без исключения, вопросам. Ну а если серьёзно, то не думаю что в КБ и МО РФ сидят или блогеры)))

[Xenofont]

Для человечества настала сказочная пора, когда кажНый может быть услышан в любой точке мира в момент появления в голове всякой бредятины и грех этим не воспользоваться.

[Игорь Авиатор]

Цитата: Виталий Цымбал

недостаток увидел в отличии от китайских блогеров - это габаритные огни и зажжённая фара при посадке

Аэронавигационные огни - непременный и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ атрибут! Включенная фара на посадке - тоже. Во-первых, Вы же не знаете, в каком режиме осуществлялась посадка - в АЗП (автоматический заход на посадку), или онлайн-управление? Фара позволяет точнее оценить дистанцию до поверхности ВПП, кроме того, по зажженной фаре Руководитель Полётов может определить, выпущены ли шасси, встали ли они на замки.

[Leon68]

И это является неприменным атрибутом орнитологического обеспечения полётов (предотвращение столкновения с птицами при взлёте-посадке ВС).

[Alexey-74]

У китайцев также как и нашем ВО полно диванных экспертов.....

[Nitarius]

ну это не новость ))это скорее сплетни ... и повод выведать секреты)))) типа может кто что в курилки ляпнет))))) ну тогда вот и пища для ума )))) ... а если на нем или в нем .. он в ПЛАЗМЕ . ... то на кой прятать воздухозаборники ?)))) плазма и так все гасит.. так что пускай думают)))) а мне еще что нибудь придет в голову))) ляпнуть))

[Zaurbek]

Это вообще может быть концепт...летающая лаборатория. Куча датчиков-куча дырок, ТРД с форсажной камерой...ее убрать и все станет красиво.

[Бережливый]

С каких пор китайцы для нас вдруг стали авторитетами, чтобы их визги слушать? Как копировали чужую технику, как воровали идеи и технологии, так и дальше копируют воруют, и врут! Китай для меня авторитетом не станет НИКОГДА! !!

[Pavel57]

У него внутреннее размещение вооружения? Бомбоотсек имеется?

[Joker62]

Да, у него есть бомбоотсек, там же все скрывается от бомбы до ракет.

[pepel]

По фотке нашего "Охотника" слепят какого нибудь своего"дракона", и ничтоже сумяшеся объявят его шедевром стелс технологий.

[g1washntwn]

Таки уже год назад показали CH-7:

Длина - 10 м;
Размах крыльев - 22 м;
Максимальная взлетная масса - 13.000 кг;
Масса полезной нагрузки - 2.000 кг;
Максимальная скорость - 0,75 Маха;
Крейсерская скорость - 0,6 Маха.

[iouris]

Суровым сибирским мужикам не нужна невидимость. Нужно, чтобы их заметили. Судя по реакции китайцев, это удалось. А невидимые купят. Где-нибудь.

[Nikolaevich I]

А чаго это ,китаёзы, к "дыркам" придираются ? Мы же не придираемся,что они палочками едят! Надо понимать,что "дырки" нужны,чтобы кондиционеры не взрывались ,как у укров ! Воздухозаборники им не ндравятся ! А как вобче без них ? А чтоб не "светились" в лучах радаров,для энтого воздухозаборники делают с "искривлениями" и с радиопоглощающим покрытием в нутрях !

[Berkut24]

Собственно говоря, сами по себе воздухозаборники никакого влияния на "стелсовость" не оказывают. Особенно, если сделаны из радиопоглощающих композитов. А вот насколько хорошо радиоволны через каналы этих воздухозаборников доходят до металлических деталей и обратно по каналу отражается назад - как раз вопрос принципиальный. Но в данном случае, вопрос воздухозаборников вторичен на фоне торчащего на треть движка, который будет фонить как в радио, так и инфракрасном диапозонах. Надеюсь, это временное решение и мы видим летающий испытательный стенд, а не конкретный прототип.

[Demon_is_ada]

Насчет двигателей, я бы не расслаблялся. Насколько мне известно, новое поколение двигателей у нас высокотемпературные, если насверлить грубо дырок по периметру камеры и часть газов выпустить на поверхность, то учитывая температуру мы получим поглощающий эффект. Нагретая до малинового свечения пластина из стали совершенно не отражает радиоволны, причем никакие... так что хто его знает, чаво там летает

[Dikson]

Дырочки сверху, шасси не убираются.. лампочками моргает.. ну вот и полетел.. наконец-то.. ))

[Rusj]

китайцы с каких пор стали великими воинами

[Rusj]

Китайцы самая древняя цивилизация на планете и самая убогая ! РУССКИЕ одна и последняя империя на планете ! Величайшая ИМПЕРИЯ это РУССКАЯ !

[yehat]

Цитата: Pyjama

редко будет с 'верхней полусферы"

верхняя и нижняя оценка - это синоним слов супремум и инфинум
речь не о высоте полета.
А что касается высоты, то тут у меня смешанные мысли. Летающее крыло максимально незаметно на небольшой высоте. С ростом высоты, например, с 1 км до 5, эпр ухудшается значительно. Поэтому ему выгодно летать низко, но низко его заметят те, кто на земле и реактивный двигатель не добавляет малошумности. Все-таки аппарат 20т весом - это не фанерный планер с моторчиком и пропеллером. ИК след сейчас маскируется только глубоким расположением двигателя. Ф-22 такой может засечь в хорошую погоду с 80 км. При этом, сам БПЛА внизу мало что видит и уязвим от огня ЗСУ и ручных комплексов. Поэтому, впечатление смешанное. Лично я вижу противоречия в концепции нашего БПЛА и считаю более практичным подход американцев, которые просто предпочитают использовать крупные БПЛА с большой высоты без всяких лишних игр в незаметность.

[g1washntwn]

RQ-170 и 180 все из себя стэлсовые, XQ-58A (-222 Kratos) тоже, мы, китайцы, иранцы... Все и везде идет по концепции снижения рл-заметности (кроме "бюджетных" БПЛА, конечно).

[iouris]

Цитата: yehat

Лично я вижу противоречия в концепции нашего БПЛА

Концепция вся такая противоречивая, вся внезапная такая... Ну да ничего, главное чтобы ЭТО хотя бы поступило в какие-нибудь войска. Кто низко пал, должен снизу и подниматься.

[bk316]

верхняя и нижняя оценка - это синоним слов супремум и инфинум
речь не о высоте полета.

С чего бы это? Cупремум и инфинум это МИНИМУМ И МАКСИМУМ УПОРЯДОЧЕННОГО МНОЖЕСТВА.
А вовсе не ОЦЕНКА верхняя и нижняя, вообще-то правильно говорить оценка сверху и оценка снизу.

[pafegosoff]

Китаёнские "експерды" понимают принципы радиолокации?
Я вот как-то с 1974 года с этой ерундой работал...
И при расположении РЛС на земле, отражение от всяких бяк на спине аэроплана - в тени.
Если Самолёт ДРЛО - тут другие дела. А если несколько разнесённых РЛС синхронизировать, то слово "стелс" можно забыть.

[yehat]

Цитата: iouris

ЭТО хотя бы поступило в какие-нибудь войска

а если поступит только в нац.гвардию в ударном варианте торпедоносца?

[Simfy]

как всегда и везде "рас3,14дяйство"... первый полет, и на первых секундах видео видно как летает немаленькая птица (сокол вроде охотится)
p.s. хотя возможно он ручной и наоборот разгонял птиц)

[koks]

производитель «Охотника» отмечает пониженную радиозаметность БПЛА,

Что за паника...Обычный БПЛА! Ну красивый чертяка ,слов нет..И что в него там напичкали никто не знает ..Надеюсь не зря 10 лет на разработку потратили !
Удачной охоты "Русский охотник"!

[pafegosoff]

Мне понравился аэроплан.

[WIN969]

"китайские эксперты" только от этой фразы уже хочется ржать

[Ментат]

Цитата: brr1

Цитата: jonht

Тарговать можно и портянками, а данный БПЛА тяжёлого класса, назовите мне Китайский аналог весов 20 тон? И таки имеющий ударные функции.

Лень для вас информацию собирать, если интересно поищите в интернете. Да и говорить просто про аналоги глупо, сколько у них тех же винлуней которые они и арабам и казахам и азербайджанцам продали. Вопрос, почему российских бла нет ни у кого? Кроме может ДНР и ЛНР, да и они может приобрели бы лучше винлуней, просто обстоятельства не позволяют. Винлунь-2 по их заявление тоже с 2017 года летает, а это гораздо более мощная машина чем первая модель.

Потому что тяжёлые БПЛА предыдущего поколения — по сути карго культ. Ни у кого, кроме американцев, нет спутниковой группировки управления.
Весь смысл Охотника в том, что он способен будет выполнять задачи автономно, либо полуавтономно в связке с ведущим пилотируемым аппаратом.

В своё время, кстати, СССР уже был первопроходцем автономных БПЛА. Без обсуждаемого и популярного ныне ИИ, конечно. Сегодня новый уровень.

[синоби]

Упёрлись все в эти стелс.Штатные рлс современных ЗРК прекрасно их видят,что наши что импортные.Все эти танцы с невидимостью имеют цель обмануть головки самонаведения ракет.У них да,лакаторы просты и работают в достаточно узком и хорошо известном диапазоне волн.Плоское сопло или обычное,для головки с оптическим каналом наведения особой разницы нет.Спасти может только отстрел термоловушек и резкий манёвр.Плоское сопло это скорее больше относится к аэродинамике чем к скрытности.

[ont65]

Глупо обсуждать комментарии диванных специалистов в каком-либо деле, о котром идет толковище среди них. По хорошему для поглощения излучения весь корпус вообще (а не только одна такая деталь как воздухозаборник) должен состоять из клиновидных сот, но, к сожалению, это скажется настолько губительно на аэродинамике аппарата, что о ней говорить не придется. Любое конструкторское решение это синтез на основе множества граничных условий научно обоснованных просчитанных методов.

[pafegosoff]

Ну да. Только не из уголковых отражателей...
Система "ласточкин хвост", изобретённая Шестаковым и запатентованная Гурвичем (НИИМ) теперь во всём мире применяется для гашения любых волн.

[Last centurion]

интересные комментарии от ребят летающих на планере от миг 1.44 :) .

[universe1]

Да какой там стелс, что вы как дети? Там двигатель торчит на два метра сзади без защитных экранов, он светиться в ИК диапазоне будет на всё небо, как сверхновая звезда.

[Pavel57]

А размеры его нигде не появились, считать не хочется.

[pafegosoff]

Дети!
Китайские малые дети...