Минобороны подписало контракт на модернизацию Су-34

Минобороны и компания "Сухой" подписали контракт на выполнение работ по модернизации бомбардировщика Су-34. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник.

По словам собеседника издания, Министерство обороны приняло решение о начале работ по созданию модернизированной версии бомбардировщика Су-34 и подписало соответствующий контракт с компанией "Сухой". В ходе работ самолет должен получить усовершенствованную авионику и новое вооружение.

Подписан контракт между Минобороны и "Сухим" на проведение опытно-конструкторских работ по созданию модернизированной версии Су-34. Компания уже приступила к эскизно-техническому проектированию модернизированной версии самолета

- сообщил источник.

Как ранее сообщалось, работы по модернизации Су-34 с учетом опыта применения самолета в боевых условиях в Сирии должны были начаться еще в прошлом году. На Новосибирском авиазаводе, входящем в "Сухой", в инициативном порядке велись опытно-конструкторские работы по повышению боевого потенциала самолета, в том числе по оснащению Су-34 новым вооружением и новыми системами РЭБ.

Су-34 – многофункциональный истребитель-бомбардировщик, предназначенный для нанесения ударов по наземным и надводным целям в условиях сильного противодействия средств противовоздушной обороны противника. По своим боевым возможностям Су-34 относится к поколению 4++ и способен выполнять основные боевые задачи без сопровождения истребителей. Благодаря высокой скорости и манёвренности бомбардировщик может самостоятельно вести воздушный бой с истребителями противника. Самолёт получил неофициальное прозвище "Утёнок" из-за носовой части, по форме напоминающей утиный клюв.

Comments

[seti]

Это дело. Хоть и есть некоторые считающие что это без полезный самолет.

[Невский_ЗУ]

Цитата: seti

Это дело. Хоть и есть некоторые считающие что это без полезный самолет.

Как сказать, не развались СССР, он бы в начале 90-х уже бы пошёл в войска

[Сибирь 75]

Цитата: seti

Хоть и есть некоторые считающие что это без полезный самолет

Первый раз слышу такое мнение. И какая аргументация?

[Name Surname]

Периодически такое мнение проскакивает в статьях, главное, что помню:
- СУ-34 дорог в обслуживании + максимум 2 боевых вылета в день
- Боевая нагрузка и радиус применения не сильно отличаются от СУ-30СМ, но СУ-30СМ дешевле в эксплуатации и "более многозадачный"
- У СУ-30СМ широкая номенклатура вооружения, применяемого по земле. Можно недорого (якобы) модернизировать СУ-30СМ под те единицы вооружения, что применяются только с СУ-34

[yehat]

а есть-ли смысл полностью выводить из эксплуатации су-24, меняя его на су-34?
ведь эти машины в значительной степени дублируют друг друга

[bayard]

Ресурс . Его величество ресурс . Да Су-34 ещё и гораздо лучше и многофункциональней . Имеет смысл эксплуатировать Су-24 , пока есть пилоты на него обученные . Молодых же сажать уже на Су-34 .

Модернизация Су-34 - это хорошо , значит производство будет продолжено . Хотелось бы видеть такой самолёт в количестве хотя-бы в 200 - 240- шт. И желательно в новой модификации и двигатель заменить на АЛ-41Ф для лучшей тяговооруженности , маневренности и скорости , а так же для унификации по двигателю с Су-35 и новой модификацией Су-30СМ .

[okko077]

Если пилот летает на "Утёге" Су-24М , он на Су-34 полетит на раз....Тем более кабины с точки зрения эргономики одинаковы....

[bayard]

Молодых пилотов разумней обучать сразу на Су-34 , ведь подготовленный лётчик поболе самого самолёта стоит , а вот ветераны пусть заканчивают лётную службу на привычных Су-24 . А самолёты на хранение или продать\передать союзникам .

[seti]

Хранить видимо большого смысла нет. Проще и лучше передать их сирийцам. А самим продолжать перевооружение на Су-34. Эксплуатировать только самые свежие самолеты а таковых все таки не так и много.

[okko077]

Они его не возьмут ! 12 тн керосина на 1 час полёта, вылет только с подготовленного аэродрома , по цели с известными координатами, и почти 2 часа на подготовку к вылету ?! Кому такое"чудо" нужно? Где эти маразматики увидели классный самолёт ?
Знали бы вы,как Су-24 техники называют?Сказать нельзя.....

[bayard]

Помнится мне авиатехники кюрдамирского полка (90-й год) жаловались , что до пяти различных отказов за один вылет , в основном по БРЭО .
Но у сирийцев уже есть свои Су-24 . Что то новое закупать они ещё долго не смогут , а получить от России в качестве помощи пару эскадрилий кто откажется ?
Иран тоже эксплуатирует данные самолёты и тоже может проявить интерес .
Куба .
Венесуэла .
Никарагуа .
А за то , что Су-34 всё же продолжат строить я искренне рад . Особенно за то , что на модифицированной версии будет АЛ-41Ф .

[Григорий_45]

Цитата: bayard

Модернизация Су-34 - это хорошо , значит производство будет продолжено

не факт. Су-25 тоже потихоньку модернизируют, но производственная линия закрыта, и новеньких Грачей (именно Су-25) мы более не увидим.

Цитата: bayard

и двигатель заменить на АЛ-41Ф для лучшей тяговооруженности , маневренности и скорости

не вырастет скорость. На Су-34 нерегулируемые воздухозаборники, они и так дают почти максимум\. который могут обеспечить. Не только в моторе дело

БРЭО надо в первую очередь заниматься, ресурс планера повышать, увеличивать номенклатуру средств поражения.

[bayard]

Цитата: Григорий_45

не вырастет скорость. На Су-34 нерегулируемые воздухозаборники, они и так дают почти максимум\. который могут обеспечить.

А кто мешает на новой версии поставить регулируемые ? Двигатель от Су-35 взяли , и воздухозаборник от него-же . Заодно и унификация . С новым двигателем скорость может подрасти до 2100 - 2200 км\ч .

Я так понимаю , что нерегулированный ставили из расчёта , что эксплуатация будет в основном на малых\средних высотах и дозвуковых скоростях ? Но время показало , что порой и повыше надо забраться , и к воздушному бою готовому быть .

А насчёт БРЭО я полностью согласен . И тоже желательно с унификацией с Су-30СМ , Су-35 и даже Су-57 , там внутренние объёмы позволяют любой полёт фантазии .

[Григорий_45]

Цитата: bayard

Заодно и унификация

по планеру унификации не будет. Планер - не конструктор лего, нельзя взять и просто заменить какую-то часть.

Цитата: bayard

нерегулированный ставили из расчёта

из того, что Су-34 - все таки бомбардировщик, а не истребитель. Нерегулируемый проще и дешевле. Но он ограничивает скорость примерно на уровне 1800 км/час. Высокая скорость для фронтового бомбардировщика - не приоритетный показатель.

[bayard]

Цитата: Григорий_45

по планеру унификации не будет. Планер - не конструктор лего, нельзя взять и просто заменить какую-то часть.

Боже упаси . По планеру там всё нормально . Унификация по двигателям , воздухозаборникам(надеюсь) и БРЭО(а вот для этого тут может быть любой в т.ч. нескромный полёт фантазии ... например всеракурсная "Белка" , новые ОЛС , РЭБ , связь и пр. , пр. , пр.).
И по скорости видимо тоже приоритеты меняются , иначе не заявлялись бы АЛ-41Ф . Например для ретировки после нанесения удара ... Ведь перед ударом скорее придётся красться на малой высоте в лучшем случае на умеренной сверхзвуковой скорости(ограничения по применению вооружений) . Ну и для воздушного боя , от которого никто не застрахован , и где тяговооруженность зачастую играет решающую роль в маневренном бою .

[Григорий_45]

Цитата: bayard

иначе не заявлялись бы АЛ-41Ф

тут дело может быть в:
1. унификация (с машинами семейства Су-30/35)
2. 41-й имеет раза в три больший ресурс, чем АЛ-31
3. более низкий расход топлива (повышается дальность)

Цитата: bayard

Ведь перед ударом скорее придётся красться на малой высоте в лучшем случае на умеренной сверхзвуковой скорости

по идее, фронтовой бомбардировщик и должен наносить удары по заранее разведанным целям, для скрытности - идти в низковысотном режиме и с выключенной РЛС. Только вот у земли самолеты, в силу многих причин, не могут развивать большую скорость - она ограничена где-то на уровне 1400 - 1500 км/час, что для Су-34 и заявлено с 31-ми моторами

[bayard]

Цитата: Григорий_45

Только вот у земли самолеты, в силу многих причин, не могут развивать большую скорость - она ограничена где-то на уровне 1400 - 1500 км/час, что для Су-34 и заявлено с 31-ми моторами

Именно это я и имел в виду , говоря о умеренной сверхзвуковой скорости на малой высоте .
В любом случае радует грядущая модернизация и то , что производство Су-34 будет продолжено .

[bayard]

Цитата: Григорий_45

Цитата: bayard
Модернизация Су-34 - это хорошо , значит производство будет продолжено

не факт. Су-25 тоже потихоньку модернизируют, но производственная линия закрыта, и новеньких Грачей (именно Су-25) мы более не увидим.

У Грачей главная производственная линия в Грузии была , в Улан-Уде(если не ошибаюсь насчёт локации) только спарки производились . Жаль конечно , но если ресурс планера позволяет , то можно модернизировать и продлевать эксплуатацию . Су-25 ещё долго будет актуален .

А вот насчёт модернизации строевых Су-34 , я пока сомневаюсь , ведь для этого придётся выводить из эксплуатации целые эскадрильи , а это в наших условиях недопустимо . Проще дождаться первого капремонта и совместить с модернизацией . А пока продолжить строительство новых - уже модернизированных Су-34М , ведь с нашей то территорией и задачами авиации у нас по прежнему недостаточно .

[okko077]

Су-24М и близко не стоит рядом с Су-34...Су-24М на порядок дороже в эксплуатации Су-34...Этот устаревший самолёт используют от безнадёги ввиду отсутствия целого класса самолётов ИБА, как таковых в России...Они были уничтожены псевдореформаторами....Роднит эти самолёты назначение...Су-24М и Су-34 это фронтовые бомбардировщики, основная задача которых уничтожение важных целей во фронтовой глубине с возможностью применения ЯО....Су-34 единственный бомбардировщик с огромным модернизационным потенциалом.В перспективе он может висеть в воздухе часами, у него есть передовая кабина, а не кресло, как на Су-30М....Он может запускать БПЛА, нести все ракеты Ту-22М3 и калибры после доработки ....и ещё многое....Все стратеги разваляться, а он будет летать с ПАК ДА...И не 200, а минимум 500 надо таких самолётов вместо и древнего Су-24М, умирающего, даже не смотря на доработку Ту-22м3 , и мостодонта с устаревшей конструкцией Ту-160, а про Ту-95 я вообще не говорю...Новые экономичные двигатели с сухих, больше топливозаправщиков и. Су-34М потянет всё, тем более другие все развалятся, а этому самолёту летать ещё лет 30 и больше....

[Сибирь 75]

Цитата: Name Surname

Периодически такое мнение проскакивает в статьях, главное, что помню:

Су 34 это целый класс авиации. Вывести его из эксплуатации , это потерять компетенции. Оно России надо. Если есть мнение что Су 30 и 34 в определенной мере друг друга могут дублировать, может это и неплохо. У наших потенциальных партнеров есть самолет F\A и не жужат.

[okko077]

Все эти приводимые доводы касаются Су-24М, их списали с этого древнего динозавра и присволи Су-34...Это полное вранье, хотя хорошо замаскированное для " чайников" в авиации...

[seti]

Видимо вы мало читаете комментарии. Name Surname в принципе пояснил что имелось ввиду.

[okko077]

Читайте выше, и это не его выводы, он изложил выводы других проДВИНУТых экспердов....

[Эррр]

Уникальный фронтовой бомбардировщик. Обязательно нужно модернизировать.

[keeper03]

Бесполезный. Хотя это в корне не так !

[Невский_ЗУ]

Я конечно патриот нашей Родины и ВПК, но вижу как последнее 2 года точно, наши СМИ почему-то истребитель-бомбардировщик Су-34 начали относить к категории, цитирую:

По своим боевым возможностям Су-34 относится к поколению 4++

Сколько помню в конце нулевых годов и в начале десятых, всегда в СМИ Су-34 относили к 4+
Или у него уже была модернизация, кто в курсе?

[Name Surname]

не было модернизации, просто очередной не разбирающийся в теме журналистик)
На сколько я помню, СУ-35 считают 4++ из-за:
-БРЭО (хотя на нём же РЛС не с АФАР, а ПФАР?)
- Двигатели с ОВТ и вроде как сверхзвуковой крейсерской скорорстью

А чтобы быть 5м поколением, помимо БРЭО и крейсерским сверхзвуком нужна ещё и низкая заметность, ноо могу ошибаться

Всего этого на СУ-34 нет.

[Sky Strike fighter]

Проблема в том что бортовая РЛС у Су-34 слабенькая для многофункционального самолета да ещё при его цене,что ставит машину в проигрышную ситуацию при ведении воздушного боя.Все самолеты поколения 4++ должны уметь вести воздушный бой,но Су-34 мешает утяжеленная конструкция и отсутствие нормальной бортовой РЛС,повторюсь при его то цене.
При нормальной модернизации нужно ставить АФАР и исправить все косяки,выявленные при его использовании в Сирии.

[Serg4545]

//При нормальной модернизации нужно ставить АФАР и исправить все косяки,выявленные при его использовании в Сирии.//
Опять эти камлания на АФАР!
Уважаемый, современные ПФАР уступают АФАР только в одном:
Немного снижена чувствительность принимаемого сигнала.
По всем остальным категориям ПФАР или не уступает АФАР, или превосходит его!
Например ПФАР как правило имеет более мощное излучение и гораздо дешевле!

[Sky Strike fighter]

современные ПФАР уступают АФАР только в одном:
Немного снижена чувствительность принимаемого сигнала.

Зато с успехом можно глушить ПФАР,в отличии от АФАР и ладно бы в стране не было АФАР Белка и Жук-АМ,но они есть,но кто-то очень "умный",говорит что ставить их не надо.Пока что не случится как в войну 08.08.08. и мы не поймём на практике что нам нужны АФАР.Экономим на АФАР,но не Экономим на возможно потерянных самолётах при встречи с противником,имеющим АФАР.Скупой платит дважды.

[sivuch]

Так ведь мощность у АФАР не резиновая . В теории - да , можно использовать АФАР в качестве станции РЭБ , но на практике это реализовано ( да и то - есть сомнения , что реализовано) только на Рапторе . У Пингвина есть Барракуда , да и на Су-57 планируется отдельная встроенная станция РЭБ

[sivuch]

А Вы уверены , что есть ?Про Жук-А разговоры идут уже не один год , но реально , а не на выставках , их никто не видел . Белка там же , где сам Су-57 - т.е. на этапе подготовки к серии и для пересадки на другие носители нужны годы работы .
И что глушить ПФАР так легко и просто - это , как минимум , требует уточнений . Где , когда , в каких условиях .

[Serg4545]

//Зато с успехом можно глушить ПФАР,в отличии от АФАР//
Уважаемый, АФАР глушится так же как и ПФАР.
Если же Вы хотите припомнить, что АФАР теоретически может избегать помех от вражеских средств РЭБ, путем работы на разных частотах одновременно, то хочу заметить, что это не фича. А самый натуральный баг.
Если АФАР начнёт работать на нескольких частотах, ну предположим на 4-х. То с одной стороны это конечно затруднит постановку помех. А с другой?
А с другой стороны максимальная мощность радара окажется размазанной по четырем разным частотам. И соответственно на 75% сократятся практически все характеристики радара (дальность обнаружения и тд.)
И как итог:
Сможет ли вражеская РЭБ ослепить радар ещё не известно. Но если переводить радар в режим работы на нескольких частотах одновременно, то радар ослепнет гарантировано и добровольно! Что и нужно противнику.
А если АФАР будет работать на одной частоте, то его помехозащищённость, не будет отличаться от ПФАР.

[Vlad.by]

Ну, основной "недостаток" ПФАР в отличие от АФАР - моночастотность и невозможность ставить помеху одновременно с работой по цели. Не в курсе по поводу скорости перестройки частоты на последних версиях. Но при этом ПФАР реально мощнее АФАР и соответственно, "зорче" в беспомеховых условиях.
Я так понимаю, наши ждут рывка с РОФАР, потому и не ввязываются в серию с АФАР, благо время пока терпит.

[Serg4545]

//Ну, основной "недостаток" ПФАР в отличие от АФАР - моночастотность//
Ответил в комментарии выше.

//и невозможность ставить помеху одновременно с работой по цели.//
Опять, чисто теоретическая фича, которую на практике никто применять не будет.
Ну начать с того, что опять же придется расходовать мощность радара на постороннюю фигню, жертвуя дальностью обнаружения и соответственно подвергаясь риску.
Далее, так как радар светит только вперёд, то ставить им помехи можно только двигаясь вперёд на вражеский радар. Что в бою не всегда возможно или неразумно/опасно.
Далее, ставить помехи АФАР может только в крайне узкой полосе частот. И если вражеский радар работает на других частотах, то поставить помехи не получится.
Резюме:
В реальности для постановки помех будут использоваться специализированные станции РЭБ.
Ибо не влияют на свой радар, ставят помехи в любую сторону (а не только вперёд), ставят помехи в максимально широком диапазоне частот.

[bayard]

Цитата: Sky Strike fighter

При нормальной модернизации нужно ставить АФАР и исправить все косяки,выявленные при его использовании в Сирии.

При нормальной модернизации , ему можно было бы и "Белку" поставить для всеракурсной р\л освещённости , и движок АЛ-41Ф для улучшения маневренности и скорости ... и от бронированной кабины отказаться (он ведь всё же не штурмовик и работает как правило с дистанции) ... вот только цена при этом точно не убавится .
Но хотелось бы увидеть заказ на ещё штук 80 - 120 таких машин .

[sivuch]

Вообще-то бронекапсула входит в силовую схему самолета , так что от нее никак не откажешься , да и не надо . Именно поэтому "лишний" вес не так уж и велик - 400-500 кг , что для 30тонной машины не слишком существенно . А броня худо-бедно прикрывает экипаж от осколков и ГПЭ ракет , не говоря о МЗА и стрелковке . Только не надо говорить , что ИБ работает только с безопасных высот и расстояний - в жизни бывает всякое .

[vinschu]

"400-500 кг."- это весьма существенно, тем более там поболее будет. 400 кг. титановая кабина на Су-25 весит.

[sivuch]

Это именно разница в весе планера из-за использования бронекапсулы . Сам вес брони больше . С другой стороны - убрали управляемые ВЗ - это сколько кг ? На Миг-27 неподвижные ВЗ дали экономию 200 кг по сравнению с Миг-23БН

[abc_alex]

Там сечение носового обтекателя элиптическое. Нужно делать полотно антенны такой же формы. И да, бронекапсула у него является частью фюзеляжа.
Её нельзя снять или поставить.

[okko077]

Никогда Су-34 не был многофункциональным самолётом...Перестаньте повторять слова " чайников"...Су-34 фронтовой бомбардировщик, и единственный среди всех бомбардировщиков , включая всех наших стратегов и ракетоносцев, имеющий модернизационный потенциал....Чем быстрее это поймут наши "великие стратеги" в ГШ , тем лучше....

[NKT]

Всегда относился к 4+, остальное - выдумки авторов. Модернизация будет - Су-34М (в 2016 стартовали ОКР, обещали после 2020 начать выпуск) и новый контракт на него.

[armata_armata]

Модернизация будет - Су-34М (в 2016 стартовали ОКР, обещали после 2020 начать выпуск) и новый контракт на него

Ссылочкой на источники не поделитесь ?

[NKT]

«Проводимые в настоящее время опытно-конструкторские работы (ОКР) по совершенствованию самолета Су-34 выполняются в несколько этапов. Первый из них будет завершен в середине 2016 года. Ожидается, что к 2020 году после завершения ОКР по всем этапам будет создан модернизированный вариант самолета Су-34М»

https://vpk.name/news/147436_su34m__modernizirovannyii_variant_frontovogo_bombardirovshika_su34_budet_sozdan_v_2020_godu.html

[armata_armata]

https://vpk.name/news/147436_su34m__modernizirovannyii_variant_frontovogo_bombardirovshika_su34_budet_sozdan_v_2020_godu.html

Спасибо
Жаль, думал что новые планы по производству, а тут за 16 год ((

[NKT]

Да, три года прошло и пока тишина.
Третий контракт поэтому и не подписывали на Су-34, ждали Су-34М, а теперь не понятно что будет.

[Joker62]

За ссылочку спасибо! Прочитал статью полностью.

[Sky Strike fighter]

Чем Су-34М будет отличаться от Су-34?

[NKT]

Собеседник агентства сообщил, что на Су-34М будет установлена модернизированная бортовая радиолокационная станция с улучшенными характеристиками. "Кроме того, самолет планируется оснастить подвесными контейнерами с дополнительным оборудованием специального назначения. Такие контейнеры уже испытывались в воздухе"

[NKT]

Более подробно.

Су-34М - перспективная модернизация российского фронтового бомбардировщика Су-34 "Утёнок". Самолёт получит усовершенствованную электронику, новые двигатели семейства АЛ-41Ф, сможет использовать новые типы ракет (Х-59МК2).

Описание

Высказывается мнение что на самолёте заменят прицельно-навигационный комплекс "Платан" на модернизированный или новый комплекс. Также планируется сильно повысить возможности радиоэлектронной борьбы (РЭБ), путём добавления нового съемного контейнера, который будет крепиться на одной из 12 точек подвески самолёта. Комплекс радиоэлектронной борьбы "Хибина", расположенный в двух контейнерах на законцовках крыльев останется и будет дополнять новый комплекс РЭБ.
Самолёт получит перспективную ракету класса воздух-поверхность большой дальности Х-59МК2. Ракета будет иметь максимальную дальность 285 километров, на ней будут частично применены технологии снижения радиолокационной заметности (стелс). Длина ракеты составляет 4,2 метра. Х-59МК2 оснащена складным крылом, длина которого от одного конца до другого 2,45 метра. Стартовый вес ракеты около 770 килограммов. Ракета способна запускаться на высотах от 200 метров до 11 километров при скорости полёта от 0,5 до 0,9 Махов (один Мах равняется скорости звука). Во время запуска цель должна находиться в передней полусфере в пределах 90 градусов. Ракета летит на высоте 50-300 метров, скрываясь от радаров противника (радары плохо обнаруживают цели на малых высотах так как они "сливаются с поверхностью земли"). Отклонение ракеты от цели не превышает 5 метров (при максимальной дальности в 285 километров)! Боевая часть ракеты имеет массу 310 килограмм, что позволяет ракете наносить большой урон вражеским целям. Также большая масса позволит уничтожать широкий спектр целей (от кораблей и промышленных объектов до колонн бронетехники и зенитно-ракетных комплексов). Ракета имеет малогабаритный турбореактивный двигатель, способный развивать скорость до 1000 км/ч. Помимо Су-34М, ракету способен использовать самолёт пятого поколения Су-57.

Двигатели АЛ-41Ф1

Самолёт получит новые двигатели с большей реактивной тягой. Также двигатели будут иметь отклоняемый вектор тяги что повысит маневренность самолёта. Новые двигатели нужны самолету так как Су-34 весит в полтора раза больше чем Су-27 на базе которого он разработан.

[sivuch]

Так ведь САП-14 на утконосе уже видели . Может ,что-то еще более новое ?

[Вадим237]

Двигателем, авионикой, новой РЛС и скорее всего радиопоглощающим покрытием, в идеале что бы на него ставили двигатель второго этапа как Су 57.

[okko077]

Да хоть ничем? Их критически мало? Су -24М спишут, Ту -22м3м развалятся, Ту -160 неэффективен, стар и дорог, Ту-95 на ладан дышат...На чём летать в ближайшие 30 лет ? Один бомбардировщик , единственный спаситель - СУ-34...

[okko077]

Не слушайте евреев России и пи_ндоских продажных грантоедов...Это у нас единственный перспективный высококлассный бомбардировщик...Убить его значит убить военную авиацию ....И эти эксперды это понимают...

[yehat]

Цитата: Невский_ЗУ

как сказать, не развались СССР, он бы в начале 90-х уже бы пошёл в войска

а я думаю, что если бы не развалился СССР, су-34 вообще бы не было, был бы другой специализированный самолет. Су-34 - это вынужденный вариант, слепленный из того, что было.
Не берусь судить, насколько удачно получилось, но в СССР замахивались на большее.
большая часть самолетов, входивших в строй начиная с 60-х или имела приставку "не имеет аналогов",
или была в числе лучших в мире. А су-34 хоть и выполняет то, для чего сделан, но звезд с неба не хватает.

[Sky Strike fighter]

Время специализированных истребителей стремительно проходит.Вот скажите мне по какой причине мы не можем сделать ставку на новый многофункциональный Су-30СМ1,у которого Ирбис и более мощные движки при том ,что он также как Су-34 сможет работать по земле и воде,по дальности боевого радиуса тоже не уступит Су-34,но при этом произойдёт унификация и как следствие снижение затрат на производство и обслуживание авиапарка ВКС РФ и мы получим к тому же готовый в любое время к воздушному бою Су-30СМ1,вместо узкоспециализированного Су-34?

[yehat]

потому, что су-34 не зря делали бронированным утенком
су-30 слишком уязвим с земли, су-30 плохо бомбит неуправляемыми боеприпасами
а реалии таковы, что мы большую долю кидаем пока неуправляемых.
иными словами, без специализации пока никуда.
а вся универсальность пока сводится к применению управляемых боеприпасов.
даже американцы четко разделяют самолеты ПВО и для ударов по земле.
те же ф-15 и ф-16 выпускаются в разных вариантах.

[vinschu]

Не подскажите зачем Су-34 бронирование? Её применение мне не очень понятно.

[yehat]

устойчивость к мелким поражающим элементам. Например, шрапнель или осколки или пулемет.
самолеты, которые бомбят, имеют обыкновение получать в ответ, особенно,
когда в ход идут обычные свободнопадающие бомбы и НУРСы.
И чтобы не списывать самолет после пары боевых вылетов, бронируют.
Именно это послужило причиной отказа от активного использования "чистых" истребителей - бомбардировщиков. Слишком нерационально.

[vinschu]

Простите, это чушь. Сама концепция Су-34 довольна спорна. Даже если не вдаваться в подробности удельной нагрузки на крыло и пр.

[Вадим237]

Защита экипажа от зенитных скорострельных пушек и поражающих элементов ракет воздух воздух - такие есть у у каждой армии мира.

[vinschu]

Просветите пожалуйста у каких типов "каждой армии мира." есть бронирование?

[VO3A]

Концепция фронтового бомбардировщика с тактическим ЯО на борту спорна? Милейший, что вы несёте?

[vinschu]

А на кой ляд "фронтового бомбардировщика с тактическим ЯО на борту" бронирование? Полюбопытствуйте что за...... между килями "торчит" и для чего она, а уж сколько вариантов использования ей пытались "прикрутить".

[sivuch]

Ну , вот , разорвется Сайдвиндер (а то ракеты ведь далеко не всегда дают прямое попадание) метрах в 10 от самолета , так у экипажа будет лишний шанс . Или придется прорываться на преступно-малых высотах . Или ДРГ противника со Стингером/Мистралем на взлете(посадке)

[vinschu]

На предельно малых Су-34 не эксплуатируется в силу особенностей аэродинамики. А вот лишний вес и геморрой с центровкой присутствует. И в Сирии основную работу тащили Су-24 и Су-25

[sivuch]

Источником не поделитесь ? А то мне доводилось читать другую информацию .В частности , по полетам на ПМВ - что было много интенсивного ... ,чтобы машина могла летать на ПМВ в автомате (хотя , все равно , Су-24 это делает лучше)

[VO3A]

А что это ваш оппонент несёт? Он не знает возможностей переднего горизонтального оперения и что такое непосредственное управление аэродинамической силой и что это даёт при ПМВ...

[Vlad.by]

А кто мешает на Су-34 поставить 41-й движок? Да и последний Ирбис тот же?
Машина то крупнее тридцатки и номенклатура вооружений шире. Как платформа - Су-34 имеет гораздо больший модернизационный потенциал.

[yehat]

Цитата: Vlad.by

Как платформа - Су-34 имеет гораздо больший модернизационный потенциал.

вот тут я сомневаюсь. су-30 выполнен в более открытой архитектуре, там проще менять компоненты.

Цитата: Vlad.by

кто мешает на Су-34 поставить 41-й движок?

а зачем новейший движок? Су-34 не перехватчик, ему не нужны лучшие летные ТТХ.
имеет смысл менять, если новый двигатель будет похож по развесовке и при этом без потери мощности экономичнее или надежнее.

[VO3A]

Сомневайтесь дальше, а новый движок экономичнее и позволит увеличить дальность применения и время полёта...А на Су-30 долго не полетаешь, задница запреет....Су-30 может и заменит Су-34, а вот как он заменит ракетоносцы и стратеги, а Су-34 на раз....

[abc_alex]

Цитата: Vlad.by

Машина то крупнее тридцатки

Как раз нет. Он просто короче и "жало" у него толще. Потому и выглядит крупнее.

[Vlad.by]

с каких это пор 34-й короче 30?

[yehat]

Это спросите у избирательных комиссий - они вам объяснят как это бывает

[Vlad.by]

Это типа юмор такой?
Длина Су-34 на 2 м больше чем Су-30. Правда при том же размахе крыла. Взлетный вес за 40 тонн. Естественно при такой нагрузке на крыло маневренность Су-34 хуже. Но, собачья свалка не его задача.
Новый движок ему нужен для увеличения энергетики и уменьшения удельного расхода топлива, банально для увеличения дальности полета с большей нагрузкой.

[sivuch]

Потому что , Су-30 - это планер Су-27 , соответственно , возможности как бомбера будут ниже . Даже если двигатель ( т.е. , новые ВЗ) и всю авионику Су-35(новый генератор и приборное оборудование) перетащить на Су-30 , то таскать тяжелые штуки , вроде ПТБ-3000 , Сыча или САП-14 она не сможет . ПТБ Су-27 и Су-30 не возят в принципе - спасибо М.П.Симонову .Да и БН в 12тонн для стандартных сушек недостижима , на Су-34 еще и шасси для этого усиливали . Тоже с живучестью - на утконосе ведь не только бронирование кабины есть .

[okko077]

Хватает, только такие, как вы, это не видят...Это звезда, его даже сравнить пока не с чем....

[abc_alex]

Цитата: yehat

я думаю, что если бы не развалился СССР, су-34 вообще бы не было, был бы другой специализированный самолет. Су-34 - это вынужденный вариант, слепленный из того, что было.

Ну, вообще-то нет. Су-34, конечно не самый ожидаемый, но вполне запланироаанный результат работ по приданию Су-27 способности работать по земле. Знаете ли, Су-27 это совсем не "то, что было". Это тогда был новейший и наикрутейший истребитель, практически вершина отечественного авиапрома.

[yehat]

Цитата: Name Surname

А чтобы быть 5м поколением, помимо БРЭО и крейсерским сверхзвуком нужна ещё и низкая заметность, ноо могу ошибаться

5 поколение - это просто возможности уровнем выше .
например, БРЭО или незаметность, но кроме них есть и другие ТТХ.
я считаю большой глупостью слушать США, когда они озвучивают "стандарты"
например, ту-22м2 получив новые двигатели, получил максимальную скорость 2.5 маха, увеличил сильно радиус действия, увеличил крейсерскую скорость и по сути шагнул на поколение вверх с изменением названия на м3.
Что касается су-34, тут важны системы наведения (Гефест?), РЭБ и куча других специфических элементов.
Не знаю, есть-ли существенное улучшение, тут уже специалисты лучше знают.

[okko077]

А что вы понимаете в 5-ом поколении ? У нас замалчивают назначение самолёта 5- го поколения...У нас обсуждают его признаки...А в чём суть этого самолёта , и откуда берутся эти признаки у нас не говорят...Не говорят об этом и пи_ндосы, ибо никто тогда не будет покупать этот самолёт, ибо они не могут сами , эти покупатели, реализовать возможности F35 ,как самолёта 5-го поколения, без США....Он этот " пепелац" и США не нужен в таком количестве, только это великая тайна для рядовых амеров....

[VO3A]

5 поколение - это просто возможности уровнем выше .
например

Да вы ничего не соображаете в 5- ом поколении, как и многие другие....Пятое не заменяет четвёртое, это вам кость для раздумья....

[Alexey-74]

Хорошая новость, надо на полную использовать модернизационный потенциал Су-34

[Zaurbek]

Нужно заменять его на Су30...это и истребитель полноценный и с контейнером ударник, бронекабина нафиг не нужна, и и совместимый по агрегатам с Су35С. А это и простота в дальнейших модернизациях и обучение пилотов и гибкость в применении.

[Sky Strike fighter]

Нужно заменять его на Су30...

И на Миг-35 тоже.Желательно 50% Су-30СМ1 и 50% Миг-35(АФАР).Они многофункциональные в отличии от Су-34. И истребители и ударники.
В остальном полностью согласен.

[Zaurbek]

Или, с такой удобной кабиной ,наращивать дальность раза в 2...,но это опять нужно убирать броню, ставить АЛ41 , наращивать баки и т.д. а это уже новый самолет.

[Вадим237]

Можно конструкцию планера облегчить - применив композиционные материалы.

[Zaurbek]

Если просто его сделать на основе Су35......уже раза в 1,5 он будет летать дальше

[VO3A]

Два профана уже достали своей недалёкостью...Вы вообще какое к авиации имеете отношение ?

[sivuch]

контейнера пока нет , а Платан , пусть и не идеальный - есть . Что бронекабина не нужна - скажите летчикам , интересно , что они ответят .
А , вообще-то по всем этим пунктам я уже отвечал , приходится повторяться

[Zaurbek]

А что отвечают летчики Су30СМ(МКИ) или Ф15Е или Ф16....? Прицельный контейнер дело сложное, но компетенции по отдельности уже накопленны, ждем контейнер!

[sivuch]

А что они могут ответить ? Воюют на том , что есть . А вот если предложат выбирать - летать с броней или без , тогда дело другое

[Joker62]

Приятель! Су30, Су35 и Су34 - эти разные машины! У них своя специализация и возможности!
Не нужно все смешивать в одну кучу!
Машина Су34 может летать без сопровождения истребителей, благодаря своей бронекабиной.
А вот Су30 - нет. Без "пастухов" - не сможет отбомбить с неуправляемыми бомбами и ракет!
Чуешь разницу, приятель?

[Zaurbek]

Приятель....современные машины многофункциональны...Ф35 тому пример -это Су34 в современном варианте. У Су30 есть СВВП-24, есть (И будет еще мощнее) ПФАР с картографированием и поиском целей на земле(который мощнее и современнее радара Су34.. У него нет оптика, но она есть на подвесных контейнерах, которые НАТО юзает уже лет 30. Оно современнее, чем вся оптика у Су34. Про бомбы с ГЛОННАС и ГПС я вообще молчу.

[sivuch]

Вообще-то , цель типа группа танков Ш-141 обнаруживает на больших дальностях . А апертуру антенны именно по горизонтали увеличивали не просто так . а F-35 - это совершенно другая концепция , с ней Су-34 сравнивать бессмысленно .

[Zaurbek]

Та же концепция...ударник с расширенными ПВО...и сетевой. С встроенными датчиками. Современные ПФАР и Афар уже не требуют придания формы. + или - 1-3 метра разрешения при картографировании. Диаметр обтекателя 0,8м кажись...там все поместиться.

[sivuch]

без комментариев

[Zaurbek]

На НЕТ и суда нет.

[Бережливый]

После модернизации переименуют в СуперУтенка? ??

[Ratmir_Ryazan]

Селезень, а не утёнок!

[Nikolaevich I]

Су-34 – многофункциональный истребитель-бомбардировщик, предназначенный для нанесения ударов по наземным и надводным целям в условиях сильного противодействия средств противовоздушной обороны противника. По своим боевым возможностям Су-34 относится к поколению 4++ и способен выполнять основные боевые задачи без сопровождения истребителей. Благодаря высокой скорости и манёвренности бомбардировщик может самостоятельно вести воздушный бой с истребителями противника.
Истребитель-бомбардировщик ? Ну,энто правильно ! Задуман он был именно так ! Но с ликвидацией истребителей-бомбардировщиков,как класса ,"повысили " Су-34 до "бомбардировщика" ! Вот "от седова " и способность у "бомбера" Су-34 вести воздушный бой... Но автору надо быть внимательнее (!)...что за "политическая несознательность"? Путается ! То истребитель-бомбардировщик;то бомбардировщик ! Не надо так ! "Доктор сказал:в морг!Значит-в морг!" И ,конечно же, Су-34 -самолёт никак не 4++ (!)...на 4 с плюсом ещё потянет ! ( Вот найти бы журналюгу ,впервые ляпнувшему про "4++" и в угол "на горох" ! ) А про модернизацию Су-34 слышно уже года 3 (!)...я уж подумал,что "проведены первые лётные испытания модернизированного Су-34 !" А тут... "подписан контракт на модернизацию..." Улита едет...когда ещё будет ?

[Zaurbek]

А в это же время, в США...просто сделали ударную версию Ф15 с двухместной кабиной....имея за плечами не самый плохой Ф111.

[Nikolaevich I]

Но тут тоже..."типа того" ! Что Су-27 (Су-30),что Су-34 ...база то одна ! Только мериканцы свои варианты под один "фасон" встраивают; а в России -"разнообразят" названия !

Цитата: Zaurbek

А в это же время, в США..

[Zaurbek]

Но так они только начинкой отличаются, а у нас свиду похожи, а все винтики разные....и с танками такая же беда.

[Nikolaevich I]

Цитата: Zaurbek

Но так они только начинкой отличаются, а у нас свиду похожи, а все винтики разные.....

Ну, не всегда так и не обязательно так ! Всяко бывает ! То планер удлинят,то узлы подвески в другое место "вструмят", то емкость баков увеличат, могут "аэрорули" поставить или убрать... Можно в инете "пошерстить" "историю авиации США " или "отдельные экземпляры" ! (Я,честно говоря,сейчас ленюсь "примеры" выкладывать...)

[Zaurbek]

У них было всякое...но последнее врем -УНИФИКАЦИЯ во главе всего. Даже Ф-15 и Ф16 - разные фирмы, но ТРД один.

[Nikolaevich I]

Цитата: Zaurbek

Даже Ф-15 и Ф16 - разные фирмы, но ТРД один.

"А мы шо, лысые?!" Один и тот же движок (ну, пусть ,в "вариациях"...) на Су-57 "1-го этапа", Су-35, Су-30СМ1...

[Zaurbek]

Три разных движка по сути...

[Nikolaevich I]

Цитата: Zaurbek

Три разных движка по сути...

Ну,не совсем ! Су-57 : АЛ-41Ф1(изделие 117) ; Су-35 : АЛ-41Ф1С (изделие 117С) ...На Су-30СМ1 собираются ,по разговорам ,ставить тот же АЛ-41Ф1С ,что и на Су-35...Где же 3? ...................

[abc_alex]

А вы на них рядом стоящими поглядите. Увидите насколько там "одна база". Между ними общего столько же, сколько между детьми одного мужчины от трёх разных женщин.

[Joker62]

Первая тройка пробная модернизация уже началась, Пока много вопросов по КД, хотя машины уже готовы к модернизации.

[okko077]

Су-34 делали для замены Су-24М, это фронтовой бомбардировщик....Относят его к ИБА только "чайники", которые покупаются на его происхождении от Су-27... У нас полно истребителей, тяжёлых и почти средних, а вот бомбардировщик один...Некоторые недоумки, от безнадёги, хотели его представить ,как штурмовик даже....

[Zaurbek]

А Ф15 не фронтовой бомбер?

[okko077]

Это истребитель...

[Zaurbek]

Его ударная версия Е двухместнач

[Григорий_45]

Цитата: Zaurbek

А Ф15 не фронтовой бомбер?

нет, Страйк Игл - типичный истребитель-бомбардировщик. Истребитель, научившийся работать по "земле". Второй член экипажа - штурман-оператор систем вооружения, он как раз работает по наземным целям. По сравнению с бомбардировщиком, имеет меньший радиус, меньшую продолжительность полета и более скромную боевую нагрузку (в т.ч. и по номенклатуре), но почти на равных способен вести воздушный бой с истребителями противника.

[Zaurbek]

Вот и сравните его с Су34...а в современных версиях с АФАР это и полноценный истребитель и ударник. Чистых аналогов Су24 уже нет. Торнадо только и на замену ему тоже ничего.

[Nikolaevich I]

Как всё у вас утрировано ! Ну не обязательно для замены Су-24 должен быть "такой же" бомбардировщик ! Это во первых... А во вторых... с самого начала появления сообщений о Су-34 он всегда(!) именовался истребителем-бомбардировщиком ! Базой для Су-34 послужил учебно-боевой Су-27УБ...Первые опытные истребители получили обозначение Су-27ИБ (Истребитель-Бомбардировщик) ! После "упразднения " ,,класса" истребителей-бомбардировщиков официально получил наименование "фронтовой бомбардировщик" ! Да и сейчас Су-34 в половине случаев упоминаний о нём "обзывается",как "истребитель-бомбардировщик" ! Так что "не наводите тень на плетень" !

[okko077]

Лётчики сидят рядом, вход в кабину через внутренний отсек, бронированная кабина , жилой отсек в кабине? ИБА ?

Ну не обязательно для замены Су-24 должен быть "такой же" бомбардировщик !

Где вы увидели такой же ? Этот лучше во всём...

[Григорий_45]

Цитата: Nikolaevich I

с самого начала появления сообщений о Су-34 он всегда(!) именовался истребителем-бомбардировщиком

ну мало ли что именовался... Су-34, Су-24 и Ф-111 - вот они, родственники. Все - фронтовые (буржуйский - тактический, по их классификации) бомбардировщики.

[Zaurbek]

Торнадо еще....но их время уходит.

[Chaldon48]

Модернизировать будут старые, стоить новые?

[MaxWRX]

У нас такая разносортица не от хорошей жизни. В 2000-е заводы еле дышали и произвести крупную серию какого либо типа например су-30 или су-34 просто не могли. А самолеты нужно менять уже. Вот и делали кто что мог. Сейчас я думаю расклад на ближайшие десятилетия будет такой.
Су-27м/см/см3 будут постепенно выводить из состава в течении 15-20 лет
Су-30см/м2 займет многофунционального самолета, думаю еще лет 10-15 будут производить(заказали моденизацию)
Су-35 постепенно будут менять на Су-57
Су-34 заменит до конца все су-24, но больше производиться думаю не будет, его место займет модернизированный Су-30.

МиГ-31бм будет летать до последнего, замены миг-41 возможно и не будет, т.к. СУ-57 нам тяжело финансово и технологично поднять, а тут еще более технически сложный и дорогой самолет с малой серией.
МиГ-29 полностью выведут из состава, миг-35 возможно сделают штук 20, чтобы легче на экспорт продать. Но дешевле и проще отказаться от этого проекта, но нужно волевое решение признать свою неудачу, что у нас не сделают и будут тянуть по максимуму.

[sivuch]

Су-34 , все-таки , это нишевый самолет , т.е. там , где Су-30АБВГД уже не справится , а гонять Ту-22 - слишком дорого . Поэтому , стоит заменить Су-24 и дальше гнать уже Су-57 или , хотя бы , Су-35

[okko077]

Куда гонять Ту-22м3М, они через 10 лет развалятся все....Самолёт 5 - го поколения не заменяет 4 +++, они будут летать вместе и с 6- м тоже....Пора это понять давно, ...

[okko077]

Су-34 заменит до конца все су-24, но больше производиться думаю не будет, его место займет модернизированный Су-30.

Истребитель фронтовой бомбардировщик, ракетоносец и стратега не заменит....У пилотов задница закаменеет...Вы хоть Су-34 изучите, прежде чем глупости думать....

[Zaurbek]

Появляются КР с дальностью до 1000км , дозаправка.... и тактические машины начинают наступать на пятки Ту22. К томуже они универсальны.

[yehat]

Цитата: okko077

А что вы понимаете в 5-ом поколении

суть смены поколений хорошо выражается в счете в учебных воздушных боях между американцами и индийцами ф-15 против су-30мки. соотношение побед 1:9
эти самолеты формально в одном классе и даже поколение у них у обоих 4-е, но два плюсика уже дают такое соотношение побед.
просто процесс этот набирания плюсиков непрерывен. А его представляют формально скачкообразным.

[okko077]

Это когда было? У пи_ндосов новые блоки F-15, F16...Они сильно подтянулись и новые Рафали с новой ракетой уже не уступают Су-35...А плюс ещё обмен информации с F35 и продвинутые их самолёты ДРЛО...

[yehat]

Цитата: okko077

Это когда было?

это уже много лет не меняется. с удручающей регулярностью индусы громят янки
лучший результат американцев - 30% побед 1 раз был.

[okko077]

Ссылку,пожалуйста,можно ?

[yehat]

Цитата: okko077

Ссылку,пожалуйста,можно ?

ссылок много
вот буквально ежегодный поток, в разных точках планеты
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/vzlyot_2005_02/p37.php

с 14 по 26 февраля 2004 г. на военно-воздушной базе ВВС Индии Гва- лиор (Gwalior) было проведено совместное индийско-американское учение под кодовым наименованием Cope India 2004 ...
Итог учений известен. Согласно официальным заявлениям представителей ВВС США, индийские летчики выиграли почти три четверти всех поединков. Так, например, генерал Хал Хомбург (Hal Homburg), возглавляющий боевое авиационное командование (Air Combat Command) ВВС США, заявил: «Мы не настолько обогнали весь остальной мир, как нам хотелось бы думать. F-15 является основным нашим самолетом для завоевания превосходства в воздухе, и поэтому неожиданные победы индийцев на русских самолетах стали по-настоящему отрезвляющим душем для многих».

https://svpressa.ru/post/article/104405/

18 ноября 2005 года в Индии завершились американо-индийские учения Cope India-2005.
...
В 2008 году индийские пилоты приняли участие в грандиозных учениях Red Flag-2008 на территории США в штате Айдахо. Помимо индийцев и хозяев мероприятия в них принимали участие также Франция и Южная Корея. В рамках учений Су-30МКИ решали задачи по поражению наземных объектов, сопровождали ударные группы и при этом вели воздушные бои с самолетами F-15C и F-16, выполняли огневое подавление ПВО условного противника. Со всеми этими задачами Су-30МКИ справились на «отлично», оставив далеко позади и тяжелый F-15, и легкий F-16.
Ну, а на учениях Garuda-IV, которые проходили в 2009 году, индийские пилоты разобрались уже не только с французским «Миражом», но и с совсем новым многоцелевым истребителем Dassault Rafale, который к тому времени эксплуатировался 4 года.

Во время проведения украинских учений «Чистое небо - 2018», экипажи украинских истребителей Су-27, опечалили американских военных «уничтожением» истребителя F-15. Известно о том, что во время проведения учебного боя, советский самолёт находящийся на вооружении ВВС Украины, не оставил ни одного шанса американскому пилоту, зайдя в «хвост» и уничтожив самолёт условного противника.
Подробнее на: http://avia.pro/news/na-ucheniyah-v-ukraine-sovetskiy-su-27-unichtozhil-amerikanskiy-f-15?page=12

в 1992 году - встреча на авиабазе Лэнгли в штате Виpджиния…
все-равно извиняется что сбил два американских истребителя вместо одного

2012 год Малайзия су-30мкм против ф-18 f/a и ф-15с
командир 18-го авиакрыла ВВС США бригадный генерал Мэтт Моллоу.
«Мы летали с «Сухими» один на один, в условиях прямой видимости ... в полете они показали потрясающую маневренность

[okko077]

Американские истребители индийских летчиков не впечатлили, зато они вынесли из «Рэд Флэг» важный урок по необходимости организации «информационного поля боя». Заместитель командующего ВВС Индии маршал авиации Найк заметил:«Долго продержаться против достойного противника без сетецентрических средств мы сегодня не сможем».

Динамика изменения результатов боёв с годами не в нашу пользу
Для этого и создавали пи_ндосы ещё и F35.

[yehat]

да нет тут у американцев каких-то значительных преимуществ.
и ф-35 вообще рассматривать как воздушного бойца нельзя
все, что он может - это подловить и по тихому с 60-80 км ракету пустить
но такие атаки сегодня имеют очень низкий шанс на успех

[okko077]

Плохо читаете свою статью и не понимаете для чего они делали 5-е поколение...

Вдобавок, индусы в нескольких случаях использовали тактику «полутихого» перехвата: обзор воздушного пространства и наведения группы «Бизонов» осуществлял экипаж Су-30, МиГи же атаковали в режиме радиомолчания, не включая своих РЛС.
Американцам пришлось публично согласиться с фактом успешного превращения истребителя 2-го поколения, которым является классический МиГ-21, в истребитель 4-го поколения.

[yehat]

классический "миг-21" прокачали для Индии в РФ до уровня авионики 4 поколения. Если не учитывать маневренность, миг-21 после такой прокачки становится очень современным истребителем, при этом имея и какие-то задатки перехватчика, т.к. создавался как 2-маховый истребитель.
Вот только я не знаю, ставили-ли на них опто-электронные станции. Вот с ними и ассистированием сушек тактические шансы против ф-35 и других истребителей заметно растут.
В китае тоже есть свой прокачаный вариант миг-21, который считается полноправным конкурентом даже для ф-16.

[yehat]

Цитата: vinschu

На предельно малых Су-34 не эксплуатируется в силу особенностей аэродинамики.

это я считаю его единственный важный минус в сравнении с су-24

[okko077]

А Су-24 эксплуатируется на предельно малых? Вы думайте , прежде чем писать?У Су -34 маневренные возможности выше , только алгоритмы реализуй в БЦВМ, если надо....

[okko077]

На Су-34 может быть реализован принцип непосредственного управления подъёмной силой в продольном канале для низковысотного полёта...

[yehat]

вы кое-что забыли. су-34, как и су-27 создан на основе нестабильной аэродинамики
да, ее влияние уменьшили автоматической корректировкой, но она никуда не делась
летать с такой радостью длительное время на бреющем полете огибая местность - это искать приключений на голую задницу на ферме по разведению дикобразов.

[okko077]

А в чём проблема? А переднее горизонтальное оперение? И его возможности ?

[yehat]

Цитата: okko077

А в чём проблема?

в величине вероятности сесть голой ж. на ежа.
су-24 специально создавался по схеме, очень послушной для автоматики огибания рельефа
когда говорят о вреде непрофильных корней машин, это как раз тот случай.

[abc_alex]

А что, автомат не может компенсировать специфику конструкции?

[okko077]

"Утюги" послушными не бывают. Режим низковысотного полёта в СССР в автоматическом и полуавтоматический режиме на Су-24 в мирное время был запрещён...А в ручном режиме на малой высоте лётчик ничего не видит....Сказки больше слушайте....Только в военное время с допустимым уровнем потерь ....

[Zaurbek]

Там какие то ньансы с аэродинамикой, площадь крыла и тд. Писали, что су24, миг23 летят комфортно для пилота на малых высотах и не трясет. И можно долго в таком режиме лететь. А Ф16 трясет на малой высоте и пилот устает быстро.

[Signifer]

УРА!!! Наш завод не закроют, еще поработает! А то уже и в новостях начали намекать и так слухи поползли во все стороны. Может и новые заказы еще подкинут, запчасти, ремонты... Отличная новость!!!

[okko077]

Эти недоумки должны выпускать обычный Су-34 ещё, пока не разберутся с 34М .

[yehat]

Цитата: Signifer

УРА!!! Наш завод не закроют, еще поработает! А то уже и в новостях начали намекать и так слухи поползли во все стороны. Может и новые заказы еще подкинут, запчасти, ремонты... Отличная новость!!!

во время конверсии ваш завод выпускал шикарные лыжные палки
мои как раз износились, я уж надеялся обновить... облом!

[yehat]

Цитата: Григорий_45

не факт. Су-25 тоже потихоньку модернизируют, но производственная линия закрыта, и новеньких Грачей (именно Су-25) мы более не увидим.

что есть правильно - сейчас концепция су-25 слишком неготова к реалиям.
самолет остался слишком уязвим из-за появления ПЗРК и их активной модернизации.
на мой взгляд, су-25 нуждается в помощи БПЛА, рэб и других элементов и не может в одиночку надежно работать.

[Григорий_45]

Цитата: yehat

что есть правильно

что - правильно? Прекратить производство штурмовиков? Замены то ему нет, её даже не создают (некие "светлые головы" предлагали заменить Грачей на Су-34 или, еще веселее, на УБС Як-130). Согласен, самолет ныне не дотягивает до требований современной войны, так надо работать в направлении повышения его возможностей, а не сворачивать производство.
Оставшиеся машины пролетают еще лет 10-15, а потом от них придется отказаться (по износу планера). И что в итоге?.. мы уже проходили этот момент (отказ от штурмовиков) в истории

P S Минус не мой)

[Zaurbek]

В штатах роль А10 будут играть БПЛА и Апач

[Pavel57]

Придумали Су-34 , чтобы загрузить НАПО. Сейчас Су-30 большую часть задач Су-34 выполнит ( а может быть и все). Титановая броня нужна для штурмовик ( Су-34 в качестве штурмовика - это явно дорого). Летать как Су-24 с огибанием рельефа местности - реально Су-34 не может). Единственное наличие туалета сближает его с бомбардировщиками.

[VO3A]

В каждой фразе глупость и враньё...Вы думайте, что вы пишите и где? У вас в голове "туалет" ! Все ваши тупые домыслы в комментариях выше разбиты...

[Pavel57]

Можно без эмоций по пунктам, где глупость, а где вранье?

[yehat]

Цитата: Григорий_45

так надо работать в направлении повышения его возможностей, а не сворачивать производство.

а вы не задумывались, что концепция управляемых бомб может вытеснить штурмовую авиацию?
зачем стрелять в упор, если можно забраться на 10 км и кидать оттуда, внося поправки во время полета боеприпасов?
против такой тактики оказался бессилен Израиль со всем его пво и авиацией, когда миг-25 с большой высоты с разгона кидали бомбы и те по инерции падали.

[Garris199]

Цитата: Joker62

Машина Су34 может летать без сопровождения истребителей, благодаря своей бронекабиной.

Эпично. Ракеты бронекабиной будет отбивать что ли? Или thank you из кабины будет доноситься? Какой из этих вариантов вы имели ввиду?)) А СУ-30 «пастухи» не нужны, потому что как истребитель он намного лучше 34ки.