Реактивные снаряды дистанционного минирования для РСЗО «Град»

Для РСЗО «Град» было создано большое количество реактивных снарядов различного назначения с отличающимися характеристиками. Особое место в номенклатуре боеприпасов занимают реактивные снаряды дистанционного минирования – ракеты с кассетной головной частью, несущие мины разных типов. Рассмотрим средства для постановки минных полей силами реактивной артиллерии.



БМ-21 выполняет стрельбу


Унифицированные образцы


Характерной особенностью всего семейства реактивных систем залпового огня «Град» является использование на разных образцах одних и тех же решений и компонентов. Такой подход позволил создать большую номенклатуру боеприпасов, в том числе снаряды дистанционного минирования. Разработка последних осуществлялась в семидесятых и восьмидесятых годах прошлого века.

Постановка мин на удалении от огневой позиции может осуществляться с использованием ракет 3М16 и 9М28К. Оба этих изделия были созданы на основе освоенных компонентов и унифицированы с другими боеприпасами «Града». Они строятся на основе цилиндрического корпуса стандартных габаритов, задняя часть которого представляет собой унифицированный двигательный отсек. Отличия 3М16 и 9М28К от других вооружений заключаются только в конструкции и наполнении головной части.

Благодаря такой конструкции снаряды минирования могут использоваться почти всеми РСЗО семейства «Град». Исключением является только переносная пусковая установка 9П132 с одной направляющей. Таким образом, любая боевая машина реактивной артиллерии может выполнять функции минного заградителя.

Снаряд 3М16


Для создания преграды на пути пехоты или незащищенной техники предлагалось использовать реактивный снаряд 3М16. Это изделие имеет длину 3,02 м и калибр 122 мм. Стартовая масса – 56,4 кг. Ракетная часть такого снаряда соединяется с кассетной головной частью весом 21,6 кг.


Разрезной макет снаряда 3М16. Красные элементы - детали удерживающего устройства, зеленые - мины ПОМ-2


Полезная нагрузка 3М16 состоит из пяти противопехотных мин ПОМ-2. Последние размещаются в один ряд по продольной оси ракеты внутри трубчатого удерживающего устройства. Головная часть длиной 1,6 м выполнена сбрасываемой. В ней имеется пиропатрон для выброса мин на нисходящем участке траектории. Управление сбросом осуществляется дистанционной трубкой ТМ-120, ввинчиваемой в головной обтекатель ракеты.

Мины доставляются на дальность от 1,5 до 13,4 км. Нагрузка одного снаряда при стрельбе на максимальную дальность падает в эллипсе размером 105х70 м. При стрельбе залпом из 40 реактивных снарядов полезная нагрузка разбрасывается на площади 250 тыс.кв.м.

Противопехотная мина ПОМ-2 «Отек» выполнена в виде цилиндра с раскрываемыми боковыми лапками. Масса мины – 1,5 кг, из них 140 г взрывчатого вещества. Высота мины – 180 мм, диаметр – 63 мм. Подрыв осуществляется взрывателем ВП-09С при воздействии на нить-датчик цели. Процесс постановки мины на взвод начинается при выбросе из реактивного снаряда и продолжается несколько минут. Самоликвидатор срабатывает через 4-100 ч.


Мина ПОМ-2 в боевом положении


По нормативам, для минирования участка шириной 1 км по фронту требуется залп из 20 снарядов 3М16. При этом на участок ложится 100 мин. Привлечение нескольких пусковых установок позволяет создать минное поле требуемых размеров и плотности.

Снаряд 9М28К


Вместе с 3М16 или самостоятельно может использоваться реактивный снаряд 9М28К (в некоторых источниках также обозначается как 9М22К), предназначенный для постановки противотанковых мин. По габаритам он похож на 3М16, но отличается большей массой – 57,7 кг. На боевую часть приходится 22,8 кг. Принципы работы и летные характеристики двух изделий схожи.

В отделяемой головной части изделия 9М28К при помощи удерживающих устройств помещаются три противотанковые мины ПТМ-3. Выброс мин осуществляется на нисходящей части траектории при помощи пиротехнического заряда, управляемого трубкой ТМ-120.


Макет изделия 9М28К


Мина ПТМ-3 имеет длину 330 мм и весит 4,9 кг (заряд 1,8 кг тротила). Используется неконтактный взрыватель ВТ-06, реагирующий на магнитное поле или смещение мины. Поражение бронированной цели выполняется в гусеницу или в днище. Для большей эффективности на заряде и на стенках корпуса предусмотрены выемки в форме кумулятивных воронок. Перевод в боевое положение занимает около минуты. Самоликвидатор срабатывает в течение 16-24 ч после постановки на взвод.

Дальность применения снарядов 9М28К – от 1,5 до 13,4 км. Все мины одной ракеты ложатся в эллипс размером ок. 105х70 м. Изделие несет всего три мины, из-за чего постановка заграждения требуемой плотности требует большего расхода боеприпасов – до 90 ракет на 1 км фронта. Меньшее количество мин на участке резко снижает эффективность заграждения.

Преимущества и недостатки


Главное положительное качество реактивных снарядов дистанционного минирования заключается в возможности быстрой постановки минно-взрывного заграждения внаброс на значительной дальности и прямо на пути у противника. С точки зрения дальности и безопасности установки мин РСЗО превосходят все другие варианты заградителей.


Головная часть снаряда 9М28К с минами ПТМ-3


Наличие снарядов 3М16 и 9М28К, несущих противопехотные и противотанковые мины, позволяет создавать минные поля разного назначения и требуемых размеров. Работа «Града» подобными боеприпасами заставляет противника тратить время и силы на организацию проходов для живой силы и техники, что замедляет его продвижение.

РСЗО в роли постановщиков мин могут использоваться вместе со специализированной техникой инженерных частей и вертолетами. В таком случае командование получает разные средства минирования и может выбрать оптимальное для текущих задач. Системы залпового огня оказываются средством для минирования на больших дальностях, тогда как большинство прочих заградителей вынуждено работать непосредственно на будущем минном поле.

Впрочем, реактивные снаряды минирования для «Града» имеют существенные недостатки. Прежде всего, это малая полезная нагрузка. В головной части диаметром 122 мм и длиной 1,6 м можно разместить не более 3-5 мин. Вследствие этого установка минного поля больших размеров связана со значительным расходом снарядов. Могут возникать проблемы со снабжением артиллерийских частей и обеспечением минирования.


Разрезной макет противотанковой мины ПТМ-3


Для сравнения, 300-мм снаряды для РСЗО «Смерч» способны нести 64 мины ПОМ-2 или 25 ПТМ-3. Таким образом, система залпового огня большего калибра в разы превосходит «Град» с точки зрения эффективности минирования при меньшем расходе боеприпасов.

Ограниченно годные


Создание реактивных снарядов 3М16 и 9М28К позволило на практике показать принципиальную возможность выполнения дистанционного минирования силами РСЗО, а также отработать необходимые технологии. Однако результаты этих проектов оказались далеки от идеала.

Характеристики и качества «Града» в качестве постановщика мин ограничены малой грузоподъемностью и сокращенной дальностью специализированных ракет. Из-за этого снаряды дистанционного минирования, поступив на вооружение, использовались ограниченно. Согласно некоторым источникам, подобные системы даже не учитывались при военном планировании и ни разу не использовались в ходе учений.

Впрочем, идеи и технологии проектов 3М16 и 9М28К дали реальный результат. Начиная с семидесятых годов, советская промышленность разработала целый ряд аналогичных снарядов для РСЗО «Ураган» и «Смерч». Такие ракеты, имея больший калибр и стартовую массу, способны нести более крупный «боекомплект», и потому выгодно отличаются от своих предшественников. Новые изделия нашли свое место в войсках и продолжают службу по сей день.
Автор:
Использованы фотографии:
Wikimedia Commons, Russianarms.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 12 августа 2019 05:37 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Как бы там не было, но вовремя установленное минно-взрывное заграждение может оказаться очень полезным при проведении как при обороне, так и в наступлении. Каким бы "варварскими" не считались мины. Увы, но еще долго Россия не сможет обойтись без них.
    И хорошо, что в СССР была создана стройная система таких установок на различную глубину, с применением различных средств.




  2. профессор 12 августа 2019 08:19 Новый
    • 1
    • 13
    -12
    Полезная нагрузка 3М16 состоит из пяти противопехотных мин ПОМ-2.

    Бесполезная нагрузка ибо минировать необходимо грамотно, применяя серое вещество в головной коробке, а не засыпать минами площади.
    1. garri-lin 12 августа 2019 11:50 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Профессор вы в своем репертуаре. Подкладывание мешков с селитрой под маршруты патрулирования это не минирование это теракт.
      1. профессор 12 августа 2019 13:55 Новый
        • 1
        • 6
        -5
        Цитата: garri-lin
        Профессор вы в своем репертуаре. Подкладывание мешков с селитрой под маршруты патрулирования это не минирование это теракт.

        Мой дед в Белоруссии поезда под откос пускал с оккупантами. Партизаном он был так как действовал на своей территории.

        А минные поля надо устанавливать с умом точно отмечая на карте каждую закладку. Иначе свои подорвутся.
        1. garri-lin 12 августа 2019 14:02 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Дистанционное минирование применяется чаще всего в тылу врага. Для огрничения манёвра тыловиков и резервов. Ну и чтоб свои фланги прикрыть оперативно, если разведка прозевала выдвижееие противника. Таймер самоуничтожения на минах для того и есть. Пока наши войска до зон минирования дойдут их либо противник разминирует, потратив время и упустив инициативу, либо самоликвидаторы отработают и местность снова станет проходимой. Плюс отметить на карте место по которому отстрелялись подобными боеприпасами можно с достаточно большой точностью. Это чтоб свои знали куда соватся не стоит и кпкое время.
          1. профессор 12 августа 2019 15:13 Новый
            • 0
            • 8
            -8
            Цитата: garri-lin
            Дистанционное минирование применяется чаще всего в тылу врага. Для огрничения манёвра тыловиков и резервов. Ну и чтоб свои фланги прикрыть оперативно, если разведка прозевала выдвижееие противника.

            Оно понятно когда вы собираетесь драпать и о победе речи быть не может. Таким же образом можно заразить территорию радионуклидами.

            Цитата: garri-lin
            Таймер самоуничтожения на минах для того и есть.

            Одна из проблем, что не надежен этот таймер.

            Цитата: garri-lin
            Пока наши войска до зон минирования дойдут их либо противник разминирует, потратив время и упустив инициативу, либо самоликвидаторы отработают и местность снова станет проходимой.

            А если противник ретировался, то эти минные плантации становятся вашей головной болью.

            Цитата: garri-lin
            Плюс отметить на карте место по которому отстрелялись подобными боеприпасами можно с достаточно большой точностью. Это чтоб свои знали куда соватся не стоит и кпкое время.

            А вы посмотрите на карту минных полей. Обозначение площади совсем недостаточно. Максимум это позволяет более-менее обнести её колючкой для разминирования в лучшие времена. Само же разминирование потом супер дорого и опасно.
            1. garri-lin 12 августа 2019 16:06 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Ну по пунктам. 1. Не обязательно драпать. В наступлении засеять тылы противника минами тоже можно. Чтоб отход затруднить или подтягивание резервов осложнить.(второе важней). Если местность сложная: горы, болота, непроходимые леса с ограниченным количеством дорог, то сделать это можно достаточно эффективно.
              2. Таймер достаточно надёжен. Несрабатываний менее одного процента если правильно помню. Опасность конечно остается но совсем без опасностей войны не бывает.
              3. А если противник не ретировался а зашёл во фланг или тыл, или смог подтянуть резервы то гловных болей становится на поряд больше. И эти головные боли подвижные, кусачие и смертельно опасные. И иогут сильно навредить. А минное поле спокойно может дождатся изменения обстанови , чтоб его проверили и после самоликвидации доочистили от несработавших.
              4. Мины чистить дело опасное. Не спорю. Но и пользы от них при правильном использовании немало. А по поводу подробных карт минных полей с обозначениеи каждой мины то они безсмысленны. Грамотный сапер в эти карты верить не будет. Не дац бог ошибка или небрежность в каре и летит душа в рай. Никто на это не пойдет.
              1. профессор 12 августа 2019 20:22 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Цитата: garri-lin
                1. Не обязательно драпать. В наступлении засеять тылы противника минами тоже можно. Чтоб отход затруднить или подтягивание резервов осложнить.(второе важней). Если местность сложная: горы, болота, непроходимые леса с ограниченным количеством дорог, то сделать это можно достаточно эффективно.

                Если вы способны нанести удар РСЗО в тыл противника то почемы бы вам не заниматься ерундой, а уничтожить противника нанеся удар по нему самому?

                Цитата: garri-lin
                2. Таймер достаточно надёжен. Несрабатываний менее одного процента если правильно помню. Опасность конечно остается но совсем без опасностей войны не бывает.

                Менее одного процента отказов в таймере это катастрофа. Представьте, что на каждый 100-й зеленый для вас светофор на вас выскакивает Камаз на полном ходу. Спросите Лопатова. У него "отлично" в тервер. Он вам расскажет сколько у вас шансов выжить. На самом деле отказов с самоликвидаторе значительно больше чем 1%.

                Цитата: garri-lin
                3. А если противник не ретировался а зашёл во фланг или тыл, или смог подтянуть резервы то гловных болей становится на поряд больше. И эти головные боли подвижные, кусачие и смертельно опасные. И иогут сильно навредить. А минное поле спокойно может дождатся изменения обстанови , чтоб его проверили и после самоликвидации доочистили от несработавших.

                См. пункт 1 об уничтожении самого противника.

                Цитата: garri-lin
                4. Мины чистить дело опасное. Не спорю. Но и пользы от них при правильном использовании немало. А по поводу подробных карт минных полей с обозначениеи каждой мины то они безсмысленны. Грамотный сапер в эти карты верить не будет. Не дац бог ошибка или небрежность в каре и летит душа в рай. Никто на это не пойдет.

                Грамотный сапер перестрахуется, но и карты минных полей никто не отменял. А мины эти то 70 лет лежат в земле и все еще калечат тех кто них наступит. Надежно делали.

                Цитата: faridg7
                Цитата: профессор
                А минные поля надо устанавливать с умом точно отмечая на карте каждую закладку.

                Ну, оно конечно так, только это было актуально, когда в мине интеллекта было как в кирпиче. Сейчас мина может сортировать цели не только на военных и гражданских, но уже и сортировать военных на своих и чужих. Во всяком случае все предпосылки к этому есть

                Такой большой, а в сказки еще веришь... laughing
                1. garri-lin 12 августа 2019 21:16 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Продлжим по пунктаи.1 не заниматся ерундой а нанести удар по противнику. Конкретнотпо кому? По войскам на позициях? Это будет делатся. По отступаюшем подразделениям в глубине? Их расположение нужно знать место и время. По подходящим резервам и обозам с боеприпасами? Нужно знать когда будет идти. И разведывать эти данные сложно если противник не тапочник. А мины можно раскидать на самых вероятных путях. И зная о таком минировании противник будет передвигатся намного медленней проверяя путь перед собой. Ограничение маневра называется. 2. Откуда инфа по отказам самоликвидаторов? И хотелось бы услышать цифру которую вы считаете более реальной. Я инфу в "менее 1 процента" находил в довольно грамотной статейке и чесно говоря принял её за аксиому. Это раз и второй аргумент мины дистанционного минирования в основном электрические и источник питания там не большрй а как батарея сдет так она не опасной становится.
                  3. Ну тут отсыл к пункту один. Мины это гибкость по времени. Залп это 20 секунд мина это несколько суток.
                  4. Так зачем делать упор на карты если ими ползоватся будут чисто информативно а разминирование проводить как на незнакомой местности. Сапер даже собою поставленную мину снимать будет крайне осторожно, опасаясь "сюрпризов" от конкурентов.
                  5. По умным минам. Это не сказки но использовать столь штучный товар в массовом минировании никто не будет. Это больше для разведывательно диверсионных групп.
                  1. профессор 13 августа 2019 06:38 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: garri-lin
                    Продлжим по пунктаи.1 не заниматся ерундой а нанести удар по противнику. Конкретнотпо кому? По войскам на позициях? Это будет делатся. По отступаюшем подразделениям в глубине? Их расположение нужно знать место и время. По подходящим резервам и обозам с боеприпасами? Нужно знать когда будет идти. И разведывать эти данные сложно если противник не тапочник. А мины можно раскидать на самых вероятных путях. И зная о таком минировании противник будет передвигатся намного медленней проверяя путь перед собой. Ограничение маневра называется. 2. Откуда инфа по отказам самоликвидаторов? И хотелось бы услышать цифру которую вы считаете более реальной. Я инфу в "менее 1 процента" находил в довольно грамотной статейке и чесно говоря принял её за аксиому. Это раз и второй аргумент мины дистанционного минирования в основном электрические и источник питания там не большрй а как батарея сдет так она не опасной становится.
                    3. Ну тут отсыл к пункту один. Мины это гибкость по времени. Залп это 20 секунд мина это несколько суток.
                    4. Так зачем делать упор на карты если ими ползоватся будут чисто информативно а разминирование проводить как на незнакомой местности. Сапер даже собою поставленную мину снимать будет крайне осторожно, опасаясь "сюрпризов" от конкурентов.
                    5. По умным минам. Это не сказки но использовать столь штучный товар в массовом минировании никто не будет. Это больше для разведывательно диверсионных групп.

                    Мы идем по второму кругу. Повторяться не вижу смысла. Процент отказов самоликвидаторов встречал в литературе. Цифра приближается к двузначной. Вот из свежего:


                    Цитата: garri-lin
                    Понравилось про кажлыц сотый светофор и камаз. Отвечу отдельно. Минные поля они как и ПЗРК работают самим фактом своего существования. Подрывается на минах не много а вот сил на нейтрализацию минных полей тратится масса. В том числе и там где этих полей нет. Перестраховываются. А вот положение своих мтнных полей известно и соответственно проверять их будут. Чтоб убедится что после самоликвидации не осталось сюрпризов. Скажу больше проверят не накидал ли противник от себя чего нибудб сверху. Так что количество несработавших самоликвидаторов это величина условная.

                    Проходы в минных полях в военное время организуются очень оперативно, что у буржуинов, что у высокодуховных. Проблема в том, что засеянные минами поля одинаково вредны, что самим устанавливающим, что противнику.
                    1. garri-lin 13 августа 2019 09:10 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Вы неисправимы. Суть в том как раз что "наши" знают конкретно куда они мины устанавливали а противник знает это примерно. В наше время при наличии радаров слежения за артогнем это уже не столь актуально. Места минирования протвнику будут известны. Но это не отменяет необходимость разминирования. А это время. Вот вы говорите что проходы проделываются быстро. А можно цифру? Сколько займет разминирование 1 км дороги?
                      1. Лопатов 13 августа 2019 11:26 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: garri-lin
                        Вот вы говорите что проходы проделываются быстро.

                        Он уверен в том, что обнаруженное минное поле мгновенно становится безопасным.
                      2. профессор 13 августа 2019 11:28 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Цитата: garri-lin
                        Вы неисправимы. Суть в том как раз что "наши" знают конкретно куда они мины устанавливали а противник знает это примерно. В наше время при наличии радаров слежения за артогнем это уже не столь актуально. Места минирования протвнику будут известны. Но это не отменяет необходимость разминирования. А это время. Вот вы говорите что проходы проделываются быстро. А можно цифру? Сколько займет разминирование 1 км дороги?

                        Так как вы этими минами просто посыпаете дорогу, то это замедлит продвижение колонны.





                        PS
                        Вот российские противотанковые кассетные мины. Как видите с самоликвидацией явные проблемы.
                      3. garri-lin 13 августа 2019 21:14 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вот! Ну наконец вы поняли. Колонна пойдет медленней. Подкрепление не успеет. Группа совершаюшая фланговыц удар замедлится и "наши" войска успеют перегрупироватся и приготовится. Отступаюший противник замедлится и его можно будет догнать и разбить. Ну и к пункту один. Остановившиеся перед разминируемоц територией воцска противника отличная мишень для повторного удара, на этот раз обычными ракетами. И не на подготовленной позиции. А на ровной местности , где урон будет гораздно меньше.
                      4. профессор 14 августа 2019 09:21 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: garri-lin
                        Вот! Ну наконец вы поняли. Колонна пойдет медленней. Подкрепление не успеет. Группа совершаюшая фланговыц удар замедлится и "наши" войска успеют перегрупироватся и приготовится. Отступаюший противник замедлится и его можно будет догнать и разбить. Ну и к пункту один. Остановившиеся перед разминируемоц територией воцска противника отличная мишень для повторного удара, на этот раз обычными ракетами. И не на подготовленной позиции. А на ровной местности , где урон будет гораздно меньше.

                        Колонна и так движется со смешной скоростью. Но и это не важно. Важно, что при наличии РСЗО ВСЕ (то есть абсолютно все) бьют непосредственно по противнику, а не минируют им площади.

                        Цитата: garri-lin
                        Фото мин из под хомса? Так они вроде даже не взвелись. Косяки производетелей но утверждать не буду.

                        Вот именно благодаря этим косякам на самоликвидацию надеяться не стоит.

                        Цитата: garri-lin
                        И забыл добавить по видео. Колейные тралы против противодньщевых мин не очень эффективны. Пропущенная между тралами мина попав под днище технику выведет из строя, а возможно и уничтожит. Извиняюсь за сумбур но был тяжелый день.

                        Там есть и фото с отвалом. Фото бульдозеров идущих перед колонной выкладывать не буду.
                      5. garri-lin 14 августа 2019 17:26 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вот странно. Вы получается отвергаете всякую эффектикность мин. А весь мир это игнорирует и несмотря на массу конвенций продолжает их штамповать. Странно зачем.
                        По поводу косяков не спорю. Они присутствуют всегда и везде. Но это не значит что они повод откпзыватся от чего либо полезного. Нужно просто косяки минимизировать.
                        Бульдозерный отвал это хорошо. Но с ним скорость поменьше да и неконтактные противодонные мины могут делов натворить при подрыва т сбоку от техники. И такпя возможность обязательно будет учитыватся при проделывании проходов. П это лишнчч трата времени. А лишняя трата времени противником в условиях сражения это хорошо.
                      6. профессор 15 августа 2019 06:55 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: garri-lin
                        Вот странно. Вы получается отвергаете всякую эффектикность мин. А весь мир это игнорирует и несмотря на массу конвенций продолжает их штамповать. Странно зачем.


                        Цитата: garri-lin
                        По поводу косяков не спорю. Они присутствуют всегда и везде. Но это не значит что они повод откпзыватся от чего либо полезного. Нужно просто косяки минимизировать.

                        Дистанционное минирование на столько "полезное", что оно сплошь и рядом.

                        Цитата: garri-lin
                        Бульдозерный отвал это хорошо. Но с ним скорость поменьше да и неконтактные противодонные мины могут делов натворить при подрыва т сбоку от техники. И такпя возможность обязательно будет учитыватся при проделывании проходов. П это лишнчч трата времени. А лишняя трата времени противником в условиях сражения это хорошо.

                        Мины хороши тем, что они невидимы и являются сюрпризом. Более того, мины это психологический фактор вводящий в ступор. Разбросанные при помощи РСЗО мины такими свойствами не обладают.
                      7. garri-lin 15 августа 2019 10:24 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А чем мины разбросанные РСЗО отличаются от мин выставленных вручную в психологическом плане? Одиночная мина это по сути диверсия, выставить в тылах противника минное поле вручную это фантастика. Поле любой сложности и любого размера выстовленное в ручную после первого же подрыва расчищается ровно так же кпк и выставленное дистанционно. Разница для рротивника какое поле, дистанционно выставленное или в ручную абсолютно минимальна. Разминируют.
                      8. профессор 15 августа 2019 10:55 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: garri-lin
                        А чем мины разбросанные РСЗО отличаются от мин выставленных вручную в психологическом плане?

                        Одни лежат на поверхности и кричат: "вот я". Другие спрятаны и каждый шаг может стать последним.

                        Цитата: garri-lin
                        Одиночная мина это по сути диверсия, выставить в тылах противника минное поле вручную это фантастика. Поле любой сложности и любого размера выстовленное в ручную после первого же подрыва расчищается ровно так же кпк и выставленное дистанционно. Разница для рротивника какое поле, дистанционно выставленное или в ручную абсолютно минимальна. Разминируют.

                        Разминируют, но во втором случае для этого необходимо больше времени.
                      9. garri-lin 15 августа 2019 11:38 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Теперь остается маленькая проблема. Как бы нам незаметно выставить на комуникациях противника несколько тысяч мин. Так чтобы противник не заметил. Так чтобы не рисковать людми. Так чтобы за время проведения этих мероприятий обстановка не успела сильно изменится. Реализуемо? Почти наверняка нет. А разминировать такие поля будут средсмвами механизированного разминирования. Типа Урана или Урки. Долго, на по сравнению со временем установки в ручную почти мгновенно. Ручная установка неоправданно трудозатратна. Минные поля нужны там где противник будет передвигатся. Либо разовое диверсионное минирование силами высокообученной мобильной группы. Либо дистанционное.
                      10. demokrat86 16 августа 2019 15:10 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Богоизбранным сам бог укажет где что и как, привыкли слабого противника бить да и тут как шакалы из подтишка, тошно уже от вас, в каждой опе затычки, настолько избранные что боитесь как бы у кого из соседей не появилось ракетных технологий, потому что достали всех уже своей богоизбранностью
                      11. профессор 17 августа 2019 13:11 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: demokrat86
                        Богоизбранным сам бог укажет где что и как, привыкли слабого противника бить да и тут как шакалы из подтишка, тошно уже от вас, в каждой опе затычки, настолько избранные что боитесь как бы у кого из соседей не появилось ракетных технологий, потому что достали всех уже своей богоизбранностью

                        Это Вы про Георгию и Украину? Сильных противников. Попробуйте выпнуться на Литву. НАТО испугались? wink
                      12. demokrat86 18 августа 2019 09:27 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А при чем тут Литва, это шакал США, и ради этих шакалов нато не впишется
      2. garri-lin 13 августа 2019 21:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Фото мин из под хомса? Так они вроде даже не взвелись. Косяки производетелей но утверждать не буду.
      3. garri-lin 14 августа 2019 00:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И забыл добавить по видео. Колейные тралы против противодньщевых мин не очень эффективны. Пропущенная между тралами мина попав под днище технику выведет из строя, а возможно и уничтожит. Извиняюсь за сумбур но был тяжелый день.
  • garri-lin 12 августа 2019 21:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Понравилось про кажлыц сотый светофор и камаз. Отвечу отдельно. Минные поля они как и ПЗРК работают самим фактом своего существования. Подрывается на минах не много а вот сил на нейтрализацию минных полей тратится масса. В том числе и там где этих полей нет. Перестраховываются. А вот положение своих мтнных полей известно и соответственно проверять их будут. Чтоб убедится что после самоликвидации не осталось сюрпризов. Скажу больше проверят не накидал ли противник от себя чего нибудб сверху. Так что количество несработавших самоликвидаторов это величина условная.
  • faridg7 12 августа 2019 16:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: профессор
    Таким же образом можно заразить территорию радионуклидами.

    Ну, какое коварство и варварство. Плохой, плохой
  • faridg7 12 августа 2019 16:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: профессор
    А минные поля надо устанавливать с умом точно отмечая на карте каждую закладку.

    Ну, оно конечно так, только это было актуально, когда в мине интеллекта было как в кирпиче. Сейчас мина может сортировать цели не только на военных и гражданских, но уже и сортировать военных на своих и чужих. Во всяком случае все предпосылки к этому есть
  • Комментарий был удален.
  • Tektor 12 августа 2019 11:08 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Это крайне важная разработка, т.к. с помощью грамотного дистанционного минирования можно полностью парализовать действия противника в самый нужный, критический момент. С помощью грамотной минной войны можно вообще не напрягаясь решить любые поставленные задачи. Мины - это внезапность и неопределённость, т.к. сразу не ясно кто, что и почему. Это тайное оружие... Его легко можно выдать за чужих... Пока разберутся время будет критически упущено.
    1. профессор 12 августа 2019 13:56 Новый
      • 0
      • 7
      -7
      Цитата: Tektor
      Мины - это внезапность и неопределённость,

      Вот именно. А здесь "тайно и тихо" минируют при помощи РЗСО. fellow
      1. Лопатов 12 августа 2019 18:42 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: профессор
        Вот именно.

        Для Вас появившееся в течении минут минное поле это недостаточно внезапно?
        Или сама возможность появления такого поля в любом месте это недостаточно неопределённо?
        Я понимаю, троллите, но надо же хоть немного берега видеть.
        1. профессор 12 августа 2019 20:09 Новый
          • 0
          • 6
          -6
          Цитата: Лопатов
          Для Вас появившееся в течении минут минное поле это недостаточно внезапно?

          Идите пионерам расскажите как "внезапно" появляется минное поле после того как его туда устанавливает РСЗО.
          1. Лопатов 12 августа 2019 20:34 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: профессор
            Идите пионерам расскажите как "внезапно" появляется минное поле после того как его туда устанавливает РСЗО.

            Для Вас недостаточно внезапно?
            Или Вы сейчас будете глубокомысленно рассуждать на тему того, что 8 часов установки мин строевым расчётом это на самом деле меньше, чем несколько минут залпа РСЗО?
            1. профессор 13 августа 2019 06:45 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              Цитата: Лопатов
              Для Вас недостаточно внезапно?

              Абсолютно не внезапно. Залп РСЗО на десятки км вокруг сообщает о своем деянии. Противник предупрежден и ни о какой "внезапности" речи идти не может. Противник теперь не натолкнется на минное поле. Ему вы сообщили где оно.
              1. Лопатов 13 августа 2019 11:19 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: профессор
                Залп РСЗО на десятки км вокруг сообщает о своем деянии.

                Ну и что?????
                Блин, один взвод, сотня ПТ мин, установка минного поля строевым расчётом. Не маскируя, на грунт. Только 20% мин на неизвлекаемость. 1 ч 5 мин. днём на "отлично". Час, Карл!!!
                А одна "Градовскя" установка 120 мин уложит за 20 секунд плюс полётное
                И глубоко на..ть, видит противник это, или нет. При современных средствах обнаружения мин это не имеет значения. Имеет значение исключительно то, что минное поле надо будет или обходить или преодолевать.
                1. профессор 13 августа 2019 11:39 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: профессор
                  Залп РСЗО на десятки км вокруг сообщает о своем деянии.

                  Ну и что?????
                  Блин, один взвод, сотня ПТ мин, установка минного поля строевым расчётом. Не маскируя, на грунт. Только 20% мин на неизвлекаемость. 1 ч 5 мин. днём на "отлично". Час, Карл!!!
                  А одна "Градовскя" установка 120 мин уложит за 20 секунд плюс полётное
                  И глубоко на..ть, видит противник это, или нет. При современных средствах обнаружения мин это не имеет значения. Имеет значение исключительно то, что минное поле надо будет или обходить или преодолевать.

                  Шума много, толку мало. В подтверждение "массовое" боевое применение дистанционного минирования. Так ведь? Артиллерия работает не по противнику непосредственно, а минирует площади. lol
                  1. Лопатов 13 августа 2019 14:49 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: профессор
                    Шума много, толку мало.

                    Голословие. И дилетантизм.
                    Качество забора определяется числом народу, на нём повисшего?
                    Кстати, я так и не увидел доказательства тому, что один час пять минут это намного меньше, чем 20 секунд.

                    Цитата: профессор
                    Артиллерия работает не по противнику непосредственно, а минирует площади.

                    В надцатый раз.... Остановили дистанционным минированием, поразили как неподвижную цель.
                    Это стандарт. Не думал, что это настолько сложно понять.
                    1. профессор 13 августа 2019 15:02 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      Цитата: Лопатов
                      Голословие. И дилетантизм.
                      Качество забора определяется числом народу, на нём повисшего?
                      Кстати, я так и не увидел доказательства тому, что один час пять минут это намного меньше, чем 20 секунд.

                      Абсолютно с вами согласен. Голословие. И дилетантизм. Никаких доказательств эффективности дистанционного минирования при помощи РСЗО мы от вас так и не увидели и все по старинке бьют залпами НЕПОСРЕДСТВЕННО по противнику, а не там где он может появиться.

                      Цитата: Лопатов
                      В надцатый раз.... Остановили дистанционным минированием, поразили как неподвижную цель.

                      В ваших фантазиях. На практике бьют по противнику не минируя. Вы ведь легко можете меня опровергнуть ФАКТАМИ. Верно? wink
                      1. Лопатов 13 августа 2019 15:09 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Цитата: профессор
                        и все по старинке бьют залпами НЕПОСРЕДСТВЕННО по противнику, а не там где он может появиться.

                        Тяжко доходит?
                        Внимание, вопрос на сообразительность: чего проще поразить, стоящую колонну, или двигающуюся "на повышенной скорости с увеличенными дистанциями"(с)?

                        Цитата: профессор
                        В ваших фантазиях.

                        Вам напомнить, какое учебное заведение я заканчивал? Методы поражения движущихся целей это совсем не "фантазии" 8)))))))))))))

                        Короче, пошло уж совсем пустое словоблудие, а доказательств тому, что час это меньше, чем 20 секунд я так и не увидел.
                      2. профессор 13 августа 2019 15:31 Новый
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        Цитата: Лопатов
                        Тяжко доходит?
                        Внимание, вопрос на сообразительность: чего проще поразить, стоящую колонну, или двигающуюся "на повышенной скорости с увеличенными дистанциями"(с)?

                        Демагогия. Впрочим от Вас другого и не ожидал. Никаких доказательств эффективности дистанционного минирования при помощи РСЗО мы от вас так и не увидели и все по старинке бьют залпами НЕПОСРЕДСТВЕННО по противнику, а не там где он может появиться.

                        Цитата: Лопатов
                        Вам напомнить, какое учебное заведение я заканчивал? Методы поражения движущихся целей это совсем не "фантазии" 8)))))))))))))

                        Ну и? В моей родной Альма матер преподают нобелевские лауреаты. у одного из них я сам курс брал. Вас же в вашем учебном заведении кроне Нормального закона распределения никакому другому не научили. И то вы не правильно усвоили. По вашему существует конечный диаметр в который упадут 100% снарядов при определенном КВО. Жесть.

                        Итак где ФАКТЫ, что мое утверждение "на практике бьют по противнику не минируя" не верно?

                        Цитата: Лопатов
                        Короче, пошло уж совсем пустое словоблудие, а доказательств тому, что час это меньше, чем 20 секунд я так и не увидел.

                        Словоблудие и дешевый троллинг это у вас. Впрочем как обычно.
                      3. demokrat86 16 августа 2019 15:29 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Хезболла бы я пучилась делать такие головные части и посмотрели бы как богоизбранным это бы показалось бессмысленным и не эффективным
                2. tarakan 15 августа 2019 00:57 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Понять просто, а принять и согласиться (професору) непостижимо.
  • Комментарий был удален.
  • Nikolaevich I 12 августа 2019 12:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сказав про НУРС дистанционного минирования для РСЗО "Град" советского/российского производства,может следует упомянуть и 122-мм НУРС дистанционного минирования "заграничного" производства ? what
  • gaudin 12 августа 2019 18:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Против высокотехнологичного противника система бесполезна, засикут место старта и место падения боеприпасов, в результате будут уничтожены грады, а на минное поле никто не пойдет.
    1. Лопатов 12 августа 2019 18:38 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: gaudin
      засикут место старта и место падения боеприпасов, в результате будут уничтожены грады, а на минное поле никто не пойдет.

      "Грады" не уничтожат, они покидают огневую сразу после залпа Ну а то, что "никто не поедет"- это же просто прекрасно. Ведь задача выполнена.
    2. профессор 12 августа 2019 20:12 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Цитата: gaudin
      Против высокотехнологичного противника система бесполезна, засикут место старта и место падения боеприпасов, в результате будут уничтожены грады, а на минное поле никто не пойдет.

      Засекут еще до развертывания батареи и уничтожат до того как батарея успеет отстрелить.
      1. Лопатов 12 августа 2019 20:23 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: профессор
        Засекут еще до развертывания батареи

        Чем засекут?
        Сбитым беспилотником?
        Или заглушенной РЛС?


        Цитата: профессор
        IDF destroys Islamic terrorists' rocket launcher

        Опять попутали своих обычных противников и нормальную армию?
        1. профессор 13 августа 2019 06:42 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Лопатов

          Чем засекут?
          Сбитым беспилотником?
          Или заглушенной РЛС?

          Вы Шаманову расскажите как глушить РЛС и сбивать дроны, а то он не знает.

          Цитата: Лопатов
          Опять попутали своих обычных противников и нормальную армию?

          Ну почему же? Вот и нормальная армия.

          Есть еще и об Иракской нормальной армии. Причем много.
          1. Лопатов 13 августа 2019 11:24 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: профессор
            Вы Шаманову расскажите как глушить РЛС и сбивать дроны, а то он не знает.

            Уже, думаю, очень давно знает. Эт Вы в прошлом живёте, в 2008 заморозились.



            Цитата: профессор
            Ну почему же? Вот и нормальная армия.

            Где "нормальная армия"?
            Израильские герои избивают связанного и лежащего, пользуясь уверенностью в том, что им не ответят?
            1. профессор 13 августа 2019 11:36 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Лопатов
              Уже, думаю, очень давно знает. Эт Вы в прошлом живёте, в 2008 заморозились.

              Отчего-же? Видео выше довольно свежее. wink

              Цитата: Лопатов
              Цитата: профессор
              Вы Шаманову расскажите как глушить РЛС и сбивать дроны, а то он не знает.

              Уже, думаю, очень давно знает. Эт Вы в прошлом живёте, в 2008 заморозились.

              Цитата: профессор
              Ну почему же? Вот и нормальная армия.

              Где "нормальная армия"?
              Израильские герои избивают связанного и лежащего, пользуясь уверенностью в том, что им не ответят?

              1. Религия запрещает ответить? Вроде асад не христианин. Вторую щеку подставлять не должен.
              2. Помнится в Бекаа вынесли самую-самую ПВО аж пыль стояла. Ах да. Давно это было. Правда ни тогда, ни после никто не смог продемонстрировать ваши хотелки про "Сбитые беспилотники" и "заглушенной РЛС". Во всех конфликтах последних 40-а лет артиллерия выносилась авиацией и не помогали ни асаду, ни саддаму, ни муамару никакие ПВО и глушилки. Однако вы живете в другой галактике. У вас все процессы подчинены Нормальному закону распределения.
              1. Лопатов 13 августа 2019 14:44 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: профессор
                1. Религия запрещает ответить?

                Нет, осознание того, что воевать ещё на один фронт они не смогут.
                Ваше государство предпочитает именно таких противников.

                Цитата: профессор
                Помнится в Бекаа

                А что там под Иерихоном было? Вспоминать, так вспоминать. Напоминаю, на дворе середина 2019 года.

                Цитата: профессор
                Правда ни тогда, ни после никто не смог продемонстрировать ваши хотелки про "Сбитые беспилотники" и "заглушенной РЛС".

                Блин, ваше шапкозакидательство границ не имеет 8)))
                Схлестнётесь с Россией, а к этому вы всеми силами стремитесь, вас размажут как соплю по асфальту. Только за счёт вашего гипертрофированного самомнения.
                1. профессор 13 августа 2019 15:19 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Цитата: Лопатов
                  Нет, осознание того, что воевать ещё на один фронт они не смогут.
                  Ваше государство предпочитает именно таких противников.

                  Наше государство предпочитает мир войне и даже предлагало асаду ВСЕ Голаны (или как там они по-арабски?) в обмен на мир. асад отказался предпочев войну. Внимание вопрос; Кто виноват? Правильно. Израиль.

                  Цитата: Лопатов
                  А что там под Иерихоном было? Вспоминать, так вспоминать. Напоминаю, на дворе середина 2019 года.

                  В Бекаа, в отличии от Иерихона было современное ПВО. Причем самое насыщенное в мире (ЕМНИП). Там были советские "советники", РЭБ, авиация, разведка и далее по списку. Бум и не стало там ПВО. fellow

                  Цитата: Лопатов
                  Блин, ваше шапкозакидательство границ не имеет 8)))
                  Схлестнётесь с Россией, а к этому вы всеми силами стремитесь, вас размажут как соплю по асфальту. Только за счёт вашего гипертрофированного самомнения.

                  Зачем нам воевать с Россией? Мы Россию не трогаем и она нас не трогает. Наш Биби пока на свободе к "другу" Вове в гости летает на пиво. Помню как СССР попытался непосредственно повоевать против крохотного Израиля, но как-то сразу перехотел. Наверное понял, что лучше дружить чем воевать. Мы такого-же мнения. Мы за мир. Это хорошо для бизнеса.
                  1. demokrat86 16 августа 2019 15:34 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ездит чтобы соснуть очередные преференции
      2. CTABEP 12 августа 2019 23:09 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Если противник засекает ваши батареи РСЗО еще в момент прибытия на позицию и в течение пары минут находит силы и средства для нанесения по ним удара, а темпы его наступления и обеспеченность ближних тылов инженерно-саперной техникой к тому же таковы, что даже случайно поставленное минное поле не доставит никаких проблем - пожалуй, можно начинать сушить сухари и заказывать деревянный макинтош. А во всех других случаях - наличие такой опции для РСЗО вполне может быть полезно. Другое дело, что вполне возможно в ходе в серьезной войны из-за проблем с логистикой боеприпасов с минами не будет именно тогда, когда они нужны :).
  • котик-русич 12 августа 2019 22:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    3М16 и 9М28К снаряды нужные. Смысл в том, что минное поле может поставить обычная часть, за несколько минут (при наличии нужных снарядов) , а проделать проход через него могут только сапёры. Специальная техника для МИНИРОВАНИЯ и РАЗМИНИРОВАНИЯ есть, но она не всегда под рукой hi
  • maxim. 13 августа 2019 02:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вопрос автору: какие нормативы по времени установке взрывателей и открытия огня по не плановой цели?
    И каким образом выставляется время самоликвидации мин?
  • Мрачный Жнец 14 августа 2019 17:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мины, конечно, очень неплохо. Особенно заранее подготовленные позиции, с картои. Чтот я сомневаюсь, что система минирования от града...
    Ну например как мины разлетелись - они резко ввдвинулись на наиболее вероятные пути, окопались, и присыпали себя листвои/снегом. Умные такие. Не проще ли "влупить" по наступающим , чем тратить недешевые ракеты, с малопроцентным выхлопом.
    1. tarakan 15 августа 2019 01:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Угу стоять и ждать,когда подойдет на дистанцию выстрела.
      Не лутше отработать минами и поехать по своим делам пока противник репу чешет русский язык вспоминает?
  • tarakan 15 августа 2019 01:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Теперь я понял откуда берутся анегдоты про евреев)))))))/
  • tarakan 15 августа 2019 01:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    У професора 2-правила.
    1-я всегда прав !
    2-если не прав,смотреть пункт - 1)))))))
    1. demokrat86 16 августа 2019 15:36 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Он ....бил упоротый