Военное обозрение

Анкара никогда не признает Крым российским. Эрдоган отплатил за С-400

170
Президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что его страна не признавала и никогда не признает Крым российским. Анкара особо и не скрывала свою позицию по Крымскому полуострову, но на фоне наращивания сотрудничества между Турцией и Россией слова главы государства довольно обидны.




Почему Эрдоган не хочет признать Крым российским


Слова о том, что Турция не признает Крымский полуостров российским, прозвучали во время встречи Реджепа Эрдогана с украинским президентом Владимиром Зеленским. Понятно, что у Эрдогана свои планы относительно взаимоотношений с Украиной. Ведь Украина в любом случае остается одним из черноморских государств и связи ее с Турцией действительно тесные. Собственно, Зеленский услышал то, что хотел услышать. Но Эрдоган не проявил ни малейшего такта в отношении России, с которой сотрудничество пока складывается довольно благополучным образом.

Эрдогану ничего не стоило просто уклониться от крымского вопроса в своей беседе с Зеленским или по крайней мере не делать однозначных заявлений. Но он выбрал резкое заявление, рассчитанное даже не на Зеленского или Путина, а на Запад. Турецкому президенту невыгодно полностью рвать отношения с Западом, с Евросоюзом, поэтому он хотел продемонстрировать, что Турция не попала под российское влияние и покупка С-400 ни о чем не говорит.

Анкара никогда не признает Крым российским. Эрдоган отплатил за С-400


В Турции, как известно, активно спекулируют крымско-татарским вопросом. Что поделать, прошло два с лишним столетия после вхождения Крыма в состав России, а для турецких националистов сам этот факт до сих пор является оскорбительным. Ведь до присоединения Крыма Черное море фактически было внутренним турецким. Но все меняется, рушатся империи, однако для Реджепа Эрдогана с его неоосманистскими амбициями крымский вопрос остается весьма болезненным.

Кроме того, в самой Турции проживает довольно многочисленная диаспора потомков крымско-татарских мухаджиров, не пожелавших жить в Российской империи и переселившихся в Малую Азию. У них, по понятным причинам, есть историческая обида на российское государство и они ожидают, что турецкая власть будет их поддерживать и эту обиду разделять и всячески поддерживать антироссийские устремления. Численность крымско-татарской общины Турции, по разным данным, составляет от 500 тысяч до 6 миллионов человек. Но можно с уверенностью говорить, что крымских татар и их потомков в Турции сегодня проживает больше, чем в России и тем более на Украине.

Конечно, в идеале для турецкой стороны было бы создание если не крымско-татарского государства, то широкой крымско-татарской автономии на территории полуострова. Но Эрдоган и его окружение прекрасно понимают, что это – недостижимая цель, особенно если Крым входит в состав России. А вот в составе Украины, на почве антироссийской истерии украинских властей, такое развитие событий вполне могло бы осуществиться.



Не Турции ставить вопрос о принадлежности Крыма


Хотя на протяжении двадцати трех лет, что Крым входил в состав суверенного украинского государства, положение крымских татар никоим образом не менялось. Да, была определенная группа представителей крымско-татарского народа, которая получала какие-то блага, наживалась на своей политической деятельности, но для рядовых жителей полуострова крымско-татарской национальности в России даже стало лучше.

Не случайно сами представители крымско-татарской общественности довольно резко отреагировали на слова Эрдогана.

Эрдогану, прежде чем делать заявления в отношении крымских татар и статуса Крыма, хотя бы стоило поинтересоваться о настроениях самих крымских татар в Крыму и начать уже диалог с представителями народа из Крыма, а не с изгоями, сбежавшими из Крыма,

— заявил руководитель крымской национально-культурной автономии крымских татар Эйваз Умеров.

Кстати, в отличие от Украины, Россия имеет богатейший опыт выстраивания отношений с мусульманскими и тюркскими народами. В состав Российской Федерации входит целый ряд национальных республик с титульными тюркскими народами. Представители тюркских и мусульманских народов имеют в России блестящие карьерные перспективы. В отличие, кстати, от той же самой Украины, в России они спокойно дослуживались до министерских должностей.

Возвращение Крыма в состав России предоставило крымским татарам возможность куда более тесного взаимодействия с родственными народами России, интеграции в российскую мусульманскую общину. Ничего этого постсоветская Украина крымским татарам не предоставляла и предоставить не могла. Поэтому Эйваз Умеров и порекомендовал Эрдогану прежде поинтересоваться настроениями самих крымских татар, а уже затем делать какие-то выводы.

Тем более что самим крымским татарам, как и украинцам, в той игре, которую и Запад, и Турция ведут против России уготована лишь роль пешек, которыми могут пренебречь, которых могут просто послать на убой. К счастью, все большая часть самих крымско-татарских активистов это понимает.

Но в Анкаре видят то, что хотят увидеть. И на встрече Эрдогана с Зеленским присутствовал, кстати, и господин Мустафа Джемилев. Этот человек в советское время был «правозащитником № 1» от крымских татар, лидером национального движения, много лет провел в советских тюрьмах. Россию он ненавидит всей душой и, естественно, в 2014 году сразу занял проукраинскую позицию.

Кроме исконной идеологической ненависти к России, Джемилев прекрасно понимал, что после воссоединения Крыма с Россией он утратит те возможности, которыми обладал во время вхождения полуострова в состав Украины. В России, кстати, Джемилев находится в федеральном розыске за экстремистскую деятельность, его заочно арестовал Киевский районный суд города Симферополя. То есть, если быть до конца откровенным, кроме Зеленского, Эрдоган встретился и с человеком, являющимся для России государственным преступником.

Кстати, не стоит забывать и о том, что многонациональный Крым имеет очень древнюю историю и крымские татары там – не аборигенный этнос. Крым является исторической землей не только крымских татар, но и греков, крымских армян, караимов, крымчаков. И для русского народа Крым – тоже родная земля. Он только в состав России входит почти два с половиной столетия, а история славян в Крыму насчитывает более тысячи лет.

И если вспоминать, что до России в Крыму было Крымское ханство, то почему не вспомнить и о том, что до ханства, появившегося после вторжения в Крым монголо-татарских войск, в Крыму были православное княжество Готия (Феодоро) и древнерусское Тмутараканское княжество, генуэзские фактории, Византийский Херсонес? Потомки крымских армян и греков, кстати, никуда не исчезли и тоже имеют полное право называть Крымский полуостров своей родной землей.

Кому-кому, но никак не Анкаре поднимать вопрос об исконной принадлежности или коренном населении тех или иных территорий в Средиземноморском и Причерноморском регионах. В свое время сельджуками и османами была уничтожена христианская цивилизация Малой Азии, а греческое и армянское население либо уничтожено, либо насильно обращено в ислам, либо вытеснено за пределы турецкого государства. Кстати, Турецкая Республика Северного Кипра, существующая пятьдесят лет при попустительстве стран НАТО, членами которого являются и Турция, и Греция, почему-то не вызывает у Эрдогана желания порассуждать об исконной принадлежности острова Кипр.

Как отвечать Эрдогану


Слова Эрдогана о принадлежности Крыма еще раз показали, что Турцию нельзя считать союзником или даже нейтральным партнером России. Нейтральной по отношению к России могут быть, например, Индия, Ангола или Индонезия – те страны, у которых с нами нет общих границ, нет общего прошлого. Турция – страна активная и амбициозная, с претензией на некую особую роль в черноморском регионе, обиженная на Россию за потерю огромных территорий в Причерноморье и на Балканах. Ведь что ни говори, но именно благодаря России османы в свое время лишились не только Крыма, но и черноморского побережья Кавказа, своих владений на Балканском полуострове. И наивно было бы думать, что в современной Турции об этом забыли.

Стратегические интересы России и Турции совершенно не совпадают и совпадать не будут. Нам выгодно, когда Эрдоган пытается демонстрировать свою независимость от США или Европы, но и на этом все. А дальше у России и Турции начинаются глубокие противоречия.

Турция никогда не скрывала своих устремлений играть роль такого духовного и идеологического лидера для всего тюркоязычного мира. И турецкие эмиссары с момента распада СССР вели активнейшую деятельность в тюркоязычных регионах России, в мусульманских республиках Северного Кавказа. Для Эрдогана интересен если не независимый Крым, то Крым в составе слабого государства, которому Турция может диктовать свои условия. И Украина на эту роль, за неимением оного, подходит лучше всего.

Что же касается Крыма, то в крымском вопросе Турция будет куда более принципиальной, чем страны Европы и даже США. Ведь у США, Великобритании, Франции, Германии нет исторической, эмоционально наполненной связи с Крымом. Полуостров для них не символичен, не связан с историей подъема и упадка этих государств. И не случайно в 2018 году министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу даже раскритиковал европейские страны, которые, по его мнению, стали забывать о проблеме Крымского полуострова.

Но Россия может и должна отвечать Эрдогану на его хамские выпады. Привечает у себя турецкий президент экстремистских лидеров, находящихся в России в розыске – пожалуйста, есть Рабочая партия Курдистана и ее руководители. Что мешает с ними встретиться? Обговорить ситуацию в Турецком Курдистане? И это лишь один из возможных ответов на действия турецкого президента.

Есть и экономические рычаги. Когда Россия вводила против Турции экономические санкции, Анкара пострадала куда больше, чем наша страна. В конце концов, наши туристы могут отдыхать и в других странах – мир большой, а вот для Турции заместить российских туристов в таком же количестве приезжими отдыхающими из других стран не получится.

Впрочем, и в самой Турции ориентированные на добрососедские отношения с Россией политики прекрасно понимают, что Эрдогану необходимо открыто признать Крым российским. С такой идеей выступил, например, один из старейших турецких политиков, глава турецкой партии Vatan («Родина») Догу Перинчек (на фото).

Эрдоган понимает, что Крым принадлежит России. Для дальнейшего развития наших отношений остается только открыто сказать это народу,

— подчеркивает Перинчек.

Рано или поздно Турции все же придется определиться окончательно со своим местом в мировой политике. И если Турция хочет развивать отношения с соседями, а не играть роль американской марионетки, по которой в случае чего может быть нанесен один из первых ударов, ей пора отказаться от антироссийской риторики.
Автор:
Использованы фотографии:
expert.ru
170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 12 августа 2019 15:07 Новый
    +7
    Анкара никогда не признает Крым российским

    Никогда не говори -никогда..
    1. Татьяна
      Татьяна 12 августа 2019 15:23 Новый
      +5
      Анкара никогда не признает Крым российским. Эрдоган отплатил за С-400

      Всё время об этом предупреждала и говорю!

      Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

      Эрдоган ещё и войной нашими С-400 всей Турцией на нас - на Россию - пойдёт! У него на это "ума" хватит! "Султан в феске"!
      1. Svarog
        Svarog 12 августа 2019 15:39 Новый
        +4
        Цитата: Татьяна
        Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

        Сей вопрос действительно не понятен, особенно учитывая, что это в кредит. Остается надеяться , что технические характеристики у С400 для турков занижены..
        1. Бармалейка
          Бармалейка 12 августа 2019 16:30 Новый
          +7
          Цитата: Svarog
          что технические характеристики у С400 для турков занижены..

          вообще-то как бы для всех военных комплексов которые поставляются за кордон существуют экспортные варианты
          1. truba
            truba 12 августа 2019 16:43 Новый
            +12
            чего все так привязались к с400? почему никто не вспоминает о том что Россия уже давно строит в турции АЭС, а это уже совсем другие деньги) и еще это для турции нормальный такой шажок в тот самый клуб)
            1. Harry.km
              Harry.km 12 августа 2019 17:38 Новый
              +4
              Цитата: truba
              Россия уже давно строит в турции АЭС, а это уже совсем другие деньги

              А это уже совсем другие кредиты))) С этой АЭС еще смешнее чем с С-400, хотя в свое время эрзац-патриоты бурно восхищались расширением росатома на юг. Но там во первых все в кредит, а во вторых за все даже, за безопасность района где находится АЭС, отвечает Россия, со всеми вытекающими... А район там отнюдь не спокойный.
              1. ccsr
                ccsr 12 августа 2019 21:27 Новый
                +4
                Цитата: Harry.km
                С этой АЭС еще смешнее чем с С-400, хотя в свое время эрзац-патриоты бурно восхищались расширением росатома на юг. Но там во первых все в кредит,

                Вообще-то за пользование кредитом платятся проценты. Но дело даже не в этом, а в том, что благодаря межгосударственному соглашению, правительство Турции выступает гарантом его возвращения. Но и это не главное - самое важное, что мы загрузили свои мощности по производству и строительству АЭС, а это благоприятно сказывается на всей нашей экономике, в том числе и на весь ВВП.
                Цитата: Harry.km
                А район там отнюдь не спокойный.

                Так нет их спокойных районов - спокойная Болгария кинула нас, и что теперь?
                1. Harry.km
                  Harry.km 12 августа 2019 21:42 Новый
                  +3
                  Цитата: ccsr
                  Вообще-то за пользование кредитом платятся проценты.

                  Совершенно верно в случае с Аккую 3% на 30 лет. Украина выступала гарантом по газовому кредиту, ну и что? Где эти деньги? Японцы вторую АЭС "Синоп" по такой схеме почему то отказались строить... Да и вообще в мире никто не строит АЭС по принципу "строй-владей-эксплуатируй" да еще и с фиксированными на 25 лет (по моему такой срок) тарифами на электроэнергию. Ах да... и еще 50% от доходов надо отдать тому самому правительству которое выступает гарантом. То есть сами себе будем кредит списывать. Турки кроме вот этой самой гарантии ни цента не вкладывают.
                  1. Бармалейка
                    Бармалейка 12 августа 2019 22:07 Новый
                    -4
                    Цитата: Harry.km
                    в случае с Аккую 3% на 30 лет.

                    ДОГОВОР ПРИВЕДЕТЕ?!!!!
                  2. ccsr
                    ccsr 13 августа 2019 12:27 Новый
                    -1
                    Цитата: Harry.km
                    Совершенно верно в случае с Аккую 3% на 30 лет.

                    Это нормальный процент, американские ценные бумаги на таком же уровне.
                    Цитата: Harry.km
                    Украина выступала гарантом по газовому кредиту, ну и что? Где эти деньги?

                    А кто вам сказал, что их списали? Мало того, пройдет время, сумасшедших на Украине поубавится, и тогда они сами придут просить деньги, и у нас в том числе. Так что это пока еще ни о чем не говорит, потому что кредитная история государства влияет на рейтинг, а это сильный кнут для Украины.
                    Цитата: Harry.km
                    Да и вообще в мире никто не строит АЭС по принципу "строй-владей-эксплуатируй" да еще и с фиксированными на 25 лет (по моему такой срок) тарифами на электроэнергию.

                    И что теперь из этого следует? Вы видимо забываете, что Турция имеет крупнейший экономический потенциал, в два раза по численности превосходит население Украины и наши газопроводы также им важны, так что рычаги воздействия всегда будут.
                    Цитата: Harry.km
                    Турки кроме вот этой самой гарантии ни цента не вкладывают.

                    Это всего лишь пилотный проект с нашей стороны - Турции потребуется еще несколько таких АЭС, так что не такие у нас простофили, когда впаривают первую станцию задешево и за свои деньги.
                2. kuz363
                  kuz363 13 августа 2019 09:59 Новый
                  0
                  Вообще то правительство Украины тоже было гарантом возвращения кредита 3 млд.!
              2. truba
                truba 12 августа 2019 21:34 Новый
                +3
                А можно пруфы что всё в кредит? И что смешного в продаже с400? И на мой взгляд то что под нашей охраной это само собой разумеющееся, там куча ценных кадров работает
                1. Harry.km
                  Harry.km 12 августа 2019 21:53 Новый
                  +2
                  Цитата: truba
                  И на мой взгляд то что под нашей охраной это само собой разумеющееся

                  Это именно на Ваш взгляд. А охрана таких объектов подразумевает не только охрану периметра и бочек с солярой. И сколько же там придется держать наших охранников и по какой цене нам выйдет такая охрана, если Мерсин эта главная провинция компактного проживания курдов, 70 км до Сирии. У нас запрещен пролет самолетов над АЭС, а кто будет осуществлять ПВО объекта "Аккую"? Прям, так и охота написать, что вот С400 и будут... те которые тоже в кредит и с урезанными характеристиками, как тут уже не однократно писалось в комментариях. То есть для охраны фактически российского объекта, мы поставляем обрезанный комплекс. Или все таки полноценный? А кто и как будет заниматься набором персонала? Вы в курсе что там уже находили трещины в фундаменте, а как раз стройкой из кирпичей, занимается принимающая сторона.
                  1. Бармалейка
                    Бармалейка 12 августа 2019 22:06 Новый
                    0
                    Цитата: Harry.km
                    . У нас запрещен пролет самолетов над АЭС, а кто будет осуществлять ПВО объекта "Аккую"?

                    еще раз договор в студию иначе это все ОБС
                  2. Симаргл
                    Симаргл 13 августа 2019 12:33 Новый
                    +1
                    Цитата: Harry.km
                    Вы в курсе что там уже находили трещины в фундаменте,
                    фф курсе!
                    «Трещины появились в прошлом году в процессе подборки бетонной смеси, то есть во время пробной заливки бетона. На стадии подборки смеси могут возникать трещины, это нормальный рабочий процесс», — пояснил РБК источник в «Росатоме», добавив, что в результате была подобрана смесь, которая исключает появление трещин.
                    И чО?

                    Цитата: Harry.km
                    а как раз стройкой из кирпичей, занимается принимающая сторона.
                    Всё, практически, что относится к безопасности реактора - монолит, без единого кирпича.
              3. Бармалейка
                Бармалейка 12 августа 2019 22:04 Новый
                +1
                Цитата: Harry.km
                Но там во первых все в кредит

                по кредиту платят?
                Цитата: Harry.km
                а во вторых за все даже, за безопасность района где находится АЭС, отвечает Россия, со всеми вытекающими... А район там отнюдь не спокойный.

                можете пункты договора привести?
                1. truba
                  truba 12 августа 2019 23:01 Новый
                  +3
                  Да ниче он не может, одна болтовня, для него это уровень стройки торгового центра, Турция себе ядерную программу готовит, а человек переживает по поводу пво объекта
                2. Harry.km
                  Harry.km 13 августа 2019 15:55 Новый
                  +2
                  Цитата: Бармалейка
                  можете пункты договора привести?

                  Уважаемый, извините меня за дерзость, но Вам то договор зачем?)))) Если бы Вы разбирались в хитросплетениях таких документов, то я уверен не страдали бы ерундой в комментариях. Ну уж если хотите и модераторы не сотрут то я Вам ссылку на весь договор дам. Читайте, анализируйте... Учтите это базовое соглашение.
                  http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=433159-5&
                  1. Harry.km
                    Harry.km 13 августа 2019 15:59 Новый
                    +1
                    Цитата: Harry.km
                    это базовое соглашение

                    А вот по этой ссылке
                    http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3715
                    можно прочитать, что говорят эксперты и сравнить с соглашением. Благо ссылка на официальную версию имеется (см. выше)
          2. Альф
            Альф 13 августа 2019 08:22 Новый
            +1
            Цитата: Бармалейка
            вообще-то как бы для всех военных комплексов которые поставляются за кордон существуют экспортные варианты

            Так было во времена Империи, сейчас это не обязательно.
        2. Альф
          Альф 13 августа 2019 08:21 Новый
          +1
          Цитата: Svarog
          Остается надеяться , что технические характеристики у С400 для турков занижены..

          Только и остается, что надеяться.
      2. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 12 августа 2019 15:51 Новый
        -2
        Турецкий султан сейчас клянется в дружбе ВВП smile естественно держа за спиной ятаган готовый воткнуть в спину Путину...надеюсь Владимир Владимирович готов применить дзюдоисткий прием в ответ.
        1. Doliva63
          Doliva63 12 августа 2019 17:23 Новый
          +1
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Турецкий султан сейчас клянется в дружбе ВВП smile естественно держа за спиной ятаган готовый воткнуть в спину Путину...надеюсь Владимир Владимирович готов применить дзюдоисткий прием в ответ.

          По-моему, в спортивном дзю-до нет оружия совсем, так что против ятагана не потянет laughing
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 12 августа 2019 20:03 Новый
            +4
            применить дзюдоисткий прием в ответ.

            Вот так всегда, только в ответ, только ждать когда они первые начнут, а действовать на опережение наши не могут? Даже взятие Крыма было реакцией на первый ход американцев в Украине, т.е. Путин просто ответил, огрызнулся на их выпад. Видать не получается у Путина предотвратить их действия. А для Эрдогана давно пора и Путину такой-же ятаган держать за своей спиной. И согласен а автором в том, что Эрдоган унижает Путина такими действиями.
          2. Бармалейка
            Бармалейка 12 августа 2019 22:05 Новый
            -1
            Цитата: Doliva63
            По-моему, в спортивном дзю-до

            а вы уверены что страшну ПУ изучал только спортивный вариант?
            1. Doliva63
              Doliva63 13 августа 2019 16:43 Новый
              0
              Цитата: Бармалейка
              Цитата: Doliva63
              По-моему, в спортивном дзю-до

              а вы уверены что страшну ПУ изучал только спортивный вариант?

              Думаю, вряд ли в КГБ держали отдельного инструктора для Путина laughing А до КГБ, да, только "спортивный вариант".
        2. PPD
          PPD 12 августа 2019 20:29 Новый
          +2
          А что-только Путин Дзюдо владеет. Больше никого не найти?
          Учитывая, что это политика, а не спарринг?
        3. kapitan92
          kapitan92 12 августа 2019 20:59 Новый
          0
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Турецкий султан сейчас клянется в дружбе ВВП smile естественно держа за спиной ятаган готовый воткнуть в спину Путину...надеюсь Владимир Владимирович готов применить дзюдоисткий прием в ответ.

          Ему не до этого, он о рейтинге думает!!! fellow
      3. Михаил м
        Михаил м 12 августа 2019 15:53 Новый
        +2
        Цитата: Татьяна
        Эрдоган ещё и войной нашими С-400 всей Турцией на нас - на Россию - пойдёт!

        Хотелось бы знать, каким образом он это сделает? Даже если не считать наших специалистов полными идиотами, бескорыстно вручающими противнику оружие против себя.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 12 августа 2019 20:06 Новый
          +1
          Каким образом? На Россию он не попрёт конечно, но в Турции он запросто может развязать войнушку, Идлиб он уже захватил и опыт войны против нас имеет, вспомните сбитый Су24. А мы в Идлиб теперь и сунуться не можем, надо у Эрдоана разрешение спрашивать.
        2. Альф
          Альф 13 августа 2019 08:25 Новый
          0
          Цитата: Михаил м
          Даже если не считать наших специалистов полными идиотами, бескорыстно вручающими противнику оружие против себя.

          А решать, какое оружие продавать, нормальное или кастрированное, будут спецы и некто повыше ?
      4. Бармалейка
        Бармалейка 12 августа 2019 16:28 Новый
        +3
        Цитата: Татьяна
        Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

        не продали бы мы продали свои системы американцы
        Цитата: Татьяна
        Эрдоган ещё и войной нашими С-400 всей Турцией на нас - на Россию - пойдёт!

        даже комментировать не вижу смысла
      5. Klingon
        Klingon 12 августа 2019 16:36 Новый
        -2
        за тем чёртом чтобы рассорить Турцию с полосатыми и НАТОй. И чем больше они рассорятся тем лучше для России. Поэтому следует ещё продать Эрдогану и Су-35 .
        А С-400 всё равно экспортный вариант и возможность отключать его нашими же средствами РЭБ конечно предусмотрена.
        Это игра на несколько ходов вперёд, надо мыслить стратегически а не сиюминутными решениями.
        И кстати я бы на месте нашего руководства так шепнул бы Эрдогану на ушко между делом насчёт туристического бизнеса.
        А то как бы не пришлось потом наших туристов снова долго ждать а потом в аэропорту Анталии с цветами и шампанским встречать laughing
      6. To be or not to be
        To be or not to be 12 августа 2019 17:05 Новый
        -1
        1. Турция никогда войной не пойдет на Россию.
        Даже во вторую мировую у нее хватило ума не воевать
        Да и пока она Член НАТО.
        Да с курдами она воюет не один десяток лет и конца не видно .И повязана ими .
        С Грецией не все Слава богу. Вечные проблемы из=за островов Эгейского моря
        Да и экономически для большой войны не готова
        2. Зачем продали С-400
        -рынок вооружений .(вечная борьба за рынки сбыта)Турецкий рынок уже частично стал доступен для ВПК РФ и удар по ВПК США -не зря их трясло не хило..

        -в этом же плане обслуживание и усовершенствование ЗРК будет российским, а это
        взаимодействие
        -окупается проектирование , разработка и изготовление комплекса
        -как то В В Путин ответил на вопрос корреспондента :"Почему РФ продает современное оружие ?" Его ответ был ..продаем такое оружие .которое у нас есть на порядок лучше
        3 По Крыму .смешно ждать от Турции его признание .Да и нужно оно это признание ??
        На этом непризнание Турцией за Россией Крыма . Россия не раз еще сыграет с турками....
        4. Судя по событиям в Турции США не оставят в покое Эрдогана и снова подготовят какую либо гадость И тут ему нужен надежный ситуационный союзник ...
      7. Kokain
        Kokain 12 августа 2019 18:09 Новый
        -1
        Цитата: Татьяна
        Всё время об этом предупреждала и говорю!
        Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

        Это экспортный вариант Татьяна и не нужно так сильно переживать . У России уже С-500 и т.д. на подходе.

        Цитата: Татьяна
        Эрдоган ещё и войной нашими С-400 всей Турцией на нас - на Россию - пойдёт! У него на это "ума" хватит! "Султан в феске"!

        Побоится ,если судить по боевым действиям против курдов ..А вот как интриган возможно ,если судить ,как он с Зеленским -Израилем улыбается и даже что то подписал ( 95-квартал в Турции будут транслировать ?))))
        Все будет хорошо Татьяна love России трудно сейчас ,но за битого двух небитых дают
      8. Shelest2000
        Shelest2000 12 августа 2019 19:02 Новый
        +1
        Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

        Просто бизнес. Ничего личного.
      9. виктор н
        виктор н 12 августа 2019 19:31 Новый
        +5
        Доверять туркам - верх наивности, мягко говоря. Не понимаю, как россияне рискуют ездить в Турцию на отдых, есть их еду (????)..... Они сотни лет угоняли наших в рабство и глумились над ними. Не думаю, что здорово переродились.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 12 августа 2019 22:26 Новый
          -1
          Цитата: виктор н
          Не понимаю, как россияне рискуют ездить в Турцию на отдых, есть их еду

          Славный стёб, плюс good
        2. kuz363
          kuz363 13 августа 2019 10:02 Новый
          0
          Никакого риска! Безопаснее чем на Кавказе.
      10. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 12 августа 2019 21:29 Новый
        0
        Цитата: Татьяна
        Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

        Затем что благодаря этому
        1)мы получили деньги(заказ)
        2)мы провели очешуительную рекламу
        3)мы дали туркам возможность надавить на НАТО с целью получения выгоды(для турков прямая выгодна для нас косвенная)
        А теперь внимание вопрос, а что МЫ(РФ) получим от признания Крыма как части РФ со стороны Турции? ПМСМ выгодны нам в этом никакой, если вы видите какую-то выгоду то напишите.
        1. Татьяна
          Татьяна 12 августа 2019 23:53 Новый
          0
          Цитата: ProkletyiPirat
          А теперь внимание вопрос, а что МЫ(РФ) получим от признания Крыма как части РФ со стороны Турции? ПМСМ выгодны нам в этом никакой, если вы видите какую-то выгоду то напишите.
          Чего тут вам не понять-то, когда всё ясно, как божий день?!

          Во-первых. Для того чтобы начать ЗАХВАТНИЧЕСКУЮ войну агрессору нужно по классическим правилам ведения войны выполнить 2 важных условия:
          1. Найти для себя в войне активных союзников по нападению на страну-жертву агрессии, а также найти страны, которые гарантированно займут в войне позицию нейтралитета и не выступят на стороне страны-жертвы, т.е. тоже примут ПАССИВНОЕ участие в войне на стороне агрессора.
          Естественно, что каждому союзнику - участнику агрессии - будут обещаны свои "дивиденды" - в основном расширение собственных территорий и жизненных ресурсов за счёт захвата из у страны-жертвы.
          2. "Верхам" страны-агрессора необходимо получить у своего народо-населения и от мирового сообщества одобрение и согласие на захватническую войну против страны-жертвы, придав своей захватнической войне вид справедливого возмездия стране-жертве. Для этого агрессорам нужно демонизировать страну жертву в глазах всей мировой общественности.

          Вот всем этим и занимается Эрдоган, не признавая Российский Крым РОССИЙСКИМ и подталкивая тем самым к войне Украину, страны НАТО/Пентагон к войне с РФ!

          Кстати, Порошенко давным-давно обещал Эрдогану отдать в аренду Крым Турции за финансовую и вооружённую (турецкими боевиками) поддержку Турцией хунтяшного Киева против РФ в организации блокады Российского Крыма и возврата его Украине! И такая поддержка Эрдоганом уже потаённо так иди иначе Украине оказывалась!
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 13 августа 2019 00:47 Новый
            0
            ХМММ Татьяна а вы подумали как будет восприниматься "справедливое возмездие" когда турция откажется передать Крым Украине? Более того зачем эрдагану использовать крымско-украинский повод если ему гораздо выгоднее использовать крымско-татарский повод благодаря чему у него в случае успеха не будет проблем с лозунгами "верните Крым Украинцам вы же обещали, вы же освободители!"
            Но самое главное, я же спрашивал в чём выгода России от признания Крыма со стороны Турции? вы так и не ответили на данный вопрос, ведь что мешает расторгнуть договор? причём на вполне законных основаниях, например устроить мини-революцию мягкого толка, "якобы" сместить эрдогана и разорвать некоторые подписанные им договора. В общем была бы возможность захватить, а уж повод найти не проблема, в крайнем случае можно его создать. Тут даже куда выгоднее будет признать с целью отвлечения внимания, да и возможность выбить преференции за признание тоже неплохо. Но мы снова возвращаемся к в чём выгода России от признания Крыма со стороны Турции? причём выгода реальная, а не мнимая.
            1. Татьяна
              Татьяна 13 августа 2019 02:01 Новый
              -1
              Да не собирается Эрдоган никому ничего возвращать, если Турция отхватит себе Крым!

              Украина - страна-банкрот и держится на плаву только благодаря исключительно США и частично Германии.
              Сейчас Зеленский примет закон о продаже земли - и с Украиной геополитически будет покончено. Она будет территориально распродана и распадётся.
              При этом Эрдоган уже потаённо же оплатил Порошенко за аренду Крыма Турцией на 50 лет.
              Здесь по Крыму и не только явно сталкиваются конкурентные интересы Турции с США. Охлаждения отношений Эрдогана с США по закупке С-400 имеют ещё и эту - крымскую - подоплёку.
              Цитата: ProkletyiPirat
              Но самое главное, я же спрашивал в чём выгода России от признания Крыма со стороны Турции?
              Я же вам ответила. Что, согласно п.2 правила развязывания войны против России, признание Крыма Российским не даёт агрессорам основания демонизировать Россию в глазах мировой общественности, чем срывает планы агрессора безнаказанно развязать ТМВ против России - со всеми вытекающими отсюда благополучными последствиями для России.
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 13 августа 2019 03:26 Новый
                0
                Цитата: Татьяна
                Да не собирается Эрдоган

                А судя по вашей логике стрелять себе в ногу он собирается, в смысле объявлять священную освободительную войну с последующем экспроприацией Крыма. Как по мне он не настолько тупой, да и "освободительная война угнетаемых народов" это куда выгоднее для неоосманиста.

                Цитата: Татьяна
                Я же вам ответила.

                Бумажки они такие бумажки... При необходимости Турции проще и эффективнее поднять тему захвата Крыма со стороны Российской империи и восстановления "исторической справедливости разделённого народа". Ну или на худой конец поднять срачики на тему угнетаемых малых народностей и запустить процесс их освобождения. То есть, если вы так и не поняли, Турция признав Крым при необходимости всё равно сможет организовать повод для войны, потому РФ нету никакой разницы как-то "желать" такого признания... В общем признают хорошо, не признают, тоже неплохо...
                1. Татьяна
                  Татьяна 13 августа 2019 04:05 Новый
                  0
                  Вы меня спросили
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  в чём выгода России от признания Крыма со стороны Турции?
                  Я вам именно на этот вопрос и ответила. Предотвращение на Россию захватнической войны.

                  Что касается Эрдогана и Турции.
                  Эрдоган преследует собственные электоральные цели. При этом, говоря об интересах крымских татар, он на самом деле макиавеллистски имеет в виду прежде всего интересы "татарской" диаспоры самой Турции по расселению в Крыму. А именно, переселение ассимилированных турецких татар в КРЫМ с целью османирования коренного татарского населения в самом Крыму.

                  Эрдоган как был помешан, так и остаётся помешанным на последовательном воплощении в жизнь возрождения бывшей Османской Империи - вплоть по территорию Балкан.
                  Эрдоган - это отпетый турецкий националист, который видит себя не иначе, как султаном Неоосманской Империи.
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 13 августа 2019 15:13 Новый
                    0
                    Цитата: Татьяна
                    Вы меня спросили
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    в чём выгода России от признания Крыма со стороны Турции?
                    Я вам именно на этот вопрос и ответила. Предотвращение на Россию захватнической войны.

                    Ну а я вам уже не раз расписал что это лично ваш самообман, и что ваш самообман не имеет никакой выгоды для РФ.
                    Цитата: Татьяна
                    Эрдоган - это отпетый турецкий националист, который видит себя не иначе, как султаном Неоосманской Империи.

                    Ну и дальше та что? Ну хочет, пусть хочет, как говорится "хотеть не вредно, вредно не хотеть" Так то лично я его за это даже уважаю ибо считаю что это разумная позиция для верховного правителя(вне зависимости от юридического обозначения его должности). Уж всяко это лучше чем то что есть у всяких стран-мосек тяфкующих на соседей по первому требованию "хозяина". Да и всякие там нападёт\ненападёт зависит не столько от Турции и НАТО сколько от нас самих.
                    1. Татьяна
                      Татьяна 13 августа 2019 15:37 Новый
                      0
                      Цитата: ProkletyiPirat
                      Цитата: Татьяна
                      Эрдоган - это отпетый турецкий националист, который видит себя не иначе, как султаном Неоосманской Империи.
                      Ну и дальше та что? Ну хочет, пусть хочет, как говорится "хотеть не вредно, вредно не хотеть" Так то лично я его за это даже уважаю ибо считаю что это разумная позиция для верховного правителя(вне зависимости от юридического обозначения его должности). Уж всяко это лучше чем то что есть у всяких стран-мосек тяфкующих на соседей по первому требованию "хозяина".

                      Согласно вашей логике, вы и Гитлера тоже в состоянии оправдать.
                      Странная у вас логика! Не находите? А я вот нахожу.
                      1. ccsr
                        ccsr 13 августа 2019 19:54 Новый
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        Согласно вашей логике, вы и Гитлера тоже в состоянии оправдать.

                        До 22 июня у нас с ним был Договор, так что не надо этим примером спекулировать.
                      2. Татьяна
                        Татьяна 14 августа 2019 00:15 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: Татьяна
                        Согласно вашей логике, вы и Гитлера тоже в состоянии оправдать.

                        До 22 июня у нас с ним был Договор, так что не надо этим примером спекулировать.

                        И что вы мне хотите доказать, говоря, что я якобы по-вашему спекулирую?
                        По-вашему что - у Эрдогана нет имперских неоосманских амбиций - причём точно таких же, как были у националиста Гитлера в Германии?!

                        Ну, был у СССР с Гитлером до ВОВ вынужденный мирный Договор, поскольку западные "союзнички" СССР против Германии просто исподтишка "кинули" СССР, заключив до этого в тайне от СССР сами мирный Договор с Германией против СССР.

                        Заключение мирного Договора СССР с гитлеровской Германией в таких условиях позволило СССР просто оттянуть военное наступление Германии на СССР и не более того - т.е. позволило оттянуть начало войны Германии против СССР и отодвинуть подальше свои государственные границы от советской территории, но не отменить же ведь саму войну, как таковую, - Германии с Советской Россией!

                        С турецким Эрдоганом происходит то же самое, что и с Гитлером!
                      3. ccsr
                        ccsr 14 августа 2019 12:07 Новый
                        -2
                        Цитата: Татьяна
                        И что вы мне хотите доказать, говоря, что я якобы по-вашему спекулирую?

                        Хотя бы тем, что ставите Эрдогана на одну доску с Гитлером, раз привели фюрера в качестве аргумента, намекая на последствия.
                        Цитата: Татьяна
                        По-вашему что - у Эрдогана нет имперских неоосманских амбиций - причём точно таких же, как были у националиста Гитлера в Германии?!

                        Плевать нам на них - мы ядерная держава, способная уничтожить любую страну мира, и исходя из этого надо относится ко всем местечковым царькам.
                        Цитата: Татьяна
                        Заключение мирного Договора СССР с гитлеровской Германией в таких условиях позволило СССР просто оттянуть военное наступление Германии на СССР и не более того - т.е. позволило оттянуть начало войны Германии против СССР

                        Не надо ликбеза - я этот вопрос не хуже вас знаю.
                        Цитата: Татьяна
                        С турецким Эрдоганом происходит то же самое, что и с Гитлером!

                        Вы вообще хоть понимаете что ваш пример явно неадекватен в отношении нынешней России?
                      4. Татьяна
                        Татьяна 14 августа 2019 12:43 Новый
                        -1
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: Татьяна
                        С турецким Эрдоганом происходит то же самое, что и с Гитлером!
                        Вы вообще хоть понимаете что ваш пример явно неадекватен в отношении нынешней России?
                        Не говорите глупостей!

                        Гитлер со своей Германией вообще-то действовал не один, а был ведом против СССР в союзничестве с европейскими странами и под контролем спецслужб США.

                        Вы тоже мне "умник" - нашли себе геополитически "одинокого" Эрдогана и Турцию, как страну-одиночку!
                      5. ccsr
                        ccsr 14 августа 2019 12:48 Новый
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        Гитлер со своей Германией вообще-то действовал не один, а был ведом против СССР в союзничестве с европейскими странами и под контролем спецслужб США.

                        И что это доказывает в нынешней ситуации, когда Россия сама может уничтожить США со всем их спецслужбами?
                        Цитата: Татьяна
                        Вы тоже мне "умник" - нашли себе Эрдогана и Турцию, ка страну-одиночку!

                        Я его не находил. Просто ваша аргументация в отношении него мне напоминает тезисы районного пропагандиста в его выступлении в каком-нибудь захудалом колхозе по теме, есть ли жизнь на Марсе.
                      6. Татьяна
                        Татьяна 14 августа 2019 13:02 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: Татьяна
                        Вы тоже мне "умник" - нашли себе Эрдогана и Турцию, ка страну-одиночку!Я его не находил.
                        Просто ваша аргументация в отношении него мне напоминает тезисы районного пропагандиста в его выступлении в каком-нибудь захудалом колхозе по теме, есть ли жизнь на Марсе.

                        По поводу моего определения геополитической сущности Эрдогана и его Турции не выкручивайтесь передо мною, как живой уж на горячей сковородке!
                      7. ccsr
                        ccsr 14 августа 2019 13:21 Новый
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        По поводу моего определения геополитической сущности Эрдогана и его Турции не выкручивайтесь передо мною, как живой уж на горячей сковородке!

                        И в мыслях не было вас оспорить - кто же может спорить с "гениальным" аналитиком...
                      8. Татьяна
                        Татьяна 14 августа 2019 13:57 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: Татьяна
                        По поводу моего определения геополитической сущности Эрдогана и его Турции не выкручивайтесь передо мною, как живой уж на горячей сковородке!

                        И в мыслях не было вас оспорить - кто же может спорить с "гениальным" аналитиком...

                        Ну, - слава богу! - что вы, наконец-то в своей "капитуляции" передо мною хоть это во мне признали! (Шутка.)
  • kuz363
    kuz363 13 августа 2019 10:03 Новый
    +2
    Вы Таня успеете уйти на пенсию, пока дождетесь распада Украины!
    1. ccsr
      ccsr 13 августа 2019 12:42 Новый
      +1
      Цитата: kuz363
      Вы Таня успеете уйти на пенсию, пока дождетесь распада Украины!

      Так он уже произошел, а вы и не заметили отделение Крыма и Новороссии....
  • ccsr
    ccsr 13 августа 2019 12:41 Новый
    +1
    Цитата: Татьяна
    Вот всем этим и занимается Эрдоган, не признавая Российский Крым РОССИЙСКИМ и подталкивая тем самым к войне Украину, страны НАТО/Пентагон к войне с РФ!

    Вообще-то нам плевать, признает Эрдоган Крым или нет, но уверяю вас что огромное количество турецких товаров лежат на полках крымских магазинов, которые поступают туда напрямую от турецких производителей, которым начхать на международные санкции.
    Не надо нагнетать обстановку с Эрдоганом, тем более что от него в НАТО ничего не зависит.
    Главное использовать его противоречия с европейцами в нашу пользу, меньше обращая внимания на мышиную возню Украины.
    1. Татьяна
      Татьяна 13 августа 2019 15:16 Новый
      0
      Цитата: ccsr
      уверяю вас что огромное количество турецких товаров лежат на полках крымских магазинов, которые поступают туда напрямую от турецких производителей, которым начхать на международные санкции.

      Это напоминает наши 1990-е годы, когда при Горбаче и особенно при ЕБНовской приватизации в стране встала и рухнула отечественная промышленность, а у населения в стране кончились сбережения. Начался знаменитый период челночников, но он был не от хорошей жизни и не от благополучия экономики страны!
      Люди выживали за счёт товаров от челнов, в основном из Турции, Польши, Китая.
      Наши рынки были завалены малокачественными и недорогими товарами из Турции от мелких производителей - пройти мимо торговцев ими было невозможно.

      Вы именно такую торговлю в Украине с Турцией ширпотребными товарами от турецких МЕЛКИХ производителей имеете в виду?

      Благосостояние турецкого населения в те годы от постановки такой челночной торговли на поток с РФ поднялось тогда изрядно!

      Если "да", то я скажу тогда, что - согласно вашей реплики - можно констатировать, что в Украине сейчас в экономике процветают НЭПмановские челночные 1990-е годы, а не 2019 год в РФ.
      1. ccsr
        ccsr 13 августа 2019 19:49 Новый
        0
        Цитата: Татьяна
        Вы именно такую торговлю в Украине с Турцией ширпотребными товарами от турецких МЕЛКИХ производителей имеете в виду?

        Я имею ввиду продажу в российском Крыму турецких товаров, промышленных и сельскохозяйственных. Кстати, там не только мелкие производители торгуют, судя по некоторым европейским маркам одежды, которые шьются в Турции.
        Цитата: Татьяна
        Если "да", то я скажу тогда, что - согласно вашей реплики - можно констатировать, что в Украине сейчас в экономике процветают НЭПмановские челночные 1990-е годы, а не 2019 год в РФ.

        Я вообще-то не про Украину писал, а о нынешнем Крыме. Про челноков ничего не могу сказать - поставки имеют крупные масштабы, и без фур и контейнеров не обходится.
        1. Татьяна
          Татьяна 14 августа 2019 00:33 Новый
          0
          Цитата: ccsr
          Я вообще-то не про Украину писал, а о нынешнем Крыме. Про челноков ничего не могу сказать - поставки имеют крупные масштабы, и без фур и контейнеров не обходится.

          Так в Крыму для турецких товаров "челночные" связи были налажены ещё, когда Крым был украинским.
          А сейчас в Российском Крыму благосостояние жителей выросло. Но предприятий там мало. Так что не удивительно, что торговля с Турцией ширпотребом там пока что развивается.
          В самой же России такого ажиотажа, как было раньше, на турецкие товары уже нет.

          Кроме того, построенный Крымский мост также благотворно скажется на развитие экономики самого Крыма и укрепления связей крымчан с Россией.
          1. ccsr
            ccsr 14 августа 2019 12:11 Новый
            0
            Цитата: Татьяна
            Так в Крыму для турецких товаров "челночные" связи были налажены ещё, когда Крым был украинским.

            Нет там давно такой челночной торговли, как это было при Украине, сейчас там другие масштабы торговли.
            Цитата: Татьяна
            В самой же России такого ажиотажа, как было раньше, на турецкие товары уже нет.

            Это следствие логистики в первую очередь, и тем, что китайцы потеснили многих производителей.
            Цитата: Татьяна
            Кроме того, построенный Крымский мост также благотворно скажется на развитие экономики самого Крыма и укрепления связей крымчан с Россией.

            Кто бы спорил...
            1. Татьяна
              Татьяна 14 августа 2019 12:52 Новый
              -1
              Цитата: ccsr
              Цитата: Татьяна
              Так в Крыму для турецких товаров "челночные" связи были налажены ещё, когда Крым был украинским.
              Нет там давно такой челночной торговли, как это было при Украине, сейчас там другие масштабы торговли.
              Вы, видимо, меня неправильно поняли. А именно.

              Те, кто был удачным бизнес-челночником давно открыли свои торговые центры и приватизировали местные рынки продаж.
              Бизнес не стоит на месте, иначе он умрёт и его место займут другие предприимчивые пользователи.
  • Комментарий был удален.
  • Esso
    Esso 13 августа 2019 08:09 Новый
    0
    Цитата: Татьяна
    Анкара никогда не признает Крым российским. Эрдоган отплатил за С-400

    Всё время об этом предупреждала и говорю!

    Вот за каким Чёртом России было нужно Эрдогану продавать С-400?!

    Эрдоган ещё и войной нашими С-400 всей Турцией на нас - на Россию - пойдёт! У него на это "ума" хватит! "Султан в феске"!

    Анкара признает Крым, только тогда, когда мы признаем турецкую республику Кипр.Ничего страшного, что наши заключили сделку про С-400.Не пишите бред про войну.Не забывайте, то что мы продаем имеет другие характеристики, в отличие от того, что поступает к нам на вооружение.Далее Эрдоган попытался повоевать с нами, что вышло знаем, он далеко не , он политик и торгаш.Наши военные и конструктора давно предусмотрели попытки использования техники, проданной за рубеж, против наших вооруженных сил.
  • morgan_67
    morgan_67 13 августа 2019 21:17 Новый
    0
    Правильно сделали!.
    "Рано или поздно Турции все же придется определиться окончательно со своим местом в мировой политике" - и я думаю это будет не в пользу России. Зато теперь у него есть чем бороться с российскими Су57.
    1. ccsr
      ccsr 14 августа 2019 12:13 Новый
      0
      Цитата: morgan_67
      "Рано или поздно Турции все же придется определиться окончательно со своим местом в мировой политике" - и я думаю это будет не в пользу России. Зато теперь у него есть чем бороться с российскими Су57.

      Вообще-то если они вздумают бороться с нашими Су-57, то я уверен что российские комплексы в этом участвовать не смогут. Почему - догадайтесь сами...
  • g1v2
    g1v2 12 августа 2019 15:25 Новый
    +6
    Турция признает его российским только в случае серьезного размена. Например, если с другой стороны будет Аджария или часть Сирии или Ирака. Без этого отказываться от претензий на Крым турки явно не будут. Тем более что в Турции крымских татар живет больше чем в Крыму. Тч ничего нового он не сказал. Мы не признаем северный Кипр и оккупацию части Сирии - они не признают Крым. request
    Тем более что у турок был повод обижаться . В Сирии наши ВКС за последние месяцы серьезно проредили подконтрольные туркам формирования. Тч турки имеют причины для высказывания своего ФИ. Однако, собака лает - караван идет. request
    1. депрессант
      депрессант 12 августа 2019 16:41 Новый
      +4
      Крым завоёвывали с древнейших времён. То одни, то другие жители Средиземноморья. Кто победил, тому он и принадлежал. Мы победили османов 200 лет назад. И сейчас Крым наш по праву победившего. А то у турок обида, а у меня должно быть её понимание. Пошарила -- нету! Зато обнаружила понимание, что считаться с обидами каждой проигравшей стороны себе дороже.
      1. g1v2
        g1v2 12 августа 2019 16:48 Новый
        +5
        Понимать окружающих всегда полезно. Как минимум это помогает предсказывать их поступки. Турки нам важны , поэтому такие уколы спустят на тормозах. Не та проблема. У нас куда серьезнее вещи на кону.
        1. трассер
          трассер 12 августа 2019 17:01 Новый
          0
          Вот начинать признают они Крым или нет. Да они и не могут они когда крымский мир подписывали согласились на "владение Россией на вечные времена". А как только "не Россия %он автоматом возвращается к туркам.
          1. Doliva63
            Doliva63 12 августа 2019 17:29 Новый
            +3
            Цитата: трассер
            Вот начинать признают они Крым или нет. Да они и не могут они когда крымский мир подписывали согласились на "владение Россией на вечные времена". А как только "не Россия %он автоматом возвращается к туркам.

            Точно, в 1791 г. Турция уже признала Крым российским, что ещё надо?
        2. депрессант
          депрессант 12 августа 2019 17:37 Новый
          +1
          Под пониманием с обывательской точки зрения я иронично имею в виду сочувствие проигравшему, в связи с этим -- осознание своей глубокой аморальности и как мне должно быть стыдно за честную победу над ним, затем -- принесение публичных извинений за выигрыш в очень давней войне, возвращение приза -- так, что ли? Смешно! Было и было, прошло, проехали ещё в султанские времена. Что за неумные детские капризы со стороны турок? Это не моя, обывателя, задача -- считаться с обидами, происхождение которых вызывает у меня откровенное изумление своей нелепостью. А вот дипломатический корпус и правительственные структуры -- да, пусть, тяжко вздыхая, проявляют понимание, с кем имеют дело. Неадекватных стран вокруг нас -- полно, оглянитесь! И каждая что-нибудь требует, выставляя обиды и счета за них. И, по-моему, государственные структуры России справляются с задачей, демонстрируя стоическое понимание и терпение при общении с неадекватами.
          И терерь правительству осталось лишь понять, как суверенитет России распространить на Крым так, чтобы туда вернулись ушедшие банки. Кажется, это потруднее, чем понять обидчивого Эрдогана. И оно причина его нездорового оживления по крымскому поводу.
          1. трассер
            трассер 12 августа 2019 17:54 Новый
            -1
            " Кинжал хорош для того у кого он есть". Понимаете, вот начихать на признание или непризнанеи Крыма . НА ЧИ ХАТЬ. Пускай слюной удавятся.
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 12 августа 2019 21:36 Новый
      +2
      Аджарию пусть у грузинов отжимают, она уже скоро 30 лет как не наша.
      1. g1v2
        g1v2 12 августа 2019 22:56 Новый
        +3
        Они и готовятся. request Турки туда массово переселяются. Граница частично открыта. Турецкий бизнес скупает Батуми по сути. Еще лет 5-10 и туркам останется дождаться очередной цветной революции, чтобы оккупировать Аджарию.
  • мазута
    мазута 13 августа 2019 09:41 Новый
    0
    С такими "друзьями" враги не нужны...У этой страны всегда ятаган на готове.
  • kuz363
    kuz363 13 августа 2019 09:57 Новый
    -3
    У турок есть собственное достоинство в отличие от россиян
    1. ccsr
      ccsr 13 августа 2019 12:44 Новый
      0
      Цитата: kuz363
      У турок есть собственное достоинство в отличие от россиян

      Вы с ними в бизнесе не сталкивались, вот поэтому в такую глупость верите.
  • Николай Петров
    Николай Петров 13 августа 2019 10:52 Новый
    0
    Это точно, согласен с Вами. Возьмут полосатые в очередной раз недосултана за тилибончики - завоет по другому. Думаю, даже при всём неуважении к недосултану, он понимает, что ни НАТО ни Европе он НЕ НУЖЕН. Только лишь как удобный плацдарм для полосатиков. Не более того.
  • Теренин
    Теренин 13 августа 2019 22:38 Новый
    +1
    Цитата: Svarog
    Анкара никогда не признает Крым российским

    Никогда ...никогда..

    Кстати, о том, что Крым является украинским я, от Эрдогана один не слышал?
  • Гардамир
    Гардамир 12 августа 2019 15:09 Новый
    +1
    Эрдоган отплатил за С-400
    Да как, так то. В России же самая лучшая дипломатия. У нас же сплошь гении внешней политики!.
    1. Svarog
      Svarog 12 августа 2019 15:41 Новый
      +3
      Цитата: Гардамир
      У нас же сплошь гении внешней политики!.

      Особенно много "гениев" во внутренней.. только команда Димона чего стоит.. одареннейшие люди.. wassat
  • Николай87
    Николай87 12 августа 2019 15:13 Новый
    +2
    За С-400 заплатил не помидорами. А что он на счет Крыма думает - мы переживем. Так что
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 12 августа 2019 20:24 Новый
      -2
      Ну ещё не заплатил, так как по контракту сначала поставки и реальные испытания, а только потом оплата.
  • Ramzay121
    Ramzay121 12 августа 2019 15:15 Новый
    +13
    А что, Россия уже признала Северный Кипр? И вообще, а кто признал то Крым Российским?
    1. Bacha
      Bacha 12 августа 2019 15:19 Новый
      +25
      Если свои то не все признали. Нет в Крыму лукойла, нет сбербанка. А ведь были до референдума...
      1. ROSS 42
        ROSS 42 12 августа 2019 17:33 Новый
        +6
        Цитата: Bacha
        Если свои то не все признали.

        yes good
        Я искал свой вариант и нашёл его в вашем ответе. (+)
        Разве что-то должно измениться от того признает или нет Эрдоган российский Крым российским? Да флаг ему в руки и феску на голову. Спросите самих жителей полуострова - что им важнее: признание главы Турции или статус российской земли? Им для "полного счастья" решить окончательно вопрос с транспортным снабжением Крыма с Большой землёй, обеспечить себя пресной водой и энергетикой. Они всего-то пять лет в составе государства, а даже Москва не сразу строилась...
        Но то, что российские структуры (Сбербанк в частности) игнорировал Крым - скорее всего игра с посредниками. неудобства имеются, пути их разрешения - тоже...
        hi
      2. Svarog
        Svarog 12 августа 2019 18:29 Новый
        +1
        Цитата: Bacha
        Если свои то не все признали.

        Так уж давно понятно, что они нам не свои.. Абсурдная ситуация получается, элита в рот западу смотрит, а нам по федеральным каналам про "врагов" и патриотизм вещают, да даже вещатели и то все либо не граждане, либо вид на жительство имеют.
    2. Липчанин
      Липчанин 12 августа 2019 15:31 Новый
      -7
      И вообще, а кто признал то Крым Российским?

      Помните как Русские ответили на угрозу, что их орда?
      "А нас рать!"
    3. виктор н
      виктор н 12 августа 2019 19:42 Новый
      0
      А чем Эрдоган хуже Лукашенко?
  • igorbrsv
    igorbrsv 12 августа 2019 15:17 Новый
    +4
    Дым без огня. Эрдоган не скрывал, что не признает Крым российским. Его никто не признал. Какая с того разница request
    Ну и Зеленскому Эрдоган тоже насчет браслетов с именами моряков ,задержанных нами, заявил что у Зеленского рук не хватит. Что теперь он нас "предал", и Украину " предал, и сша кинул с С-400 понимашь request так чтоли выходит?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 августа 2019 17:40 Новый
      +2
      Цитата: igorbrsv

      Дым без огня.
      Эрдоган не скрывал, что не признает Крым российским.
      Его никто не признал.
      Какая с того разница

      Зачем вы так про Реджепа? Что касается Крыма:

      hi
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 17:55 Новый
        +2
        Цитата: ROSS 42
        Что касается Крыма

        А в Антарктиде (не признавшей) - пингвинов, поди, опрашивали? laughing
  • Avior
    Avior 12 августа 2019 15:18 Новый
    +9
    . Нейтральной по отношению к России могут быть, например, Индия, Ангола или Индонезия

    А они признали Крым российским?
    А что касается турок, китайцев или иранцев- все они себе на уме, и в друзья России их записывать - себя обманывать
  • brat07
    brat07 12 августа 2019 15:26 Новый
    +4
    Президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что его страна не признавала и никогда не признает Крым российским.

    Ну кто бы в этом сомневался.

    Эрдогану ничего не стоило просто уклониться от крымского вопроса в своей беседе с Зеленским или по крайней мере не делать однозначных заявлений. Но он выбрал резкое заявление, рассчитанное даже не на Зеленского или Путина, а на Запад. Турецкому президенту невыгодно полностью рвать отношения с Западом, с Евросоюзом, поэтому он хотел продемонстрировать, что Турция не попала под российское влияние и покупка С-400 ни о чем не говорит.

    А вот здесь, как мне кажется, самая суть политики Эрдогана - желание "усидеть на двух стульях".
    1. Sunstorm
      Sunstorm 12 августа 2019 16:11 Новый
      +5
      Цитата: brat07
      А вот здесь, как мне кажется, самая суть политики Эрдогана - желание "усидеть на двух стульях".

      Это ошибка у него 1 стул его собственный, и под ним (стулом) он понимает все земли населенные "тюрками", так что исходя из этого он и действует причем очень последовательно.
      1. brat07
        brat07 12 августа 2019 17:10 Новый
        +2
        Цитата: Sunstorm
        Цитата: brat07
        А вот здесь, как мне кажется, самая суть политики Эрдогана - желание "усидеть на двух стульях".

        Это ошибка у него 1 стул его собственный, и под ним (стулом) он понимает все земли населенные "тюрками", так что исходя из этого он и действует причем очень последовательно.

        Вы правы. Моё "сравнение" не совсем "корректно". Я хотел сказать, что Эрдоган хотел бы " играть сразу на двух скрипках".(каждому своя "музыка")ИМХО.
  • Липчанин
    Липчанин 12 августа 2019 15:28 Новый
    -2
    Слова о том, что Турция не признает Крымский полуостров российским, прозвучали во время встречи Реджепа Эрдогана с украинским президентом Владимиром Зеленским.

    Ну и как это отразится на положении Крыма? Да никак, И по большому счёта нам всем плевать, что он сказал.
    Не признали Ю. Осетию, Абхазию, Приднестровье, да и в мире много чего непризнанного. И, что? Там жизнь прекратилась? И им тоже наплевать на признание. Признание, или не признание, это всё политические игры. Своего рода торговля. Сегодня не признают, завтра политическая коньюнктура изменилась, тут же признают. И наоборот. Таких случаев полно.
    Так, что жизнь продолжается
  • Деревенский я......
    Деревенский я...... 12 августа 2019 15:37 Новый
    +2
    А стоит ли признавать Константинополь Истамбулом?
  • Элизиум
    Элизиум 12 августа 2019 15:40 Новый
    +5
    Эрдоган, может, и не признает. Но и он когда-нибудь уйдет.
  • Sibguest
    Sibguest 12 августа 2019 15:51 Новый
    -2
    "Рано или поздно Турции все же придется определиться окончательно со своим местом в мировой политике. "
    С этим тезисом не могу согласиться.
    Турция, в силу менталитета и "личной неприязни здравому смыслу" руководства (этой страны) да и большинства отельеров, вряд ли в обозримом будущем определиться со своим местом в мировой политике.
    Ну и - турецкий флаг им в руки, турецкий барабан - на шею, и под турецкий марш - в сад! (все - в сад)!
    И пусть кушают свои деревянные овощи и фрукты.
    Пусть радуются каждому чванливому европейцу, решившему вкусить "турецкого радушия" на курортах - потому что явно видно как всё более деградирует их курортный бизнес и как всё более мерзко турки относятся к туристам из нашей страны.

    А что касается продажи С-400 и "вдруг" появившегося интереса к нашим Су-35 - да пусть покупают.
    Верно отметил один из соотечественников (ниже): не помидорами же рассчитывались.
    А "всепропальщикам" стоит попить валерьяну: самое передовое вооружение мы ни кому не продадим, пока им не будут укомплектованы наши войска и флот....а когда начнём продавать "за бугор" - уже придумаем ещё более совершенное вооружение.
    1. German Titov
      German Titov 12 августа 2019 21:29 Новый
      -2
      Пусть радуются, что празднование Дня ВДВ в Турцию не перенесли.
  • parusnik
    parusnik 12 августа 2019 15:53 Новый
    +1
    Анкара никогда не признает Крым российским. Эрдоган отплатил за С-400
    ...И газ по Турецкому потоку оплатит и АЭС ничего личного, только бизнес..И Крым российским не признает...Входит в НАТО..выходить из данного блока не собирается..чревато..Неееет , может и признает, когда будет российские помидоры покупать, товары ширпотреба... laughing
  • Sunstorm
    Sunstorm 12 августа 2019 16:09 Новый
    +3
    "восток дело тонкое" так что да "никогда не говори никогда" актуально...кто бы мог 5 лет назад подумать что Турция в пику США пойдет и купит российское оружие?
  • Маша
    Маша 12 августа 2019 16:10 Новый
    +1
    ещё бы... с превеликим удовольствием Эрдоган признал бы Крым турецким... но фиг вам... wink
    1. мордвин 3
      мордвин 3 12 августа 2019 16:16 Новый
      0
      Цитата: Маша
      Эрдоган признал бы Крым турецким... но фиг вам...

      Я никак не пойму, почему турки не обьявили Крым своим по распаду СССР... Ведь и документы есть по этому поводу...
      1. депрессант
        депрессант 12 августа 2019 16:49 Новый
        +4
        Документы... Крым наш по праву сильного. Так было и так будет впредь.
      2. Маша
        Маша 12 августа 2019 16:52 Новый
        0
        Цитата: мордвин 3
        почему турки не обьявили Крым своим по распаду СССР... Ведь и документы есть по этому поводу.

        очевидно осознавали, что это проигрышный вариант...
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 августа 2019 17:03 Новый
          +3
          Цитата: Маша
          очевидно осознавали, что это проигрышный вариант...

          Там США вылупились..
          Типа так:

          1. Маша
            Маша 12 августа 2019 17:52 Новый
            +3
            Цитата: мордвин 3
            Там США вылупились..

            и обломились.... wink
      3. Doliva63
        Doliva63 12 августа 2019 17:34 Новый
        +2
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Маша
        Эрдоган признал бы Крым турецким... но фиг вам...

        Я никак не пойму, почему турки не обьявили Крым своим по распаду СССР... Ведь и документы есть по этому поводу...

        Есть документы, что в 18 веке турки признали Крым как территорию России, других не встречал.
      4. Avior
        Avior 12 августа 2019 19:15 Новый
        -2
        Нет, это миф, нет таких документов
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 16:21 Новый
    +4
    Есть один исторический прецедент или байка (на знаю, правда или нет).
    Сталина спрашивают, почему вы дружите с Черчилем, он же клеймит коммунизм на каждом шагу!
    А Виссарионыч отвечает - не важно, что он говорит, важно что он делает.
    1. German Titov
      German Titov 12 августа 2019 21:25 Новый
      0
      Увы! Таких как "Коба" больше не делают. В 2014 "эсбичи" зашли к отцу, глянули на портрет И.В. Сталина, махнули рукой и ушли. Так до самой смерти отца и не трогали.
  • Игорь Щербина
    Игорь Щербина 12 августа 2019 16:26 Новый
    +3
    Выводы давно делать надо, они наши "партнеры" хреновы, понимают только силу, когда мы им Турции кислород перекрыли, они сразу правильные выводы делать стали, мы должны Турцию держать на дистанции, и всегда давить на её болевые точки, чтобы она чувствовала. У Турции есть курдская проблема, с ними нужно вести всегда дипломатический диалог, применять все средства, экономические, политические, готовить оппозицию, и финансировать, только так.
    1. трассер
      трассер 12 августа 2019 17:59 Новый
      0
      Султан президенту России своей тушкой обязан. Если бы не он давно бы растерзали как Каддафи.
  • dolfi1
    dolfi1 12 августа 2019 16:29 Новый
    +3
    Автор противоречит сам себе. С одной стороны, правильно понимает, что Турция скорее просто " иногда попутчик" чем союзник, все зависти от ситуации. С другой питает надежды на то, что Турция " окончательно определится со своим местом в мировой политике". Только вот Турции это никчему, это и есть ее политика - сидеть на всех стульях одновременно.
  • капсид
    капсид 12 августа 2019 16:35 Новый
    -3
    Цитата: g1v2
    Турция признает его российским только в случае серьезного размена. Например, если с другой стороны будет Аджария или часть Сирии или Ирака. Без этого отказываться от претензий на Крым турки явно не будут. Тем более что в Турции крымских татар живет больше чем в Крыму. Тч ничего нового он не сказал. Мы не признаем северный Кипр и оккупацию части Сирии - они не признают Крым. request
    Тем более что у турок был повод обижаться . В Сирии наши ВКС за последние месяцы серьезно проредили подконтрольные туркам формирования. Тч турки имеют причины для высказывания своего ФИ. Однако, собака лает - караван идет. request

    Своё не разменивают, Вы думаете как предатель.
    1. brat07
      brat07 13 августа 2019 00:38 Новый
      0
      Своё не разменивают, Вы думаете как предатель.

      Пожалуйста, ясней излагайте свою "мысль"
      Минус мой.
  • afrikanez
    afrikanez 12 августа 2019 16:39 Новый
    +1
    Можно подумать, что кто то ждал иного ответа от Эрдогана, по поводу Крыма. recourse
  • Ros 56
    Ros 56 12 августа 2019 16:58 Новый
    0
    А хто такой этот Анкара, слющай. Да идут они совсем на юг. В свое время не смогли защитить, теперь рот не разевай, да. laughing
  • К-50
    К-50 12 августа 2019 17:02 Новый
    0
    Президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что его страна не признавала и никогда не признает Крым российским.

    А мы им за это газ отключим и С-400 "на профилактику" переведём. Пусть в виде железа постоят. fellow lol
  • bogart047
    bogart047 12 августа 2019 17:25 Новый
    +3
    это просто слова, чтобы не злить еще больше европу и сша. По факту, турки сильно поссорились с сша из-за С-400. А может еще чего купят. Это поступки, а не слова. Обращайте внимание на реальные вещи, а не дипломатические экивоки
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 12 августа 2019 20:32 Новый
      0
      А реальные вещи таковы, что Турция захватила Сирийскую провинцию Идлиб и не собирается оттуда уходить.
    2. brat07
      brat07 13 августа 2019 01:32 Новый
      +1
      Это поступки, а не слова.
      .
      По моему мнению, судят политика не только по его поступкам, но и по его словам.
      "За базар нужно отвечать". Ну, по крайней мере, во внешней политике.ИМХО.
      1. bogart047
        bogart047 13 августа 2019 11:14 Новый
        0
        давайте вспомним слова Путина, что в Крыму были не военнослужащие РФ, а неопознанные человечки) Потом все же сказал как есть, а до этого играл свою роль на словах одно, а на деле другое
        1. ccsr
          ccsr 13 августа 2019 12:46 Новый
          0
          Цитата: bogart047
          давайте вспомним слова Путина, что в Крыму были не военнослужащие РФ, а неопознанные человечки)

          Что-то я не помню такое заявление, с учетом базирования в Крыму частей ЧФ.
          1. bogart047
            bogart047 13 августа 2019 15:07 Новый
            0
            гугол в помощь
            1. ccsr
              ccsr 13 августа 2019 19:31 Новый
              0
              Цитата: bogart047
              гугол в помощь

              Значит соврали...
        2. brat07
          brat07 13 августа 2019 23:21 Новый
          0
          Цитата: bogart047
          давайте вспомним слова Путина, что в Крыму были не военнослужащие РФ, а неопознанные человечки) Потом все же сказал как есть, а до этого играл свою роль на словах одно, а на деле другое

          Да, я с Вами согласен, но он всё-таки признал что:
          Путин рассказал, что за "зеленые человечки" были в Крыму
          Анастасия ЛЕОНОВА
          Правда открылась во время "Прямой линии"
          17.04.14 13:44

          За спиной самообороны Крыма встали "вежливые люди"
          За спиной самообороны Крыма встали "вежливые люди"
          В ходе "Прямой линии" с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным ведущей пришел вопрос посредством sms о том, кто же были те молодые люди в Крыму, которых видели там до и после референдума.

          - Речь идет о "зеленых человечках", - пояснила ведущая.

          Владимир Путин ответил на этот вопрос:

          - Мы должны были создать все условия для свободного волеизъявления крымчан, - сказал Президент, - Мы должны были сделать так, чтобы в Крыму не было танков, как сейчас происходит на Юго-Востоке Украины, чтобы не было националистов. Конечно, за спиной крымской самообороны встали наши военнослужащие, чтобы не было провокаций. По другому помочь людям выразить свое мнение было невозможно. В Крыму более 20 тысяч российских военнослужащих, находятся склады с боеприпасами. Нужно было оградить людей от возможности применения этого оружия.

          ИСТОЧНИК KP.RU
          1. ccsr
            ccsr 14 августа 2019 12:17 Новый
            0
            Цитата: brat07
            Конечно, за спиной крымской самообороны встали наши военнослужащие, чтобы не было провокаций.

            Так президент признает что это были наши военнослужащие, а не то, что здесь придумал один автор:
            Цитата: bogart047
            давайте вспомним слова Путина, что в Крыму были не военнослужащие РФ,
            1. Антарес
              Антарес 15 августа 2019 11:36 Новый
              -1
              Цитата: ccsr
              Так президент признает что это были наши военнослужащие, а не то, что здесь придумал один автор:

              хронология слов политика такова

              ..нет не принимали, форму купили в магазине местные, конечно же наши за спиной, мы никогда не отрицали участие....
              эволюция налицо.
              1. ccsr
                ccsr 15 августа 2019 11:47 Новый
                0
                Цитата: Антарес
                ..нет не принимали, форму купили в магазине местные, конечно же наши за спиной, мы никогда не отрицали участие....

                Это касается сил самообороны Крыма, а не российских военнослужащих, которые были введены для защиты частей ЧФ . План прикрытия наших военно-морских баз в Крыму СОГЛАСОВАН с генштабом Украины, и поэтому ВСУ молча смотрели на этот ввод, не оказывая никакого сопротивления. Так что дело не в эволюции, а в том, что малограмотные в военном деле люди даже не знают, что войска Южного военного округа обязаны были вводится в Крым по согласованию с правительством Украины, если только возникает ситуации угрозы нашим военно-морским базам и гражданским лицам из состава членов семей военнослужащих. Это и было сделано в момент государственного переворота в Киеве, что попадало под оценку чрезвычайной ситуации, вот поэтому ВСУ молча взирали на ввод российских войск на территорию Крыма и не оказывали сопротивления.
  • Goldmitro
    Goldmitro 12 августа 2019 17:36 Новый
    +2
    Слова Эрдогана о принадлежности Крыма еще раз показали, что Турцию нельзя считать союзником или даже нейтральным партнером России.

    Стратегические интересы России и Турции совершенно не совпадают и совпадать не будут.

    Вот из этого надо всегда исходить в отношении с Турцией: только четкий практицизм, никаких суси-пуси и на откровенное хамство Эрдогана уметь отвечать так, чтобы впредь не повадно было! Возможности у нас для этого есть!
  • samarin1969
    samarin1969 12 августа 2019 18:24 Новый
    +3
    Автор как-то обошёл газовые интересы Кремля в Турции. Без них Эрдоган не был бы так категоричен. У него большие проблемы в экономике. Его партия имеет влиятельную оппозицию, которая ориентирована на США.
    К сожалению, в РФ трудно отделить интересы ТНК "Газпром" и МИДа РФ.

    Эрдоган вряд ли читает ВО. Но и без этого понимает, что амбиции Турции неизбежно приведут к росту конфронтации с Россией.
  • demo
    demo 12 августа 2019 19:47 Новый
    +2
    Пора Путину заявить что мы никогда не признаем отсутствие права курдского народа на создание своего государства.
    Это заявление ни к чему не обязует, но дает четкое понимание того, что с Россией или честно, или не стоит начинать.
    Сомневаюсь в одном, что у Путина смелости хватит.
  • NF68
    NF68 12 августа 2019 20:42 Новый
    +1
    От того что Турция признала или не признала Крым российским всё равно ничего не изменится.
  • Chaldon48
    Chaldon48 12 августа 2019 21:07 Новый
    +1
    Значит нужно давить на Турцию жёстко, а иногда и бить по самым больным местам, чтобы помнил, что то что дали вчера, сегодня могут забрать.
  • German Titov
    German Titov 12 августа 2019 21:14 Новый
    0
    Каждому эрдогану по матросу Петру Кошке. А туркам по Ф. Ушакову и П. Нахимову.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 12 августа 2019 21:30 Новый
    0
    Разумная статья, хоть и несколько многословная. Действительно, почему бы и не поговорить с лидерами РПК? Всё равно в Идлибе Турция ничего согласно договорённостям не делает.
  • dmmyak40
    dmmyak40 12 августа 2019 22:32 Новый
    0
    Ребята, ну как же вы еще не поняли, что воспринимать серьезно слова политика, сказанные во всеуслышанье, НЕЛЬЗЯ! Это для общего употребления. И только. Просто слова. Для свидомных, США, бриттов и прочих "гадящих" России.
    Смотрите не факты. Про С-400, газ и прочее говорить не буду. Лучше оцените, как наши И-62, Ту-154, Ан-124, Ил-76 мотаются через воздушное пространство в Сирию.
    1. Orkraider
      Orkraider 12 августа 2019 23:36 Новый
      -1
      Цитата: dmmyak40
      Ребята, ну как же вы еще не поняли, что воспринимать серьезно слова политика, сказанные во всеуслышанье, НЕЛЬЗЯ! Это для общего употребления. И только. Просто слова. Для свидомных, США, бриттов и прочих "гадящих" России.
      Смотрите не факты. Про С-400, газ и прочее говорить не буду. Лучше оцените, как наши И-62, Ту-154, Ан-124, Ил-76 мотаются через воздушное пространство в Сирию.

      Четко сказано! И подмечено.
      +
      Интересненько, спасибо!
  • Сергей49
    Сергей49 12 августа 2019 23:37 Новый
    +2
    Трудно ожидать иного. Турция конкурент России за влияние на Кавказе и на ближнем востоке, а теперь и на Украине.
    На примере сбитого самолета Турция убедилась, что у России нет четкой позиции по защите национальных интересов. Плюс у России конфликт с западом, благодаря которому Турция может России хоть на голову сесть без обратки.
    В такой ситуации Эрдоган вполне прагматично набирает очки на Украине и на западе ничего не теряя в России. Разумное поведение для лидера патриота своей страны.
    Если бы Россия жестко реагировала на ущемление своих интересов, то Эрдоган занял бы более взвешенную позицию.
    1. dmmyak40
      dmmyak40 13 августа 2019 00:07 Новый
      -1
      Попробуйте взглянуть на любое событие не с точки зрения "он мне так, а я ему сразу меж глаз дам", а с позиции "кому это выгодно" и "бульдоги под ковром".
      Что хотела получить Турция сбивая Су-24? Заставить Россию уйти из Сирии? Не получилось. Отказаться от поддержки Асада? Тоже нет. А вот если связать в одну цепочку атаку на наш бомбер с попыткой государственного переворота в Турции, то мысль о попытке проамериканских(прогюленовских) военных столкнуть лбами Турцию и Россию не будет выглядеть глупой.
      Что должна было сделать Россия в ответ на сбитие и убийство пилота? На убийство Карлова? Применить тактическое ядерное оружие по Стамбулу и Анкаре или Инджерлику? Ввести санкции на овощи? Закрыть турпоток? Можно было бы. С точки зрения банальной эрудиции и простого гражданина страны. Правда, который за нее очень переживает и беспокоится.
      Но политик сделает иначе: он прекрасно понимает, что жизнь штурмана сушки уже не вернешь. И этот косяк Турции (и США) нужно использовать в своих целях и разменять на что-то полезное. И есть основания полагать, что наш президент это и делает.
      Ответьте на вопрос: какая из стран НАТО позволяет гонять над своей территорией самолеты ВТА России? Польша? Германия? Чехия? А вот над Турцией наши транспортники челночат почти каждый день. Турецкие таможенники проверяют содержимое бортов? Не знаю, возможно, но, видимо, очень бегло: на высоте в 11 000 метров очень холодно...
      А еще подумайте об охлаждении отношений Турции с США и странами НАТО. Внести раскол в эту контору очень дорого стоит. А прецедент успешного бодания с США и сотрудничества с нашей страной в области ВТС вообще будет маяком для многих.
      Копайте глубже, в корень, а вершки оставляйте другим.
      1. Сергей49
        Сергей49 13 августа 2019 12:24 Новый
        0
        Вообще то Турция сбивая самолет хотела заявить о себе полноправным игроком в Сирии и своего добилась. Она решает свои задачи на севере без оглядки на Россию.
        Какого ответа я бы хотел? Ну уж не помидорную блокаду да еще и кратковременную. Минимум разрыв дипотношений. К слову я прекрасно осознаю, что у России нет абсолютно никаких рычагов воздействия на Турцию. И то что без Турции операция в Сирии накроется медным тазом.
        На своем уровне я не вижу решения проблемы, но мне не нравится и ваша позиция, когда каждый плевок в лицо типа сбития самолета Турцией или Израилем, или захват судна северной Кореей в нейтральных водах вы объявляете нашей победой или хитрой многоходовкой.
        Сейчас я слежу за Ираном - у него захватили судно, он ответил зеркально кратно (мой план по Турции и израилю). Британия утерлась, США под вопросом. После выборов в США станет ясно правильно ли повел себя Иран или нет.
        Что касается якобы раскола, то милые бранятся только тешатся.
        1. dmmyak40
          dmmyak40 13 августа 2019 22:03 Новый
          -1
          Ваша точка зрения достаточно сбалансирована и не отдает крайностью. С частью сказанного готов согласится. Мне частенько тоже хочется, чтобы моя страна ответила в том же ключе, что и США. НО, этот "это же не наш метод", мы должны идти другим путем. Хотя в свое время Николай I обещал отправить миллион зрителей в серых шинелях... И своего добился.
          Турция. Что даст разрыв дипотношений? Просто демонстрация нашей позиции? Можно. А что потом? Размен гибели Су-24 и штурмана на простой разрыв? Будем, как с Грузией, через Швейцарию общаться? Здесь ситуация, как в шахматах: размен фигуры на качество.
          1. Сергей49
            Сергей49 13 августа 2019 22:56 Новый
            +1
            Хорошо, допустим Турции простили ради Сирии и это не признак слабости, а умная комбинация. А что с Израилем? На что там сменяли жизни российских военных?
          2. Антарес
            Антарес 15 августа 2019 11:41 Новый
            -1
            Цитата: dmmyak40
            Хотя в свое время Николай I обещал отправить миллион зрителей в серых шинелях... И своего добился.

            кратковременно да(пьеса была снята)
            в долгосрочной перспективе это бросило Париж в объятия давнего соперника-Лондона и Пальмерстон легко создал союз.
            С такими заявлениями одной из ведущей стран Европы чревато...Особенно если у тебя нет союзников.А у противников есть.
  • нафанаил
    нафанаил 13 августа 2019 00:40 Новый
    0
    Да и пёс с ним .. Пусть не признаёт..По факту он Российский..Ну продали ему игрушку -С-400..Чем бы дитя не тешилось...лишь бы платили..
  • Klim Chugunkin
    Klim Chugunkin 13 августа 2019 01:45 Новый
    0
    Через 4 месяца запустят Турецкий Поток. Полная мощность - 30 млрд м3 в год. Так к слову...
    1. ccsr
      ccsr 13 августа 2019 12:51 Новый
      +1
      Цитата: Klim Chugunkin
      Через 4 месяца запустят Турецкий Поток. Полная мощность - 30 млрд м3 в год. Так к слову...

      К слову, у нас как-то подзабыли, что с 2002 года наш газ идет в Турцию по "Голубому потоку":

      30 декабря 2002 года газопровод «Голубой поток» был сдан в эксплуатацию. Промышленные поставки газа по газопроводу начались в феврале 2003 года. Затраты на строительство составили $3,2 млрд. Строительство осуществлялось российско-итальянской компанией «Блю стрим пайплайн компани Б. В.», которой в равных долях владели «Газпром» и итальянская Eni. Сейчас эта компания выступает владельцем морского участка газопровода, включая компрессорную станцию «Береговая» в Архипо-Осиповке (одну из самых мощных в мире).
      Контракт на поставку газа с турецкой стороной был составлен по принципу «Бери или плати» (в случае невыбора запланированных объёмов поставок Турция должна была оплатить весь запланированный объём).
      Планировалось, что в 2010 газопровод выйдет на полную мощность (16 млрд м³ газа в год). В октябре 2014 года было принято решение об увеличении мощности газопровода до 19 млрд м³ газа в год за счёт модернизации компрессорной станции «Береговая» и приёмного терминала «Дурусу»[2].
      Рассматривались планы строительства продолжения газопровода в Израиль, Италию, а также расширения мощности «трубы» в 2 раза — до 32 млрд м³ в год.
  • pylon101
    pylon101 13 августа 2019 04:41 Новый
    0
    Ну, как-то это не державно обижаться на Эрдогана.
    Автор сам всё объяснил и по полочкам разложил.
    В отличие от Китая, Персии или России, государственность которых не прерывалась, младотурки во главе с Ататюрком создали новое светское государство. Оно юридически не связано с империей, которая, Османская империя, никогда не признавала Крым российским.
    Ататюрк не даром приехал к Ленину так скоро. Он по сути заключил пакт, что Турция признает Крым в составе России (что бы товарищ Ленин там не создал), но добился, что новая Россия не будет поддерживать создания Курдской государственности.
    Собственно, во многом именно потому курды и мыкаются без своего государства.
    Эрдоган уже и так сто раз нарушил конституцию Турецкой республики и заветы Ататюрка. И если бы военные в Турции исполнили свою обязанность сохранять республику Ататюрка, то Эрдогана давно б уже казнили.
    Но как говорят, мы же и предупредили его о перевороте.
    Так или иначе, Эрдоган - продолжатель дела османов.
    Нам же надо его использовать, но не обижаться по-детски на его заявления.
    Какой Крым? Откройте конституцию РФ. Есть Республика Крым. Вопрос закрыт, по крайней мере пока существует Россия.
    1. ccsr
      ccsr 15 августа 2019 11:54 Новый
      0
      Цитата: pylon101
      Ну, как-то это не державно обижаться на Эрдогана.

      Полностью согласен с такой оценкой - это себя не уважать, если брать в расчет мнение каких-то местных царьков при большой игре в геополитику. Главное что Крым наш в нашем сознании, а остальными мнениями можно подтереться.
  • mmk
    mmk 13 августа 2019 05:13 Новый
    0
    Почему Эрдоган не хочет признать Крым российским

    У Зе такая довольная дупа, он считает что Эр его поддержал, однако они его считают своим, а когда при Окраине Меджлисские шавки ездили пятки лизать в Стамбул, Зе наверное и не знает.
  • Lyapis
    Lyapis 13 августа 2019 09:08 Новый
    +2
    Ну давайте уж для полноты картины вспомним, что к примеру Беларусь тоже не признала Крым российским... А это, на минуточку, союзное государство, ближе которого у РФ нет. request
    1. brat07
      brat07 14 августа 2019 02:14 Новый
      0
      Цитата: Lyapis
      Ну давайте уж для полноты картины вспомним, что к примеру Беларусь тоже не признала Крым российским... А это, на минуточку, союзное государство, ближе которого у РФ нет. request

      Хитропопый этот "наш товарищ Лукашенко" wink
  • _Кречет_
    _Кречет_ 13 августа 2019 10:02 Новый
    0
    Трактовка зависит от ситуации.
    В одном случае "Турция никогда не признает аннексию Крыма Россией".
    В другом "Турция никогда не признает аннексию (факт аннексии) Крыма Россией".

    Что имеет в виду Турция, каждый волен выбирать сам. Но она в любой момент может пояснить, как нужно понимать её заявления.
  • bandabas
    bandabas 13 августа 2019 10:16 Новый
    0
    Нятяшя, Нятяшя... До чего ти харяшя!
  • ROBIN-SON
    ROBIN-SON 13 августа 2019 11:31 Новый
    0
    Статья не о чем. Он, что перед покупкой обещал Путину всем говорить, что признает Крым российским? А за Крым большое спасибо Ельцину. Со слов Кравчука, украинцы за самостийность готовы были отдать все. Но Борис даже не заикнулся о Крыме. Почему?
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 13 августа 2019 11:59 Новый
    +1
    В Турции, как известно, активно спекулируют крымско-татарским вопросом

    Странно было бы, если они этого не делали бы.
    После аннексии Крыма Российской империей - большая часть населения из крымских татар покинули Крым и уехали в Турцию.
    До XX века крымские татары иммигрировали из Крыма в Турцию тремя волнами: первая волна возникла после присоединения Крыма к Российской империи в 1783 году, вторая — после Крымской войны 1853—1856 годов и третья — после Русско-турецкой войны 1877—1878 годов.

    в период с конца XVIII до 20-х годов XX века, Крым покинули по меньшей мере 1 800 000 человек. Крымские татары и их потомки стали играть весьма значительную роль в общественно-политической, экономической и культурной жизни Османской империи, сформировав диаспору.
    Так что для Турции, где крымско-татарское население имеет глубокие корни, мощную этническую диаспору, присоединение Крыма никогда не будет решеным вопросом и странно было бы этого не учитывать.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 13 августа 2019 15:36 Новый
    0
    Но Россия может и должна отвечать Эрдогану на его хамские выпады. Привечает у себя турецкий президент экстремистских лидеров, находящихся в России в розыске – пожалуйста, есть Рабочая партия Курдистана и ее руководители. Что мешает с ними встретиться? Обговорить ситуацию в Турецком Курдистане? И это лишь один из возможных ответов на действия турецкого президента.
    Наша встреча с РПК - вмешательство во внутренние дела Турции, да, но встречу Эрдогана с Джемилевым можно трактовать точно так же.
    Джемилев прекрасно понимал, что после воссоединения Крыма с Россией он утратит те возможности, которыми обладал во время вхождения полуострова в состав Украины. В России, кстати, Джемилев находится в федеральном розыске за экстремистскую деятельность, его заочно арестовал Киевский районный суд города Симферополя.

    С другой стороны , что мы хотим от него, мы признали ТР Северный Кипр? Он может требовать баш-на-баш. А хамство, так то восток, кто крепче стоит, тот крепче сидит. feel
  • evgen1221
    evgen1221 13 августа 2019 16:26 Новый
    0
    Каждый политик при личной встрече с другим политиком и под камеры-говорит то что понравится оппоненту,и нечего все пропало кричать. Дела это главное а на словах все что хочешь можно наплести.Турки хотят как и все хохлов доить а дураку с три короба на врешь и делай с ним что хошь-вкраце суть мировой политики.Кто кому больше поверит на слово тот и терпила.И наш ВВП не исключение.
  • Кир
    Кир 14 августа 2019 11:08 Новый
    +1
    Турция отплатила С-400 валютой и завязкой на тех обслуживание и покупку боеприпасов, странно что вы этого не понимаете)
  • Алтай72
    Алтай72 14 августа 2019 14:56 Новый
    -1
    Цитата: German Titov
    Пусть радуются, что празднование Дня ВДВ в Турцию не перенесли.

    За то празднование Курбан байрама на московские площади перенесли))
    Я в принципе и не против))
  • OSTup bender
    OSTup bender 14 августа 2019 18:20 Новый
    0
    Америка купила через третье лицо,необходимые для сравнительных испытаний на полигонах образцы нового вооружения противника.
    Кто кому что должен?отплачено зелёными бумажками,так что можно забыть.
  • Konatantin 1992
    Konatantin 1992 15 августа 2019 05:09 Новый
    0
    Ну а чего? выразили там крайнюю озабоченность или ещё что наш МИД? Страна терпила, потрепим... и ещё что нибудь продадим, СУ-35 они хотели вроде.
  • kig
    kig 15 августа 2019 10:09 Новый
    0
    За С-400 платят долларами, а не обещаниями.
  • MegaMarcel
    MegaMarcel 16 августа 2019 17:56 Новый
    -1
    Турку верить нельзя - А.В. Суворов. Ну а в целом Турция наращивает свое влияние внутри России. Возможно что и поставка с 400 следствие данного роста, а вовсе не удачной сделки проведенной Рособоронэкспортом.
  • NordUral
    NordUral 17 августа 2019 21:23 Новый
    -1
    И как он может это признать, ведь в его сознании Крым - турецкий.
  • certero
    certero 19 августа 2019 08:37 Новый
    0
    Россия абсолютно не надо признание Турцией. Потому что в политике всегда:- "ты мне я тебе."
    В ответ Россия должна будет признать часть Кипра турецким. А нам это нафиг не надо.