Военное обозрение

Российский историк размышляет над вопросом "за кем останется будущее"

35
Одной из тем, которые в нашей стране обсуждаются порой десятилетиями, является тема «близкого краха Запада».


Российский историк размышляет над вопросом "за кем останется будущее"


Об этой теме практически постоянно говорили во времена существования Советского Союза. Достаточно часто поднимается эта тема и сейчас – после того, как распался СССР, так и «не дождавшись» того же в отношении коллективного Запада.

Эту тему поднимает и канал «День ТВ», в эфире которого приводится мнение отечественного историка Андрея Фурсова. Эксперт рассматривает современное общество и предлагает своё видение вопроса - по какому пути общество будет развиваться и кто в конечном итоге преуспеет в таком развитии.

Среди используемых Фурсовым понятий: вторичное спасительное упрощение. В качестве примера в данной ситуации приводится Древний Рим. Рим до так называемого кризиса третьего века испытал определённое изменение, переродившись в цивилизационный вариант, устойчиво просуществовавший почти 200 лет – притом, что закат Рима мог наступить гораздо раньше.

Андрей Фурсов размышляет и об экономических «чудесах» XX столетия, когда сведённые к нулю экономики Германии и Японии, вдруг показали невиданный рост и достигли в итоге невероятных успехов. По словам историка, чудо советского варианта развития с 1945 по 1975 (примерно) годы входит в эту группу. Причём, как считает Фурсов, причиной всех этих «чудес» можно считать имевшийся и не растраченный полностью потенциал стран. Он и обеспечивал экономические рывки, но вся проблема в том, что потенциал в любом случае иссекает.

Историк: "И здесь уже возникает вопрос: кто кого?"

35 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дилетант
    Дилетант 12 августа 2019 05:35
    -1
    Прочитал статью. Подумал: что все-таки хотели сказать автор и модератор и понял;
    Уже завтра: внезапно объявлено о столкновении с Нибиру (utro.ru)
    1. Подводный охотник
      Подводный охотник 12 августа 2019 09:02
      +2
      Хоронят доллар и "загнивающую" экономику уже лет 30 на моей памяти.. На мой взгляд, если и доллар рухнет, то только тогда, когда это будет выгодно американской элите и на его место просто придет другая валюта. Мерилом веса любой валюты нужно считать достижения в промышленности, науке, медицине и образовании. Те страны, где эти сферы наиболее развиты, любой финансовый кризис переживут и станут еще сильнее.
      1. Sunstorm
        Sunstorm 12 августа 2019 16:29
        +1
        Цитата: Подводный охотник
        Хоронят доллар и "загнивающую" экономику уже лет 30 на моей памяти.. На мой взгляд, если и доллар рухнет, то только тогда, когда это будет выгодно американской элите и на его место просто придет другая валюта. Мерилом веса любой валюты нужно считать достижения в промышленности, науке, медицине и образовании. Те страны, где эти сферы наиболее развиты, любой финансовый кризис переживут и станут еще сильнее.

        Мне тоже кажется что нас похоронят раньше)
  2. Али Коканд
    Али Коканд 12 августа 2019 05:38
    +1
    Все постсоветские страны так или иначе вписываются финансово-экономическую систему созданному западом. Иначе никак. Можно предпологать о крахе финансах США,к этому есть все предпосылки,но финансисты там не пальцем деланные. Найдут выход.
  3. Михаил м
    Михаил м 12 августа 2019 05:46
    0
    И доллар уже незнамо сколько вот-вот рухнет, похоронив всех под собой. У рубля на этом фоне перспективы просто блестящие.
  4. Гардамир
    Гардамир 12 августа 2019 06:59
    0
    Скоро выборы и выступление этого переможника призвано показать, что враг не дремлет, но Кремль несмотря на санкции всё переможет..
    .
  5. atos_kin
    atos_kin 12 августа 2019 08:06
    +11
    Советский народ эпохи Сталина достоин бессмертия.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 12 августа 2019 08:22
      +2
      Поддерживаю и одобряю.
  6. rocket757
    rocket757 12 августа 2019 08:48
    +3
    "Чудо" свершили люди! Главный потенциал любой страны.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 12 августа 2019 11:19
      +3
      Цитата: rocket757
      "Чудо" свершили люди! Главный потенциал любой страны.

      Советские люди хотели восстановить страну, хотели побеждать во всём! Песня была----МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТО Б СКАЗКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!
      Через 16 лет после такой войны отправили челоаека в КОСМОС! Создали то, что не было ни у одной страны!
      1. rocket757
        rocket757 12 августа 2019 12:12
        +1
        Цитата: Reptiloid
        МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТО Б СКАЗКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!

        Привет Дмитрий soldier
        У любой медали есть ДВЕ стороны ..... а у сказки, тоже есть антипод, драма! Одно без другого не получается!
        Но, не будем о грустном, наши предки СМОГЛИ, а нам, нашим потомкам ещё предстоит СМОЧЬ!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 12 августа 2019 13:14
          +1
          Цитата: rocket757
          .....наши предки СМОГЛИ, а нам, нашим потомкам ещё предстоит СМОЧЬ!

          Надо знать и уметь говорить о достижениях советских людей и СССР. как что было! Доброго дня, Виктор!
          1. rocket757
            rocket757 12 августа 2019 13:25
            +1
            Цитата: Reptiloid
            как что было!

            Если прививать всем знания о том ЧТО БЫЛО!!! у этих, теперешних не получится свои делишки крутить без опасений, что для них всё плохо кончится!
            1. Reptiloid
              Reptiloid 12 августа 2019 13:35
              -1
              Цитата: rocket757
              .....у этих, теперешних не получится свои делишки крутить без опасений, что для них всё плохо кончится!
              Ну да! Опасения у них появились! По опросам, получается, есть интерес к тому времени и уважение к СССР , Сталину.Боятся либерасты этого, потому и помои!
              1. rocket757
                rocket757 12 августа 2019 13:50
                +1
                Цитата: Reptiloid
                Боятся либерасты этого, потому и помои!

                либер тусовка, это аморфная масса состоящая при ком то, его хотелки поддерживает и озвучивает. Исконный враг, это всё захапавший\ укравший владелец всего, всего ... кроме наших ДУШ, пока что! А вот на потомков наших нацелившийся конкретно, в чём ему активно помогает либер и прочая шушера.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 12 августа 2019 14:10
                  -1
                  Цитата: rocket757
                  ..... Исконный враг, это всё захапавший\ укравший владелец всего, всего ... кроме наших ДУШ, пока что! А вот на потомков наших нацелившийся конкретно, в чём ему активно помогает либер ?..
                  Вот на эту тему была очень нужная статья Романа Скоморохова. В разделе ИСТОРИЯ----О мифах! Первая часть. Правда, тогда сразу не прочёл из-за работы....Надо ковторой части не опоздать
      2. Chaldon48
        Chaldon48 12 августа 2019 12:46
        +2
        Так это было в СССР, а сейчас, вот уже почти 30 мы только пытаемся на этом фундаменте что-то построить, а результаты пока что очень скромные.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 12 августа 2019 13:21
          -1
          Цитата: Chaldon48
          Так это было в СССР, а сейчас, вот уже почти 30 мы только пытаемся на этом фундаменте что-то построить, а результаты пока что очень скромные.

          Хотел я это написать в комменте, да решил о хорошем только оставить....
          Где-то на сайте есть мое стихотворение Холодная война, после известия об уренгойском коле я написал. Там такое окончание---И четверть века уж прошло,
          С тех пор, как мы кривим душою....
          Фашисты----где? Где немцы те?
          Они дошли до Уренгоя.....
        2. rocket757
          rocket757 12 августа 2019 13:23
          +2
          Цитата: Chaldon48
          Так это было в СССР, а сейчас

          А сейчас активно нанимаются охаиванием СТРОИТЕЛЕЙ надёжнейшего фундамента, который спасает нас не одно десятилетие!!!
          Абсурд какой то!
          1. Reptiloid
            Reptiloid 12 августа 2019 13:41
            0
            Цитата: rocket757
            .....А сейчас активно нанимаются охаиванием .....!
            Больше ничего ее могут, только ядом плеваться. О своих достижениях сказать нечего!
            1. Revival
              Revival 12 августа 2019 14:45
              +2
              Щас набегут и расскажут вам про джинсы, "трусы по талонам-карточкам" и что вы просто не хотите замечать тех замечательных изменений, которые вокруг ну прям на каждом шагу происходят
              1. Reptiloid
                Reptiloid 12 августа 2019 15:12
                0
                Цитата: Revival
                ......расскажут вам ...........................вы просто не хотите замечать тех замечательных изменений, ......
                Долго-долго я не понимал про дифицит, не один год мне тут объясняли.... А потом, как прочёл про намеренно , да про экономиста Леонтьева----то и стало понятно. Да как А.А.ЗИНОВЬЕВ Горбачёву письма писал.
                Про замечательные изменения, я к сожалению, по работе слышу от приезжих из других регионов. Уж замечательней некуда. Так что здесь я осведомлён очень хорошо.
                В начале века----- наша Ленинградская область раньше очень бедной была и не было многим ездить сюда на заработки в СПБ возможности .Как в СССР было---не знаю.
                Зато сейчас лучше и с дорогами , и с работой, и с транзитом недобалтов!!!!! Вот скоро весь их транзит превратится в 000000000!!!!!, всё Ленобласти достанется!
                Но я хочу что бы было в стране везде хорошо жилось, а не острова благополучия. Читал, что в Новгородской области разрушилась совсем школа в прошлом году накануне сентября, а там учились из разных мест, написали, что куда-то будут ездить дальше.....
        3. Chaldon48
          Chaldon48 12 августа 2019 13:25
          +2
          Добавлю перед самой Перестройкой и отчасти во время её на заводе "Комета", старшее поколение помнит, наверное магнитофоны этой марки. Так вот там делали не только их, я в частности работал в отделе микроэлектронных приборов. Так вот на этом заводе драг металлов не жалели. Теперь этого завода нет и уже давно, его так "хорошо " безо всякой авиации "разбомбили" что "исчезли" все архивы и я за работу на этом заводе пенсии не получаю, хотя продукты этого завода, я думаю до сих пор лежат на складах и ждут своего часа.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 12 августа 2019 13:46
            -1
            Цитата: Chaldon48
            .....Теперь этого завода нет и уже давно, его так "хорошо " безо всякой авиации "разбомбили" что "исчезли" все архивы и я за работу на этом заводе пенсии не получаю, хотя продукты этого завода, я думаю до сих пор лежат на складах и ждут своего часа.

            Что-то слышал об утрате архивов как поступать....если вспомню, напишу.....время много прошло с тех пор....жаль этот стаж.
            1. пищак
              пищак 1 сентября 2019 20:12
              +1
              hi Даже комсомольский( профсоюзный, компартийный) билет об уплате членских взносов с заработков, вроде бы, советуют предъявлять в подтверждение, если других документов за тот рабочий период нет?!
              1. Reptiloid
                Reptiloid 1 сентября 2019 20:41
                +1
                Да, появились такие недавно советы про комсомольский и партийный билеты. А профсоюзный? И возникает вопрос, а где те архивы? Ведь эти билеты были на руках, а учётные карточки в комттетах на работе . Или в райкомах. Там же отражено. Моя бабушка давно курировала такой комитет на ЛНПО....
                Были такие слова----подавать в суд и если документы утрачены по их вине, то споры в пользу истца..Это г.оворили моей маме , когда на пенсию. Но до суда не дошло. А как затягивали и пытались заставить переписать заявление неоднократно и тогда бы всё, пропали бы эти месяцы. Только пенсия всё равно маленькая, а у неё ведь северные и раньше на пенсию. И её подруге тоже минимальная пенсия тоже с сеаерными.
                1. пищак
                  пищак 1 сентября 2019 21:03
                  +1
                  hi Всё учётные карточки давно на мусорке, наверное, если не пожгли?!
                  Столько всякой чехарды и пертурбаций, смены профоргов пережили...
                  Я когда рассчитывался, то мой профсоюзный билет, хранившийся в заводском профкоме, так и не нашли, хотя профзносы все эти годы исправно вычитали из зарплаты-теперь никаких следов нет!
                  И того профкома тоже нет-вычитание профвзносов производится бухгалтерией "автоматически", как оброк( типа "военного сбора"), безо всякого отчёта, членского билета, учётных карточек и профсоюзных собраний! request
                  В заводской литейке постоянно встречаю появляющиеся запыленные стопки папок и бумаг из нашего, ещё советских лет, архива-притаскивают( когда-то из конторы, вместе с бумагами из столов, паспорт владельца завода даже притащили, чуть не сожгли....воя было потом!) для растопки дров в разливочном ковше-раньше газом разогревали, теперь пилим на дрова заводские тополя....работы и людей совсем мало осталось-при бандерлогах всё разрушается и погибает!
                  Нацики в ЗРаде намекают, что пенсии работягам и платить не нужно-сами о себе должны позаботиться, а кто ещё "при Советах" трудился, те, мол, "работали на оккупантов" и обязаны за это под забором умереть и не "скиглити".... request
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 1 сентября 2019 23:16
                    +1
                    Тут и сказать нечего. Сожалею.
                    Так , а родители этих нациков, что с Луны прилетели, что ли? Так же работали при СССР, да и учились тоже многие в то время. Ведь все же из одной страны вышли.
                    У нас много заводов разрушено. Или превратилось в "заброшки".Или в бизнесцентры. Не думал про их архивы.
                    Мне-то до пенсии далеко, не представить даже, ещё чуть больше 30 лет. Я как-то и не думаю про это и всегда работаю на частном предприятии и рабочее аремя не ограничено ничем.
                    А свидетельства живых людей, кто вместе с Вами работал?
                    Маме предлагали таких свидетелей предоставить..... как-то подзабыл....что. Но, она говорила, что это не нужно, поскольку из её документов всё было видно.Правда, писала какие-то письма туда ,в милицию, где жили тогда, звонила туда много....
                    Сечас, можно через интернет кого искать наверно....Мы живём просто рядом с пенсионным фондом, пешком 5 минут, при том, что в районе больше 500000 жителей
                    А другое непонятно. Раньше, говорят все эти пенсии оформляли в кадрах на работе, делали запросы. И компьютеров не было. А сейчас не так. А делает ли пенсионный фонд какие запросы, не знаю. При возросшем количестае сотрудников и тотальной компьютеризации.
                    1. пищак
                      пищак 1 сентября 2019 23:48
                      +1
                      Честно?! Точно так же в Ваши годы не думал о пенсии, только отвлечённо слушал рассказы-пересуды наших заводских предпенсионеров и пенсионеров. yes
                      Моя мама была "дети войны", с шахтёрский подземным стажем-после войны работала в шахте и вечерне училась в институте.... больше 40 лет трудового стажа и ещё при Союзе застала немного пожить на советскую шахтёрскую пенсию, а потом, при "незалежности", украинские власти было всех уравняли, независимо от наличия стажа, и даже эти нищенские пенсии в 90х и начале 00х вовремя не платили-целенаправленно выголодоморивали и всячески унижали-ломали наших боевитых, с психологией Победителей, советских стариков-ветеранов войны и труда, чтобы они больше нервничали и поскорее "выздыхали"....батя мой, переживший гитлеровский концлагерь и никогда не сдававшийся даже страшным недугам, в самом начале издевательской "незалежности" после развала Союза как-то сразу сдал и погиб....

                      У меня по всем максимальным украинским меркам трудового стажа хватает, но, по возрасту, укровласти придумают как мне до пенсии не дожить, чтобы её не платить! yes
                      Старая спортивная закалка, навыки психологической устойчивости и отсутствие вредных привычек, даже несмотря на былые травмы и облучение, пока позволяют держаться в тонусе и даже выполнять тяжёлые физические работы на производстве....но как-то не вижу себя в будущем на пенсии, что-то такая картинка мне не нарисовывается, нет благополучного интуитивного предчувствия... request
                      Всех Благ и Здоровья Вам и Вашим Родным, уважаемый aka Reptiloid!
                      hi
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 2 сентября 2019 00:00
                        +1
                        Спасибо за хорошие слова, уважаемый камрад. С уважением к Вам и Вашей жизни, Вашему труду. Я-----Дмитрий.
                      2. пищак
                        пищак 2 сентября 2019 00:06
                        +1
                        P.S. Те нацюки, что сейчас в ЗРаде( и их "папередники" тоже), это уже подросли детишки дерибанщиков нашего Общенародного Достояния-номенклатурных комренегатов и их ближней обслуги, а также-легализовавшихся бандюганов и воров, кого ни возьми! Разбавленные "поднявшимися" на вооружённом разбое и мародёрстве "вытиранами и барыгами АТО"!
                        Они привыкли безнаказанно паразитировать на трудовом люде и никакой ответственности за будущее и страну не нести-страшно далеки они от народа, поэтому и вякают несуразно! negative
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 2 сентября 2019 08:45
                        +1
                        Может быть, Вы слышали, читали, некоторые слова наших чиновников:
                        Государство ничего не должно,
                        Государство не просило рожать,
                        Алкаши, тунеядцы, у кого маленькая пенсия,
                        На ночь малоимущим отключать электричество...

                        Эти все высказывания, их злоба и агрессия говорят о том, что чиновники даже не понимают, что их место---не только право вести лёгкую жизнь, но и обязанность ответственности за народ, за население страны!
                      4. пищак
                        пищак 2 сентября 2019 09:07
                        0
                        Честно говоря, Дмитрий, я об этом уже писал в комментариях к совсем недавней Статье о губящем Россию "прогрессирующем социальном неравенстве", в том числе о зажравшихся российских чинушах, размещённой на дочернем ВО сайте topcor.ru
                        Хотя обычно от такого воздерживаюсь, считаю, что это "не моё свинячье дело"-мне, украинскому гражданину, влазить с критикой ещё и в, ПОДОБНЫЕ украинским, российские "процессы( не хватало мне ещё "под прицел" российского ФСБ и СК попадать, будто недостаточно "прицела" майданных!)"
                      5. Reptiloid
                        Reptiloid 2 сентября 2019 09:12
                        +1
                        Да я тоже это писал уже. Но мы же не все всё читаем! Всё прочесть невозможно. А как сказал один здешний автор laughing tongue информация должна уплотняться.
                        Респект hi !
                      6. пищак
                        пищак 2 сентября 2019 09:22
                        +1
                        Да! В каждой избушке свои погремушки! Но есть и общее-"неприкасаемая" паразитическая "надстройка" зажравшихся "прихватизаторов" Общенародного Достояния с "наследниками" и челядью-камарильей!
                        Взаимно! hi