В борьбе за стабильность. Двадцать лет системе Путина

Проект «ЗЗ». 9 августа 1999 года В. Путин был назначен исполняющим обязанности премьер-министра, а с 16 августа вступил в должность председателя правительства. По мнению зарубежных аналитиков, за двадцать лет правления Владимир Путин расчистил политическое поле в России, прополол сорняки, а саму политику обратил в имитацию. Начал он с подъёма, а пришёл к кризису. Die Dämonen der Krise уже рядом.




Прополка без конца


Христиан Эш в издании «Spiegel Online» рассказал о двадцатилетнем юбилее «системы Путина» («Das System Putin»).

По мнению герра Эша, есть два пути в политику. Первый начинается с малого: политик решает местные вопросы, набирает доверие, накапливает опыт, затем постепенно переходит к вопросам крупным и занимает всё более высокие посты. Это «классический путь», полагает журналист, отмечая, что именно таким путём сегодня «пытается идти оппозиция в Москве». Два года тому назад оппозиционерам удалось получить посты в округах, теперь она стремится в Мосгордуму, а оттуда «лишь один шаг до Государственной думы».

Второй путь в политику начинается не снизу, а сверху, продолжает Эш. Это путь для новичков. Ровно двадцать лет назад российским телезрителям, «сбитым с толку», был представлен как раз такой «новичок». 9 августа 1999 года Борис Ельцин объявил в своём послании, напоминает автор статьи, что исполнять обязанности премьер-министра будет Владимир Путин.



Россияне знали имя Путина: ведь он был «директором ФСБ, влиятельным человеком», пишет журналист. Но они были шокированы; они ничего не знали о нём. Ведь вся его карьера проходила «вне публичной сферы». Он был кем угодно, но только не политиком, замечает Х. Эш. Таким образом, в качестве политика он «родился ровно 20 лет назад, когда Борис Ельцин сделал его премьером».

Если взглянуть в прошлое, то может показаться, будто «путь Путина к российской вершине был предрешён», продолжает автор «Шпигеля». Люди вокруг «больного Ельцина» отчаянно искали преемника, который не тронул бы ни их самих, ни их имущество. Путин, развивает свой тезис автор, являлся «идеальной фигурой, в конце концов, он был известен своей преданностью».

Всё остальное, иронизирует Эш, можно было «оставить телевизионщикам и политологам». Те быстро «сделали правильный имидж бледному аппаратчику Путину». То был имидж «сильного человека». Соорудили и подходящую партию, дав ей имя «Единство».

Подъёму Путина поспособствовали мрачные времена. За два дня до назначения Путина боевики-исламисты из Чечни совершили нападение в Дагестане. Начавшаяся в те дни вторая чеченская война, сопровождавшаяся терактами, закончилась для Москвы отвоеванием Грозного.

Когда Борис Ельцин неожиданно покинул свой пост в канун Нового, 2000 года, объявив о преемнике, Путин был уже «чрезвычайно популярен», рассказывает Эш. Его рейтинг «вырос с 31 процента в августе 1999 года до 84 процентов в январе 2000 года». Поэтому у него не было конкурентов на президентских выборах, состоявшихся в марте 2000 года.

Правда, в то время у команды Ельцина были грозные противники: бывший премьер-министр Евгений Примаков и Коммунистическая партия РФ.

Спустя два десятилетия всё переменилось. «Поле государственной политики» было расчищено, взято под контроль. Новые игроки на это поле «не допускаются».

Кремль, считает Эш, постепенно заменил «реальную политическую конкуренцию имитацией». Об этом позаботился «сам Путин». И если в 1999 году российским гражданам было трудно представить Путина в политике, то сегодня они едва ли могут представить политику без Путина: альтернативы и в мыслях нет.

Однако Путин не молодеет, спешит напомнить Эш. И в 2024 году ему придётся отказаться от своего высокого поста, если он будет следовать конституции.

И как раз теперь по событиям в Москве видно, что государственная политика «не может быть заменена мёртвой имитацией». Путин должен чувствовать себя садовником, который два десятка лет превращал свой палисадник «в опрятную каменную пустыню». Но вдруг этот садовник с досадой видит, что неконтролируемые ростки политики снова полезли «из каждой трещины» — и угрожают уничтожить всю работу садовника. Прополка, которой «нет конца», замечает журналист.



Замуровали, демоны!


Не только сорняки водятся в «палисаднике» Кремля. Подступают к политическому полю и «демоны».

О «демонах кризиса» («Die Dämonen der Krise») поведал широкой западной публике Матиас Брюггманн в газете «Handelsblatt».

Как напоминает автор, Владимир Путин принял премьерские бразды 9 августа 1999 года. На тот период Россия «безнадежно увязла» в реформах: шоковая терапия, хаос ельцинских лет, крах рубля, банковский кризис и почти безраздельное господство олигархов. Страна страдала, миллионы обнищавших россиян ждали чуда — того, кто спасёт Россию. И им сказали, что этим чудом явится «некто Владимир Путин из Санкт-Петербурга».

Для многих россиян годы преодоления описанного выше кризиса стали «героической эпопеей».

Путин и по сей день во власти. «Премьер-министр, президент, премьер-министр, президент», — перечисляет не без иронии автор. Путин находится во власти «уже дольше, чем генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев». Только Иосиф Сталин держал империю под контролем ещё дольше — 31 год, продолжает сравнение Брюггманн.

Не все, впрочем, уверены, что история Путина — героическая эпопея, развивает мысль автор. Для одних он «безупречный демократ» (мнение бывшего канцлера ФРГ Герхарда Шрёдера), для других — «просто деспот».

«Героические годы Путина», указывает далее автор, миновали. Похоже, «демоны кризиса», которых Путин когда-то изгнал, возвращаются. С прогнозируемым экономическим ростом в 1,2 и 1,7 процента в этом и следующем году Россия на сегодняшний день является самой последней в Восточной Европе. Венский институт международных экономических исследований видит Россию «на грани рецессии».

Повышение НДС, сдвиг пенсионного возраста и экономические трудности «раздражают людей» и всё больше разваливают «эпос о Путине-герое». 21 миллион россиян живёт за чертой бедности (14,3 процента населения), указывает автор. В Москве силовики «избивают мирных демонстрантов», в Сибири «горят леса», повествует журналист. В 2018 году 18% россиян были против Путина, сегодня уже 38%. Тенденция, резюмирует Брюггманн.



Дзюдо вместо шахмат


С момента прихода к власти Владимира Путина прошло двадцать лет, напоминает и Энджела Стент, директор Центра евразийских, российских и восточноевропейских исследований (Джорджтаун).

Миссис Стент написала аналитическую статью «Putin Plays Judo, Not Chess» для «Уолл-Стрит джорнэл», в которой рассказала о разнице между шахматами и дзюдо.

«9 августа 1999 года, — пишет Стент, — больной президент Борис Ельцин помазал своего преемника: малоизвестный бывший агент КГБ был назначен четвёртым за семнадцать месяцев премьер-министром России».

Ельцин заявлял, что Путин гарантирует реформы в стране, если только он победит на президентских выборах в 2000 году.



За два десятилетия пребывания на посту президента и премьер-министра Путин видел, как четыре президента США и бесчисленное множество других мировых лидеров «приходят и уходят», пишет далее Стент. Что касается реформ, то уже после первых лет во власти «он перестал» их проводить. Путин становился «всё более авторитарным». Но «вместе с тем ему удалось восстановить роль России на мировой арене, несмотря на уменьшение экономической мощи его страны» (ВВП меньше, чем у Италии, население сокращается, инфраструктура устарела, налицо зависимость бюджета от экспорта энергоносителей, широкое распространение коррупции, перечисляет аналитик). Однако, невзирая на эти препятствия, Россия «вернула себе место» в мировой политике и «вновь стала посягать на западные интересы».

Американцы склонны считать россиян «искусными шахматистами», развивает мысль автор. Но спорт Путина — не шахматы, а дзюдо, возражает американцам Стент. Российский президент сам «признал, что был хулиганом в детстве, но боевые искусства увели его с улицы». В 1976 году ленинградская газета приветствовала 23-летнего «дзюдоиста Владимира Путина», который выиграл престижное соревнование.

В дзюдо слабый с виду человек может рассчитывать на свою внутреннюю силу, силу воли и в результате на победу над более сильным соперником. Один из основных методов состоит в выведении противника из равновесия и использовании его временной дезориентации для нанесения победного удара, пишет Стент. Путин «доказал свою способность использовать возможности»: хаос Запада и нерешительность его лидеров. У него был план восстановления России в статусе великой державы, а у США не было сопоставимой стратегии в эпоху после окончания холодной войны. Россия, полагает эксперт, «воспользовалась преимуществом» для наступления на более сильного противника.

Умения г-на Путина «демонстрируются на Ближнем Востоке, куда Россия вернулась в качестве ключевого игрока впервые за три десятилетия» и где она стёрла сирийскую «красную линию» Б. Обамы.

Путин посеял раздор в НАТО, сблизившись с президентом Турции Эрдоганом, а с приобретением Турцией системы С-400 российского производства «одержал большую победу» над Западом.

Г-н Путин воспользовался и возможностью, появившейся после нарастания торговой войны, развязанной администрацией Трампа с Китаем. Путин расширил китайско-российское партнерство и сделал Москву «более нужной» Пекину путём «укрепления военного сотрудничества». Несомненно, Россия является «младшим партнёром» в этих отношениях, если вспомнить об «асимметрии» между экономиками РФ и КНР. Но Си Цзиньпин, авторитарный лидер Китая, «никогда не критикует его [Путина] и не оспаривает его внутреннюю политику». Зато Китай «всё больше расходится с США».

За свои двадцать лет в Кремле Владимир Путин показал себя настоящим «чемпионом по дзюдо». Он собрал дивиденды от разногласий на Западе, и он готов к следующей открывающейся возможности укрепить международное влияние России. Он знает, как действовать, и умеет действовать быстро.



* * *


Чемпион снаружи, проигравший внутри. Примерно таким видят Путина аналитики Запада. «Младший партнёр» Китая, посеявший раздор в НАТО, и лидер-автократ, перед которым маячат «демоны кризиса». Ельцинский преемник, чьи годы многие россияне считают «героической эпопеей», и садовник, очистивший «палисадник» от сорняков.
Автор:
Использованы фотографии:
kremlin.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

472 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дальний В 13 августа 2019 05:42 Новый
    • 90
    • 27
    +63
    На наш взгляд, не мешало бы привести следующие оценки положения нашей страны, озвученные в 2009 году: «Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости». Также констатировалось, что «наша тепершняя экономика... в значительной степени игнорирует потребности человека». В результате «с каждым годом нас становится всё меньше». Автор этих строк пришёл к следующему умозаключению: «отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создаёт нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, - сырьём либо импортными товарами. Готовые же изделия, произведённые в России, в основной массе пока отличаются крайне невысокой конкурентоспособностью». Всё это привело к тому, что Россия переживает «большее, чем у других экономик падение производства во время нынешнего кризиса».
    Не менее интересными представляются рассуждения о состоянии российской экономики и социальной сферы, которые вся страна услышала в 2012 году. Указывалось, что «больше четверти ВВП России – это результат продажи на мировом рынке газа, нефти, металлов, леса, других сырьевых продуктов...». Положение усугубляется тем, что «сегодня Россия зависит от мировой экономики... сильнее, чем большинство других стран». Всё это обусловлено тем, что «фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию.... Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и сложной продукции; от колебания цен на основные экспортные товары – то есть, от факторов, которые мы по большому счёту не контролируем». Всё это отражается на социальной обстановки в стране. Так, «многие граждане не могут реализовать свои профессиональные знания, найти такую работу, которая позволяла бы иметь достойную зарплату и развиваться», «плохо, с большими перебоями работают социальные лифты», «вызывающе велика дифференциация доходов». На основании всего изложенного сделан вывод, что «иметь экономику, которая не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния, - для России непозволительно».
    Кому принадлежат соответствующие фразы? Вы думаете, что это характеристики ситуации, озвученные представителем КПРФ и левопатриотической оппозиции? Если кому то по прочтению этих строк придёт в голову мысль, что налицо попытка «сгустить краски», то мы напомним им, что это выдержки из опубликованной в 2009 году в газете «Известия» статьи Дмитрия Медведева «Россия, вперёд!», а также из опубликованных в начале 2012 года в газетах «Ведомости» и «Комсомольская правда» статьях Владимира Путина «Нам нужна новая экономика» и «Строительство справедливости. Социальная политика для России».

    Вот и все 20 лет правления Пу - топтание вокруг да около, всплескивание ручками - типа, ах, это же нехорошо, надо исправлять! И мы, елы-палы, засучим рукава - и ка-ак все исправим! Ка-ак гребанем, что аж галеры с якорей посрывает!
    А воз и ныне там.
    Чо говорить, на публику работать он умеет.
    1. Greenwood 13 августа 2019 05:47 Новый
      • 42
      • 17
      +25
      Цитата: Дальний В
      Чо говорить, на публику работать он умеет.
      Не умеет. Вспомните его запинающуюся речь в 90-е. Ораторскими способностями никогда не обладал. Это сейчас его пиар-команда подтянула до определенного уровня.
      1. Дальний В 13 августа 2019 05:53 Новый
        • 36
        • 19
        +17
        Вы вспомните, как Дарькин перед своим первым губернаторством разговаривал))) Ничего - нанял артиста, ему поставили речь - и стал Серега Шепелявый уважаемым Сергеем Михалычем)
        Умение красиво говорить - немножко не равнозначно умению подать себя. Путин именно что подает себя. Только за этой подачей редко что-то стоящее находится.
        1. ROSS 42 13 августа 2019 06:39 Новый
          • 23
          • 15
          +8
          Цитата: Дальний В
          Только за этой подачей редко что-то стоящее находится.

          За этой подачей находится человек без прошлого (без будущего тоже), без родственных связей и значимых дел до его постановки на место преемника. А его собчаковско-чубайсовское прошлое не знает даже Ксения. Прямо земное воплощение пророчества:
          «Все растает, словно лед, и только одно останется нетронутым – слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира».

          Одна беда - мы всё ещё боремся за право называться ???-ой экономикой мира... request
          1. Стирбьорн 13 августа 2019 08:38 Новый
            • 11
            • 1
            +10
            Цитата: ROSS 42
            Прямо земное воплощение пророчества:

            Бросьте вы все эти "пророчества". Когда они не сбываются (а это регулярно происходит), все про них благополучно забывают. Я вот помню все трясли одним про Украину - типа первый год хаос (2014), второй война(2015), а третий будет русский царь(2016)! Вот вам и пророчество fellow
            1. Леший1975 13 августа 2019 09:42 Новый
              • 12
              • 4
              +8
              Цитата: Стирбьорн
              Цитата: ROSS 42
              Прямо земное воплощение пророчества:

              Бросьте вы все эти "пророчества". Когда они не сбываются (а это регулярно происходит), все про них благополучно забывают. Я вот помню все трясли одним про Украину - типа первый год хаос (2014), второй война(2015), а третий будет русский царь(2016)! Вот вам и пророчество fellow

              Да эти все пророчества, в первую очередь сами фед. СМИ и продвигают, когда наступает время и остальных аргументов не находится. Одни передачи про предсказания Ванги чего стоят, что вот-вот ещё чуть-чуть осталось потерпеть и ка-а-а-к наступит, светлое будущее. Предсказания из года в год по каналам крутят, но в отличие от их содержания то, что уже очень ясно вырисовалось на горизонте не далёкого будущего, врядли соответствует этим предсказаниям.

              P.S. В ближайшие два года гречка с тушонкой (для пересиживания кризиса), будут куда актуальнее, чем букеты цветов, для празднования побед и прорывов. laughing
        2. Greenwood 13 августа 2019 06:49 Новый
          • 8
          • 5
          +3
          Дарькина конечно помню. Тот ещё фрукт был. Впрочем нынешние ещё хуже.
        3. васильев ю 13 августа 2019 08:06 Новый
          • 37
          • 10
          +27
          Да, если вспомнить, что его пиар-команда показывала нам все эти годы?
          Стерхи, кувшины, как он за штурвал истребителя садится, на коне с голым торсом, рядом с тигром, и тому подобное го...но- всякую хрень, ничего не значащую для страны, но старающиеся возвеличить личность путина. ВСЁ.
          1. Дальний В 13 августа 2019 08:12 Новый
            • 31
            • 9
            +22
            Главное - в красивую обертку завернуть и правильно подать, а что там внутри, конфетка или … - поди разбери. Пипл-то хавает. Что странно - многие хавают до сих пор, несмотря на уже явный запашок из-под этой самой обертки.
          2. Silvestr 13 августа 2019 10:45 Новый
            • 21
            • 16
            +5
            Цитата: васильев ю
            ...всякую хрень, ничего не значащую для страны, но старающиеся возвеличить личность путина.

            а все для его победы в ящике над неразумным населением! Как ему, народу, доверить власть. Она, власть, принадлежит ему, избранному.
            По сути нам всем он врет, в том числе и про власть. Зависим он от нее, жить без нее не может.Поэтому, по "просьбам" трудящихся
        4. tihonmarine 13 августа 2019 09:17 Новый
          • 11
          • 5
          +6
          Цитата: Дальний В
          Умение красиво говорить - немножко не равнозначно умению подать себя.

          Главное, что человек делает, его оценивают за дела.
          1. lis-ik 13 августа 2019 14:29 Новый
            • 9
            • 4
            +5
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: Дальний В
            Умение красиво говорить - немножко не равнозначно умению подать себя.

            Главное, что человек делает, его оценивают за дела.

            Ну если за дела, то гореть в аду наверное.
        5. Chaldon48 13 августа 2019 09:57 Новый
          • 11
          • 14
          -3
          То что он умный человек и обладает хорошей памятью, никто отрицать не станет. А при таких качествах он накопил бесценный опыт. А имея его он может анализировать свои и чужие ошибки.
          1. Silvestr 13 августа 2019 10:46 Новый
            • 30
            • 14
            +16
            Цитата: Chaldon48
            А при таких качествах он накопил бесценный опыт. А имея его он может анализировать свои и чужие ошибки.

            опыт есть, результата нет. Где его работа над ошибками?
          2. Revival 13 августа 2019 13:14 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Если в вашем комментарии все верно, то тогда значит цели и задачи у него "немного" не те, чем те к которым стремится народ.
            Иначе как соединить что все знает все помнит, но не делает!?
          3. Гардамир 13 августа 2019 15:18 Новый
            • 9
            • 2
            +7
            обладает хорошей памятью
            Скорей всего хорошими наушниками.
          4. Светлана 14 августа 2019 20:53 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Chaldon48
            То что он умный человек и обладает хорошей памятью, никто отрицать не станет. А при таких качествах он накопил бесценный опыт. А имея его он может анализировать свои и чужие ошибки.

            Многие отрицают. То, что обещал людям на предыдущих "прямых линиях" каждый следующий раз забывает.
            1. Chaldon48 15 августа 2019 16:40 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Путин не волшебник и в одиночку все проблемы решить не может, а то что есть люди, которые оказывают сопротивление, я думаю, не для кого не секрет.
      2. василий пономарев 13 августа 2019 06:11 Новый
        • 22
        • 14
        +8
        да,без листика говорит о бедных червяках да о ветряках
        1. Chaldon48 16 августа 2019 13:44 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вот, наверное, было бы радости, если бы он с идиально тупым лицом бубнил по бумажке.
      3. Svarog 13 августа 2019 09:09 Новый
        • 28
        • 12
        +16
        Цитата: Greenwood
        Чо говорить, на публику работать он умеет.

        Только на публику и работает.. На олигархов. А населению России лапшу на уши тоннами вешает. Давайте вспомним, чего он обещал и не сделал.. В любой стране мира, политика, который что то обещает призывают, к ответственности за свои обещания, но не у нас.
        1. tihonmarine 13 августа 2019 09:21 Новый
          • 14
          • 7
          +7
          Цитата: Svarog
          В любой стране мира, политика, который что то обещает призывают, к ответственности за свои обещания

          Интересно бы узнать, а как эти страны называются; где кого то осудили ?
          1. Cat Man Null 13 августа 2019 09:39 Новый
            • 14
            • 22
            -8
            Цитата: tihonmarine
            Интересно бы узнать, а как эти страны называются; где кого то осудили ?

            Вам же авторитетно сказали:

            Цитата: Svarog
            В любой стране мира

            Тыкаю в глобус, попадаю... в Зимбабве, например. Или даже в СыШыА laughing

            Пропагандисты, они, блин, такие... пропагандисты request
            1. Revival 13 августа 2019 13:33 Новый
              • 23
              • 6
              +17
              Например, в США...
              Не пытаешься выполнять не переизберешся. Посмотрите на Трампа из кожи вон лезет чтобы переизбраться и это ещё вопрос, а если бы просто наговорил и сидел после избрания ровно, то пролетел бы гарантированно.
              А у нас можно даже публично слово давать, хвалится мужик мол слово дал сдержал, а потом сдуться принародно.
              Майские указы, кому указы? Ничего не выполнено, в открытую заявляют эти указы нереальны, мы их выполнять не будем, и как итог "правительство работает хорошо, я доволен".
              1. Cat Man Null 13 августа 2019 13:58 Новый
                • 4
                • 19
                -15
                Еще раз, исходная подача:

                Цитата: Svarog
                В любой стране мира, политика, который что то обещает призывают, к ответственности за свои обещания

                Ваше

                Цитата: Revival
                Не пытаешься выполнять не переизберешся

                - по смыслу несколько отличается от исходного. Далее вы просто говорите с хорошим собеседником... сами с собой,то есть.
                1. Revival 13 августа 2019 16:37 Новый
                  • 18
                  • 2
                  +16
                  Во первых, речь не шла о том, что его прям непременно расстреливают, непереизбрание тоже ответственность. Здесь вы тихо слились. Засчитано! В очередной раз. Как и с "предбанкротством" уралвагонзавода))), где вы делали вид что это чушь, а получив ссылку подтверждение тихо тихо слиняли.
                  Во вторых, комментарии ваши всегда выдержаны в стиле показного цинизма и полностью направлены на отвлечение людей от дискуссии и размывание обсуждаемого вопроса.
                  К сожалению, люди ещё обращают на вас внимание, хотя это объяснимо, на провокатора всегда так реагируют, попусту теряя время.
                  Максимальный смысл ваших комментариев "а где лучше? Нигде! И никто вам ничего не должен"… а вы все неблагодарные, и все у нас хорошо...".
                  Звенящая пустота...
                  1. Cat Man Null 13 августа 2019 21:21 Новый
                    • 0
                    • 14
                    -14
                    Цитата: Revival
                    завод абонкротили

                    laughing good laughing

                    Цитата: Revival
                    Звенящая пустота...

                    Ну, и звените себе дальше... это надо же - накатать такую простынь для того только, чтобы очередной раз себя, любимого, похвалить laughing
                2. gaura 14 августа 2019 12:04 Новый
                  • 0
                  • 7
                  -7
                  Солидарен с вами! Тут и комментаторы за свои маааааленкьие слова ответить не в состоянии, но потыкать Путина святое)))
          2. Леший1975 13 августа 2019 09:48 Новый
            • 12
            • 6
            +6
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: Svarog
            В любой стране мира, политика, который что то обещает призывают, к ответственности за свои обещания

            Интересно бы узнать, а как эти страны называются; где кого то осудили ?

            Почему обязательно осудили? Просто такие политики, у кого обещания слишком расходятся с делами, не на долго задерживаются на главном посту. Меняют на выборах и всё.
            А если нужно, что бы кого из высших лиц непременно осудили, так за это нет конечно. Вот за коррупцию президентов и премьеров, это да, привлекают. hi
            1. виктор н 13 августа 2019 10:37 Новый
              • 6
              • 9
              -3
              Выходит, Ваши оценки не верны - Путина уже много раз переизбирали. Вы задумайтесь, пора....
              1. Леший1975 13 августа 2019 10:48 Новый
                • 13
                • 12
                +1
                Цитата: виктор н
                Выходит, Ваши оценки не верны - Путина уже много раз переизбирали. Вы задумайтесь, пора....

                Так я же не про РФ указывал. А какие существуют "выборы" в РФ (выборы без выбора), ну вот ей Богу, нет сегодня ни какого желания эту тему перемывать.
                Можете просто написать, что верите в честные выборы в РФ и всё. Я посмеюсь, многие посмеются, да и Вы сами, пока никто не видит, улыбнетесь. hi
                1. виктор н 13 августа 2019 12:25 Новый
                  • 4
                  • 11
                  -7
                  Отнюдь! Выборы - это очень серьёзно. В Восточной Украине пренебрегали выборами, на западе явка всегда была большей. И их представительство в органах власти было большим. Результат наблюдайте. Лучшего инструмента политической борьбы, чем выборы, человечество не придумало.
                  1. Леший1975 13 августа 2019 12:43 Новый
                    • 18
                    • 5
                    +13
                    Цитата: виктор н
                    Отнюдь! Выборы - это очень серьёзно. В Восточной Украине пренебрегали выборами, на западе явка всегда была большей. И их представительство в органах власти было большим. Результат наблюдайте. Лучшего инструмента политической борьбы, чем выборы, человечество не придумало.

                    Вы меня не правильно понимаете. Я не против выборов, я ЗА. Но выборы должны реально работать, а не прикрывать беззаконие, когда от выборов остается только одно название.
                    И так как А. Чалого вряд-ли кто запишет в либералы, поэтому приведу в пример ситуацию с партией Родина, а не с А. Навальным (источник Крым.Реалии):
                    Подконтрольный Москве севастопольский избирком не допустил к выборам в местный парламент списки российских непарламентских партий «Родина» и «Зеленые». Причина тривиальна – ошибки при оформлении подписных листов и самих подписей, которые кандидаты были вынуждены собирать для того, чтобы принять участие в электоральной кампании.
                    Кандидат от партии «Родина» Григорий Донец сообщил корреспонденту Крым.Реалии подробности брака:
                    «В конце подписного листа есть специальная графа, которую заполняет именно сборщик подписей. Там он оставляет свои персональные данные, и там же нужно было написать дату своего рождения. В нашем подписном листе графы под дату рождения не оказалось, потому что с сайта ЦИК был скачан не тот образец подписного листа. Всего образца два: для муниципальных выборов, где этой графы нет, и для региональных выборов, где эта графа есть. В остальном образцы идентичны. Да, это наша оплошность, но она сугубо формальна, потому что все данные о сборщиках подписей все равно предоставляются в избирком, в этих данных есть дата рождения, они нотариально заверены. Так что отсутствие графы, с моей точки зрения – крючкотворство»

                    P.S. Ну и как Вам такие выборы? Есть сомнения, что если бы не эта ополшность, ничего не меняющая по сути, к самим то собранным подписям НЕТ притензий, то нашли бы другую зацепку? Поэтому, я лично ЗА выборы, но конечно только в ситуации, когда они реально существуют. hi
                    1. Dante 13 августа 2019 19:50 Новый
                      • 13
                      • 0
                      +13
                      У нас было забавнее: активный, но наивный молодой человек решил пойти в политику и изменить мир в лице отдельно взятого города, но так как ни с какими политическими силами себя он не ассоциировал, а хотел реально помочь жителям родного города, пошел в эту самую политику тропой самовыдвиженца. Сколько раз ему намекали, что это не есть хорошо и надо бы к кому-нибудь примкнуть, паренек не соглашался и тихим сапом продолжал набирать нужное количество голосов. С этого момента и начались административные препоны. Первый аргументный аргумент местного ЦИКа касался подписей, а именно комитетчиков насторожило то, что некоторые подписи были дважды обведены (поясню: дело было зимой, до введения единого дня голосования в сентябре было ещё лет так пять и выборы проходили тогда, когда закончится срок очередного мандата, ручка на морозе (а речь хоть про южную, но все же Сибирь) банально плохо писала и люди дважды обводили свои инициалы). Естественно сие было расценено как подлог. Парень, правда не спасовал, ибо будучи юристом кое-чему научился, а потому заказал почерковедческую экспертизу, которая постановила: указанное "нарушение" не является подделкой или фальсификацией, поскольку совершено самим гражданином, оставившим подпись, и не влечет изменения смысловой нагрузки. Думаете на этом деятели тогдашнего ЦИКа остановились? Как бы не так, но признаться, думали что делать со строптивым самовыдвиженцем долго. В итоге в чью то светлую голову пришел следующий "гениальный" ход. Город мой зовется Барнаул и более городов в нашей стране с таким именем не встречается. Следовательно Барнаул - имя собственное и его не обязательно конкретизировать в связке: Алтайский край, г. Барнаул, что и прописано в п. 1 ст. 1 Устава городского округа - города Барнаула Алтайского края. А именно: "Полное наименование муниципального образования - "городской округ - город Барнаул Алтайского края". Сокращенное наименование муниципального образования - "город Барнаул". Полное и сокращенное наименования являются равнозначными". Правило сие действует поголовно во всех НПА, взять хотя бы загран. паспорт автора этих строк и надо отметить, никаких проблем с таможней никогда не было. Однако, как догадались наиболее прозорливые читатели, именно отсутствие указания на Алтайский край в подписных листах и стало основанием для отказа в регистрации несчастного самовыдвиженца как будущего кандидата. На вполне логичный протест со ссылками на нормы законодательства, разрешавшие такое сокращение, последовал безапелляционный по своей "находчивости" ответ: Избирательное право - особая правовая система, на которую не распространяются нормы остального законодательства, а потому указание г. Барнаула без наименования региона является нарушением норм этого самого избирательного законодательства. Цитата, разумеется, не точная, но по смысловому пассажу максимально приближенная к оригиналу. Так, что когда вы вдруг в следующий раз начнете разговор про легитимность выборов, вспомните что это "особая правовая система" и все встанет на свои места)))))
            2. gaura 14 августа 2019 12:13 Новый
              • 5
              • 8
              -3
              Т.е. вся ваша цель сменить Путина? Вот его сменим и заживем? Как ваша песня совпадает с песней всяких навальных, псевдокоммунистов и даже амеркаинцев. Никто ничего предлагает кроме "посадить коррупционеров" и прочих кричалок. Но все сходят в необходимости убрать Путина
        2. Silvestr 13 августа 2019 10:48 Новый
          • 14
          • 11
          +3
          Цитата: Svarog
          Давайте вспомним, чего он обещал и не сделал..

          laughing ну вы даете!Обещания для того и дают, чтобы их не выполнять. Выполняют обещание только порядочные и честные люди.Но это не наш случай
          1. Den1989 13 августа 2019 14:25 Новый
            • 4
            • 11
            -7
            Не ваш, точно.
            1. Ehanatone 14 августа 2019 02:23 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              "Не ваш, точно."
              30 лет ,приличные люди к этим годам мозгами обзаводятца .
              1. Den1989 14 августа 2019 12:32 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                "30 лет ,приличные люди к этим годам мозгами обзаводятца"
                Вы явно не из таких.
                1. CT-55_11-9009 18 августа 2019 18:16 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Хамить всем собеседникам напропалую - признак невоспитанности, а не силы.
                  1. Den1989 21 августа 2019 13:42 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Я ответил хамством на хамство. А признак невоспитанности- лезть в чужие разговоры.
    2. синдикалист 13 августа 2019 06:52 Новый
      • 59
      • 11
      +48
      . Вот и все 20 лет правления Пу - топтание вокруг да около,

      Нет никакого топтания. Мощнейший откат во всех сферах, за исключением военной. Упущена уникальная возможность для страны стать мировым лидером. Четыре триллиона долларов, полученных за счёт возросших цен на сырьё, не просто пущены на ветер, а банально разворованы узким кругом приближенных.
      Да и успехи в сфере укрепления армии в скором будущем обернутся той же деградацией, обусловленной деградацией науки и образования.
      1. васильев ю 13 августа 2019 07:13 Новый
        • 50
        • 7
        +43
        'Рекордные премии правления Роснефти

        Члены правления «Роснефти» получили 2,36 млрд рублей вознаграждения по итогам первой половины 2019 года, что на 12% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

        Заработная плата составила 405,5 млн руб., премии — 1,447 млрд, вознаграждение за участие в работе органа управления — 57,8 млн руб., командировочные и иные выплаты — 449 млн руб.

        В правление «Роснефти» входят 11 человек — главный исполнительный директор Игорь Сечин, а также ключевые вице-президенты и топ-менеджеры компании. На дивиденды за 2018 год «Роснефть» направила 274,6 млрд руб., превысив показатель 2017 года в 2,5 раза.

        Чистая прибыль «Роснефти» по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) за I полугодие 2019 года составила 165,19 млрд рублей против 385,6 млрд рублей за аналогичный период прошлого года на фоне смены структуры управления'
        Телеграм, Компромат 2.0
        1. tihonmarine 13 августа 2019 09:44 Новый
          • 10
          • 4
          +6
          Цитата: васильев ю
          Заработная плата составила 405,5 млн руб., премии — 1,447 млрд, вознаграждение за участие в работе органа управления — 57,8 млн руб., командировочные и иные выплаты — 449 млн руб.

          Интересно, что бы сказал по этому поводу И.В.Сталин ?
          1. Uncle Lee 13 августа 2019 10:17 Новый
            • 18
            • 0
            +18
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: васильев ю
            Заработная плата составила 405,5 млн руб., премии — 1,447 млрд, вознаграждение за участие в работе органа управления — 57,8 млн руб., командировочные и иные выплаты — 449 млн руб.

            Интересно, что бы сказал по этому поводу И.В.Сталин ?

          2. Silvestr 13 августа 2019 11:19 Новый
            • 9
            • 3
            +6
            Цитата: tihonmarine
            Интересно, что бы сказал по этому поводу И.В.Сталин ?

            полагаю, что вместо Сталина слово сказал бы МАУЗЕР
      2. васильев ю 13 августа 2019 07:44 Новый
        • 52
        • 12
        +40
        Какая промышленность возродилась при нём?
        Космос?
        Сельское хозяйство? Если бы не санкции, то с/х у нас давно бы сдохло в муках. С/х у нас сейчас потихоньку возрождается не благодаря путину и правительству, а вопреки им. Может ещё про пальму вспомните, как народ травят?
        Промышленность?
        Автомобильная промышленность?
        Самолётостроение?
        Кораблестроение? Яхты- это святое и то не у нас.
        Что у нас ВОЗРОДИЛОСЬ ПРИ ПУТИНЕ?
        1. васильев ю 13 августа 2019 07:55 Новый
          • 30
          • 5
          +25
          https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/zarplaty-top-menedzherov-gazproma-rosnefti-i-sberbanka-prevysili-godovoy-byudzhet-dvukh-regionov-rossii-1027954324
          Зарплаты топ-менеджеров «Газпрома», «Роснефти» и Сбербанка превысили годовой бюджет двух регионов России
          Члены правления трех госкорпораций вместе за год заработали 11,9 миллиарда рублей - больше, чем Калмыкия и Еврейская автономная область. За 2018 год и их 36 человек.
          1. мордвин 3 13 августа 2019 08:07 Новый
            • 20
            • 1
            +19
            Цитата: васильев ю
            Члены правления трех госкорпораций вместе за год заработали 11,9 миллиарда рублей - больше, чем Калмыкия и Еврейская автономная область. За 2018 год и их 36 человек.

            Да ладно на них бочку катить. Вон наши кривоногие футболисты из "Зенита" как то половину бюджета Ленинградской области на больничные слопали.
        2. igorbrsv 13 августа 2019 08:07 Новый
          • 17
          • 30
          -13
          Я еще вкус "окорочков Буша" не забыл, кенгурятины в брикетах (с собачатиной схож). Некоторые и голубей жрали. Незнаю что у нас там возродилось или провалилось. Не слишком сладко последние несколько лет, но девяностые вспоминаю с ужасом. Если "ужасный" Путин нас "гнобил" и "разваливал" эти двадцать лет, то странно что мы еще живы
          1. Aleksandr21 13 августа 2019 09:36 Новый
            • 21
            • 12
            +9
            Цитата: igorbrsv
            Не слишком сладко последние несколько лет, но девяностые вспоминаю с ужасом.


            Заслуги Путина в преодоление кризиса в 90х никто не отрицает, но каждый правитель хорош для своего времени, если бы ВВП ушёл в своё время а не стал бы, что называется бронзоветь и делать государство под себя и свою команду друзей, то в истории он остался бы человеком который спас Россию и многие бы поколения помнили его заслуги, а теперь он авторитарный руководитель который с друзьями зачистили политическое поле в России и заботится о интересах ближнего круга своих. Хотя наверное это не главная его ошибка (но одна из)... если бы ВВП после преодоления кризиса в 90х - пустил бы деньги в развитие экономики (от продажи ресурсов) то имхо конечно, но думается что многие бы люди смирились бы с таким положением, так как олигархи и раньше были, но в случае вливания денег в экономику - благосостояние народа бы росло и люди реально бы видели что их страна развивается, а что в итоге ? Часть денег разворовали, часть ушла на поддержку банков и прочих толстосумов (если не ошибаюсь это были 2008-2010 годы), ещё часть вложили в американские ценные бумаги/облигации + что-то ушло на пускание пыли в глаза (Олимпиада в Сочи, ЧМ по футболу и т.п.) и в целом остались крохи..... модернизации экономики не произошло + санкции навалились со стороны Запада (конкурентов никто не любит) и пришли мы к тому что имеем сейчас, повышение НДС, пенсионного возраста, все возможные налоги и прочие, прочие.... и за что народ должен быть благодарен правительству и президенту в частности ? за то что экономика сейчас близка к рецессии ?
            1. виктор н 13 августа 2019 10:57 Новый
              • 8
              • 19
              -11
              Aleksandr21 - Дать вам денег вдоволь - как будите развивать экономику? Готовы? Я не готов: нет идей конструктивных, но чётко ЗНАЮ о трудностях реального предпринимательства. Среди близких знакомых способных тоже нет - зрители и хулители. А Ваши знакомые способны на предпринимательские подвиги?
              1. ROBIN-SON 13 августа 2019 12:08 Новый
                • 7
                • 7
                0
                90% критикующих требуют восстановить/построить заводы и фабрики. Таким образом создать рабочим места. А что эти заводы будут производить? И кто это будет покупать? Конечно, закрыть импорт. Тогда будут покупать. Покупают же сейчас сыры невесть из чего сделаны. Этого хотят?
                Если мы создадим авторкию, мы конечно будем жить. Но всем ли это понравиться? И от станем навсегда от передовых стран.
                Беда ВВП в том, что он не может/не хочет обновлять свое окружение, которое живёт в комфортных условиях и их девиз - на наш век хватит. Когда он выступал перед выборами и заявил о необходимости прорыва, многие его поддержали. Но увы. Люди тогда думали, что будет новый ПМ, который приведет новую команду. Но, своих не здаем.....В итоге, все мы пассажиры "Титаника", кто в суперлюксах, кто в каютах ниже ватерлинии.
                1. виктор н 13 августа 2019 12:32 Новый
                  • 7
                  • 8
                  -1
                  Оценка проблем производства и реализации верная. Губит (тормозит) экономику крайне неправильное, негативное отношение в обществе к предпринимателям: НЕКОМУ развивать экономику - не умеют и не хотят. Да даже и ЗАРАБАТЫВАТЬ многие не желают - только ПОЛУЧАТЬ. Это наша главная беда.
                  1. ROBIN-SON 13 августа 2019 14:39 Новый
                    • 7
                    • 2
                    +5
                    Живу в СПб. Помню 90-е . Вот когда предпринимателям было плохое отношение со стороны населения. Жгли ларьки и пр. Сейчас народу наплевать кто есть кто. Думаю проблема в законотворчестве. Чиновникам ( а их легион) надо показывать свою нужность и они выдумывают новые. Возьмите законы о грядках, валежника и пр. Правда, через месяц или год они их забывают т.к. появляются новые.
                    Но это минное поле на котором можно подорваться в любой момент. Вот по этому люди не идут. Боятся кары и не верят в завтрашний день. Я так думаю, это поле уже не даёт возможности для судоходства. Новому правительству придется его тралить. Вопрос в другом, а доживём ли до нового?
              2. Aleksandr21 13 августа 2019 15:06 Новый
                • 10
                • 1
                +9
                Цитата: виктор н
                Aleksandr21 - Дать вам денег вдоволь - как будите развивать экономику? Готовы? Я не готов: нет идей конструктивных, но чётко ЗНАЮ о трудностях реального предпринимательства. Среди близких знакомых способных тоже нет - зрители и хулители. А Ваши знакомые способны на предпринимательские подвиги?


                Виктор, а кто виноват в том что у нас так с предпринимательством туго ? Особенно если посмотреть на мелкий или средний бизнес, который еле дышит от налогов/и различных поборов и огромной бюрократии. Или взять для примера крупный бизнес который в нашем государстве тесно связан с властью в котором то семья, родственники, знакомые больших шишек сидят...... к чему я это, в нашей стране хватает талантливых людей, и среди моих знакомых есть предприниматели которые занимаются мелким бизнесом но все возможные барьеры мешают бизнесу, и если кто-то там занимается малым бизнесом у нас в стране, то это скорее вопреки системе т.е. очень много препятствий. Да и ситуация в экономике, когда у людей банально только на еду остаётся - тоже бьёт сильно по малому бизнесу.

                А касательно лично меня, готов ли я развивать экономику.... если говорить о предпринимательстве то не готов (скажу честно), но ещё раз скажу что в нашей стране много талантливых людей и тут задача государства помочь им, а не создавать препятствия.
                1. виктор н 14 августа 2019 10:18 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Нужна помощь государства, но нужен и контроль: нормальный бизнесмен всегда ищет способ минимизации налогов и расходов. Поэтому всегда будет объектом для порицания. Но общество должно ценить и целеустремлённость, способность достигать трудные цели преодолевая любые трудности. И вот тут не работают деятели культуры - ни книг, ни фильмов, ни стишков с песенками. А ведь, шельмецы, с барского стола кормятся изрядно......
            2. васильев ю 13 августа 2019 10:59 Новый
              • 15
              • 6
              +9
              Какая заслуга путина после 90-ых?
              То что нефть дико подорожала? Это все его мнимые заслуги за счёт дорогой нефти.
              Преступность снизилась?
              Толь ко благодаря тому, что преступники из 90-ых решили новых беспредельщиков не растить, убирали на корню (если только это не их беспредельщики были, вспомните цапков и их связку с прокурорами московскими, совместный бизнес их жён). Зачем крысам дорвавшимся до власти нужны были новые конкуренты беспредельщики? Забыли уже, когда банкиров начали отстреливать, они собрали свой сходняк, чтобы решить как это прекратить? Потому что обидно стало, они с властью и при деньгах, а их новые крысёныши напрягают и отстреливают.
          2. Леший1975 13 августа 2019 09:57 Новый
            • 25
            • 8
            +17
            Цитата: igorbrsv
            Я еще вкус "окорочков Буша" не забыл, кенгурятины в брикетах (с собачатиной схож). Некоторые и голубей жрали. Незнаю что у нас там возродилось или провалилось. Не слишком сладко последние несколько лет, но девяностые вспоминаю с ужасом. Если "ужасный" Путин нас "гнобил" и "разваливал" эти двадцать лет, то странно что мы еще живы

            Ну не все уже и так сильно живы. Про темпы вымирания населения РФ не, не слышали?
            Про экономический рост 2000-х. Про цены на нефть в районе 150 и выше не, не слышали? А кончились высокие цены на нефть, а вместе с ними и всё благополучие населения (именно населения, а не друзей господина П.) Так а где в высоких ценах на нефть, укажите пожалуйста, именно заслуга господина П.?
            Некоторые и голубей жрали

            Ну а некоторые сейчас уже и из мусорных контейнеров, как Вы выразились, жрут. Считаете, так лучше?
          3. мордвин 3 13 августа 2019 10:24 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: igorbrsv
            Некоторые и голубей жрали. Незнаю что у нас там возродилось или провалилось. Не слишком сладко последние несколько лет, но девяностые вспоминаю с ужасом.

            Лет пять назад увидел одного товарища, который ползал в зарослях черемухи.
            - Ты что делаешь?
            - Да вот, Вован, хочу рогатку сделать, голубей стрелять... request
          4. Silvestr 13 августа 2019 11:22 Новый
            • 14
            • 7
            +7
            Цитата: igorbrsv
            Я еще вкус "окорочков Буша" не забыл, кенгурятины в брикетах (с собачатиной схож). Некоторые и голубей жрали.

            да, была проблема с деньгами, теперь деньги у многих есть. а у 20 млн их по-прежнему нет, но на свои деньги вы покупаете пальмовое масло, мысо с антибиотиками и пр. хрень.
            Цитата: igorbrsv
            ...девяностые вспоминаю с ужасом...


            а 20 млн человек еще в них живут
            1. виктор н 13 августа 2019 12:38 Новый
              • 6
              • 17
              -11
              Госстат исчисляет бедных по официальным доходам, деньги в конвертах не считаются. Настоящих бедных много меньше - не сыпьте себе соль на раны душевные.
              1. igorbrsv 13 августа 2019 14:00 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Могу подтвердить. Часть в конвертах. Причем сам недавно подавал на субсидии, хотя "по чесноку" неположено мне, если б не конверты
              2. naidas 13 августа 2019 20:14 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: виктор н
                Госстат исчисляет бедных по официальным доходам

                Это компенсируется уровнем бедности.По Госстату бедные у кого 350руб.в день и ниже .(еда,коммуналка,одежда ,проезд и т.д.)
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            2. васильев ю 13 августа 2019 11:02 Новый
              • 8
              • 2
              +6
              Его- не положено банить, он 'избранный' на этом сайте.
              Просто не надо на его обращать внимания, нужно пропускать всё от него мимо ушей.
          2. Комментарий был удален.
          3. Лесс 13 августа 2019 10:30 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: Cat Man Null
            Ах, телеграм, телеграм, шум в голове.

            Ютуб уже не в тренде, однако...
        4. Squelcher 13 августа 2019 08:19 Новый
          • 18
          • 33
          -15
          Забыли наверно как армия выглядела в 90тые, быстро забыли зарплаты и пенсии неоплаченные по году, забыли бандюков и стрельбу по ночам? Забыли как при кризисе гречку, спички свечи запасали, а в 15 том аудио-видетехнику побежали покупать, забыли слюни при виде реально брендовой одежды быстро забыли химические сосиски и доширак, а я не забыл когда при работающих обоих родителях из еды только хлеб и макароны были.
          1. Greenwood 13 августа 2019 08:47 Новый
            • 22
            • 7
            +15
            Предлагаете Путину в ножки кланяться? Так сейчас сфера услуг гораздо лучше развита, бизнес развился по сравнению с 90-ми и самое главное цены на нефть в разы больше, чем в 90-х.
            Цитата: Squelcher
            забыли бандюков
            Они сейчас в депутатах сидят, либо контролируют весь малый и средний бизнес, особенно в регионах.
            1. Squelcher 13 августа 2019 09:05 Новый
              • 8
              • 8
              0
              Самое смешное, что оппозиция абсолютно делает крайне глупые и тупые заявления, хоть и представляет себя интеллектуалами:)Даже вы, по вашему вопросу получается, что
              бандюки это люди типа Карелина, Кабаевой,Чилингарова? Вы хот знаете состав Гос думы? О и получается, что и представители Госдумы от КПРФ тоже?
              1. мордвин 3 13 августа 2019 10:34 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Цитата: Squelcher
                бандюки это люди типа Карелина, Кабаевой,Чилингарова? Вы хот знаете состав Гос думы?

                А как же. Один Скотч на память приходит.
              2. Revival 13 августа 2019 14:01 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Арашуковы....
          2. Леший1975 13 августа 2019 10:23 Новый
            • 21
            • 6
            +15
            Цитата: Squelcher
            Забыли наверно как армия выглядела в 90тые, быстро забыли зарплаты и пенсии неоплаченные по году, забыли бандюков и стрельбу по ночам? Забыли как при кризисе гречку, спички свечи запасали, а в 15 том аудио-видетехнику побежали покупать, забыли слюни при виде реально брендовой одежды быстро забыли химические сосиски и доширак, а я не забыл когда при работающих обоих родителях из еды только хлеб и макароны были.

            А хотите, я Вам расскажу про сегодняшних людей, сам знаю сейчас нескольких. Кто на двух работах. И денег всё одно не хватает. Один говорит и на третью бы устроился, да вот физически не могу.
            И у кого сейчас тоже, только на макароны и хлеб хватает.
            А про бандюков. Ну если соскучились, у меня есть смачное видео. Калуга, наши дни:
            Обратите внимание на предмет, похожий на автомат, вынутый из багажника, как Вам, нравится?
            Ах, это не те бандиты, не такая ночь, нету малиновых пиджаков и золотых цепей? Да и всего лишь танцуют, перекрыв перекресток, с помощью авто и автомата.
            Но вот если бы кто рыпнулся из тех, кого заблокировали в потоке, так может и автомат в действии бы увидели. А так, только танцы.

            P.S. Калуга, наши дни. Бандюков больше нет, только автоматы правда остались. Стабильность, 2020-е. К тому и шли. yes
            1. Squelcher 13 августа 2019 11:16 Новый
              • 8
              • 10
              -2
              Страна бедных с самым высоким процентом пользователей Интернет. Стабильность это правила игры если не можете не хотите,играть, отправляте - не отправляйте судью на мыло, выйграть не сможете.
              По поводу разборок.
              Разве мы живём в идеальном обществе без преступников и без неадекватов, что у Вас такое каждый день?И сколько человек погибло ранено? А сравнению со Владивостоком 90 просто пыль.
              1. Леший1975 13 августа 2019 11:45 Новый
                • 13
                • 10
                +3
                Цитата: Squelcher
                Страна бедных с самым высоким процентом пользователей Интернет. Стабильность это правила игры если не можете не хотите,играть, отправляте - не отправляйте судью на мыло, выйграть не сможете.
                По поводу разборок.
                Разве мы живём в идеальном обществе без преступников и без неадекватов, что у Вас такое каждый день?И сколько человек погибло ранено? А сравнению со Владивостоком 90 просто пыль.

                А как интернет связан с богатством или бедностью? Сейчас это такая же обыденность и необходимость, что в экономике, что в личном общении (источник TheBiggest.ru):
                Зa пoследние двадцать лет число пользователей Интеpнет во всем мире резко возросло. Если бы этот показатель был тождественен ростy экономической эффективности, можно было бы утверждать, что уровень жизни в большинстве стран улучшился в течение одного и того же периода. Фактически, в некоторыx странах, к примеру, Бангладеш и Нигерии число пользователей Интернет увеличилось до 40 000%.

                Стабильность хороша, когда её вектор направлен в верх. А когда в низ, тут уже радоваться нечему. Посмотрите пожалуйста сами, на показатели последних нескольких лет: убыль населения, падение доходов- все стабильно ухудшается. Вот и решайте сами, куда такие сегодняшние правила игры заведут далее.
                А свое видение я Вам тоже дам: кого на противостояние с властью, кого с кистенём в подворотни. Кушать и выживать нужно всем, но все эту проблемму будут решать по разному (ну кто-то конечно смириться и по тихому будет влачить свое существование). Но и тех кто "на баррикады" и тех кто в мутной воде волнений с кистенём, будет достаточно.

                Поэтому, уже скоро, почти как у Мумий тролля, Вас ожидает новый, по сравнению с Владивостоком 1990 - Владивосток 2020 (и всю страну тоже).

                P.S. Потому что стабильность и её вектор развития именно такой. И да, в 90-х у нас в Воронеже (я Воронежский), такого на перекрестах в открытую не было. Это что-то уже новое. hi
              2. krops777 13 августа 2019 17:13 Новый
                • 0
                • 3
                -3
                Разве мы живём в идеальном обществе без преступников и без неадекватов, что у Вас такое каждый день?


                Вы правы в США (гегемон демократии) преступность в разы выше.
                1. Fan-Fan 13 августа 2019 18:33 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  А на Украине ещё выше, наверное, а в Чаде ещё выше, а в Ливии, Йемене и т.д. ещё выше преступность.
                  1. krops777 14 августа 2019 07:22 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    А на Украине ещё выше, наверное, а в Чаде ещё выше, а в Ливии, Йемене и т.д. ещё выше преступность


                    Читайте внимательнее, США это светочь демократии и всего правильного (сарказм конечно), а названные вами страны этим не являются.
          3. мордвин 3 13 августа 2019 10:30 Новый
            • 11
            • 1
            +10
            Цитата: Squelcher
            а в 15 том аудио-видетехнику побежали покупать,

            Это кто побежал?
            Цитата: Squelcher
            быстро забыли химические сосиски и доширак,

            Да они и сейчас есть. Зайдите в Пятерочку, хлеб по 11 рублей мигом раскупают.
            Цитата: Squelcher
            а я не забыл когда при работающих обоих родителях из еды только хлеб и макароны были.

            Кем работали ваши родители? Мы, когда бате квартиру-четверку дали, на 84 квадрата, на четверых, всю её полностью обставили.
            1. igorbrsv 13 августа 2019 11:14 Новый
              • 10
              • 2
              +8
              Простите, но вмешаюсь. Незнаю кем его родители работали, но нам и хлеб купить удавалось не всегда. А за техникой в 2015 ходил, на всякий случай. Видел и сейчас люди по помойкам шарятся, очень редко "непропитых". Можно сказать, конечно, это они от жизни тяжелой пьют, но так любого оправдать можно. Редкость увидеть человека на помойке которому можно посочувствовать. Не все хорошо в нашей жизни, но все в сравнении познается. Вот и выходит, сейчас хуже чем хотелось бы, лучше чем в девяностые (вероятно не всем winked ), а я бы и вовсе назад в СССР хотел request
              1. Squelcher 13 августа 2019 11:23 Новый
                • 6
                • 2
                +4
                СССР сделал огромную ошибку растратив средства для поддержания различных африканских режимах вкладывая деньги и промышленность в наших братьев как восточных так и западных которые с удовольствием плюют нам в лицо и спину.
              2. мордвин 3 13 августа 2019 11:24 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Цитата: igorbrsv
                А за техникой в 2015 ходил, на всякий случай.

                Я не ходил. Не было у меня сбережений в 2015-ом году, крайние 20 баксов пропил в 98-ом.
                Цитата: igorbrsv
                Редкость увидеть человека на помойке которому можно посочувствовать.

                Буквально позавчера бабушка копалась. Уж неё то с бомжами не сравнить никак.
                Цитата: igorbrsv
                а я бы и вовсе назад в СССР хотел

                А тож! Пиво по 22 копейки за литр, сигареты по 19-ть копеек.. laughing
                1. Squelcher 13 августа 2019 12:54 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Алкашей на помойке видел, в 90 бабушек пенсионерок в 90ые видел часто, сейчас бабушек в основном только в поликлиниках на осмотры бесплатные приходят.
                  А я думал вы жалеете что высшее образование бесплатное и доступное было в СССР:(.а не пиво и сигареты деловые, видите какой "кровавый" режим сигареты и пиво дорогое.
                  1. мордвин 3 13 августа 2019 13:04 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Squelcher
                    Алкашей на помойке видел, в 90 бабушек пенсионерок в 90ые видел часто, сейчас бабушек в основном только в поликлиниках на осмотры бесплатные приходят.

                    Ага. Как то проходил медкомиссию, так там от бабушек не протолкнуться было. Сидит друг с костылем, и ругается: "У меня что, нога вырастет?" Сидит товарищ прапорщик с простреленным членом, ему стыдно его девкам каждый год показывать, а приходится.
                2. Симаргл 13 августа 2019 18:59 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: мордвин 3
                  Пиво по 22 копейки за литр, сигареты по 19-ть копеек..
                  Так вы хотите пиво по 22 копейки и сиги за 19?!
                  Я то думал - за качество жизни беспокоитесь!
                  А пиво сделать можно и по 2 копейки: есть такая фишка - деноминация. Вот её, сейчас, 1:1000 провести и всё станет как Вы хотите: и пиво по 22 копейки, и з/п 120 р.
                  1. мордвин 3 13 августа 2019 19:05 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: Симаргл
                    есть такая фишка - деноминация.

                    Хе-хе. Я помню, как этот клоун бородатый из сбербанка вещал: "у нас компьютеры зависают, надо три нуля убрать..."
                3. VeteranVSSSR 13 августа 2019 23:40 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Брат,ты не прав
                  -22 коп. бокал 0,5 л
                  -сигареты прима-14 коп.,дымок -16 коп.,астра-не помню,а за 19 коп.,ну ничего не было...
                  1. мордвин 3 13 августа 2019 23:50 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: VeteranVSSSR
                    22 коп. бокал 0,5 л

                    Литр. feel Литр стоил от 22 до 24 копейки. А вот почем сигареты были, уже и не помню, Визит - 45 копеек вроде, Мальборо - руб пятьдесят... sad
                    1. VeteranVSSSR 14 августа 2019 09:57 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Бутылка ,,Жигулёвского'' 37 коп.- 12 коп.( залоговая цена тары)=25 коп.,а на разлив 22 коп.
            2. Squelcher 13 августа 2019 11:21 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Докер и технолог на заводе. А ваши случайно не партийные работники или торговые может из профоюзные?
              1. мордвин 3 13 августа 2019 11:33 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Squelcher
                А ваши случайно не партийные работники или торговые может из профоюзные?

                Нет. Отец - слесарь, с зарплатой 250 рублей, мать - кассиром работала с зарплатой 120. И что? Мне лично выдавали путевку в Крым, когда я студентом был, так я от неё отказался.
                1. Squelcher 13 августа 2019 12:47 Новый
                  • 3
                  • 3
                  0
                  Опытный инженер получал 150-170 рублей. Педагог в школе, со всеми доплатами, около 150 рублей.
                  Круто 250р слесарь, а что вы в студенты подались?
                  Спасибо не учитывал этот фактор, ещё одной причины распада СССР.
                  1. мордвин 3 13 августа 2019 12:55 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Squelcher
                    Опытный инженер получал 150-170 рублей.

                    У мня дядька - инженер, 140 получал, и как то намудрился накопить под пять тысяч, да ещё и магнитофоны высшего класса покупал.
                    Цитата: Squelcher
                    Круто 250р слесарь, а что вы в студенты подались?

                    Какие студенты? Меня батя на тот же завод устроил, зарплата в пять раз больше была, чем у прапора.
                    1. Squelcher 13 августа 2019 21:20 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      А понятно теперь почему в 1994 году в Саппоро на вокзале в туалетах установлены были авто сливы на фотоэлементов и двери автоматизированные в магазинах (я как дикарь рукоятку и ли кнопку смыва искал).А в СССР газеткой опу приходилось вытирать, так как бумагу не найти.
                      1. мордвин 3 13 августа 2019 21:31 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: Squelcher
                        А понятно теперь почему в 1994 году в Саппоро на вокзале в туалетах установлены были

                        В 94-ом толчки были по 25 копеек, если мне склероз не изменяет. В 89-ом полмосквы обошел, чтоб отлить. Как казаки-разбойнки таблички на домах висели:"туалет -прямо", "Туалет - направо"... Два километра прошел, пока этот туалет нашел. sad А, фотоэлементы? Так по моему они у кооператоров появились ещё в конце 80-х
        5. Svarog 13 августа 2019 09:02 Новый
          • 29
          • 13
          +16
          Цитата: васильев ю
          Что у нас ВОЗРОДИЛОСЬ ПРИ ПУТИНЕ?

          Запредельная коррупция, невероятная пропаганда, воровство невиданных масштабов, законы не работают, как и суды, монополия власти, деньги заработанные в России все утекают за рубеж и не вкладываются в экономику, не соблюдаются экологические нормы (массово дохнут пчелы, реки мелеют, нет рыбы в реках или она вся заражена паразитами) , ужасное качество продуктов питания, платная и многим не доступная медицина... в общем долго перечислять весь бардак, который в стране творится.
          1. Cat Man Null 13 августа 2019 09:10 Новый
            • 9
            • 31
            -22
            Уй, кто пришёл laughing

            Дружище, все вами перечисленное, и в больших масштабах, было еще при ЕБН-е. А что до "рек и рыбы" - это еще при Союзе было, был я на Волге в 1979-м, "видел сам" (с). И осетров потрошеных, плывущих мимо - тоже видел.

            Но у вас, как обычно, все Путин виноват. Лавры Навального покоя не дают? wink
            1. Svarog 13 августа 2019 09:14 Новый
              • 21
              • 9
              +12
              Цитата: Cat Man Null
              И осетров потрошеных, плывущих мимо - тоже видел.

              Браконьерство было, я с этим не спорю, но было чего ловить.. а сейчас осетра уже не просто в Волге встретить. Сейчас чайка на полях кормится, потому, как малька нет.. На Каме живу, рыбак, всё своими глазами наблюдаю.
              Цитата: Cat Man Null
              Но у вас, как обычно, все Путин виноват. Лавры Навального покоя не дают?

              А кто по вашему виноват? Тот кто создал эту порочную систему, где деньги решают будет закон исполнен или нет..
              1. Cat Man Null 13 августа 2019 09:20 Новый
                • 8
                • 24
                -16
                Цитата: Svarog
                кто создал эту порочную систему, где деньги решают, будет закон исполнен или нет..

                Забавная логика. А то, что

                Цитата: Svarog
                Браконьерство было, я с этим не спорю

                - там не деньги решали? Так кто систему-то создал? wink

                Логика - не ваше, дружище. Наблюдайте уж лучше чаек yes
              2. Симаргл 13 августа 2019 19:02 Новый
                • 0
                • 6
                -6
                Цитата: Svarog
                Браконьерство было, я с этим не спорю, но было чего ловить.. а сейчас осетра уже не просто в Волге встретить.
                Иак выбили этого осетра ещё до ЕБН даже!
                Упсь! Что это я... Путин же осетра съел. С друзьями.

                Цитата: Svarog
                На Каме живу, рыбак, всё своими глазами наблюдаю.
                Рыболов, а Вы когда последний раз за рыбку взносы платили?
      3. tihonmarine 13 августа 2019 09:23 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: синдикалист
        Упущена уникальная возможность для страны стать мировым лидером.

        Извините, но "Золотой интернационал" не даст этого сделать.
        1. Леший1975 13 августа 2019 10:26 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: синдикалист
          Упущена уникальная возможность для страны стать мировым лидером.

          Извините, но "Золотой интернационал" не даст этого сделать.

          Извините, но Вы не совсем правы. История СССР, котрый и был одним из двух мировых лидеров. Так что, возможно всё. hi
          1. tihonmarine 13 августа 2019 10:55 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Цитата: Леший1975
            История СССР, который и был одним из двух мировых лидеров.

            Да ему позволили стать мировым лидером, но когда первый вышел из подчинения и чтобы ему сломать хребет, было дозволено нашему стать мировым лидером, но с большими ограничениями.
            1. Леший1975 13 августа 2019 11:02 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: Леший1975
              История СССР, который и был одним из двух мировых лидеров.

              Да ему позволили стать мировым лидером, но когда первый вышел из подчинения и чтобы ему сломать хребет, было дозволено нашему стать мировым лидером, но с большими ограничениями.

              Не совсем согласен. СССР смог появиться и занять свое место, как одного из лидеров, благодаря существующему на тот момент кризису сложившихся отношений в мире и как итога окончания мировой войны. Но тема эта сложная, я бы даже сказал больше научная. Нет сегодня настроения, развивать такую сложную тему. Тем более, что я так понимаю, оба согласны в главном - СССР являлся одним из двух мировых лидеров. hi
              1. tihonmarine 13 августа 2019 11:32 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Полностью с вами согласен.
      4. мордвин 3 13 августа 2019 10:15 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: синдикалист
        Мощнейший откат во всех сферах

        Эх, где Миша- два процента? laughing
      5. Сергей1987 13 августа 2019 12:35 Новый
        • 3
        • 10
        -7
        Цитата: синдикалист
        Мощнейший откат во всех сферах, за исключением военной

        Назовите эту сферу.
        Цитата: синдикалист
        Четыре триллиона долларов, полученных за счёт возросших цен на сырьё

        ))) Не расскажите где вы эти цифры взяли?
        Цитата: синдикалист
        Да и успехи в сфере укрепления армии в скором будущем обернутся той же деградацией, обусловленной деградацией науки и образования.

        Что вы вообще несете?! Какая деградация образования если наши школи олимпиады постоянно выигрывают. Какая деградация науки, из за которой армия деградирует, если только развиваем и развиваем высокотехнологическое оружие. В 90-х деградировала и при этом сейчас современные вооружения выпускаем.
    3. Ольгович 13 августа 2019 07:00 Новый
      • 18
      • 43
      -25
      Цитата: Дальний В
      Вот и все 20 лет правления Пу - топтание вокруг да около

      belay lol
      ВВП вырос почти в ТРИ раза, сравнивать жизнь людей в конце 90-х и сегодня-это вообще небо и земля-забыли уже 90-е?, возрождение армии и, главное-СОХРАНЕНИЕ РОССИИ -единой страной, а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.

      Это ФАКТЫ, если что....

      ПС. Немецкие агитки-в топку.
      1. Учитель67 13 августа 2019 07:13 Новый
        • 43
        • 17
        +26
        Золотые слова кремлебота :"забыли как было в 90-е и щас"
        1. Ольгович 13 августа 2019 08:59 Новый
          • 6
          • 19
          -13
          Цитата: Учитель67
          Золотые слова кремлебота :"забыли как было в 90-е и щас"

          Золотые слова склероза.
        2. igorbrsv 13 августа 2019 11:19 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Странно что за слово ..бота не забанили. Я однажды повторил просто, вот как сейчас, до сих пор красная метка висит. И цифры не от балды взятые про ввп.
        3. bondrostov 13 августа 2019 14:46 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Во во у них кроме страшилки 90х нечего больше и нет стогнация даже в пропаганде! laughing
      2. Дальний В 13 августа 2019 07:26 Новый
        • 41
        • 11
        +30
        Как всегда, передергивание, жонглирование фактами, прямая ложь и проч., и проч.
        ВВП вырос почти в ТРИ раза
        Эффект низкого старта - не, не слышали?
        забыли уже 90-е?
        получше вас помню и знаю
        впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России
        Прямая ложь. 1939, 1940, 1945, может, еще что-то забыл, мозг морщить надо, не хочется.
        украденных предыдущими правителями территорий
        кто такие? всепьянейший царь борис? так Пу его прямой преемник. Первым делом, взобравшись на престол, дал ЕБНу и семье гарантии неприкосновенности. Вторым делом - заверил, что пересмотра итогов приватизации не будет.
        А, да. Еще со своей ДАМой немножко поотдавал российских территорий: шельфы, острова на Амуре... Но вас ведь это не смущает, верно?
        1. Лесс 13 августа 2019 08:13 Новый
          • 6
          • 12
          -6
          Цитата: Дальний В
          Прямая ложь. 1939, 1940, 1945, может, еще что-то забыл, мозг морщить надо, не хочется.

          Цену, заплаченную в 1939 и 1945 не напомните? Или
          Цитата: Дальний В
          вас ведь это не смущает, верно?
          1. Комментарий был удален.
            1. Лесс 13 августа 2019 08:44 Новый
              • 6
              • 13
              -7
              Цитата: Дальний В
              А что с ценой за 39-й, не подскажете?

              Считаете, что дёшево отделались?
              Цитата: Дальний В
              Что касается цены за 45-й, то она платилась не за расширение территорий,

              Ну если в 45-ом вопрос расширения территорий не стоял, то тогда вам не следовало эту дату и упоминать.
              Цитата: Дальний В
              Курилы, ю.Сахалин и Калининград - лишь следствие.

              Ага, следствие. Напомню - следствие гибели более 20-ти миллионов советских граждан.
              Цитата: Дальний В
              Опять передергивание.

              Уточняю просто, а то любители громких фраз как-то однобоко смотрят на любую проблему.
              Цитата: Дальний В
              По ночам под одеялом тренируетесь?

              А вот это не ваше дело, чем я под одеялом занимаюсь, согласитесь?
              1. Дальний В 13 августа 2019 09:03 Новый
                • 12
                • 7
                +5
                Считаете, что дёшево отделались?
                От кого отделались? "Кто на ком стоял? Потрудитесь выражаться яснее" (с)
                Ну если в 45-ом вопрос расширения территорий не стоял, то тогда вам не следовало эту дату и упоминать.
                Где я упоминал, что вопрос расширения не стоял? Передергивание
                Ага, следствие. Напомню - следствие гибели более 20-ти миллионов советских граждан.
                Следствие Победы, достигнутой ценой жизни 20 с лишним миллионов советских людей. Жонглирование.
                То ли вы привыкли вести беседу в подобном жуликоватом ключе, то ли просто недалекий человек, неспособный понять написанное. И в том и в другом случае продолжать с вами беседу нет никакого желания. Не кашляйте. hi
                1. igorbrsv 13 августа 2019 11:34 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Вот так срач пошел на ровном месте. wassat а Вы уже уходите. Ощущение что нас всех тут и правых и левых поимел кто-то на радость "партнерам". Как в предупреждении таксиста в ютубе: " наутро никто ничего не помнит, и только задница болит. Вот такие дела ребят" wassat
            2. Ольгович 13 августа 2019 09:23 Новый
              • 5
              • 11
              -6
              Цитата: Дальний В
              Калининград - лишь следствие.

              "Огромные" "приобретения",ага: Польша, извечный ВРАГ России приобрела В РАЗЫ больше. За ЭТО гибли НАШИ?
              1. Дальний В 13 августа 2019 09:38 Новый
                • 13
                • 6
                +7
                На востоке потеряла, на западе Сталин ей компенсировал. Болеки и Лелеки оказались в советской сфере влияния.
                За ЭТО гибли НАШИ?
                НАШИ гибли за то, чтобы нацизм с корнем вырвать. Потому что гибнуть за то, чтобы условному сталину еще кусочек землицы прирезать - это крайняя степень умственно неполноценности, и русский мужик никогда на такую хрень не подпишется. А вот ваши за что гибли - без понятия.
                1. Ольгович 13 августа 2019 10:21 Новый
                  • 3
                  • 12
                  -9
                  Цитата: Дальний В
                  На востоке потеряла,

                  КАК можно потерять-не свое? Это не польская земля.
                  Так что не компенсация на Западе, а чистый подарок Польше на Западе от Сталина , ибо , как заявил он в Ялте:
                  у русских в прошлом было много грехов перед Польшей. Советское правительство стремится загладить эти грехи

                  Цитата: Дальний В
                  НАШИ гибли за то, чтобы нацизм с корнем вырвать

                  Безусловно. А не за приращение врага Польши, которое СОСТОЯЛОСЬ , не спросив никого.
                  Ибо, оказывается, "у русских в прошлом было много грехов перед Польшей. и.
                  Цитата: Дальний В
                  А вот ваши за что гибли - без понятия.

                  Аааа, этот, как его-уже не морщится...... lol hi
        2. carstorm 11 13 августа 2019 08:58 Новый
          • 5
          • 12
          -7
          по островам не нужно грязи. это Горбачев подписал принципы по границе. при Путине это просто закончили. так что все претензии к генеральному секретарю КПСС или как он там назывался. знать нужно такие вещи.
          1. Дальний В 13 августа 2019 09:13 Новый
            • 16
            • 6
            +10
            Кто там чего подписывал - дело десятое. Хоть Николай второй. Острова переданы при Путине. Все. Точка. Горбачев к тому времени был никто и звали его никак. Он к моменту передачи островов уже 15 лет как пиццу рекламировал/хавал (нужное подчеркнуть).
            1. carstorm 11 13 августа 2019 09:18 Новый
              • 6
              • 10
              -4
              это передергивание причем детское. Путин должен был все договоры разорвать принятые? еще на восточной границе врага из ничего сделать? у него только такой выбор был. договор по демаркации границ этот надо вообще было давным давно сделать. еще при Брежневе как минимум.
              1. Дальний В 13 августа 2019 09:42 Новый
                • 13
                • 4
                +9
                Путин должен был как минимум пересмотреть все, что было подписано его предшественниками. Нормальная практика для руководителя государства. Если перед тобой страну возглавлял изменник или безумец, неужели ты будешь слепо выполнять все, что было им подписано? Чушь. Так государственная политика не делается.
                1. carstorm 11 13 августа 2019 10:16 Новый
                  • 3
                  • 10
                  -7
                  ну вам то лучше знать как она делается. опыта видимо вагон. закончили академию государственной службы? я не хочу вам историю преподавать . сами изучите вопрос. он правда больше века назад начался но думаю осилите.
                  1. Дальний В 13 августа 2019 10:25 Новый
                    • 10
                    • 2
                    +8
                    Вы о том, что по международной практике границы проходят по фарватеру рек, а не по берегам? В курсе, ага. Только международная практика - это, максимум, рекомендательный характер. А частные случаи - они разными бывают. Насчет преподавания истории - это сильно, конечно. Я проникся.
          2. мордвин 3 13 августа 2019 10:19 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: carstorm 11
            так что все претензии к генеральному секретарю КПСС или как он там назывался. знать нужно такие вещи.

            А он сидит себе под охраной ФСО, получает пенсию в 740 тыщ рублей, и в ус не дует.
            1. igorbrsv 13 августа 2019 11:41 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              what я думал он сдох давно
              1. мордвин 3 13 августа 2019 11:51 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Цитата: igorbrsv
                я думал он сдох давно

                Да этот, даже не знаю, как его обозвать, ещё всех нас переживет.

                Как его обозвали на выборах "политическим трупом", так он и возмутился:"никакой я вам не труп!" Звиздит Михайло Сергеич.
        3. Комментарий был удален.
        4. Ольгович 13 августа 2019 09:18 Новый
          • 7
          • 14
          -7
          Цитата: Дальний В
          Как всегда, передергивание, жонглирование фактами, прямая ложь и проч., и проч.

          Только факты, лжец
          Цитата: Дальний В
          Эффект низкого старта - не, не слышали?

          Яма-низкий старт? fool
          Цитата: Дальний В
          получше вас помню и знаю

          На палец поплевали?
          Цитата: Дальний В
          Прямая ложь. 1939, 1940, 1945, может, еще что-то забыл, мозг морщить надо, не хочется.

          Что морщить-то? belay
          Цитата: Дальний В
          Прямая ложь. 1939, 1940, 1945, может, еще что-то забыл, мозг морщить надо, не хочется.

          Территорию РОССИИ обрезали на 4 млн км 2 уже ПОСЛЕ образования СССР, Путин -ПЕРВЫЙ, кто вернул УКРАДЕННОЕ, невежда
          Цитата: Дальний В
          кто такие? всепьянейший царь борис?

          С 1917 по 1954 ВСЕ правители крали у России земли и граждан-ВСЕ, БЕЗ исключения.
        5. депрессант 13 августа 2019 09:59 Новый
          • 16
          • 4
          +12
          Добавлю цифры.
          В 2015 году Путиным был озвучен план по ежегодному сокращению числа госкомпаний на 10%. Якобы в развитие конкуренции. Это вдобавок к тому, что в отличие от частных, в подавляющем большинстве совместных с иностранцами, государственные предприятия не получали никакой поддержки хотя бы в виде смягчения налоговых законов. Они молча умирали, их число само по себе стремительно сокращалось, не имея возможности в счет хотя бы одноразового вливания гос. денег провести достойную модернизацию и потому не выдерживая конкуренции с аналогичными зарубежными. А вливания в тучные нефтяные годы могли иметь место, но не состоялись!
          В общем, услышав такое от Путина, даже либералы изумились и объявили, что так вряд ли получится. Действительно, из-за реалий жизни план слегка тормозит. Тем не менее, худо-бедно выполняется. Приказным порядком.

          По данным Росстата, с 2016 по 2019 год число государственных предприятий сократилось на 9% --- с 65,5 тысяч ещё остававшихся в строю, до 59,6 тысяч, то есть на 5900 предприятий.
          Из них:
          В сфере обработки -- в 3 раза.
          Оптовая, розничная торговля и ремонтные работы -- на 42 %.
          Строительство -- на 33,5 %.
          Сельское хозяйство, лесное хозяйство, охота и рыболовство -- на 19,4 %.
          Здравоохранение и социальные услуги --
          -- на 18 %.
          Образование -- на 7,5 %.
          Культура, спорт и отдых -- на 5 %.

          Так куда делись эти предприятия? В количестве 5900? Их распродают муниципалитеты. В частные руки. После чего значительная их часть банкротится и закрывается совсем. Это -- в развитие конкуренции? С кем --- с зарубежными аналогами?
          В общей сложности за годы правления Путина погибло около 80 тысяч гос. предприятий, среди которых было много уникальных и перспективных -- в случае минимального гос. участия в их модернизации.
          Смысл: социализмом даже пахнуть не должно! Всё -- или частнику, или убить напрочь!

          А число компаний с частичным госучастием с 2016 по 2019 -й сократилось на 30 %. С 1557 компаний до 1084.
          А теперь представьте. Небольшой город в сибирской глуши. Небольшой в нём государственный аэропорт, который только и позволяет жителям выбираться на просторы нашей огромной страны. Администрация города продаёт аэропорт в частные руки, а те руки, понимая, что с аэропорта прибыли как с козла молока даже если задрать цены на билеты, покупают его с целью обанкротить, потому что существующие жульнические схемы позволяют и в этом случае поиметь прибыль. Как поиметь свой личный навар и отцам города. Либо частник увольняет половину обслуги аэропорта, продает относительно новую технику, заменяя ее хламом... Дальше прогнозируйте сами.
          При этом вывоз капитала в оффшоры нарастает. Да вот только перспектив роста валового внутреннего продукта не видно. Разве что за счёт увеличения розничных цен на всё.
          1. igorbrsv 13 августа 2019 11:50 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            Не помню название ресурса, но вот гуглил "количество предприятий открывшихся при Путине". Там противоположная имеющейся у Вас информация. Но вот что поразило - положительные данные почти никто не собирает, не накапливает эти данные. Про закрывшиееся - миллионы результатов, наших и чужих ресурсов. У нас ничего "не открылось" или это "массам" просто не так интересно? what
          2. Сергей1987 13 августа 2019 12:48 Новый
            • 3
            • 9
            -6
            Цитата: депрессант
            По данным Росстата, с 2016 по 2019 год число государственных предприятий сократилось на 9% --- с 65,5 тысяч ещё остававшихся в строю, до 59,6 тысяч, то есть на 5900 предприятий.

            Ужас та какой. А в экономически развитых странах вообще не государственных предприятий и почему там люди не ноют как вы?
            Цитата: депрессант
            В общей сложности за годы правления Путина погибло около 80 тысяч гос. предприятий, среди которых было много уникальных и перспективных -- в случае минимального гос. участия в их модернизации.

            Названия уникальных предприятий в студию.
            Цитата: депрессант
            Смысл: социализмом даже пахнуть не должно! Всё -- или частнику, или убить напрочь!

            В Швеции фактически социализм и все частное.
            Цитата: депрессант
            При этом вывоз капитала в оффшоры нарастает.

            Так же как и в КНР к примеру.
            Цитата: депрессант
            Да вот только перспектив роста валового внутреннего продукта не видно.

            Вам не видно, а он растет. laughing
            1. мордвин 3 13 августа 2019 14:14 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Сергей1987
              Названия уникальных предприятий в студию.

              ЗиЛ, хватит?
              1. Сергей1987 15 августа 2019 16:36 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: мордвин 3
                ЗиЛ, хватит?

                И в чем его уникальность?
                1. мордвин 3 15 августа 2019 16:50 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Сергей1987
                  И в чем его уникальность?

                  В том, что это было реально работающее предприятие. Первый Китайский автозавод, копия ЗиЛа, построенный спецами СССР в 50-е, полностью государственный, работает до сих пор, под управлением коммунистов, полностью госкомпания, со штатом около 120 тыс. человек, и выпускают миллионы авто в год. Вы бы, прежде чем спорить, изучили бы вопрос, а то ведь комиком себя выставляете.

                  Это - их продукция.
                  А где хваленые шведы? Ихний Вольво тот же Китай купил.
                  1. Сергей1987 16 августа 2019 16:55 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: мордвин 3
                    В том, что это было реально работающее предприятие.

                    Получается уникальность автомобильного завода в том, что он автомобильный.
                    Цитата: мордвин 3
                    Первый Китайский автозавод, копия ЗиЛа, построенный спецами СССР в 50-е, полностью государственный, работает до сих пор, под управлением коммунистов, полностью госкомпания, со штатом около 120 тыс. человек, и выпускают миллионы авто в год.

                    Русские коммунисты построили завод китайским коммунистам. И китайские в отличии от русских сделали его прибыльным. Русские коммунисты превратили совой завод в неконкурентоспособный, профукали страну, а теперь во всем винят нынешнюю власть, что она его не спасла. Сказать нечего. В 2011 год предприятие находилось в глубоком кризисе, значительная часть производственных площадей была разрушена[29]. Новые топ-менеджеры АМО ЗИЛ искали зарубежного партнера для организации контрактного производства автомобилей или для сдачи в аренду производственного комплекса. Руководство проводило встречи и переговоры с представителями китайской компании «Sinotruk», итальянской компании «FIAT», нидерландской «DAF Trucks» с предложением организации производства их автомобилей на АМО ЗИЛ в России, но не встретило заинтересованности. При том, что многие автогиганты строят заводы в РФ.
                    А государство заводы спасало. Взять хотя бы тот же Уралвагон, Ростсельмаш и много др.
                    1. мордвин 3 16 августа 2019 18:49 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Сергей1987
                      А государство заводы спасало. Взять хотя бы тот же Уралвагон, Ростсельмаш

                      Ничего они не спасают. УВЗ спасали сами рабочие, охранявшие цеха в 90-е, и индусы в нулевые своим контрактом.
                      в Канаде в 3,5 раза меньше платеж в пенсионный фонд и в 2 раза ниже сборы в соцстрах. По факту на 1 рубль зарплаты в России необходимо заплатить налоги на 81 копейку, а в Канаде всего 72 копейки. К тому же в Канаде налог на добавленную стоимость 12% (против 18% в России). 2. Тарифы на электроэнергию в Канаде для промышленных предприятий составляют около 1,7 рубля за кВт ($0,055). В России — в 2,2 раза выше — 3,7 рублей. То есть затраты тракторного завода на электроэнергию при переносе его в Россию вырастут на $2,1 млн. 3. Рост затраты на грузоперевозки аналогичного производства в России составит $4,2 млн., а с учетом затрат на оплату услуг естественных монополий — составят $5,6 млн в год. 4. Ключевой фактор развития бизнеса — стоимость кредитов. В Канаде процентные ставки по займам в 5,1 раза меньше. Для канадского и российского тракторного завода разница составляет $14,4 млн (3,5 млн против 17,9 млн). 5. Самая большая статья — налоги. Завод, расположенный в Виннипеге, платит налогов на $26,1 млн меньше, чем его аналогичный в Ростове.

                      Подробно на: http://dos-news.com/lenta_novostei/vladelec-rostselmasha-na-palcax-rasskazal-putinu-pochemu-importozameshhenie-nevozmozhno.html

                      Это про канадский завод Ростсельмаша.
                      1. Сергей1987 17 августа 2019 12:04 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Ничего они не спасают. УВЗ спасали сами рабочие, охранявшие цеха в 90-е

                        ))) Ага собрались мужики и решили, что бы завод не закрыли. За свой счет танки покупали себе домой?
                        Цитата: мордвин 3
                        и индусы в нулевые своим контрактом.

                        Какие добрые индусы. От чистого сердца танки решили закупить, что бы завод не закрыли, а не потому что наши власти смогли хороший контракт предложить. И ВС РФ танки не закупало?
                        Цитата: мордвин 3
                        К тому же в Канаде налог на добавленную стоимость 12% (против 18% в России)

                        НДС ниже подоходный выше. Везде по разному. По факту можем еще и с Германией, и с Чехией налоги РФ сравнить. Дальше что? Все остальное даже проверять нет желание. Потому что сайт с которого взята информация известен мне своим критиканством всего и вся.
            2. karabass 15 августа 2019 22:59 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Суслика видишь? Нет. И я нет. А он есть!
          3. виктор н 13 августа 2019 13:25 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Предприятия банкротились потому, что там НЕКОМУ было работать, некому было проводить модернизацию - не умели и не хотели! От директора до рабочего! ВСЕ тянули, что могли - "трудовым коллективом". Сейчас мало что поменялось.
            1. мордвин 3 13 августа 2019 14:18 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: виктор н
              Предприятия банкротились потому, что там НЕКОМУ было работать, некому было проводить модернизацию - не умели и не хотели!

              Ого! Как то читал, что в США запретили ввоз японских мотоциклов и кредит беспроцентный дали Харлею-Девидсону.
        6. CT-55_11-9009 18 августа 2019 18:28 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Дальний В
          Прямая ложь. 1939, 1940, 1945, может, еще что-то забыл, мозг морщить надо, не хочется.

          1940 - Тува.
      3. мордвин 3 13 августа 2019 08:10 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: Ольгович
        небо и земля-забыли уже 90-е?

        Ольгович, как ни странно, лично я в 90-е лучше жил. На одну зарплату мог в Париж скататься.
        1. Ольгович 13 августа 2019 09:25 Новый
          • 3
          • 6
          -3
          Цитата: мордвин 3
          Ольгович, как ни странно, лично я в 90-е лучше жил.

          И ходоры лучше жили. Но я говорил об остальных
          1. мордвин 3 13 августа 2019 10:11 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Ольгович
            И ходоры лучше жили. Но я говорил об остальных

            Я в 90-е работал на филиале ЗиЛа. Получал раз в десять больше, чем моя мама-кассир, или моя сестра-медик. Какой я "ходор"? Марь Ивановной пудовой махал ток и так, гайки срубая. Прикиньте, они не откручивались, срубать приходилось.
            1. Ольгович 13 августа 2019 13:55 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: мордвин 3
              Я в 90-е работал на филиале ЗиЛа. Получал раз в десять больше, чем моя мама-кассир, или моя сестра-медик. Какой я "ходор"?

              Я писал
              Цитата: Ольгович
              И ходоры лучше жили.

              Вы- И ходоры hi
              1. мордвин 3 13 августа 2019 14:04 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Ольгович
                Вы-

                Наше предприятие в 90-е годы входило в сотню лучших предприятий по России. А насчет Ходора не надо, этот баклажан из партийной среды, такой же мудила.
              2. naidas 13 августа 2019 20:37 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Ольгович
                И ходоры лучше жили. Но я говорил об остальных

                Не знаю насколько лучше остальные или ходоры.Работал в 1993-94 грузчиком(книжный склад),мог коммуналку за три месяца оплатить не напрягаясь.
      4. parma 13 августа 2019 08:30 Новый
        • 13
        • 4
        +9
        Цитата: Ольгович
        а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России

        Это бывшие российские территории, единственный раз за последние 100 лет когда к историческим территориям России (еще со времен РИ) что-то присоединялось - это при Сталине по итогом ВМВ и территории Японии на дальнем востоке и земли Пруссии от германии на западе... А если говорить о ПВВ как о "собирателе земель русских", то тот же грузин собрал земель больше - и зап. Украина с Белоруссией и Прибалтика и Тува и Бессарабия и часть Финляндии и еще по мелочи...
        Касательно роста ВВП, сравним рост скажем с Германией - 1999г 2 199.9 млрд. долларов США, в 2014 (специально до санкций) 3 890.6 млрд. долларов США , РФ в 1999 было 1 872,5 млрд. долларов США в 2014 стало 3 693,8 млрд. долларов США. За это время доллар просел почти в 1,5 раза (средняя инфляция для $ +-2%). Как видим рост для обеих экономик незначительный, но при этом промышленность и экономика германии в целом на момент 1999 были весьма современны (а значит маленький рост вполне оправдан), у нашей страны (как вы говорите) промышленность была похерена 90-ми, а значит при ее расцвете должен быть огромный рост... Где он? Где великое возрождение при ПВВ...
        1. Ольгович 13 августа 2019 09:34 Новый
          • 2
          • 10
          -8
          Цитата: parma
          Это бывшие российские территории

          Кто сделал их бывшими? Он и вернул УКРАДЕННОЕ
          Цитата: parma
          это при Сталине

          При Сталине территория РОССИИ-сократилась на 4 млн км2
          Цитата: parma
          то тот же грузин собрал земель больше - и зап. Украина с Белоруссией и Прибалтика и Тува и Бессарабия и часть Финляндии и еще по мелочи.

          КОМУ собрал? смотрите на карту-украине,белоруссии, молдавии, прибалтике-за счет сил и средств России
          Цитата: parma
          РФ в 1999 было 1 872,5 млрд. долларов США в 2014 стало 3 693,8 млрд. долларов США


          1998 г -1 340 млрд

          2017 г-4 007 млрд.

          в три раза рост

          Сравнивать благополучную Германию и разоренную страну-дико
          1. parma 13 августа 2019 10:01 Новый
            • 11
            • 4
            +7
            Цитата: Ольгович
            Кто сделал их бывшими? Он и вернул УКРАДЕННОЕ

            Украдено простите кем? была страна общая (до 1991 года) и потому это были перетасовки ВНУТРИ страны! сейчас такое тоже есть, иначе ПВВ украл территорию у московской области получается))
            Цитата: Ольгович
            При Сталине территория РОССИИ-сократилась на 4 млн км2

            но не СССР, а тк Россия входила в состав СССР Вы просто мелко жонглируете фактами в угоду себе...
            Цитата: Ольгович
            КОМУ собрал? смотрите на карту-украине,белоруссии, молдавии, прибалтике-за счет сил и средств России

            Ну тогда ПВВ развивает Крым, ЧР и Москву за счет всей страны)) Ну и тогда давайте скажем что львиная доля стран Европы развиты благодаря Германии, а что, они же входили в состав Священной Римской Империи)) Бред да и только.. При Сталине не было России, был СССР....
            Цитата: Ольгович
            1998 г -1 340 млрд
            2017 г-4 007 млрд.
            в три раза рост
            Сравнивать благополучную Германию и разоренную страну-дико

            Я смотрел с 1999 по 2014, тк в 1999 ПВВ пришел к власти, а в 2015 начались санкции, но я ждал такого ответа... Тогда пройдемся по экономически более отсталых стран бывшего СССР, откуда в РФ едут на работу...
            Итак, ВВП Таджикистана в 1999г 1,1млрд. долл. в 2014 стал 9,2 млрд. долл., почти в 9 раз(!!) больше...
            ВВП Азербайджана в 1999г 4,6 млрд. долл., стал в 2014 75,2 млрд. долл., более 16(!!) кратного роста...
            ВВП Киргизии в 1999г 1,2 млрд. долл., стал в 2014 7,5 млрд. долл..... 6-кратный рост
            ВВП Казахстана в 1999г 16,9 млрд. долл., стал в 2014 221,4 млрд. долл..... 13-кратный..
            Великий рост говорите, при инфляции доллара в 1,5-2 раза? Вы еще в рублях посмотрите... Там цифирки закачаешься...
            1. Ольгович 13 августа 2019 10:43 Новый
              • 3
              • 6
              -3
              Цитата: parma
              Украдено простите кем?

              См. руководство страны с 1917 по 1954 .
              Цитата: parma
              была страна общая (до 1991 года) и потому это были перетасовки ВНУТРИ страны!

              Ах, внутри, т.е. без разницы, говорите? Так ПОЧЕМУ ЖЕ только Россия осталась в минусе, без своих земель после 91 г , а все остальные в плюсе, т.е. остались с РУССКИМИ землями и людьми?.
              Ничего себе, "без разницы"! Такие вот "эфемерные", якобы, границы, оказались границами СУВЕРЕННЫХ государств-республик, созданных не 91 г, а в 1918-1940гг
              Цитата: parma
              сейчас такое тоже есть, иначе ПВВ украл территорию у московской области получается)

              Есть такое "государство"-моск. область? Вы ее сравниваете с суверенной УССР?
              Цитата: parma
              но не СССР, а тк Россия входила в состав СССР

              мы о России говорим, а не об СССР, где ее уменьшили на 5 млн км2
              Цитата: parma
              Вы просто мелко жонглируете фактами в угоду себе...

              Это ФАКТЫ , см. сегодняшнюю гос границу России-она установлена с 1917 по 1954 гг. (кроке Крыма).
              Цитата: parma
              так, ВВП Таджикистана в 1999г 1,1млрд. долл. в 2014 стал 9,2 млрд. долл., почти в 9 раз(!!) больше...
              ВВП Азербайджана в 1999г 4,6 млрд. долл., стал в 2014 75,2 млрд. долл., более 16(!!) кратного роста...

              Карлики-не Россия. Сравнивать-глупо.
              Цитата: parma
              Великий рост говорите, при инфляции доллара в 1,5-2 раза? Вы еще в рублях посмотрите... Там цифирки закачаешься..

              можно и в рублях.А что смущает?
              1. parma 13 августа 2019 12:17 Новый
                • 8
                • 5
                +3
                Цитата: Ольгович
                можно и в рублях.А что смущает?

                Курс рубля)) Который упал в 2 раза в сравнении 2000 и 2019 год))
                Цитата: Ольгович
                Карлики-не Россия. Сравнивать-глупо. ?

                Германия слишком успешна, на них смотреть не будем, соседи по СНГ карлики смотреть не будем, да Вам не угодишь))
                Ну хорошо, смотрим другие страны сперва соизмеримые по населению, затем по площади:
                Пакистан, 215млн. человек. в 1999 77.9 млрд. долл. в 2014 стал 248,9млрд. долл, рост в 3,2 раза, достижения прям как ПВВ
                Эфиопия, 112 млн. чел, в 1999 7.3 млрд. долл. в 2014 стал 54,2 млрд. долл, рост в 7,5 раза, достижения больше чем у ПВВ
                Бангладеш, 169 млн. чел, в 1999 44,8 млрд. долл. в 2014 стал 173,1 млрд. долл, рост в 3,8 раза, достижения больше чем у ПВВ
                Думаю Вы поняли, что среди стран по населению сравнимых с нами, все не прикольно...
                По площади еще веселее:
                Канада (Вам не пойдет, они итак успешные были, но все же), на 1999 было 676,1 млрд. долл. в 2014 стало 1792,9 млрд. долл, рост в 2.6 раза, достижения прям как у нас с 1999 по 2014
                Китай – вообще сравнивать глупо, но все же в 1999 1097,1 млрд. долл. В 2014 10534,5 млрд. долл., 9,6 раз.. с не самого маленького ВВП в лидеры….
                США: было 9660,6 млрд. долл. в 2014 стало 17 427,6 млрд. долл, рост в 1.8 раза, при этом США вывезли почти все заводы в Китай… И все эти 20 лет ведут войны по всей планете….
                Что видим? а то что, хваленый рост ВВП Путина в 3 раза обеспечили почти все лидеры на планете..
                ЗЫ: на засыпку ВВП Афганистана с 1999 по 2014 вырос с 2.7 до 21.3 млрд. долл, а Ирака с 14.8 до 199.2 млрд. долл., те в 7,9 и 13,5 раз соответственно, а там война идет львиную долю этого времени..
                1. Ольгович 13 августа 2019 12:30 Новый
                  • 2
                  • 6
                  -4
                  Цитата: parma
                  Курс рубля)) Который упал в 2 раза в сравнении 2000 и 2019 год)

                  Плевать на курс. В России-рубль, а не доллар, запомните
                  Цитата: parma
                  Германия слишком успешна, на них смотреть не будем, соседи по СНГ карлики смотреть не будем, да Вам не угодишь))

                  Цитата: parma
                  Пакистан, 215млн. человек. в 1999 77.9 млрд. долл. в 2014 стал 248,9млрд. долл, рост в 3,2 раза, достижения прям как ПВВ
                  Эфиопия, 112 млн. чел, в 1999 7.3 млрд. долл. в 2014 стал 54,2 млрд. долл, рост в 7,5 раза, достижения больше чем у ПВВ
                  Бангладеш, 169 млн. чел, в 1999 44,8 млрд. долл. в 2014 стал 173,1 млрд. долл, рост в 3,8 раза, достижения больше чем у ПВВ
                  Думаю Вы поняли, что среди стран по населению сравнимых с нами, все не прикольно...
                  По площади еще веселее:
                  Канада (Вам не пойдет, они итак успешные были, но все же), на 1999 было 676,1 млрд. долл. в 2014 стало 1792,9 млрд. долл, рост в 2.6 раза, достижения прям как у нас с 1999 по 2014
                  Китай – вообще сравнивать глупо, но все же в 1999 1097,1 млрд. долл. В 2014 10534,5 млрд. долл., 9,6 раз.. с не самого маленького ВВП в лидеры….
                  США: было 9660,6 млрд. долл. в 2014 стало 17 427,6 млрд. долл, рост в 1.8 раза, при этом США вывезли почти все заводы в Китай… И все эти 20 лет ведут войны по всей планете….

                  Цитата: parma
                  ЗЫ: на засыпку ВВП Афганистана с 1999 по 2014 вырос с 2.7 до 21.3 млрд. долл, а Ирака с 14.8 до 199.2 млрд. долл., те в 7,9 и 13,5 раз соответственно, а там война идет львиную долю этого времени..

                  Найдите еще одну Россию. Сравним.Пока-не с кем, ибо НИЧЕГО похожего

                  ПС Зачем вы такой труд произвели-то? ЧТО доказать-то хотели? belay
                  1. parma 13 августа 2019 13:19 Новый
                    • 8
                    • 1
                    +7
                    Цитата: Ольгович
                    Плевать на курс. В России-рубль, а не доллар, запомните

                    Да, но ведь международные договора и отчётности приводят к рублю доллару, значит надо мерить в долларах)) Так в августе 1999 (если верить интернету) 1$ стоил в районе 24р 60к, а сегодня он стоит 65р 56к. Итого получается ВВП в 1999 году по курсу августа 1999 был 49 808,5 млрд. руб, а за 2014 по курсу сегодняшнего дня получаем 242 165,53 млрд. руб, рост получаем почти в 5 раз) Но ведь сравнивается рубль 1999 и 2019, Вам не кажется что это не верно?А все эти несложные «труды» я проделал с одной целью – объяснить Вам, что тезис о «3-х кратном увеличении ВВП при ПВВ» (даже прикольно звучит ВВП ПВВ) просто слова, тк почти вся планета смогла такое выдать (да, Сомали не смогли и еще кое кто)… А значит слова о его экономическом гении просто пшик… Даже в соседних странах показатель выше (попробую доломать Ваши розовые очки, ВВП Украины с 1999 по 2014 год вырос в 4,1 раза с 32,7 до 133,5 млрд. долл.)...
      5. tihonmarine 13 августа 2019 09:27 Новый
        • 5
        • 8
        -3
        Цитата: Ольгович
        возрождение армии и, главное-СОХРАНЕНИЕ РОССИИ -единой страной

        Вот за это вас Андрей наши либералы-демократы и "минусуют" по чёрному.
      6. Леший1975 13 августа 2019 10:39 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: Ольгович
        а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.


        Вот карта территории России в 1917-1922. Посмотрите внимательно, запомните и более не врите, что территория России с тех пор увеличилась. Ага, впервые за сто лет.
        Ну а про счастливое сегодня и самое главное счастливое будущее (уже ближайшее) это Вам и без меня напишут. hi
        1. Ольгович 13 августа 2019 11:42 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Леший1975
          Вот карта территории России в 1917-1922. Посмотрите внимательно, запомните и более не врите, что территория России с тех пор увеличилась. Ага, впервые за сто лет.

          belay laughing
          А я о ЧЕМ твержу, а?
          При ульянове территория России сократилась почти на 1 млн км2, при Сталине-еще на 4 млн км2, пр Хрущеве-на Крым.

          Путин -ПЕРВЫЙ, кто за последние сто лет-ее УВЕЛИЧИЛ.
          Цитата: Леший1975
          Ну а про счастливое сегодня и самое главное счастливое будущее (уже ближайшее) это Вам и без меня напишут.

          Несчастному-соболезнования hi
          1. Леший1975 13 августа 2019 12:13 Новый
            • 11
            • 2
            +9
            Ну что Вы опять врете то? Не надоело завираться? Т.е на приведённой мною карте, территория страны в 1917-1922 годах меньше, чем сейчас?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            И по поводу Ульянова, тоже пытаетесь врать, к приходу к власти большевиков УЖЕ фактически были потеряны территории страны, к примеру Финляндии и Польши.
            И более того: Попытки большевистского правительства вернуть контроль над фактически отпавшими западными национальными окраинами (Финляндия, Украина, Эстония и т. д.) рушатся в ходе германского наступления весной 1918 года.
            Ну а про Сталина и итоги ВМВ, когда СССР присоединил многие из потерянных земель, это вообще, за гранью всякого невежества.

            Поэтому, может лично для Вас и
            Путин -ПЕРВЫЙ, кто за последние сто лет-ее УВЕЛИЧИЛ.
            1. Ольгович 13 августа 2019 12:44 Новый
              • 2
              • 7
              -5
              Цитата: Леший1975
              Ну что Вы опять врете то? Не надоело завираться? Т.е на приведённой мною карте, территория страны в 1917-1922 годах меньше, чем сейчас?!!!

              Больше, конечно. А КТО утверждал ОБРАТНОЕ??!!!!
              Цитата: Леший1975
              И по поводу Ульянова, тоже пытаетесь врать, к приходу к власти большевиков УЖЕ фактически были потеряны территории страны, к примеру Финляндии и Польши.

              Я про Малороссию, Белоруссию и Закавказье-это минус пости 1 млн км. Никто не объявлял и не заикался о независимости, НИКТО- До иличей.
              Цитата: Леший1975
              Ну а про Сталина за гранью всякого невежества.

              ага - 1922

              прошло всего 18 лет...1940 г.- минус еще 4 млн км2[center]
              поэтому
              Путин -ПЕРВЫЙ, кто за последние сто лет-ее УВЕЛИЧИЛ.
              1. Леший1975 13 августа 2019 13:06 Новый
                • 6
                • 1
                +5
                Цитата: Ольгович
                Цитата: Леший1975
                Ну что Вы опять врете то? Не надоело завираться? Т.е на приведённой мною карте, территория страны в 1917-1922 годах меньше, чем сейчас?!!!

                Больше, конечно. А КТО утверждал ОБРАТНОЕ??!!!!
                Цитата: Леший1975
                И по поводу Ульянова, тоже пытаетесь врать, к приходу к власти большевиков УЖЕ фактически были потеряны территории страны, к примеру Финляндии и Польши.

                Я про Малороссию, Белоруссию и Закавказье-никто не объявлял и не заикался о независимости, НИКТО. До иличей.
                Цитата: Леший1975
                Ну а про Сталина и итоги ВМВ, когда СССР присоединил многие из потерянных земель, это вообще, за гранью всякого невежества.

                1922 г

                прошло всего 18 лет...1940 г...
                поэтому
                Путин -ПЕРВЫЙ, кто за последние сто лет-ее УВЕЛИЧИЛ.

                Слушайте, я не люблю патологических врунов, тем более упрямых:
                Больше, конечно. А КТО утверждал ОБРАТНОЕ??!!!!

                Да Вы лично и утверждали! Вот тут именно:
                а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.

                Да ещё и Сталина приплели, что и при нём де было потеряно земель. Когда факт общеизвестный, ну кроме Вас получается, что при Сталине СССР увеличил территорию.
                И Вы снова пишите, вопреки фактам, свою беспросветную чушь:
                Путин -ПЕРВЫЙ, кто за последние сто лет-ее УВЕЛИЧИЛ.

                И ещё, Ваш опус:
                Я про Малороссию, Белоруссию и Закавказье-никто не объявлял и не заикался о независимости, НИКТО. До иличей.

                Так вот, ещё ДО ПРИХОДА К ВЛАСТИ БОЛЬШЕВИКОВ, во главе с Ильичём:

                16 марта 1917 года на общем собрании представителей политических, общественных, культурных и профессиональных организаций было объявлено о сформировании общественного комитета. Среди его членов отсутствовало единство мнений относительно будущего статуса Украины. Сторонники самостоятельности (самостийники) во главе с Н. Михновским выступали за немедленное провозглашение независимости. Автономисты (В. Винниченко, Д. Дорошенко и их сторонники из Товарищества украинских прогрессистов) видели Украину автономной республикой в федерации с Россией.

                Таким образом сформировались два центра национальных сил с различными взглядами на государственно-политическую организацию будущей Украины. Стремясь избежать раскола в национальном движении, руководители согласились создать объединённый орган, получивший название Украинская центральная рада. Самостийники пошли на объединение с федералистами в надежде на то, что развитие революции приведёт тех к признанию необходимости независимости Украины.

                P.S. Вы невежда, Андрей. И много хуже то, что ещё и упрямствуете в этом своем невежестве. Раз за разом, усугубляя ситуацию. Остановитесь, пожалуйста.
                1. Ольгович 13 августа 2019 13:13 Новый
                  • 1
                  • 5
                  -4
                  Цитата: Леший1975
                  Слушайте, я не люблю патологических врунов, тем более упрямых:
                  Больше, конечно. А КТО утверждал ОБРАТНОЕ??!!!!

                  Да Вы лично и утверждали! Вот тут именно:
                  а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.

                  Это ПРАВДА. До этого с 1917 она СОКРАЩАЛАСЬ
                  Цитата: Леший1975
                  Да ещё и Сталина приплели, что и при нём де было потеряно земель.

                  Безусловно, Россия потеряла-см. карты. Мало? См. офиц справочник: http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf
                  Цитата: Леший1975
                  Самостийники пошли на объединение с федералистами в надежде на то, что развитие революции приведёт тех к призн

                  Бред свой спрячьте. Мы говорили о НЕЗАВИСИМОСТИ. Приведите Декларации о независимости украины и пр ДО октября 17 г, неуч.
                  1. Леший1975 13 августа 2019 13:50 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    Цитата: Ольгович
                    Цитата: Леший1975
                    Слушайте, я не люблю патологических врунов, тем более упрямых:
                    Больше, конечно. А КТО утверждал ОБРАТНОЕ??!!!!

                    Да Вы лично и утверждали! Вот тут именно:
                    а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.

                    Это ПРАВДА. До этого с 1917 она СОКРАЩАЛАСЬ
                    Цитата: Леший1975
                    Да ещё и Сталина приплели, что и при нём де было потеряно земель.

                    Безусловно, Россия потеряла-см. карты. Мало? См. офиц справочник: http://istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pdf
                    Цитата: Леший1975
                    Самостийники пошли на объединение с федералистами в надежде на то, что развитие революции приведёт тех к призн

                    Бред свой спрячьте. Мы говорили о НЕЗАВИСИМОСТИ. Приведите Декларации о независимости украины и пр ДО октября 17 г, неуч.

                    Дословно Ваше:
                    Никто не объявлял и не заикался о независимости, НИКТО- До иличей.

                    Я Вам привёл, кто ДО Ильича заикался и даже УЖЕ вошёл в состав рады. А декларация уже была плодом всех этих событий и дальнейшей гражданской войны.
                    Так что упорствуйте далее.
                    Дословно Ваше:
                    Это ПРАВДА. До этого с 1917 она СОКРАЩАЛАСЬ

                    Ещё раз, для особо упорных невежд:
                    Были увеличения территории страны по итогам: советско-финской войны, а так же перед началом ВМВ (Прибалтика, Западная Белоруссия, Западная Украина) ну и самое главное - по итогам ВМВ. Это всё было после 1917 года и ДО ПУТИНА!!!!!!

                    А со Сталиным, теряющим территории и первым за сто лет собирателем земель - Путиным, это Вы знатно оконфузились. request
      7. Silvestr 13 августа 2019 11:27 Новый
        • 11
        • 5
        +6
        Цитата: Ольгович
        впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России

        вы наверное позабыли про территории, отданные ВВП и Ко Китаю, Азербайджану, Норвегии. Или это тоже УВЕЛИЧЕНИЕ?
        1. Ольгович 13 августа 2019 11:45 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Silvestr
          вы наверное позабыли про территории, отданные ВВП и Ко Китаю, Азербайджану, Норвегии.

          Укажите территорию страны ДО "отданий" и ПОСЛЕ-согласно официальных справочников, чтобы был предмет.

          После этого -продолжим разговор.
      8. Сергей1987 13 августа 2019 12:37 Новый
        • 5
        • 10
        -5
        Цитата: Ольгович
        ВВП вырос почти в ТРИ раза, сравнивать жизнь людей в конце 90-х и сегодня-это вообще небо и земля-забыли уже 90-е?, возрождение армии и, главное-СОХРАНЕНИЕ РОССИИ -единой страной, а также -впервые за сто лет-УВЕЛИЧЕНИЕ территории России -возвращением украденных предыдущими правителями территорий.

        И конечно же вас заминусовали. Я смотрю правда людям в глаза колит.
        1. Лесс 13 августа 2019 12:56 Новый
          • 4
          • 8
          -4
          Цитата: Сергей1987
          Я смотрю правда людям в глаза колит.

          Не обращайте внимания, тут редко бывает по другому.
        2. karabass 15 августа 2019 23:08 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Да дело тут не в ВВП дело в том что наши правители за столько лет не смогли обеспечить достойные заработные платы людям И зачем скажите людям ВВП если у электрика на заводе зарплата 18 000 руб чистыми. Когда я спросил его как за эти деньги ты можешь работать он ответил,- что не просто плохо, а еще старается по чуть-чуть вредить по возможности. И плевал он на ВВП
          1. Сергей1987 16 августа 2019 17:24 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: karabass
            если у электрика на заводе зарплата 18 000 руб чистыми

            Так может он скажет спасибо владельцу завода.
            Цитата: karabass
            Да дело тут не в ВВП

            ВВП это как раз показатель роста экономики и частично уровня жизни. Посмотрите на первую десятку. Вы там стран с низким уровнем жизни не найдете. Исключение только Индия т.к. там большое население.
            1. karabass 16 августа 2019 17:48 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Так он и говорит работая плохо и занимаясь вредительством . Дело в другом наша элита во главе с ВВП занималась чем угодно - самитом олимпиадой сирией укоаиной, пропагандой. А надо было заниматься в первую очередь патриотизмом. А для этого (для патриотизма) надо было добиться людям хороших зарплат А если они не захотели или не смогли, ТО ЗАЧЕМ они нужны народу?
              1. Сергей1987 17 августа 2019 10:45 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: karabass
                А для этого (для патриотизма) надо было добиться людям хороших зарплат

                Не должно государство указывать частному бизнесу какие зарплаты ставить. Только минималку. Вы как себе представляете задачу добиться высоких зарплат? Как заставить частника платить высокую зарплату? Закрыть его бизнес.? Так вы же сами будите кричать, что малый и средний бизнес давят.
                Цитата: karabass
                Дело в другом наша элита во главе с ВВП занималась чем угодно - самитом олимпиадой сирией укоаиной, пропагандой.

                Не занимались экономикой, не были бы 6-й экономикой мира.
                1. karabass 19 августа 2019 19:38 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  я уважаемый Сергей далек от того чтобы поучать наших правителей как им добиться хороших зарплат людям ,я пытаюсь обратить Ваше внимание на то что если они этого (хороших зарплат людям) за 20 с лишним лет не сумели добиться, то стоит сменить их на более компетентных
                  1. Сергей1987 20 августа 2019 10:39 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: karabass
                    я уважаемый Сергей далек от того чтобы поучать наших правителей как им добиться хороших зарплат людям ,я пытаюсь обратить Ваше внимание на то что если они этого (хороших зарплат людям) за 20 с лишним лет не сумели добиться, то стоит сменить их на более компетентных

                    Не добились бы они хороших зарплат, не повысился бы уровень жизни. Сейчас люди, в отличии от 90-х и начала 00-х, могут очень много что себе позволить.
                    1. karabass 20 августа 2019 14:18 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Я понял Вас Сергей, Клюй что посыпано, голосуй за того кого укажут и не трынди
                      или Вы на зарплате (пропагандист местный)
    4. Гражданский 13 августа 2019 07:37 Новый
      • 12
      • 12
      0
      А что не так? ВВП красава,молодец, умеет работать в команде, умен, вон как мастерски рулит политической тусовкой, либеры против квасных и наоборот) а он как всегда над схваткой. Учитесь господа-товарищи как надо идти во власть и как ее уметь защищать.Браво Владимир Владимирович.
      Раскрою мысль, что интеллектуально продвинутые либералы, что сильные духом квасные патриоты не могут объединится, не могут даже создать команду где все будут работать друг на друга, быть честными, бескорыстными, преданными делу и друг другу. А вот и выплывают всякие персонажи комические вождистского толка типа Провального или смальцева. Слабые морально-волевые качества вот причина жалкого валяния на мусорной обочине истории всей этой "оппозиции". А парни у власти молодцы, помнят заветы товарищества и дружбы, за друг-друга горой.
      1. Greenwood 13 августа 2019 08:51 Новый
        • 14
        • 5
        +9
        Цитата: Гражданский
        Учитесь господа-товарищи как надо идти во власть и как ее уметь защищать.Браво Владимир Владимирович.
        Надо лизать одно место Собчаку, потом Ельцину, ну и Березовского с Чубайсом задобрить заодно. Достойный пример для подражания. Всяким Грудининам учиться и учиться.
        1. Гражданский 13 августа 2019 08:55 Новый
          • 1
          • 8
          -7
          Надо лизать одно место Собчаку, потом Ельцину, ну и Березовского с Чубайсом задобрить заодно

          Ну конечно лучше на белом верблюде по головам своих сторонников заехать на бочку. laughing laughing А если серьезно, то ты или идешь командой во власть и терпишь все ради общей задачи или работаешь на себя любимого помещиком.
          1. Дальний В 13 августа 2019 09:56 Новый
            • 10
            • 4
            +6
            Расскажите об это Сталину или Ли Куан Ю, которые своих накосячивших соратников за милую душу приходовали. Что характерно, и тому, и другому удалось в разы поднять благосостояние страны, хотя условия были совершенно разные. "Совпадение? Не думаю" (с)
            1. мордвин 3 13 августа 2019 10:42 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Дальний В
              хотя условия были совершенно разные. "Совпадение? Не думаю" (с)

              СССР помогал Китаю. При Сталине.
              1. Сергей1987 16 августа 2019 17:26 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: Дальний В
                хотя условия были совершенно разные. "Совпадение? Не думаю" (с)

                СССР помогал Китаю. При Сталине.

                При чем здесь КНР?
                1. мордвин 3 16 августа 2019 18:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Просто Сингапуру, в отличие от Китая, СССР не помогал, и тем не менее, выводы в отношении накосявчих "соратников" были сделаны независимо друг от друга одинаковые. Китай стал второй экономикой, Сингапур - одна из стран с самой низкой коррупцией.
                  1. Сергей1987 17 августа 2019 12:14 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: мордвин 3
                    Просто Сингапуру, в отличие от Китая, СССР не помогал, и тем не менее, выводы в отношении накосявчих "соратников" были сделаны независимо друг от друга одинаковые. Китай стал второй экономикой, Сингапур - одна из стран с самой низкой коррупцией.

                    Человек пишет, что главы СССР и Сингапура убирали соратников, вы добавляете КНР. Тогда можно было написать, что СССР помогал Чехословакии при Сталине.
      2. Silvestr 13 августа 2019 11:29 Новый
        • 13
        • 4
        +9
        Цитата: Гражданский
        А парни у власти молодцы, помнят заветы товарищества и дружбы, за друг-друга горой.

        это точно
    5. vladnp 13 августа 2019 08:02 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Времени на раскачку нет!
      1. Дальний В 13 августа 2019 08:06 Новый
        • 22
        • 5
        +17
        Времени на раскачку нет!
        любил приговаривать Владимир Владимирович, 20 лет покачиваясь в гамаке, натянутом между бортами галеры laughing
    6. виктор н 13 августа 2019 10:29 Новый
      • 3
      • 3
      0
      "...мы, елы-палы..." - рукава не засучили, ждем, когда Путин за нас всё исправит. МЫ! НЕ ГРЕБЁМ! Чтож МЫ за народ такой, ждём когда Президент нам вкусняшки на блюдечке принесёт в удобное для нас время?!
    7. Shelest2000 13 августа 2019 20:27 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Начал он с подъёма, а пришёл к кризису.

      Да и "подъёма" никакого при нём небыло. Просто он тупо посадил страну на нефтяную иглу,а все вырученные средства(ну,бОльшая часть) уходила(и уходит) на хрен знает что .По большей части на личные счета приближенных.Кои и покупают всякие там виллы с виноградниками в Тоскане. И как руководитель страны,он такая же бездарность,как Николай ll . Тот ввязался в абсолютно не нужную,губительную,войну против Германии.Этот - в олимпиады,ЧМ по футболу,присоединение Крыма.У него страна нищает,20 млн за чертой бедности,промышленность умирает,бизнес и ч.предпрениматели задушены налогами и сборами и закрываются сотнями и тысячами,процентные ставки по кредитам для предприятий и частников с дичайшим процентом,а,следовательно,и инфляция,а он ,вместо вкладывания денег в собственную промышленность,транспорт,с/х - вкладывает деньги во всякие фонды,типа "Фонд будущих поколений". Да "Фонд будущих поколений " - это рабочие места родителей этих будущих поколений!
      А пока мы видим лишь поддержку банков да тех,кто сырье вывозит из страны! Ну,что,нормальный такой,финансово-спекулятивный,компрадорский, капитализЬм построил ВВП,где если что и развивается,то не благодаря ему,а вопреки.
      По поводу Крыма.
      Нельзя его было так хамски,наплевав на весь мир,забирать.Нельзя! Просто ВВП понесло от собственной "крутости" вот и он сам дал повод давить на нашу страну. С Крымом надо было поступить,как с Южной Осетией. Да - помочь выгнать укровойска. Да - помочь организовать собственное правительство и государство(под нашим присмотром).Да - ввести войска по договору о защите Крыма. Да - выдать всем российские паспорта,как в ЮО. Подписать кучу договоров с Крымом по промышленности,развитии и т.п. Т.е. делать всё то,что и так сейчас в Крыму происходит.Но. Формально это было бы другое государство(пусть и со 100% наших граждан), но с России были бы взятки гладки - они сами отсоединились от фашиствующих шумер.Мы тут не причем. Мы их лишь охраняем от неадекватов согласно договоров. Вон,албанцы тоже отсоединились и свое государство создают.
      Эээ,что уж там теперь говорить. Плохо,когда посредственность,да ещё окруженная жадными подельниками, правит страной. Страшно. Моим детям здесь жить.
    8. Светлана 14 августа 2019 20:05 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Я уверена, что это не его заслуга, а помощь современных технологий, засунутых в ухо.
  2. Greenwood 13 августа 2019 05:46 Новый
    • 50
    • 14
    +36
    Россияне знали имя Путина: ведь он был «директором ФСБ, влиятельным человеком», пишет журналист. Но они были шокированы; они ничего не знали о нём. Ведь вся его карьера проходила «вне публичной сферы». Он был кем угодно, но только не политиком, замечает Х. Эш. Таким образом, в качестве политика он «родился ровно 20 лет назад, когда Борис Ельцин сделал его премьером».
    Я бы сказал, что это одна из ключевых фраз в статье. Путин не был известным политиком с длинным списком заслуг. Его просто назначили, как удобного кандидата. А перед этим скакал с должности на должность, опять же по протекции определённых людей.

    Это к вопросу о том, что в России якобы нет подходящих кандидатов и любимая фраза путинистов "Если не Путин, то кто". Ещё вспоминаю прошлогодние интернет-баталии, когда обвиняли Грудинина, что он "ничем кроме совхоза не управлял", а "Путин имеет колоссальный опыт за плечами". Только вот Путин "не сам пришёл, а его пришли". И таким способом приволочь к власти можно абсолютно любого. Отсюда не вижу повода восторгаться Путиным и его беспрецендетными "лидерскими качествами", о которых нам втирали с федеральных каналов перед выборами.
    1. Cat Man Null 13 августа 2019 08:14 Новый
      • 5
      • 21
      -16
      Цитата: Greenwood
      таким способом приволочь к власти можно абсолютно любого

      Порошенко, например. Или Зеленского. Или даже Грудинина. Вполне сопоставимые фигуры, кстати.

      Будет очень удобная ширма для маскировки внешнего управления страной. При ЕБН-е проходили уже, больше не надо stop

      Цитата: Greenwood
      Путин "не сам пришёл, а его пришли"

      Именно. За Путиным - команда, которая и позволила свернуть с той дорожки в пропасть, по которой при Боре-пьяном катилась страна.

      Но ярким и ясноглазым этого, к сожалению, ни в жисть не понять request
      1. Greenwood 13 августа 2019 08:55 Новый
        • 12
        • 6
        +6
        Цитата: Cat Man Null
        для маскировки внешнего управления страной. При ЕБН-е проходили уже, больше не надо
        А что сейчас изменилось? Путин ещё лучшая маскировка. Вон как патриотичекую карту разыгрывает классно, половина россиян до сих пор ведётся.
        Цитата: Cat Man Null
        За Путиным - команда, которая и позволила свернуть с той дорожки в пропасть, по которой при Боре-пьяном катилась страна.
        Его ЕБН и притащил к власти. И люди, имевшие влияние на ЕБНа. Так смешно читать, как изо всех сил пытаются противопоставить Путина Ельцину. Особенно касательно "разных команд".
        1. Cat Man Null 13 августа 2019 11:27 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Greenwood
          Его ЕБН и притащил к власти. И люди, имевшие влияние на ЕБНа

          У них была масса причин об этом пожалеть laughing

          Цитата: Greenwood
          Путин ещё лучшая маскировка

          Угу. Американцы с вами согласны wink

          (в сторону): задрали уже яркие и ясноглазые negative
          1. мордвин 3 13 августа 2019 11:41 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Эх... Как то была инфа, что за то чтобы мочкануть Рохлина, привлекли одного подполковника из КГБ.. Всё, молчу-молчу... laughing
      2. Avior 13 августа 2019 09:21 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        С Порошенко мимо.
        Он был достаточно известен как политик, занимал посты министерского уровнядлительное время
      3. Ольгович 13 августа 2019 11:50 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Cat Man Null
        Именно. За Путиным - команда, которая и позволила свернуть с той дорожки в пропасть, по которой при Боре-пьяном катилась страна.

        Безусловно. Но некоторые считают, что раз не упали, то это ничья заслуга и само собой образовалось
    2. tihonmarine 13 августа 2019 09:32 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Greenwood
      Только вот Путин "не сам пришёл, а его пришли".

      Только Сталин и Гитлер пришли ко власти сами, а остальных "колхоз" выбирал.
  3. Дилетант 13 августа 2019 05:49 Новый
    • 21
    • 18
    +3
    Христиан Эш в издании «Spiegel Online» рассказал о двадцатилетнем юбилее «системы Путина» («Das System Putin»).

    А 14 лет + еще 2 года правления Меркель - абсолютно демократично.
    "Чья бы корова мычала, а немецкая молчала".
    1. Greenwood 13 августа 2019 06:50 Новый
      • 23
      • 9
      +14
      А в угоду Меркель менялась конституция Германии? Увеличивались ли сроки возможного пребывания канцлера на посту?
      1. Boris55 13 августа 2019 07:41 Новый
        • 6
        • 13
        -7
        Цитата: Greenwood
        А в угоду Меркель менялась конституция Германии?

        Главы 1, 2 и 9 Конституции РФ - не менялись с момента принятия её в 1993-го года, когда о Путине ни кто и слыхом не слыхивал. Если вы имеете в виду увеличение срока пребывания на посту депутатов Думы и президента, так это не под него делалось, а под последующего иначе бы это произошло гораздо раньше, а не на последнем сроке.
        1. Greenwood 13 августа 2019 08:56 Новый
          • 11
          • 6
          +5
          Цитата: Boris55
          под последующего иначе бы это произошло гораздо раньше, а не на последнем сроке.
          С чего бы? Как-раз налицо попытка оставить Путина законно у власти.
          1. Boris55 13 августа 2019 09:33 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            Цитата: Greenwood
            С чего бы? Как-раз налицо попытка оставить Путина законно у власти.

            На пару годиков дольше? Это не серьёзно.

            Я бы вообще отказался от установления какого бы то ни было срока пребывания управленца у власти, при условии внятного и реально реализуемого способа его отзыва.

            Оценка же деятельности президента должна оцениваться не по его тактическим действиям, иногда кажущимися противоречащих всякой логике, а по стратегическим изменениям в жизни общества.

            "Всё происходит наилучшим образом, сообразно нравственности всех участников процесса".
            1. Silvestr 13 августа 2019 11:32 Новый
              • 7
              • 4
              +3
              Цитата: Boris55
              На пару годиков дольше? Это не серьёзно.

              ага, пару годиков, которые растянулись на 19 лет!
              1. Boris55 13 августа 2019 11:49 Новый
                • 1
                • 6
                -5
                Цитата: Silvestr
                ага, пару годиков, которые растянулись на 19 лет!

                А чего так 19 а не 20? laughing

                ps
                Путин с 1999—2000 и 2008—2012 годах находился на посту председателя правительства Российской Федерации.
                1. Silvestr 13 августа 2019 11:53 Новый
                  • 7
                  • 4
                  +3
                  Цитата: Boris55
                  1999—2000 и 2008—2012 годах находился на посту председателя правительства Российской Федерации.

                  ага, а всем управлял зиц-председатель laughing
                  1. Boris55 13 августа 2019 12:10 Новый
                    • 2
                    • 6
                    -4
                    Цитата: Silvestr
                    ага, а всем управлял зиц-председатель

                    Ну прям ребята с одного клана laughing


                    Что случилось с Ливией, когда президентом был Медведев и что с Сирией, когда президент Путин. Неужели одно и то же?

                    Почему Путин работает с партией Медведева (ЕР)? Потому что это единственная сила способная принимать и проводить законы.
                    1. Silvestr 13 августа 2019 14:24 Новый
                      • 5
                      • 2
                      +3
                      Цитата: Boris55
                      Что случилось с Ливией, когда президентом был Медведев и что с Сирией, когда президент Путин.

                      а что случилось с Грузией? Кто отдал команду?
      2. tihonmarine 13 августа 2019 09:39 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Greenwood
        А в угоду Меркель менялась конституция Германии?

        Если надо будет то и сменят, там ведь такая же "демократия" как и везде.
      3. igorbrsv 13 августа 2019 14:27 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Greenwood
        А в угоду Меркель менялась конституция Германии? Увеличивались ли сроки возможного пребывания канцлера на посту?

        Ну кто-то же ее менял request
    2. Стирбьорн 13 августа 2019 08:40 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Цитата: Дилетант
      А 14 лет + еще 2 года правления Меркель - абсолютно демократично.
      "Чья бы корова мычала, а немецкая молчала".

      А что немецкая? Путин сам в свое время про Коля говорил fellow
      От одного лидера, даже столь сильного, как Коль, за 16 лет устанет любой народ, даже такой стабильный, как немцы.
      1. Silvestr 13 августа 2019 11:34 Новый
        • 8
        • 4
        +4
        Цитата: Стирбьорн
        А что немецкая? Путин сам в свое время про Коля говорил fellow
        От одного лидера, даже столь сильного, как Коль, за 16 лет устанет любой народ, даже такой стабильный, как немцы.

        он много чего говорил-

        а в результате прощание с властью превратилось в...

        1. igorbrsv 13 августа 2019 14:29 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Это был последний срок к ряду. Он потом премьером был wassat
  4. RWMos 13 августа 2019 05:50 Новый
    • 17
    • 20
    -3
    После вот этой фразы:
    Первый начинается с малого: политик решает местные вопросы, набирает доверие, накапливает опыт, затем постепенно переходит к вопросам крупным и занимает всё более высокие посты. Это «классический путь», полагает журналист, отмечая, что именно таким путём сегодня «пытается идти оппозиция в Москве».

    - дальше можно не читать этот болезненный немецкий бред. Хоть один пример. какую проблему Москвы решила попазиция? Ну хоть один?
    1. Александр 555ru 13 августа 2019 06:34 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      В Москве есть проблемы?
      1. RWMos 13 августа 2019 06:40 Новый
        • 3
        • 19
        -16
        Вы полагаете, что их нет? Начнем с пробок и парковочных мест, к примеру...
        1. мордвин 3 13 августа 2019 06:52 Новый
          • 14
          • 4
          +10
          Цитата: RWMos
          Начнем с пробок и парковочных мест, к примеру...

          Ага, сидит такой ездюк за рулем, и на пробки жалуется. sad
        2. Александр 555ru 13 августа 2019 06:52 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Ну да это проблема согласен
        3. Greenwood 13 августа 2019 06:54 Новый
          • 22
          • 3
          +19
          Цитата: RWMos
          Начнем с пробок и парковочных мест
          В Москве развитая система общественного транспорта. Тут вам и метро (одно из лучших в мире), и трамваи, и троллейбусы, и развитая автобусная сеть, и даже монорельс Лужков отгрохал. Я вообще не понимаю, зачем в Москве нужен личный автомобиль.

          В провинции тема парковок и пробок стоит куда острее, например во Владивостоке. Дорог у нас мало, строить толком негде, места нет. Плотность машин в 2 раза выше московской. Троллейбусы и трамваи почти полностью ликвидированы. Пробки по всему городу просто доканывают. И, в отличие от Москвы, миновать их посредством метро или трамвая не получится.
          1. RWMos 13 августа 2019 06:59 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Кроме личных автомобилей, есть еще служебные. И когда с Тулы до Москвы чешешь 2 часа, а потом на ТТК 5 км ползешь тоже 2 часа - начинают болеть ногти и чесаться зубы))) Я вот засекал, что до нашего склада я из офиса еду на общественном транспорте или автомобиле ровно столько же, сколько и иду, а это две станции метро)))
          2. мордвин 3 13 августа 2019 07:00 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            Цитата: Greenwood
            Я вообще не понимаю, зачем в Москве нужен личный автомобиль.

            А понты? Как то видел заглогшего мужика на четверке, сзади встал на БМВ, и давай матюгальниками на всю улицу орать.
      2. Фил77 13 августа 2019 06:49 Новый
        • 7
        • 6
        +1
        Цитата: Александр 555ru
        В Москве есть проблемы?

        Приезжайте!Поживите!Увидите сами.Кстати,по теме,фотка в статье интересная:трое на мотоцикле и все без шлемов.Типа,для своих законов нет?
        1. Greenwood 13 августа 2019 07:02 Новый
          • 26
          • 2
          +24
          Когда москвичи начинают жаловаться про свои проблемы, у жителей регионов начинают подбородки дрожать от смеха.
          1. RWMos 13 августа 2019 07:21 Новый
            • 5
            • 21
            -16
            Когда жители регионов ноют, что у них все плохо, а в Москве все хорошо - меня вечно пробивает на ржач. Если взять например мою знакомую из-под Саранска, которую я ласково называю "добрый плантатор", фермер она, вы бы видели ее фазенду - некоторые европейские страны меньше размером! И какую-нить классическую офисную моль из Москвы, вJOBывающую в 4 стенах с 8 до 8 в каком-нить турагенстве за 30 косарей в месяц и снимающего при этом квартиру за 20 в месяц... Угу, в Москве все лучше...
            Работать надо, а не скулить!
            1. Ингвар 72 13 августа 2019 07:30 Новый
              • 18
              • 3
              +15
              Цитата: RWMos
              Работать надо, а не скулить!

              Скажите это учителям, воспитателям в садиках.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. RWMos 13 августа 2019 07:49 Новый
                    • 2
                    • 17
                    -15
                    А я украинец, дальше что? laughing Я вам говорю - нигде медом не намазано, ни у нас, ни у вас, нигде! Но развернуться можно везде - тут надо поймать свое... Вон, у меня знакомец есть... Работал в мерии, причем не на последних ролях. преподавал в МГУ... Выл просто от своей работы. Плюнул - и свалил в Ростсельмаш на меньшие деньги, но от московской суеты - так я его через год встетил - не узнал. Тут он аж прозрачный бегал, там отожрался, аж румянец появился. даже лысеть перестал. А ты говоришь, хреново в провинции. Кому как...
                    1. мордвин 3 13 августа 2019 07:58 Новый
                      • 13
                      • 2
                      +11
                      Цитата: RWMos
                      А ты говоришь, хреново в провинции. Кому как...

                      Ну-ну. Ты, украинец, рассказал бы это моему соседу, который год назад копыта откинул. Он - бывший преподаватель ВУЗа, золотой медалист, конструировал патронные заводы в 80-ые вместе с Кошкиным.
                      1. RWMos 13 августа 2019 08:06 Новый
                        • 2
                        • 11
                        -9
                        Ну и что? Я тоже в свое время в Москве чуть ласты не склеил. В "ящике" дозу хватанул. за месяц облысел. Подумал - и свалил, зато живой до сих пор... Думаешь, я жизни тут не видел? Я например в 90-е. в самое говно, на скорой работал, могу такого порассказать - хрен поверишь... Реально, вот особенно пионеры - не верят многим вещам. они-то такого не застали...
                      2. мордвин 3 13 августа 2019 08:13 Новый
                        • 7
                        • 2
                        +5
                        Цитата: RWMos
                        Ну и что?

                        Да ничто.
                        Цитата: RWMos
                        В "ящике" дозу хватанул. за месяц облысел. Подумал - и свалил, зато живой до сих пор...

                        Ух ты, проблема какая! У нас в 86-ом году весь май шли странные дождички с пеной, никто и не жалуется.
                      3. RWMos 13 августа 2019 08:20 Новый
                        • 2
                        • 13
                        -11
                        Ой, блин! А я в Москве в 90-е сам лично в водопроводной воде ловил выброс диоксина, если не в курсах, что это, то я напомню - оранжевый с голубым агенты во Вьетнаме... От которых до сих пор там рождаются... Еще сказать? У меня вон под домом реактор работающий. Еще? На Вернадке вон прям в черте города, впритык к домам - могильник радиоактивных отходов от ИТЭФа. Продолжить? Я могу, я по второму образованию-то эколог, кой-че знаю...
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. мордвин 3 13 августа 2019 08:50 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Ага, в моей родной школе брательник Старкова газон уложил. Сколько там бабла было потрачено, уже и не подсчитать.
                      11. RWMos 13 августа 2019 08:52 Новый
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Макеев наш тоже в своей бывшей спортшколе газон положил и бывший клуб свой спонсировал... Глушаков в своем Миллерово тоже газон уложил... Оба спартачи... Вообще Спартак кроме своей школы еще тесно завязан с двумя клубами ФНЛ - Чертаново и Трудовые Резервы. Хотя Резервы - это уже вторая лига...
        2. Greenwood 13 августа 2019 08:26 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Вы про московскую жизнь можете сколько угодно рассказывать, какая она плохая, только вот не можете понять, что большинство "проблем" Москвы есть и в регионах, порой в ещё более усугублённом виде. А помимо этих "проблем" есть ещё куча РЕАЛЬНЫХ проблем с инфраструктурой, транспортом, рабочими местами, зарплатами, ценами и т.д., которых в Москве нет.
        3. RWMos 13 августа 2019 08:36 Новый
          • 2
          • 9
          -7
          Можете мне не рассказывать. я как раз с регионами и работаю, как-то в курсах...
        4. Greenwood 13 августа 2019 10:36 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Цитата: RWMos
          как-то в курсах...
          Одно дело "работать" с регионами, другое дело жить в них.
  • Greenwood 13 августа 2019 08:23 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Цитата: RWMos
    вы бы видели ее фазенду
    У нас процент сельского населения весьма низок по соотношению к городскому. Большинство точно так же ютится в 4 стенах.
    Цитата: RWMos
    И какую-нить классическую офисную моль из Москвы, вJOBывающую в 4 стенах с 8 до 8 в каком-нить турагенстве за 30 косарей в месяц и снимающего при этом квартиру за 20 в месяц
    30к??? В Москве??? Где вы такие зп там видели?
    1. Комментарий был удален.
  • WIKI 13 августа 2019 09:06 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Цитата: RWMos
    Когда жители регионов ноют, что у них все плохо, а в Москве все хорошо - меня вечно пробивает на ржач.

    Меня тоже пробивает ржачь, когда виду сколько выделяется из бюджета москвы на одного человека ( 168 тыс.руб) , и к примеру в Волгограде ( 20 тыс). Ну очень смешно:
    1. igorbrsv 13 августа 2019 14:38 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      belay В ваших регионах еще и кому-то что-то выделяют. Я вот теперь не пойму. То ли народ в нашем регионе настолько богат, то ли чего requestмы про выделения не слышали
  • carstorm 11 13 августа 2019 09:00 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    у вас может быть. начнем например с цен на жилье которое в несколько раз дороже чем в регионах.
    1. Greenwood 13 августа 2019 10:41 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: carstorm 11
      начнем например с цен на жилье которое в несколько раз дороже чем в регионах.
      Смотря в каких регионах. Например цены во Владивостоке уже догнали питерские и вплотную приближаются к московским. Двушка в пятиэтажке 1965 года за 5 лямов? Легко. Трёшка за 7-8. Туда же.
  • igorbrsv 13 августа 2019 14:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Greenwood
    Когда москвичи начинают жаловаться про свои проблемы, у жителей регионов начинают подбородки дрожать от смеха.

    А я думал мы такие разные wassat
  • Гардамир 13 августа 2019 08:04 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    В Москве есть проблемы?
    Да хотя бы. Когда я вечером в 21 час возвращаюсь домой, мне кажется, что я единственный русский в мире.
    1. Greenwood 13 августа 2019 08:27 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      У нас во Владивостоке то же самое. Полгорода узбеков/азеров/чеченов. Плюс толпы китайцев (правда в основном туристы). В итоге солянка та ещё.
  • Ингвар 72 13 августа 2019 07:06 Новый
    • 28
    • 8
    +20
    Цитата: RWMos
    Хоть один пример. какую проблему Москвы решила попазиция?

    Вывернула наружу грязные трусы власти. Пока только это. По всей этой грязной игре в выборах в мосгордуму хочу сказать одно - при всей моей неприязни этим оппозиционерам, у нас вроде как демократия. Т.е. власть народа. А ЕдРо уже "задрало" своей монополией во всех органах власти. Все эти зажравшиеся чинуши слишком оторвались от реальности и от интересов народа.
    Те немногие, которые еще верят Путину, абсолютно не верят его правительству. Наивные, все еще верят в хитрый план и доброго царя. Давно пора уже отбросить иллюзии, и понять, что ВВП и окружение являются одной командой, и хитрый план состоит в том, что бы разыгрывать спектакль про хорошего и плохого полицейских. hi
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. RWMos 13 августа 2019 07:35 Новый
          • 7
          • 13
          -6
          От ее кала власти не холодно и не жарко. Равно как и от завываний безработного Навального, который не работая за полгода 8 раз в отпуск слетал, ну фигли, честный труженик! Он открыл глаза народу на то, что у элиты все дети учатся за бугом, не то, что у него. Наврального! Дочь практически в России в институте, только в Бостоне... Ослы рукоплещут такому проявлению патриотизьмы
          1. мордвин 3 13 августа 2019 07:37 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Цитата: RWMos
            безработного Навального, который не работая за полгода 8 раз в отпуск слетал, ну фигли, честный труженик!

            Навальный на одних роликах в ютубе неплохие копейки собирает.
            1. Nikolaevich I 14 августа 2019 03:05 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: мордвин 3
              Навальный на одних роликах в ютубе неплохие копейки собирает.

              Да подобных "роликов" в Ютубе хоть пруд пруди ! Но что-то не зметно,чтобы блогеры "жировали" с них ! То просят подаяния у подписчиков,то "лайки" !
              1. мордвин 3 14 августа 2019 03:19 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Nikolaevich I
                Да подобных "роликов" в Ютубе хоть пруд пруди ! Но что-то не зметно,чтобы блогеры "жировали" с них !

                А вот и нет. Там платят за тысячу просмотров где то около 90 рублей. А навальный собирает миллионы просмотров.
          2. Ингвар 72 13 августа 2019 07:40 Новый
            • 20
            • 3
            +17
            Цитата: RWMos
            Равно как и от завываний безработного Навального, который не работая за полгода 8 раз в отпуск слетал, ну фигли, честный труженик!

            Повторю вопрос - от количества поездок Навального в отпуск, и от его "честно" заработанных доходов власть стала чище? Хоть кто то опроверг факты коррупции озвученных в его фильмах?
            Не виляйте в сторону, отвечая в стиле "он сам такой". По мне, так их всех одним этапом надо.
            1. Cat Man Null 13 августа 2019 07:48 Новый
              • 4
              • 20
              -16
              Цитата: Ингвар 72
              Повторю вопрос... Не виляйте в сторону...

              Дружище, вы себя кем возомнили? Чисто городовой laughing

              Все больше и больше напоминаете вы мне ныне resting in peace Алтону...
              1. Ингвар 72 13 августа 2019 07:52 Новый
                • 14
                • 5
                +9
                Цитата: Cat Man Null
                Чисто городовой

                Как обычно Киса, треп пр что угодно, только не по теме. "Процессор" на более глубокомысленные ответы не тянет? wink
                1. Cat Man Null 13 августа 2019 09:02 Новый
                  • 4
                  • 8
                  -4
                  Цитата: Ингвар 72
                  Как обычно Киса, треп пр что угодно, только не по теме

                  На глупые вопросы не существует умных ответов request

                  Цитата: Ингвар 72
                  "Процессор" на более глубокомысленные ответы не тянет?

                  У процессора масса других забот, кроме как воспитывать заблудших "типа экономистов" laughing

                  Кискать завязывайте... не люблю.
                  1. Ингвар 72 13 августа 2019 09:56 Новый
                    • 6
                    • 3
                    +3
                    В чем глупость вопроса, Киса? Или вы шаблонно обзываете все вопросы глупыми, на которые не в состоянии умно ответить? wink
            2. RWMos 13 августа 2019 08:14 Новый
              • 8
              • 9
              -1
              Повторю ответ - Навальные не сделал НИ-ЧЕ-ГО. в отличие от власти, которая сделала страну совершенно не похожей на то убожество, каковым страну сделали предшественники Наврального, управляемые тем же хозяином, что и Анальный с Любкой Писец. Не помните как в 1999 году РФ просила у США в долг немного хлеба? А миротворцы в Косово после броска на аэродром умоляли минобороны заплатить хоть по 100 баксов, чтоб детей в школу собрать?
              Вот Навальный такое может напомнить, коль до власти доберется.
              Вам я ответил. А теперь ВЫ мне ответьте: в чем польза от этих Наваленых навальнят? Не виляйте, конкретную пользу называйте, не растекаясь мыслею по древу. И не лепите пургу про "оздоровление общества" - конкретно. чем оздоровил, профит в цифрах! Жду.
              1. Greenwood 13 августа 2019 08:39 Новый
                • 13
                • 5
                +8
                Цитата: RWMos
                которая сделала страну совершенно не похожей на то убожество
                Совершенно непохожей? Совершенно непохожа она на СССР. А с Россией конца 90-х много общего. Всё тот же нестабильный рубль, всё та же зависимая от нефти экономика, всё те же непрерывно растущие цены, всё тот же полудикий капитализм с низким уровнем жизни (разве что тогдашние братки оделись в костюмы от Армани и теперь сидят в администрациях, мэриях и думах). Конституция тоже та же, написанная за океаном. И люди в общем-то те же у власти, либо детишки и ученики тех. Незря же памятники первому президенту ставят и советские времена поносят.
                Ах да, нефть в конце 90-х стоила гораздо меньше, чем в в начале 00-ых, вот и вся разница.
                Цитата: RWMos
                каковым страну сделали предшественники Наврального, управляемые тем же хозяином, что и Анальный с Любкой Писец.
                А у последователей этих предшественников (ну т.е. тех, кто сейчас у власти) резко хозяин сменился чтоли?
                Цитата: RWMos
                А миротворцы в Косово после броска на аэродром умоляли минобороны заплатить хоть по 100 баксов, чтоб детей в школу собрать?
                Силовикам подняли зп, не спорю. Надо же, чтобы у властей защита была.
                Цитата: RWMos
                А теперь ВЫ мне ответьте: в чем польза от этих Наваленых навальнят?
                Навальный неплохо вскрывает незаконно грешки высоких чинов, сидящих в высших эшелонах власти. Проблема в том, что в какой-нибудь Японии или Южной Корее подобные расследования привлекли бы внимание правоохранительных органов, которые инициировали бы реальное расследование деятельности того или иного министра или депутата. У них это работает: арест президента Южной Кореи яркий пример. У нас власть предпочитает молчать, чем лишь подтверждает свою гнилую сущность.
                1. RWMos 13 августа 2019 08:44 Новый
                  • 6
                  • 8
                  -2
                  Ну так что же Навальный не подает в суд, коль он вскрыл какие-то там грешки? Ему не дают завести дело? Было отказано в возбуждении хоть одного? Так что он там вскрыл, где факты? Конкретные факты. с которыми можно идти в суд? Нету? Тогда это называется кле-ве-та.
                  Не отвлекайтесь, я просил конкретный ответ - что Навральный сделал конкретно и просил НЕ ВИЛЯТЬ. Не надо мне баек про власть - я задал четкий вопрос, вы начали юлить.
                  1. Ольгович 13 августа 2019 12:10 Новый
                    • 4
                    • 5
                    -1
                    Цитата: RWMos
                    Конкретные факты. с которыми можно идти в суд? Нету? Тогда это называется кле-ве-та.

                    А-НЕТ у них НИЧЕГО. Одна БОЛТОВНЯ и вечный плач.

                    А поставить их же наверх-так ХАПНУТ, что глаза на лоб у всех полезут....
                  2. Greenwood 14 августа 2019 01:52 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Цитата: RWMos
                    Ну так что же Навальный не подает в суд, коль он вскрыл какие-то там грешки?
                    В каком-то интервью он говорил, что они обращались в суды, в прокуратуру. Но подобным делам не дают хода, отказывают под разными предлогами.
                    Цитата: RWMos
                    Тогда это называется кле-ве-та.
                    А в чём клевета? В справках из Росреестра?
                    Цитата: RWMos
                    Навральный сделал конкретно и просил НЕ ВИЛЯТЬ
                    Навальный не политик, он юрист и журналист. Каких конкретно действий вы от него ждёте?
                    1. RWMos 14 августа 2019 02:09 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Какая лютая брехня... Юрист не в состоянии возбудить дело... Потому что он не политик... При том, что вполне мог бы дойти да ЕСПЧ например по правилам... Если бы бы был юристом, а он им не является, диплом видимо купил - за всю жизнь вел два дела, оба феерично слил.
                      Какая сказочная брехня про отказ в возбуждении дел. Когда и какое дело кто отказался возбудить? А не было такого.
                      Итак, имеем: после того, как не вышло с вилянием - перешли на прямое вранье, в чем и были пойманы с поличным. Держите заслуженый минус за доказаное вранье.
                    2. мордвин 3 14 августа 2019 03:23 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: RWMos
                      диплом видимо купил

                      Вы лучше поинтересуйтесь, откуда диплом Путина взялся. Юрист... laughing
                  3. igorbrsv 14 августа 2019 06:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Разве Навальный не лезет во власть всеми правдами и неправдами. Он не политик? Нет? Кого можно называть политиком? Плохой политик - согласен
          3. Лесс 13 августа 2019 08:21 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Цитата: Ингвар 72
            Хоть кто то опроверг факты коррупции озвученных в его фильмах?

            А это именно факты? Или размышлизмы? Если факты то почему Навальный не обратится в прокуратуру? С делегацией, под камеры, чтобы все увидели - вот человек не просто языком мелет, но готов свои доводы в суде отстаивать?
            1. Ингвар 72 13 августа 2019 08:31 Новый
              • 12
              • 2
              +10
              Навальный своими размышлизмами подрывает авторитет власти. Если это неправда конечно. wink И его нужно привлечь за клевету. Но привлекают его совсем по другим статьям. Не кажется ли вам по крайней мере странным ответ Золотова на обвинения Навального? А он по прежнему занимает свой пост.
              1. Лесс 13 августа 2019 08:57 Новый
                • 6
                • 8
                -2
                Цитата: Ингвар 72
                Если это неправда конечно. И его нужно привлечь за клевету. Но привлекают его совсем по другим статьям.

                Если каждого балобола привлекать "за клевету" соцсети опустеют) Вы не согласны?)
                Цитата: Ингвар 72
                Не кажется ли вам по крайней мере странным ответ Золотова на обвинения Навального? А он по прежнему занимает свой пост.

                Эээ... Странность в чём? Что он публично предложил Навальному мор... лицо набить? Так если бы Золотов молча устроил бы мордобой, то тогда на него (Золотова) повесили бы всех "собак", начиная от превышения служебных полномочия и заканчивая нанесением телесных (возможно тяжких телесных) повреждений. А так он на публику Навальному предложил "за слова ответить". Согласится Навальный - к Золотову никаких претензий. Всё по обоюдному согласию. Или думаете, надо было в суд подать? Так Навальному только это и надо - заставить власти ОПРАВДЫВАТЬСЯ в судах. Заметьте, Навальный не идёт в суд сам, чтобы доказать чью-то вину, он именно вынуждает оправдываться. Психология. Человеку не предъявлено официальных обвинений, а он оправдывается. Что-то тут не так... А Навальному только того и надо. Он ещё роликов снимет. При чём сам опять же ни в суд, ни в прокуратуру не пойдёт. Скорее всего потому что идти не с чем. Поэтому нужно затащить в суд кого-нимудь другого, чтоб сам доказывал что "не верблюд".
                1. Ингвар 72 13 августа 2019 09:01 Новый
                  • 12
                  • 2
                  +10
                  Какой-то не умный у вас ответ. Я вам прямо указал на разрушение Навальным авторитета власти, а вы начали про то, что мол не стоит обращать внимание на всяких брехунов. Возбуждать дела за оскорбление власти можно, а за якобы ложь нельзя? belay
                  1. RWMos 13 августа 2019 09:12 Новый
                    • 4
                    • 8
                    -4
                    Нельзя... Онижедети завоют про произвол власти, потому Банальный и не на нарах
                  2. Лесс 13 августа 2019 09:15 Новый
                    • 4
                    • 6
                    -2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Какой-то не умный у вас ответ. Я вам прямо указал на разрушение Навальным авторитета власти,

                    А до этого вы утверждали что у Навального есть "факты"... А потом - да, потом повернули на "авторитет" и Золотова... Хотите "умных" ответов - выражайтесь точнее и не отвечайте вопросом на вопрос.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Возбуждать дела за оскорбление власти можно, а за якобы ложь нельзя?

                    Надо бы, конечно, но об этом я выше написал, прочтите вдумчиво.
                  3. Ингвар 72 13 августа 2019 09:46 Новый
                    • 10
                    • 4
                    +6
                    Пофантазируем. 1937-й год, в газете правда опубликовали статью о фактах коррупции ряда государственных деятелей. Как вы думаете, было бы разбирательства по этому поводу?
                    Я уверен, что было бы. И обязательно кого либо расстреляли. Либо лжеобличителя, либо обличенных персонажей.
                    Сечин частное лицо, но от него тоже исков в суд не было, о защите чести и достоинства.
                    Дальнейшую дискусию поддерживать не вижу смысда - как бы власть не обгадилась, какие бы бредовые законы не приняли, сколько бы бабла не "освоили", вы и ваши коллеги здесь все вылижите. Сколько вам платят, интересно?
                  4. Лесс 13 августа 2019 10:04 Новый
                    • 4
                    • 4
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    вы и ваши коллеги здесь все вылижите.

                    Вот любой диалог с вами и "вашими коллегами"... Пара вопросов-ответов и вы переходите к хамству. Быстро кончаются аргументы?
                    Цитата: Ингвар 72
                    Сколько вам платят, интересно?

                    А тут ещё и платят? Значит меня и тут обманули... Надеюсь хоть вас с выплатами не обманывают.
                    P.S.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Пофантазируем. 1937-й год, в газете правда опубликовали статью

                    Тогда была такая "свобода слова", что журналист отвечал за КАЖДОЕ своё слово. И, соответственно, печатал именно факты, которые мог доказать, а не то что в голову взбредёт.
                    Сейчас же ВЫ один из первых подняли "крик" после введения ответственности "за оскорбление власти". А ведь это один из первых шажочков к возвращению ТОЙ "свободы слова" из 37-го года. Вы противоречия в своей позиции не наблюдаете?
            2. Ольгович 13 августа 2019 12:14 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Цитата: Лесс
              Так Навальному только это и надо - заставить власти ОПРАВДЫВАТЬСЯ в судах. Заметьте, Навальный не идёт в суд сам, чтобы доказать чью-то вину, он именно вынуждает оправдываться. Психология. Человеку не предъявлено официальных обвинений, а он оправдывается. Что-то тут не так... А Навальному только того и надо.

              Прекрасно подмечено
    2. Варяг71 13 августа 2019 09:20 Новый
      • 11
      • 3
      +8
      Практически у всего госаппарата дети живут, учатся и даже служат ТАМ...
      1. виктор н 13 августа 2019 17:32 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Без конкретных фактов - это типичный НАГОВОР!!!
        1. Greenwood 14 августа 2019 01:58 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          «Наши чиновники и депутаты знают об ужасах загнивающего Запада не понаслышке. Уж в этом-то мы можем быть уверены. Вот список тех из них, у кого есть недвижимость и/или дети за границей.

          Владимир Якунин (экс-глава РЖД, член кооператива «Озеро») — живёт в Германии, его старший сын Андрей стал подданным Великобритании, а младший Виктор — киприотом.

          Андрей Фурсенко (экс-министр образования) — сын Александр живёт в США.

          Борис Грызлов (экс-спикер Госдумы, член Совбеза) — дочь живёт в Таллине, получила эстонское гражданство.

          Павел Астахов (в качестве уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка «защитивший» наших сирот от усыновления иностранцами) — дети находятся один во Франции, другой в Англии.

          Сергей Железняк (депутат Госдумы от ЕР, законопроекты о размещении персональных данных на российских серверах, блокировке торрентов и др) — обе дочери — Анастасия и Елизавета — живут в Великобритании, старшая работает на BBC News.

          Сергей Лавров (министр иностранных дел) — дочь Екатерина родилась и выросла в Нью-Йорке, окончила Колумбийский университет, где изучала политологию, и магистратуру по экономике в Лондоне.

          Ирина Роднина (депутат Госдумы от ЕР) — дочь Алёна живёт в Вашингтоне, США, работала на Russia Today.

          Владимир Пехтин (экс-депутат, был председателем комиссии Госдумы по вопросам депутатской этики, заместителем Председателя Государственной думы, первым заместителем председателя фракции «Единой России») — живёт с сыном в Майами, США.

          Вячеслав Фетисов (первый зампред Комитета Государственной Думы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи, первый зампред Комитета Совета Федерации по социальной политике) — дочь выросла и выучилась в США. Писать и читать по-русски так и не научилась.

          Александр Ремезков (депутат Госдумы) — старший сын Степан закончил в США военный колледж, поступил в частный университет Hofstra в Нью-Йорке, средний Николай — учится в Великобритании в частной школе Malvern College, дочь Маша проживает в Вене, где занимается гимнастикой.

          Елена Рахова (депутат Заксобрания Петербурга, назвавшая «недоблокадниками» ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде) — дочь Полина живёт в США.

          Алексей Воронцов (депутат Заксобрания Петербурга, коммунист) — дочь живёт в Италии, куда переехала из Германии.

          Елена Мизулина (депутат Госдумы, председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, пламенный борец с гей-пропагандой и иностранным усыновлением сирот) — сын — совладелец юридической фирмы Mayer Brown в Брюсселе, Бельгия. Двое внуков, разумеется, там же.

          Валерий Селезнёв (депутат Госдумы от ЛДПР) — сын Роман приговорён к 27 годам заключения в США за кибермошенничество.

          Геннадий Тимченко ( вице-президент Олимпийского комитета России, один из «королей госзаказа» и крупнейший экспортёр российской нефти) — гражданин Финляндии, жена и дочь — тоже. С 2014 года под санкциями, вынужден проживать в РФ.

          Александр Жуков (Первый заместитель Председателя Государственной думы Федерального собрания РФ, Президент Олимпийского комитета России (2010—2018)) — сын Пётр проживал в Нью-Йорке и Лондоне, там же был приговорён к 14 месяцам тюрьмы и штрафу (7500 фунтов) за избиение британца.

          Владимир Блоцкий (депутат Госдумы от КПРФ, член комитета по земельным отношениям) — имеет участок размером более гектара и дом площадью 312 кв.м. в Великобритании.

          Ольга Голодец (заместитель председателя Правительства Российской Федерации) — квартира и дом в Италии, половина дачи (220м2) в Швейцарии.

          Андрей Голушко (депутат Госдумы от ЕР) — элитный дом с собственным бассейном в городе Мужен на Лазурном берегу недалеко от Канн.

          Лев Кузнецов (экс-министр по делам Северного Кавказа) — во Франции 5 домовладений общей площадью 432 м2 и земельный участок площадью 3,4 тыс. м2.

          Андрей Клишас (член Совета Федерации, полномочный представитель Совета Федерации в Конституционном Суде РФ и Генеральной прокуратуре РФ) — домовладение общей площадью 432 м2 и земельный участок площадью 543 м2 в Швейцарии.

          Михаил Абызов (министр по делам открытого правительства) — у сына и дочери в пользовании жилой дом в Великобритании.

          Дмитрий Савельев (депутат Госдумы от ЕР, член комитета ГД по охране здоровья, член Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам) — дом площадью 489,3 кв.м в Англии.

          Николай Валуев (депутат Госдумы от ЕР, первый заместитель председателя комитета ГД по экологии и охране окружающей среды) — дом 95м2 в Испании.

          Светлана Хоркина (экс-депутат Госдумы от ЕР, полковник, вице-президент Федерации спортивной гимнастики России) — родила сына Святослава в Лос-Анджелесе, США, обеспечив ему тем самым американское гражданство.

          Игорь Лебедев (депутат Госдумы от ЛДПР, заместитель председателя Госдумы, сын Владимира Жириновского) — незадекларированная квартира в Дубае площадью 442 м2 в роскошном небоскрёбе на берегу Арабского залива.
          1. виктор н 14 августа 2019 10:30 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Солидный список! Но, всё-же - это не весь госаппарат. Уехавших не одобряю, но.......Мне, скорее, их жаль.
            1. Варяг71 14 августа 2019 11:31 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А им на тебя наплевать. Ты для них муха. И этот список только самая малая часть.
  • депрессант 13 августа 2019 10:59 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Ингвар 72, в продолжение вашей мысли о хорошем и плохом полицейских.
    "Хороший полицейский" Путин предлагает правительству Медведева в 2019 году увеличить пенсии на 7% . Во исполнение указов.
    Правительство, а оно "плохой полицейский", разводит руками и говорит: это же в среднем каждому пенсионеру за год надо отвалить аж 9528 рублей! Лишней нефти и газа за границу продать под это дело не можем -- договоры уже заключены.
    Думайте! -- отвечает Путин.
    Правительственные мудрецы подумали и решили увеличить НДС на 2%, а также ставки акцизов и ввести дополнительные фискальные нагрузки.
    Посчитали и обрадованно потёрли руки: Владимир Владимирович, получилось! Удаётся собрать аж 925 млрд рублей! А пенсионерам-то всего и надо из них 407 млрд. Чтоб заказанные вами 7% вышли. Да еще аж 518 млрд на конфеты к чаю остаются.
    Ну вот, ответил Путин, умеете же когда хотите. В общем, молодцы!
    Да только не учли Путин и его доблестное правительство, что средний пенсионер покупает ровно те же товары, что и остальные граждане страны. Потому повышение НДС, акцизных ставок и увеличение фискальных нагрузок вынимает у него из кармана 6335 рублей годовых. Как и у всех остальных граждан страны, включая грудных младенцев. Потому из положенных в тот пенсионерский карман 9528 рублей будет 6335 рублей отнято магазинами, если не больше. Итого остаётся в том пенсионерском кармане 3193 рубля. А это не 7% годовых, а 0,8 %.
    При этом ограбленной оказалась вся страна.
    Блин, дружно сказали Путин и правительство. Кажется, мы где-то накосячили. И с надеждой добавили: но народ-то с пониманием отнесется, не?
    Понимаем, понимаем...
    Вопрос: а куда пойдут украденные у населения "лишние" 518 млрд? На конфеты олигархам подсластить им жизнь? Они же так страдают, так страдают от недополученной прибыли на внутреннем рынке!
  • Silvestr 13 августа 2019 11:40 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Цитата: Ингвар 72
    Наивные, все еще верят в хитрый план и доброго царя.

    многие просыпаются

    Кстати, полицая, избившего женщину

    , сдали прессе его коллеги. Так что
    "вода и камень точит"
  • васильев ю 13 августа 2019 11:44 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    'Внук куратора фальсификаций выборов (https://t.me/rospres/6905), члена Центральной избирательной комиссии Бориса Эбзеева, лично отдал полмиллиарда за 2-этажные апартаменты (274 м) на Остоженке. Семилетний олигарх-вундеркинд Артур Эбзеев к этой квартире и жилью на Рублевке прикупил поместье за 200 млн в Горках-8. Отцу талантливого мальчика, Борису Борисовичу Эбзееву, добрый карачаевский дедушка Эбзеев-старший подарил должности топ-менеджера Пенсионного фонда (https://t.me/rospres/3766) и дал поуправлять энергетикой.'
    Кое-что оппозиция сделала.
  • Учитель67 13 августа 2019 07:34 Новый
    • 19
    • 7
    +12
    Я не могу с этих кремлеботов, как оппозиция может решить какую нибудь проблему, когда у неё нет реального доступа к власти и госуправлению?
    1. RWMos 13 августа 2019 07:44 Новый
      • 4
      • 15
      -11
      ННе можешь, дочь офицера? А тогда пойди и скажи немцам, что они наврали все, сказав. что попазиция решает какие-то проблемы Москвы - это немцы сказали!
      "Ведь я институтка, я дочь офицера,
      Я чёрная моль, я летучая мышь.
      Вино и мужчины — моя атмосфера.
      Приют эмигрантов — свободный Париж"
      1. Учитель67 13 августа 2019 08:20 Новый
        • 17
        • 5
        +12
        Какие дочери офицера? Какие немцы? Или вы всех кто не согласен к агентам госдепа и майданутым записываете? Вы там хоть тренинги устраивайте, как на народ больше походить, а не одними и теми же фразами: "Путин красавчик", "кто если не Путин" итд.
        1. RWMos 13 августа 2019 08:29 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Статью прочтите сперва... Особо одаренным - это - цитата оттуда:
          По мнению герра Эша, есть два пути в политику. Первый начинается с малого: политик решает местные вопросы, набирает доверие, накапливает опыт, затем постепенно переходит к вопросам крупным и занимает всё более высокие посты. Это «классический путь», полагает журналист, отмечая, что именно таким путём сегодня «пытается идти оппозиция в Москве».

          В методичке про немцев не сказано, а для того. чтоб комментировать, статью читать не надо - методички хватит...
      2. Silvestr 13 августа 2019 11:43 Новый
        • 8
        • 5
        +3
        Цитата: RWMos
        А тогда пойди и скажи немцам, что они наврали все, сказав. что попазиция решает какие-то проблемы Москвы - это немцы сказали!

        вы из этих?
        1. RWMos 13 августа 2019 17:44 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          А вы из этих?
          1. Silvestr 13 августа 2019 18:26 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Я- посредине. Вы любитель крайностей
            1. RWMos 13 августа 2019 18:35 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              Смелое заявление, идите в аналитики к Зеленскому - там любят умозаключения делать. не основываясь ни на чем. Бац, и записал собеседника в крайности! А почему? Потому что на Путина допустима одна точка зрения - он гад! Кто считает иначе, того пишем в кремлеботы, других вариантов нема! Вот такие мы, посерединники! ...и нимб поправил
              1. Silvestr 14 августа 2019 01:20 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: RWMos
                Смелое заявление, идите в аналитики к Зеленскому

                а сами думать не можете? Только под чью-то крышу норовите прыгнуть? Точно также можно послать вас на переподготовку к Володину, он за вас все уже подумал.
                Цитата: RWMos
                Потому что на Путина допустима одна точка зрения - он гад!

                пройдя сложный путь от любви к нему и ожидания до сегодняшних чувств к нему понимаешь- человек либо был таким и притворялся, либо забронзовел и вреден для страны.Как личность он мне не интересен, с ним все ясно. Интересно то, что будет после него. История с Горбатым не научила вас?
                Как человек ВВП имеет свой ресурс и он кончится, если вы его не клонируете. А кто вместо него? Чекисты- кладбищенская крыша? Как-то не камильфо. ВВП иссяк и ведет в тупик, это ясно даже слепому. А кто не понял- скоро поймет
                1. RWMos 14 августа 2019 01:41 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Во-первых. я не политолог и не экономист, что однозначно говорит о том, что прежде чем делать выводы. сперва стоит послушать профессионалов, при этом в собственных выводах - мне стоит избежать категоричности.
                  Даю намек - вот зато психологию я учил профессионально и в двух учебных заведениях. А вы? Тем не менее именно ВЫ категоричностью в этой области грешите. Намек ясен?
                  по второй же части - и чем же Горбатый на Путина похож? Не говоря уж про то, что основное направление курса РФ при Путине - ликвидация дикого капитализма. С увеличением роли гос-ва в промышленности и финсекторе страны. Причем что касается финсектора. реформы начались ТОЛЬКО в 2012 году. а основное изменение - примерно 2016 год(укрупнение банков с ликвидацией множества мелочи, которая не способна финансировать что либо крупнее магазина). И где вы углядели "кончился?
                  Аргументы привести можете? Пока от вас - ни единого. Чистая пропаганда голословная... "Посередине", да...
                  1. Silvestr 14 августа 2019 01:43 Новый
                    • 3
                    • 2
                    +1
                    Цитата: RWMos
                    сперва стоит послушать профессионалов, при этом в собственных выводах - мне стоит избежать категоричности.

                    лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Без политологов мозг не работает?
                    Цитата: RWMos
                    и чем же Горбатый на Путина похож?

                    концовкой
                    Цитата: RWMos
                    Тем не менее именно ВЫ категоричностью в этой области грешите. Намек ясен?

                    Офицер, или просто мужик, бьющий женщину- ничтожество. Это без всяких условностей. Если вы поощряете это, следовательно вы кто?
                    1. RWMos 14 августа 2019 01:49 Новый
                      • 0
                      • 4
                      -4
                      Понятно. Аргументов ноль. Именно мозг и не работает. С концовкой вместе, каковой концовки нет.
                    2. Silvestr 14 августа 2019 01:52 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Цитата: RWMos
                      Понятно. Аргументов ноль. Именно мозг и не работает. С концовкой вместе, каковой концовки нет.

                      Имеющий глаза - да увидит..
                      Имеющий уши - да услышит..

                      Смотрите на дела их, ибо по делам их узнаете.
                      Ведь строят храмы из золота, вместо того, чтобы строить храмы Бога в человеке.
                      Ведь следуют мирским похотям и поклоняются мирскому, но не поклоняются божественному.

                      Возлюбленные, истина проста: относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
                      Убил бы я себя?
                      Хотел бы я быть убитым таким образом?
                      Хотели бы быть убитыми так, как убиваете другое?
                      Истинно говорю вам, не убивайте другое, потому что всё едино, другое есть вы.
                      Если голова есть - поймете без намеков, если нет- дело труба
  • Варяг71 14 августа 2019 11:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Так это у них в методичках написано. Сами они думать не умеют.
  • Ilya-spb 13 августа 2019 05:52 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    России и Путину нужен преемник!

    Ищут ли его? Готовят ли его? Узнаем через 4 года.
    1. Михаил Малахов 13 августа 2019 05:55 Новый
      • 10
      • 14
      -4
      Россия один раз с преемниками к 1917му году пришла..Ничему история не учит
      1. RWMos 13 августа 2019 06:00 Новый
        • 9
        • 18
        -9
        Немцам статью не вы писали? Ахинея такого же порядка, кто там чей преемник был в 17-ом-то году? lol
        1. Михаил Малахов 13 августа 2019 06:04 Новый
          • 12
          • 11
          +1
          Монархия была,дядя..Когда власть передавалась по наследству ...
          Не помните?
          1. RWMos 13 августа 2019 06:15 Новый
            • 8
            • 14
            -6
            А-а-а... А я-то думал, что вы про великих князей, которые забили болт на преемственность после отречения полковника Романова от короны. Что и привело к кровавому бардаку
            1. aybolyt678 13 августа 2019 07:36 Новый
              • 10
              • 4
              +6
              Цитата: RWMos
              Что и привело к кровавому бардаку

              К кровавому бардаку привело засилье иностранных капиталов(инвестиций) в царской России. Ведь даже добыча золота была в руках англичан. При Путине также все надежды на инвестиции
        2. Михаил Малахов 13 августа 2019 06:06 Новый
          • 25
          • 9
          +16
          В 20 веке Россия 2 раза уже разваливалась из за того что власть не хотела ничего менять вовремя..
          Казалось бы можно сделать выводы
          1. aybolyt678 13 августа 2019 06:20 Новый
            • 14
            • 5
            +9
            Цитата: Михаил Малахов
            В 20 веке Россия 2 раза уже разваливалась

            крупные политики прошлого вовремя меняли точки опоры: Иван Грозный садил на кол бояр, ПЕтр1 их стриг и заставлял служить, Екатерина в опалу отправляла, Сталин зачищал бывших специалистов по подрыву государственного строя, а Путин своих бережет.
            1. мордвин 3 13 августа 2019 06:29 Новый
              • 19
              • 7
              +12
              Цитата: aybolyt678
              Путин своих бережет.

              Братаны надежные... wink

            2. Лесс 13 августа 2019 08:27 Новый
              • 5
              • 5
              0
              Цитата: aybolyt678
              Иван Грозный садил на кол бояр, ПЕтр1 их стриг и заставлял служить, Екатерина в опалу отправляла, Сталин зачищал бывших специалистов

              Если Грозный всех на кол посадил, то кого тогда Пётр служить заставлял? А Екатерина для кого указ "о вольности дворянству" издавала? Ну а Сталин (ни разу не осуждаю, кстати) пошёл простым путём - "зачистить" легче, чем заставить служить народу.
              1. aybolyt678 13 августа 2019 12:55 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Лесс
                Если Грозный всех на кол посадил,

                какой то вы, радикальный...всех он не садил, он выборочно, показательно,
            3. Nikolaevich I 14 августа 2019 02:45 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: aybolyt678
              а Путин своих бережет.

              А может,это они его берегут ,пока он им нужен?
    2. Галеон 13 августа 2019 06:19 Новый
      • 18
      • 6
      +12
      Если политическое поле прополото, кто на нем вылезал - повыдергивали, и остаются либо фигляры с должностями и мандатами, либо ютубные оппозиционеры, то появляется "спасительное слово" "преемник".
      А должен быть не преемник - фигура, устраивающая действующие кланы, а должны быть честные выборы и кандидаты, желающие работать для народа. А не фигуры, обязанные и работающие на тех, кто их наверх вознес. Как тот же нынешний.
      1. васильев ю 13 августа 2019 07:24 Новый
        • 17
        • 6
        +11
        Путин вокруг себя оставил только тех, кто поддерживает его. И за это разрешает воровать миллионами и миллиардами, кто где сидит. Всех, кто идёт против него- выкидываются из власти и от кормушки. Коммунисты и ЛДПРовцы- политические про...(продажные женщины), их то и оппозицией не назовёшь.
        Так, за 20 лет и вычистили мрази вокруг путина политичесое поле, остались вокруг него одно ворьё.
        1. aybolyt678 14 августа 2019 05:28 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: васильев ю
          Так, за 20 лет и вычистили мрази вокруг путина политичесое поле, остались вокруг него одно ворьё.

          не ворье, а баблонавты.. они деньги не воруют, их у них просто есть. smile
    3. Гардамир 13 августа 2019 08:09 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Узнаем через 4 года.
      большой срок наметили. Хватит и года.
      1. carstorm 11 13 августа 2019 09:03 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        ну ну мечтатели)))
    4. Silvestr 13 августа 2019 11:44 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: Ilya-spb
      Ищут ли его? Готовят ли его? Узнаем через 4 года.

      полагаете, что ВВП найдет что-то лучшее чем он сам? Наивняк!
      1. Nikolaevich I 14 августа 2019 02:42 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Silvestr
        полагаете, что ВВП найдет что-то лучшее чем он сам?

        Да причём тут"лучше-хуже" ?! Ищут то,что надо ! Ельцин же нашёл ! wink
    5. Nikolaevich I 14 августа 2019 02:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ilya-spb
      Ищут ли его? Готовят ли его? Узнаем через 4 года.

      Так это не импортные ботинки в СССР ! Чего его искать ?
  • aybolyt678 13 августа 2019 06:17 Новый
    • 23
    • 9
    +14
    Мюнхенская речь Путина это то что вызывало уважение. Однако как подменили. Действует не в интересах масс населения а в интересах крупных баблонавтов. Невольно напрашивается вывод - может он сам денежный мешок?
    1. мордвин 3 13 августа 2019 06:34 Новый
      • 15
      • 4
      +11
      Цитата: aybolyt678
      Невольно напрашивается вывод - может он сам денежный мешок?

      Эт надо музыканта Ролдугина спросить. sad
    2. васильев ю 13 августа 2019 07:31 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Яхты путина:
    3. Silvestr 14 августа 2019 01:25 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: aybolyt678
      Мюнхенская речь Путина это то что вызывало уважение. Однако как подменили.

      вспомните его слова про "Русскую весну". Потом к нему приехал швейцарский банкир (Ф.И.О запамятовал) и "весна" кончилась.
      Цитата: aybolyt678
      Действует не в интересах масс населения а в интересах крупных баблонавтов. Невольно напрашивается вывод - может он сам денежный мешок?

      вывод сам напрашивается
  • ROSS 42 13 августа 2019 06:32 Новый
    • 31
    • 9
    +22
    За свои двадцать лет в Кремле Владимир Путин показал себя настоящим «чемпионом по дзюдо».

    А надо было всего-то показать себя лидером и настоящим государственником. Выстроенная Путиным вертикаль власти не может выполнять своего прямого назначения без наличия самого "строителя-гаранта". Только его гарантии почему-то меняются по прихоти меньшинства, а обещанные права и свободы подавляются таким способом, что говорить о каком-то равноправии граждан России не приходится.
    Вот и на последней фотографии лидер стоит в компании "бездельников". Или кто-то прямо сейчас станет меня переубеждать, что рядом стоящие "симпатичные ребята" - творцы светлого капиталистического будущего, созидатели истории страны? Помилуйте! История помнит Петра I и Екатерину, а среди шутов выделила только Ивана Алексеевича Балакирева.
    Есть желающие ответить, почему господин Путин предпочитает обществу творцов компании прожигателей?
    Путин расширил китайско-российское партнерство и сделал Москву «более нужной» Пекину путём «укрепления военного сотрудничества». Несомненно, Россия является «младшим партнёром» в этих отношениях, если вспомнить об «асимметрии» между экономиками РФ и КНР.

    Мы этот путь знаем - передача российской территории в пользование соседнего государства и безраздельное использование китайцами природных ресурсов России, права народа на которые определены конституцией. Результат? А вот она я:

    Но Си Цзиньпин, авторитарный лидер Китая, «никогда не критикует его [Путина] и не оспаривает его внутреннюю политику». Зато Китай «всё больше расходится с США».

    А что, Китай уже признал целостность территории России, сжёг карты, где Сибирь и Дальний Восток - китайская вотчина?
    Интересные такие приёмы из дзюдо - безграничный откуп за счёт вымирающей нации. Сакральные жертвы. Впечатление, что русский народ для Путина не свой, не исчезает. Со своими пытаются договориться (как например с олигархами - платите 13% и никто вас не тронет, или с РЧ - получите ₽ 60 000 000 000 рублей и списание газовых долгов и ... вам в помощь, или с...)
    Всё по "чесноку", всё по понятиям...Россия просто не представляет себя без лидера:
    Такого, как Путин, полного сил,
    Такого, как Путин, чтобы не пил.
    Такого, как Путин, чтоб не обижал.
    Такого, как Путин, чтоб не убежал.

    Да и куда он убежит? После 2024 года что-нибудь придумают - там своих не бросают, там чужих "кидают"...
    1. Аэродромный 13 августа 2019 07:01 Новый
      • 27
      • 6
      +21
      Путин,делает невозможное-возможным ! респект просто !)))))
      1. мордвин 3 13 августа 2019 07:04 Новый
        • 19
        • 6
        +13
        Это Медведев во всем виноват. Царь не знает ничего. feel
        1. васильев ю 13 августа 2019 07:36 Новый
          • 6
          • 4
          +2
          Опять спрашиваю:
          Если вы верите правительству- то вопросов нет.
          Если вы не верите правительству, то почему вы верите тому, что они утверждают что Телеграм- это зло?
          Читайте в Телеграм каналы и будете знать какое воровское у нас правительство.
      2. Svarog 13 августа 2019 09:05 Новый
        • 9
        • 6
        +3
        Цитата: Аэродромный
        Путин,делает невозможное-возможным ! респект просто !)))))

        Президент на деле доказал, что за свои слова не отвечает. Так если сам президент не отвечает и не выполняет, то что говорит/ обещает, что ждать от правительства?
    2. WIKI 13 августа 2019 09:49 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: ROSS 42
      После 2024 года

      Ничего не изменится. «Воры будут воровать, болтуны — болтать, профессора — писать теории, а которые поглупее — просто работать». Мы построили клептократию — власть воров и мошенников. - Сатановский Е.Я
  • Михаил55 13 августа 2019 06:35 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Все очень сложно! Люди по своей природе консервативны. Не стало бы хуже...
    Память ведь не отнять. А память о постоянном ВЫБОРЕ. Выбор 1917...60-е...80-е...90-е и наше время.
    Помню из детства разговоры бабулек на лавочке у дома: "...лишь бы не было войны!..." Намучились...знали и оценивали. Кто то, посчитает, что стоит раскачать, зажечь, повести и СЛОМАТЬ..."мы наш, мы новый мир построим...". Кровь, страдания и ГОРЕ...все ли к этому готовы? Я не сгущаю краски, история идет по спирали
    1. aybolyt678 13 августа 2019 17:05 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Михаил55
      А память о постоянном ВЫБОРЕ

      Путин сделал выбор. В своей речи на ПМЭФ он в заключительной части признал что Западная модель цивилизации победила. Этим самым он признал что Советская модель проиграла, что Китай он не во что не ставит, что раз была победа - значит была битва! которую я не помню, помню обман..
      Но беда в том что перспективы нет! Капитализм постепенно обесценивает ценность человеческой жизни, переводит ее в разряд материальных ценностей, обеспечивает удовлетворение потребностей но не обеспечивает духовного развития, и социальной значимости человека. Это противоречит тому внутреннему стержню который отличает именно русскую цивилизацию, где есть самопожертвование и взаимопомощь.
  • parusnik 13 августа 2019 06:37 Новый
    • 17
    • 5
    +12
    Чемпион снаружи, проигравший внутри. Примерно таким видят Путина аналитики Запада. «Младший партнёр» Китая, посеявший раздор в НАТО, и лидер-автократ, перед которым маячат «демоны кризиса». Ельцинский преемник, чьи годы многие россияне считают «героической эпопеей», и садовник, очистивший «палисадник» от сорняков.
    ...Да уж,такой раздрай в НАТО , вот вот разбегутся...с младшим партнерством тож справедливо..продолжатель дела Ельцина,любимому учителю,от любимого ученика вона какой центр в Екатеринбурге отгрохали...
  • rotmistr60 13 августа 2019 06:46 Новый
    • 6
    • 8
    -2
    Христиан Эш в издании «Spiegel Online» рассказал...
    С немецкой педантичностью, со "знанием темы" (по его мнению), но глядя со своей антироссийской колокольни. Покритиковал президента, воспел хвалу российским "либералам" которые оказывается исключительно демократическим путем идут к власти, якобы набираясь опыта на каждой из ее ступеней. А почему бы к этому не рассказать о многолетнем правлении Меркель, о вмешательстве во внутренние дела России, о помощи оппозиции в ее "борьбе" за власть? Хотя в своем глазу бревна не видно.
    1. Greenwood 13 августа 2019 06:58 Новый
      • 13
      • 4
      +9
      Цитата: rotmistr60
      о многолетнем правлении Меркель
      А правление Меркель как-то противоречит конституции ФРГ?
      1. rotmistr60 13 августа 2019 07:00 Новый
        • 6
        • 9
        -3
        Тогда может расскажите о нарушении Конституции РФ, что можно понять из вашего комментария?
        1. мордвин 3 13 августа 2019 07:07 Новый
          • 17
          • 6
          +11
          Цитата: rotmistr60
          Тогда может расскажите о нарушении Конституции РФ,

          А её того... поправили... Депутаты в восторге были, когда срок президентский увеличили. Заодно и депутатский.
          1. Тот же ЛЕХА 13 августа 2019 07:35 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            срок президентский увеличили.

            Ладно бы срок...так еще зарплаты увеличили на порядок себе родимым...хорошо живем...Сталина на них нет...депутатский класс России скромностью явно не отличается.