Военное обозрение

В США оценили возможный военный конфликт в Чёрном море

193
В связи со сложившейся в мире ситуацией, вполне вероятно столкновение России и США, например, в Черном море, и это не закончится ничем хорошим для американского флота, считает американский специалист ВМС Лайл Голдстайн. Свое мнение он опубликовал в журнале National Interest.


В США оценили возможный военный конфликт в Чёрном море


Гипотетический вооруженный конфликт между Россией и США вполне возможен и может вспыхнуть в любой момент, заявляет Голдстайн. По его убеждению, Вашингтон продолжает усугублять сложившуюся ситуацию и повышать градус напряженности, устраивая военно-морские учения в Черном море у российских границ, привлекая к ним Украину и НАТО.

Он отметил, что к ничему хорошему эти учения привести не могут, но реально приближают возможный военный конфликт, который может вспыхнуть в любой момент. По мнению Голдстайна, в Черном море находятся тысячи мин, оставшиеся еще со времен Второй мировой войны и вполне возможно, что на такую мину нарвется американский корабль.

В Вашингтоне опасность подобных маневров в полной мере не осознают. В принципе нетрудно представить себе войну между США и Россией, начатую в результате случайного потопления корабля НАТО неразорвавшейся миной

- заявляет автор статьи, добавляя, что в случае такого локального конфликта все силы НАТО, за исключением Турции, не будут представлять из себя никакой военной ценности.

Как прогнозирует Голдстайн, уже в первые часы конфликта Россия полностью уничтожит все силы США, находящиеся в Черном море с помощью своего флота и авиации.

США даже повезло, что по конвенции Монтре американские авианосцы не могут пройти через турецкие проливы. Ведь иначе и их тут же бы уничтожили российские подлодки, ракетные комплексы, ракетные катера и авиация морского базирования, оснащенная гиперзвуковыми противокорабельными ракетами, такими как новый комплекс «Кинжал"

- заявляет автор статьи.

Далее Голдстайн, рассуждая о значимости авианосцев в современной войне, приходит к выводу, что американскому флоту следует избавиться от "культа больших кораблей" и вкладывать средства в развитие подводных вооружений и беспилотных аппаратов.
193 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Грица
    Грица 11 августа 2019 13:14
    +9
    Неужели только сейчас дошло?
    1. Умник
      Умник 11 августа 2019 13:40
      +8
      В черном море бастионов и балов достаточно будет, нечего флот и вкс бестолку гонять
    2. баклан
      баклан 11 августа 2019 14:49
      +7
      А ведь совсем недавно журналист из одной гордой, но недалёкой страны на букву "П" обозвал русский флот бесполезным металлоломом. Оказывается совсем он не ржавый и таки не бесполезный.
      1. kit88
        kit88 11 августа 2019 15:00
        +12
        Cостояние нашего флота никак не зависит от мнений журналистов из стран "П", "С" и тем более "У".
        Свои задачи он выполняет.
        1. Аристарх Людвигович
          Аристарх Людвигович 11 августа 2019 16:16
          +1
          ВМС США (и НАТО) реально не смогут войти в литторал России (не приведи Г-дь дойдёт до горячего) не понеся катастрофические потери вот именно от ВМФ России и сил ему приданных.
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 11 августа 2019 15:21
        +27
        Цитата: баклан
        Оказывается совсем он не ржавый и таки не бесполезный.

        По мнению человека, который уверен, что Черное море до сих пор завалено тысячами мин laughing
        Флот у нас, конечно, небесполезен, и действительно способен уничтожить немногочисленные американские корабли в ЧМ, но уровень статьи - СПИД-ИНФО.
        1. Ныробский
          Ныробский 11 августа 2019 16:06
          +8
          Цитата: Андрей из Челябинска
          По мнению человека, который уверен, что Черное море до сих пор завалено тысячами мин

          Во время войны было установлено более 30 тыс.мин. После войны снято около 19 тыс. Вот и считайте вероятность "встречи". Что то сдохло от времени и коррозии, но что то вполне себе ещё может бабахнуть.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 11 августа 2019 17:20
            +5
            Цитата: Ныробский
            Во время войны было установлено более 30 тыс.мин. После войны снято около 19 тыс.

            Угу, давайте еще вспомним, где именно велось минирование и сколько кораблей в ЧМ подорвались на минах после ВМВ. Мне на ум один "Новороссийск" приходит, а Вам?
            Цитата: Ныробский
            от и считайте вероятность "встречи".

            Нулевая.
            Цитата: Ныробский
            Что то сдохло от времени и коррозии, но что то вполне себе ещё может бабахнуть.

            Да ничего там не может уже бахнуть. "Засевали" минами подходы к ВМБ, там давно уже все вытралено, а что не вытралено, то давно померло само. Я уж молчу о том, что американским ВМС нет необходимости идти в районы, где когда-то ставились мины.
        2. Nychego
          Nychego 11 августа 2019 20:18
          +3
          Цитата: Андрей из Челябинска
          уровень статьи - СПИД-ИНФО

          Совершенно согласен.
          Зачем топвар подбирает с этой жёлтой помойки "NI" всякое гнильё мне понять довольно непросто. Ретрансляция бреда про "тысячи мин со времён 2МВ" подрывает авторитет портала, как пытающегося быть серьёзным информ-ресурса.
        3. Морской Кот
          Морской Кот 11 августа 2019 23:52
          +4
          Доброй ночи, Андрей. hi

          Раскапывали в начале восьмидесятых останки тартаны в запретке танкового полигона под Анапой. Нужно было кое-что из оборудования от местных властей, были в кабинете у директора Анапского рыбсовхоза (или как там он назывался), на столе в углу заговорила рация, какоё-то сейнер доложил что выловили "гальваноударник", заглушились и ждут сапёров. На наш удивлённый вопрос, директор сказал, что у них каждый месяц богатый улов "рогатых". Может и приврал маленько, но я ему охотно верю. Сам , году в 61-м в Сухумской бухте видел этот плавающий чёртов шарик.
          Да, а в середине семидесятых в Севастополе, на Северной стороне, на пляже в Учкуевке нашли немецкую "донку", её штормом вымыло из гальки где-то на 1/5 часть. Вызвали сапёров, менты разогнали публику и морячки рванули эту дуру прямо на месте, под обрывом.
          Так что, уверен, там и по сей день подобных сюрпризов хоть отбавляй
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 12 августа 2019 17:40
            +2
            Цитата: Морской Кот
            Так что, уверен, там и по сей день подобных сюрпризов хоть отбавляй

            Да кто ж спорит, мины-то никуда не делись.
            Цитата: Морской Кот
            На наш удивлённый вопрос, директор сказал, что у них каждый месяц богатый улов "рогатых"

            Но вот подорванных траулеров не было - то есть мины уже небоеспособны и взорваться могут только случайно. А это все же
            Цитата: Морской Кот
            в начале восьмидесятых

            а с тех пор еще почти 40 лет прошло
            1. Морской Кот
              Морской Кот 13 августа 2019 00:39
              0
              Но вот подорванных траулеров не было - то есть мины уже небоеспособны и взорваться могут только случайно. А это все же


              Да ведь бес его знает, Андрей, электрозапал на "рогатых" штука мутная, я бы не стал пробовать. А с донными акустическими вообще непонятно: если сразу не взвелась,так не та глубина, или "посылка друга"? Не знаю, я в этом деле не спец. Хорошо бы кого-нить из наших моряков поспрашать.
        4. sir.jonn
          sir.jonn 12 августа 2019 05:50
          0
          Цитата: Андрей из Челябинска
          уровень статьи -

          Дак и многие статьи из National Interest вполне себе на уровне СПИД-ИНФО.
    3. machinistvl
      machinistvl 11 августа 2019 15:47
      +1
      Всё это так, но если такой конфликт, не дай Бог случится, то в первые часы он перерастет в третью мировую, с использованием ядерного оружия.
      1. Ныробский
        Ныробский 11 августа 2019 16:14
        +6
        Цитата: machinistvl
        Всё это так, но если такой конфликт, не дай Бог случится, то в первые часы он перерастет в третью мировую, с использованием ядерного оружия.
        Не факт. Ядерное оружие скорее гарантия безопасности и аргумент в споре, чем средство решения спора. Соблазн применения будет велик, но обе стороны конфликта понимают что инициативное применение ЯО с одной стороны немедленно будет отзеркалено другой стороной и не факт, что первая выйдет победителем. Никто не хочет сгореть, а если повезёт выжить, то остаток жизни нюхать радиоактивный пепел.
        1. lucul
          lucul 11 августа 2019 17:52
          0
          Ядерное оружие скорее гарантия безопасности и аргумент в споре, чем средство решения спора.

          Господи , ну кто вам в уши подобную чушь влил. Ядерное оружие точно так же лишает жизни человека как и обычный пистолет( для убитого без разницы , чем его убили ) .Так вот если провести аналогию с пистолетом, то если у врага есть пистолет и у меня есть пистолет - это ещё не значит , что его никто не применит ....
          1. Ныробский
            Ныробский 11 августа 2019 20:02
            +1
            Цитата: lucul
            Господи , ну кто вам в уши подобную чушь влил.

            Про чушь, вы у Трампа и Ким Чен Ына поинтересуйтесь, они проконсультируют.
            Цитата: lucul
            Так вот если провести аналогию с пистолетом, то если у врага есть пистолет и у меня есть пистолет - это ещё не значит , что его никто не применит

            У США ядрёных боеголовок в сотни раз больше чем у Северной Кореи, к тому же есть полноценная триада средств доставки которая Сев.Корее только снится. И что? США обладая преимуществом в ядерном оружии, не рискнули решать "спорный" вопрос военным путём, поскольку у КНДР есть свой, "весомый аргумент", в результате чего каждый остался при своём. Стоит ли говорить о ядерном потенциале и возможностях России и готовности США первыми применить ядерное оружие, если они понимают то, что в результате ответных действий получат неприемлемый ущерб, после которого мир будет развиваться без США?
      2. Nychego
        Nychego 11 августа 2019 20:24
        -1
        Цитата: machinistvl
        то в первые часы он перерастет в третью мировую, с использованием ядерного оружия

        Не факт. Принятие решения о применении ЯО дело политической воли, а дети российской политической "элиты" (ну не лучшие они, посему слово элита без кавычек к ним неупотребимо) будут заложниками,как и огромная часть уворованных из страны денежных средств. Даже главком едва ли посмеет пойти против этих "элитариев", которые готовы и пол-страны прогадить в обмен на сохранение своих активов и :censored.
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 11 августа 2019 17:19
      0
      Цитата: Грица
      Неужели только сейчас дошло?

      Не дошло и не дойдет. Это частное лицо пишет. Генералам США нужна напряженка.
    5. den3080
      den3080 11 августа 2019 17:54
      -2
      Цитата: Грица
      Неужели только сейчас дошло?

      «Кац предлагает слаться» smile
    6. Rusj
      Rusj 12 августа 2019 08:42
      +1
      там и весь их флот утонет
  2. AUL
    AUL 11 августа 2019 13:15
    +3
    Правильно мужик опасается!
    1. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ 11 августа 2019 13:43
      +8
      Выпускайте Кракена!

      laughing
    2. Удав КАА
      Удав КАА 11 августа 2019 14:50
      +5
      Цитата: AUL
      Правильно мужик опасается!

      Правильно -то правильно...Но этот мужик не прогнозирует развитие ситуации далее. А далее все будет по сценарию Перл Харбора!
      Утопление американских кораблей в ЧМ -- это пролог Третьей мировой войны.
      Об этом только Зеленский не знает, поэтому он и чешет фаберже, пытаясь науськать амов на нас. Клоун -- что с него взять!
      1. kit88
        kit88 11 августа 2019 15:05
        +6
        А готовы ли они начать ТМВ из-за несчастного Бёрка? Там же как известно победителей не будет при нынешнем раскладе сил.
        Скорее санкции по ПОЛНОЙ.
        1. Липчанин
          Липчанин 11 августа 2019 15:14
          -3
          Цитата: kit88
          Скорее санкции по ПОЛНОЙ.

          Да куда уж полнее.
          Они уже сами не знают на что наложить
        2. Удав КАА
          Удав КАА 11 августа 2019 17:05
          +5
          Цитата: kit88
          из-за несчастного Бёрка?

          Корабль -- суверенная территория флага, под которым он ходит.
          На корабле экипаж. -- на Берке (их в строю порядка 70 ед!) -- штатный экипаж -337 чел. , из которых -- 23 офицеры. А как относятся янки к потерям своих военных -- не мне вам рассказывать...
          Непременно ответят. Массово и со всей жестокостью! А вопрос применения ЯО вытечет из эскалации конфликта...Как это бывало в ходе войны против ДРВ. Слава Всевышнему, во время остановились!
          1. sabakina
            sabakina 11 августа 2019 17:17
            +2
            Саш, кончай пугать население. У ДРВ не было ЯО. У Ына есть. Ын жив?
            Слава Всевышнему, во время остановились!
            Саш, я тут точно ни причём. wink
          2. kit88
            kit88 11 августа 2019 17:28
            +4
            Ээ, не скажите, уважаемый КАА.
            Наверняка Вы помните инцидент в демилитаризованной зоне на границе КНДР и ЮК 18 августа 1976 года. Когда незадачливые янки хотели обрезать ветки тополя, посаженного самим Ким Ир Сеном, а северокорейцы порубили их за это дело топорами - жертвы два офицера армии США.
            Дословно не помню, что сказал президент Америки, но суть такова, что жизни двух офицеров не стоят начала войны с КНДР. И ограничились они демонстративным спиливанием этого дерева. Правда к этой операции (спиливание дерева) помимо 16 саперов привлекли еще 23 броневика, 20 вертолетов, ф-4, ф-5, ф-111, ф-86, б-52 и авианосец Мидвэй...
            1. Удав КАА
              Удав КАА 11 августа 2019 20:25
              +2
              Цитата: kit88
              жизни двух офицеров не стоят начала войны с КНДР.

              Добрый вечер, тезка! hi
              Но потопление корабля -- это не жизнь человека. Это -- пощечина государственному престижу страны. И это не тот случай, когда в тумане сухогруз переехал стоящий на якоре РЗК... Это акт вооруженной агрессии в отношении ТЕРРИТОРИИ страны флага. И я не помню, когда бы такое правительство уважающей себя страны прощало.
              1. Cetron
                Cetron 12 августа 2019 18:13
                0
                "Курск" напомнить?
                1. Удав КАА
                  Удав КАА 12 августа 2019 18:37
                  0
                  Цитата: Cetron
                  "Курск" напомнить?

                  У вас есть железобетонное доказательство вины Толедо?
                  Или вы хотите сказать, что амы сознались под напором представленных нами неопровержимых доказательств?
                  - Нет? Тогда свои "сомнения и размышлизмы" (из серии "Былое и думы") оставьте до лучших времен!
                  С уважением, hi
  3. bmv04636
    bmv04636 11 августа 2019 13:16
    -3
    не сейчас нам тут всем объяснят, что эксперт не прав и авианосцы это супер друпер придрупер которые все решают
    1. Учитель67
      Учитель67 11 августа 2019 13:28
      +3
      Ну не все, но проблем доставить смогут, особенно в мировом океане.
      1. rocket757
        rocket757 11 августа 2019 13:39
        -2
        Цитата: Учитель67
        Ну не все, но проблем доставить смогут, особенно в мировом океане.

        Доставки чего и куда?
        Хороший транспорт, в смысле доставки, поэффективней будет.
        Проекция силы, это есть, но только туда где ответить реально не могут.
        1. Комментарий был удален.
    2. Ken71
      Ken71 11 августа 2019 13:50
      +6
      Это аэродром со всеми службами ,складами и группой поддержки который может сам придти к недостаточно демократичным берегам.
      1. Чарик
        Чарик 11 августа 2019 14:04
        +2
        а к достаточно вооружённым берегам он может
      2. Учитель67
        Учитель67 11 августа 2019 14:05
        +8
        На авианосце США от 80 до 100 самолётов различного предназначения, группировка кораблей сопровождения с крылатыми ракетами, подводные лодки итд. А вы говорите, что это просто посудина и лёгкая мишень.
        1. Липчанин
          Липчанин 11 августа 2019 14:26
          -3
          Цитата: Учитель67
          На авианосце США от 80 до 100 самолётов различного предназначения

          А сколько самолётов на аэродромах в тех районах куда он прикандыляет?
          А сколько средств ПВО там развёрнуто?
          группировка кораблей сопровождения с крылатыми ракетами,

          А сколько крылатых ракет на берегу их будет ждать ещё до приближении к нашим границам?
          , подводные лодки

          Сколько? Больше чем у нас вертолётов и самолётов ПЛО?
          итд

          И вот это "итд" тоже охранять надо
          И вообще, воевать на своей земле всегда легче. Да и недостатка боеприпасов, в отличие от "пришельцев", не будет
          Да и "уронить" ядрёну бонбочку в серединку этого сборища всегда уронить можно
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 11 августа 2019 15:28
            +4
            Цитата: Липчанин
            А сколько самолётов на аэродромах в тех районах куда он прикандыляет?
            А сколько средств ПВО там развёрнуто?

            Намного меньше.
            Цитата: Липчанин
            А сколько крылатых ракет на берегу их будет ждать ещё до приближении к нашим границам?

            Из тех, которые могут долететь до АУГ - ни одной. С дальностью в 300 км угрозу АУГ не составить
            Цитата: Липчанин
            Сколько? Больше чем у нас вертолётов и самолётов ПЛО?

            Вы всерьез считаете, что имея один вертолет на одну вражескую АПЛ Вы защищены?:))))))
            Цитата: Липчанин
            И вообще, воевать на своей земле всегда легче.

            Да. Только вот неплохо бы еще вспомнить, что история не знает ни одного случая, когда бы сухопутные ВВС смогли отразить атаку авианосцев. А так - все хорошо:)))
            1. Липчанин
              Липчанин 11 августа 2019 15:43
              -9
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Намного меньше.

              Меньше 80-100? belay
              Вы это серьёзно?
              У нас на аэродромах конкретного военного округа меньше самолётов чем на авианосце? belay
              Из тех, которые могут долететь до АУГ - ни одной.

              Да уж... Вы знаете ВСЕ ТТХ наших ракет которые стоят на вооружении?
              Вы всерьез считаете, что имея один вертолет на одну вражескую АПЛ Вы защищены?:))))))

              Вы всьерьёз считаете, что он у нас ОДИН?
              Да. Только вот неплохо бы еще вспомнить, что история не знает ни одного случая, когда бы сухопутные ВВС смогли отразить атаку авианосцев.

              Расскажите мне историю когда это авианосец атаковал СЕРЬЁЗНЫЕ государства?
              С развитым ПВО, ВВС, и прибрежными ракетными комплексами.
              А может вам напомнить как совсем недавно АУГ к Северной Корее поехал. Не доехал, попёр в другую сторону. А почему?
              Да потому, что у Кореи есть атомное оружие и средства доставки
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 11 августа 2019 16:03
                +8
                Цитата: Липчанин
                Меньше 80-100? belay
                Вы это серьёзно?

                Абсолютно
                Цитата: Липчанин
                У нас на аэродромах конкретного военного округа меньше самолётов чем на авианосце?

                Больше:))) Но вот незадача - будучи "рассортированными" по военным аэродромам округа совместно противостоять АУГ не смогут. То есть в рамках имеющейся аэродромной сети АУГ будет иметь превосходство. А если пистолет находится дальше, чем Вы можете дотянуться...
                Цитата: Липчанин
                Да уж... Вы знаете ВСЕ ТТХ наших ракет которые стоят на вооружении?

                Да, знаю. Это несекретная информация.
                Цитата: Липчанин
                Вы всьерьёз считаете, что он у нас ОДИН?

                Ну почему же? Порядка 130 ед, но скорее меньше, так как, предположительно, не все из 83 вертолетов ПЛО сегодня на ходу.Но на 53 американских многоцелевых АПЛ этого совершенно недостаточно, особенно с учетом того, что значительная часть самолетов и вертолетов ПЛО у нас крайне устаревшие.
                Цитата: Липчанин
                Расскажите мне историю когда это авианосец атаковал СЕРЬЁЗНЫЕ государства?

                Вторая мировая война. Как пример - битва при Марианских островах, когда американское ОС еще до боя с Объединенным флотом Одзавы помножило на ноль 1000 самолетов береговой авиации Какуты. Кстати, на американских АВ самолетов было меньше. Могу также напомнить Мидуэй - несмотря на то, что американцы знали, что их атакуют и готовились к этому, их сухопутная авиация была в этой битве разбита.
                СССР воспринимал угрозу АУГ ОЧЕНЬ всерьез. И защищаться планировал также очень серьезно. По факту каждый флот СССР (северный, тихоокеанский, черноморский и балтийский) имели в своем распоряжении куда более мощные средства, чем сегодня - вся РФ.
                Цитата: Липчанин
                А может вам напомнить как совсем недавно АУГ к Северной Корее поехал. Не доехал, попёр в другую сторону. А почему?

                А потому, что Трамп не готов был пойти на эскалацию конфликта, надеялся припугнуть. Это никак не связано с возможностями авианосцев
                1. Ратуш
                  Ратуш 11 августа 2019 16:07
                  +4
                  Список надо все таки начать с Таранто и Пирл Харбора
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Как пример - битва при Марианских островах
                  1. Липчанин
                    Липчанин 11 августа 2019 16:34
                    -7
                    Цитата: Ратуш
                    Список надо все таки начать с Таранто и Пирл Харбора

                    А ничего, что это было в прошлом веке?
                    1. Ратуш
                      Ратуш 11 августа 2019 16:47
                      +3
                      И что? Приведите пример разгрома авианосца сухопутной авиацией.Хоть и из прошлого века."Сухопутный" летчик над морем-"труп"
                      1. Липчанин
                        Липчанин 11 августа 2019 17:11
                        -8
                        Цитата: Ратуш
                        Приведите пример разгрома авианосца сухопутной авиацией.Хоть и из прошлого века."Сухопутный" летчик над морем-"труп"

                        Я вам повторю вопрос который задавал выше
                        Расскажите мне историю когда это авианосец атаковал СЕРЬЁЗНЫЕ государства?
                        С развитым ПВО, ВВС, и прибрежными ракетными комплексами.
                        А может вам напомнить как совсем недавно АУГ к Северной Корее поехал. Не доехал, попёр в другую сторону. А почему?

                        И добавлю ещё вопрос
                        А когда в последний раз и с кем АУГ воевал?
                      2. Удав КАА
                        Удав КАА 11 августа 2019 20:54
                        +3
                        Цитата: Липчанин
                        А когда в последний раз и с кем АУГ воевал?

                        Липкий! А ближневосточные "войны" -- (Ирак, Ливия), не в счет? am
                        Или ты наивно полагаешь, что АВМ может только корабли и авиацию противника шпынять? а по берегу -- большое африканское ТАБУ? fool
                        Ну, ты полный "ирокез" в морских делах, как я посмотрю! laughing
                      3. Удав КАА
                        Удав КАА 11 августа 2019 20:45
                        +5
                        Цитата: Ратуш
                        Приведите пример разгрома авианосца сухопутной авиацией.

                        Коллега! Не связывайтесь с этим ...Липким челом!
                        Он до сих пор мне не ответил на классический вопрос О. Бендера: "В каком полку служили?" laughing
                        А вы хотите, чтобы этот чел вам что-то вразумительное пояснил по теме, в которой он не Копенгаген!? Святая наивность! fellow
                        Легче чайной ложкой выкопать окоп полного профиля, чем заставить думкопфа признать свою некомпетентность! (по крайней мере в вопросах Флота) yes
                      4. Ратуш
                        Ратуш 11 августа 2019 20:47
                        +2
                        Спасибо).Я знаком с творчеством и методами "перса")
                  2. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 11 августа 2019 17:21
                    +6
                    Цитата: Ратуш
                    Список надо все таки начать с Таранто и Пирл Харбора

                    Там оппоненту можно отговориться внезапностью нападения:))))
                    1. Ратуш
                      Ратуш 11 августа 2019 17:31
                      +5
                      Оппоненту лишь бы отговориться)..а внезапность-один из козырей авианосца.Сухопутный аэродром на дистанции "кинжального" удара не подтянешь
                      1. Липчанин
                        Липчанин 11 августа 2019 17:54
                        -7
                        Цитата: Ратуш
                        .а внезапность-один из козырей авианосца.

                        Это серьёзно? belay belay belay
                        Этот цыганский табор может подойти внезапно? belay
                        Да его из космоса невооружённым глазом видно.
                        как можгут два десятка кораблей стать невидимкой, наверное только Богу и форумчанину с ником Ратуш (Ратуш) известно
                        А врать некрасиво.
                        Где это я "лишь бы отговаривался"?
                        Вроде как на вопросы отвечаю.
                        Но раз настаиваете...
                        Молчу request
                      2. Ратуш
                        Ратуш 11 августа 2019 18:04
                        +4
                        Вот и хорошо...я постараюсь сей печальный факт как то пережить).
                      3. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 11 августа 2019 19:09
                        +8
                        Цитата: Липчанин
                        Это серьёзно? belay belay belay
                        Этот цыганский табор может подойти внезапно? belay
                        Да его из космоса невооружённым глазом видно.

                        Матчасть учить - шагом марш! Хотя бы на уровне "Советского Перл-Харбора" 1982 г. КОгда ТОФ, увы, проспал эскадру из 30 боевых кораблей во главе с авианосцами Энтерпрайз и Мидуэй, обнаружив их, когда те, находясь в 300 милях от Петропавловска-Камчатского гоняли свою авиацию в 150 км от наших границ.
                2. Липчанин
                  Липчанин 11 августа 2019 16:28
                  -9
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Больше:))) Но вот незадача - будучи "рассортированными" по военным аэродромам округа совместно противостоять АУГ не смогу

                  Простите, но это бред. На ЛЮБОМ аэродроме больше чем 100 самолётов.
                  Кроме того, ВСЯ авиация будет работать на этот АУГ. ВСЕ ВКС.
                  То есть в рамках имеющейся аэродромной сети АУГ будет иметь превосходство.

                  В ЧЁМ? belay А почему только "в рамках имеющейся аэродромной сети"? На других аэродромах будут сидеть и в носу ковыряться?
                  Вы что то про ПВО не словом не обмолвились
                  Да, знаю. Это несекретная информация.

                  ТТХ всех наших ракет не секретная информация? belay
                  А тогда, что есть секретная информация?
                  А вы уверены, что вам не туфту подсунули?
                  так как, предположительно, не все из 83 вертолетов ПЛО сегодня на ходу.Но на 53 американских многоцелевых АПЛ этого совершенно недостаточно,

                  И все они с АУГ приедут?
                  Вторая мировая война.

                  Может быть не будем передёргивать?
                  Я повторю вопрос
                  Расскажите мне историю когда это авианосец атаковал СЕРЬЁЗНЫЕ государства?
                  С развитым ПВО, ВВС, и прибрежными ракетными комплексами.

                  А потому, что Трамп не готов был пойти на эскалацию конфликта, надеялся припугнуть.

                  Припугнул? А может пожалел этот АУГ?
                  И ещё. Как я понял из ваших ответов вы считаете, что залужный АУГ, это грозная сила, которая угрожает России.
                  Только вот почему то ему толком и развернуться возле границ РФ практически негде.
                  Далее.
                  Он хорош в локальных конфликтах. с америкой и нато не может быть никаких локальных конфликтов.
                  Как только АУГ приблизится к нашим границам, против него будет развёрнуто ВСЁ что летает и поражает. А если не дай Бог ещё и что то запустит, то это он будет мгновенно уничтожен. Всеми имеющимися средствами.
                  И не одного аэродрома.
                  А это без трёх секунд третья мировая война. Вы думаете штаты на это пойдут? Сильно сомневаюсь
                  И поэтому пусть своими АУГ они пугают папуасов.
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 11 августа 2019 17:38
                    +10
                    Цитата: Липчанин
                    Простите, но это бред. На ЛЮБОМ аэродроме больше чем 100 самолётов.

                    Вот это - действительно бред. У нас военные авиабазы, чтобы Вы знали, рассчитывались на базирование одного авиаполка (до 30 самолетов). Особо крупные - до 2 авиаполков.
                    Цитата: Липчанин
                    Кроме того, ВСЯ авиация будет работать на этот АУГ. ВСЕ ВКС.

                    Не получится. Просто нет такой аэродромной сети зато есть задачи, которые не позволят сосредоточить ВСЕ ВКС для разгрома одной АУГ - так оголить остальные направления невозможно.
                    Простите, но я не вижу смысла и далее дискутировать с человеком, который даже изучением азов не озаботился.
                    Цитата: Липчанин
                    В ЧЁМ? belay А почему только "в рамках имеющейся аэродромной сети"? На других аэродромах будут сидеть и в носу ковыряться?

                    Для самых маленьких - "имеющаяся аэродромная сеть" - это ВСЕ имеющиеся аэродромы, как военные так и гражданские
                    Цитата: Липчанин
                    Вы что то про ПВО не словом не обмолвились

                    Чтобы не расстраивать Вас еще больше:)))) Впрочем, если хотите - выдайте какой-нибудь тезис насчет ПВО, разберемся и с этим
                    Цитата: Липчанин
                    ТТХ всех наших ракет не секретная информация?

                    Не-а.
                    Цитата: Липчанин
                    А тогда, что есть секретная информация?

                    Это информация, раскрытие которой повлечет за собой ущерб обороноспособности государства. Так вот, Вам следовало бы знать, что наши ПКР наземного базирования до самого последнего времени подчинялись ограничениям ДРСМД. И мы этот договор не нарушали. Будете спорить?
                    Цитата: Липчанин
                    И все они с АУГ приедут?

                    А при чем тут АУГ?:))) ПОдавляющая часть этих самолетов и вертолетов в случае возникновения боевой ситуации в ЧМ начнут немедленно решать задачи выявления вражеских АПЛ в зонах развертывания РПКСН. На АУГ в ЧМ (если найдется альтернативно-одаренный американский адмирал, который ее туда загонит) будут действовать только авиация ПЛО ЧМ, да и то не вся, да и то, лишь после того, как авиация сможет (а сможет ли?) разгромить авиакрыло авианосца
                    Цитата: Липчанин
                    Может быть не будем передёргивать?

                    Так не передергивайте. И не "съезжайте" с темы.
                    Цитата: Липчанин
                    Я повторю вопрос
                    Расскажите мне историю когда это авианосец атаковал СЕРЬЁЗНЫЕ государства?
                    С развитым ПВО, ВВС, и прибрежными ракетными комплексами.

                    Так вот и США и Япония имели и развитую ПВО, и ВВС, а япония - даже и ПКР, только вот головками самонаведения в них выступали люди (камикадзе).
                    Что характерно - не помогло.
                    Впрочем, были и более поздние ситуации, например - Ирак, Буря в пустыне. Ирак имел весьма развитое ПВО и ВВС и ПКР и даже пытался применять их по американским кораблям. Бесполезно.
                    Да, я понимаю, сейчас начнется про то, что Ирак не был серьезным государством. Но вот незадача - нет ни одного исторического примера, когда бы серьезное или несерьезное государство отбилось бы от АУГ. А еще - есть факт - реакция СЕРЬЕЗНОГО государства СССР на АУГ, который обеспечил каждый флот авиадивизией ракетоносцев, не считая многочисленных ПЛАРК и др сил флота.
                    Цитата: Липчанин
                    Припугнул? А может пожалел этот АУГ?

                    Если бы Вы хоть немного знали о войне на море, то поняли бы, что Северная Корея не располагает средствами уничтожения АУГ, несмотря на наличие ядерного оружия.
                    ПРосто напомню, что при атаке АУГ силами ракетоносной авиации СССР предполагалось изразходовать 8 крылатых ракет с ЯБЧ только для того, чтобы на время подавить электромагнитным импульсом ПВО АУГ. Не уничтожить корабли - только облегчить прорыв ракетоносцев на дистанцию пуска ракет
                    1. Липчанин
                      Липчанин 11 августа 2019 18:02
                      -7
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Простите, но я не вижу смысла и далее дискутировать с человеком,

                      У меня тоже всё желание пропало говорить с человеком который свято уверен, что АУГ в состоянии нанести непоправимый ущерб.
                      Что он будет хозяйничать в нашем небе но
                      Просто нет такой аэродромной сети зато есть задачи, которые не позволят сосредоточить ВСЕ ВКС для разгрома одной АУГ

                      не понимает, что ВСЁ поднимать в воздух не надо. А поднимут столько, сколько надо для уничтожения этого объекта. Мало, ещё поднимут
                      Всё, больше не слова не скажу
                      1. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 11 августа 2019 19:02
                        +7
                        Цитата: Липчанин
                        А поднимут столько, сколько надо для уничтожения этого объекта.

                        Угу. Осталось только вспомнить, что для разгрома одной АУГ требовалось вывести на рубеж атаки 2 авиаполка МРА, то бишь морской ракетоносной авиации, оснащенных Ту-22М3. На сегодняшний день в составе ВКС имеется аж целый один такой полк (по численности).
                        Цитата: Липчанин
                        Мало, ещё поднимут

                        Ну да, при прогнозировавшихся потерях до 80%....
                        Цитата: Липчанин
                        У меня тоже всё желание пропало говорить с человеком который свято уверен, что АУГ в состоянии нанести непоправимый ущерб.

                        Я не верю:)))) Я - знаю. АУГ действительно может очень многое. Уничтожить АУГ можно, но это сложно и требует, во-первых, соответствующего наряда сил, а во-вторых - высочайшего уровня боевой подготовки. Увы, сегодня у нас проблемы и с тем и с другим. Индивидуально сейчас летчиков готовят неплохо, но таких учений, как в СССР, когда авиадивизию поднимали по тревоге, и она должна была, перелетев на другой флот, своими и приданным ей силами осуществить доразведку и атаку АУГ сегодня просто не проводится.
                        А Вы - продолжайте верить во что хотите.
                      2. Местный с Волги
                        Местный с Волги 11 августа 2019 20:43
                        +1
                        Как ни странно, но тут я полностью согласен с Андреем!
                      3. Комментарий был удален.
                    2. Удав КАА
                      Удав КАА 11 августа 2019 21:12
                      +3
                      Цитата: Андрей из Челябинска

                      Вот это - действительно бред.

                      Андрей! Перестань бисер метать: ЭТОТ ТРОЛЬ кажется вообще нигде не служил! Он за всю мою с ним пикеровку не написал ни одного поста с ТТХ или ссылками на образцы техники! А ты с ним, как с профи разговариваешь! no
                      Этот Липоид без года неделя на сайте, но уже учит тебя и меня "разбираться" в вопросах, которые ты освещал в своих статьях! Он голоса разума не слышит (воинственная некомпетентность!), а ты его пытаешься переубедить! negative
                      Стоит ли, друг мой, тратить на троля свое время и нервы!?
                      Может лучше .... оставить его в покое?
                      1. Липчанин
                        Липчанин 12 августа 2019 06:16
                        -1
                        Цитата: Удав КАА
                        Этот Липоид без года неделя на сайте


                        Сиди ровно, когда я первый раз пришёл на сайт, такого персонажа как ползучий риптелоид и близко небыло. А почему не отвечаб тебе уже говорил, но видимо слушаешь хвостом и поэтому пока до головы дойдёт, забывается.
                        Но повторю. На анонимки не обращаю внимание и не отвечаю.
                        А вот тролль, это ты. Тебя гонишь в дверь, ты лезешь в окно.
                        Тебе уже открытым текстом сказал, что вообще не вижу смысла с тобой ощаться, но ты лезешь на всех ветках.
                        Так кто прилипала? Кто липкий?
                        Сгинь в просторах сайта
                      2. Удав КАА
                        Удав КАА 12 августа 2019 18:45
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        Сиди ровно, когда я первый раз пришёл на сайт, такого персонажа как ползучий риптелоид и близко небыло.

                        Неправду глаголишь, окаянный!
                        Был уважаемый человек с таким ником, только писался он несколько иначе (Удав каа) и иконка была совершенно милая в виде олененка... Я его очень уважал, профи был, каких поискать!
                        А вот тебя, "лейб-гвардии поручика драгунского полка!" мы обнаружили абсолютно случайно: ни умом, ни оригинальностью суждений ты не блистал -- потому и пребывал в тине...до майорского статуса...
                        Так что, иди опять в тину и не морочь голову нормальным людям!
                      3. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 12 августа 2019 17:46
                        +2
                        Цитата: Удав КАА
                        Андрей! Перестань бисер метать

                        Так не ради него же это делаю - с ним-то как раз все ясно, он же собственноручными глазами видел все АУГ США, когда верхом на спутнике облетал нашу планету. "Как прекрасна наша саванна с высоты птичьего полета!" (с) Но не все читатели - завсегдатаи, а кто-то из новичков на сайте просто не в курсе флотских дел, ради них, собственно, я в этот спор и влез.
                        Цитата: Удав КАА
                        Стоит ли, друг мой, тратить на троля свое время и нервы!?

                        Больше не буду hi drinks
        2. kventinasd
          kventinasd 11 августа 2019 14:28
          +2
          Цитата: Учитель67
          На авианосце США от 80 до 100 самолётов различного предназначения

          И все эти самолеты дружно превращаюся в груду металлолома в случае попадания любого снаряда на взлётку авианосца, а сам корабль в большую мишень для ВКС.
        3. SSR
          SSR 11 августа 2019 14:48
          +6
          Цитата: Учитель67
          На авианосце США от 80 до 100 самолётов различного предназначения, группировка кораблей сопровождения с крылатыми ракетами, подводные лодки итд. А вы говорите, что это просто посудина и лёгкая мишень.

          Вы слегка путаете.
          Одно дело вылавливать на просторах мирового океана и черноморская "лужа", где их самолётам и кораблям будет сложно приблизиться к берегам РФ хотя бы на 200-250 км.
        4. Лелёк
          Лелёк 11 августа 2019 17:32
          -1
          Цитата: Учитель67
          На авианосце США от 80 до 100 самолётов различного предназначения

          hi
          Одно попадание в палубу и все 80 самолётов - хлам (ни взлететь, ни сесть). А как мишень для ГЗР авианосец - конфетка.
      3. Липчанин
        Липчанин 11 августа 2019 14:08
        -4
        Цитата: Ken71
        который может сам придти к недостаточно демократичным берегам.

        Придти то он может и придёт.
        А вот как уйти потом. Да и запасы у него ограничены, что горючки для самолётов, что бонб для них
        Налететь всегда легче чем улететь.
        1. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 11 августа 2019 14:23
          -2
          А корабли снабжения, значит, подвезти ничего не могут...
          1. Липчанин
            Липчанин 11 августа 2019 14:36
            -4
            Цитата: Zeev Zeev
            А корабли снабжения, значит, подвезти ничего не могут...

            Откуда? Всё с собой везут. А это ограниченный запас. Да и охранять их надо.
            Вот представьте себе такую картину. Вы с ватагой вооружённых до зубов единомышленников пришли в чужой город . Вот много вы там навоюете, если вас уже будут ждать?
            Что будете делать когда боеприпасы кончатся?
            Кто их вам доставит, если вас блокируют?
            А с вами шутить не будут. Только уничтожать.
            Долго вы в чужом городе повоюете?
            1. kventinasd
              kventinasd 11 августа 2019 15:09
              +1
              Цитата: Липчанин
              Что будете делать когда боеприпасы кончатся?

              Какие боеприпасы? В случае современной стратегии и вооружения, там всё за несколько часов боя закончится.
              1. Липчанин
                Липчанин 11 августа 2019 15:16
                -5
                Цитата: kventinasd
                В случае современной стратегии и вооружения, там всё за несколько часов боя закончится.

                Вот и я об этом.
                И пойдут они все на дно. Дружно
            2. Удав КАА
              Удав КАА 11 августа 2019 15:11
              +7
              Цитата: Липчанин
              Откуда? Всё с собой везут. А это ограниченный запас. Да и охранять их надо.

              Опять "эксперт" по военно-морским делам!
              1. Есть система обеспечения, включающая ВМБ по всему шарику, (в отличии от нас!) и целый флот кораблей обеспечения (ККС называются), а также транспорта вооружения.
              2. Прекратите, наконец мерить флот своими пехотными мерками! В море нет заборов -- на все 360* простор! Можно маневрировать и перемещаться, учитывая силы противника и особенности акватории (МТВД) в нужном тебе направлении. Поэтому сравнение с бандой -- unpassend!
              3. Если идет АМГ в район , то это не одиночное плавание. Это операция на ТВД. И её будут поддерживать и обеспечивать все силы в этом районе: и ВВС, и ПВО, и разведка, и КВ, и все, что есть у НАТО там.
              Так что, не знаете -- не лезьте! Целее будите, болезный.
              1. Липчанин
                Липчанин 11 августа 2019 15:22
                -13
                Цитата: Удав КАА
                1. Есть система обеспечения, включающая ВМБ по всему шарику, (в отличии от нас!) и целый флот кораблей обеспечения (ККС называются), а также транспорта вооружения.

                Эксперт по бреду, хоть в тему в начале войди.
                Какой шарик? Мы говорим о том, что с ним будет когда он к нам припрётся
                2. Прекратите, наконец мерить флот своими пехотными мерками! В море нет заборов -- на все 360* простор!

                Он из Африки будет нам угрожать?
                Ещё раз повторяю, разговор идёт об ОДНОМ конретном месте.
                3. Если идет АМГ в район , то это не одиночное плавание. Это операция на ТВД. И её будут поддерживать и обеспечивать все силы в этом районе: и ВВС, и ПВО, и разведка, и КВ, и все, что есть у НАТО там.

                А это уже ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА.
                И этому корыту набитому самолётами прилетит в первую очередь на всех просторах Мирового океана.
                1. Удав КАА
                  Удав КАА 11 августа 2019 16:29
                  +8
                  Цитата: Липчанин
                  хоть в тему в начале войди. что с ним будет когда он к нам припрётся
                  Посмотри на карту бассейна ЧМ. Турция, Румыния, Болгария -- члены НАТО. Их порты и ВМБ -- в распоряжении НАТО (США). Возможно и Украина с Грузией пособят "по-братски" Со снабжением проблем точно не будет...
                  Цитата: Липчанин
                  Он из Африки будет нам угрожать?
                  Нет, из Мраморного моря. А эсминцы типа Арли Бёрк -- прямо из Констанцы могут разгружать свой БК. Причем , если их будет 2, то БК получается больше, чем у нынешнего ЧФ РФ...
                  Цитата: Липчанин
                  И этому корыту набитому самолётами прилетит в первую очередь на всех просторах Мирового океана.

                  И чем же ты, мил дружок, собираешься его напугать, к примеру у берегов Аргентины? Поэтому бред-то не неси в пылу ура-патриотического угара. Прежде, чем "клаву насиловать" -- загляни в святцы, уточни состав ныне действующего флота ДМЗ.
                  Эксперд...блин! am
                  1. Липчанин
                    Липчанин 11 августа 2019 16:45
                    -7
                    Цитата: Удав КАА
                    Посмотри на карту бассейна ЧМ. Турция, Румыния, Болгария -- члены НАТО. Их порты и ВМБ -- в распоряжении НАТО (США). Возможно и Украина с Грузией пособят "по-братски" Со снабжением проблем точно не будет...

                    Фсё, дно пробито belay
                    АУГ в Чёрном море, это что то.
                    Слов нет, только гомерический смех laughing
                    Нет, из Мраморного моря. А эсминцы типа Арли Бёрк -- прямо из Констанцы могут разгружать свой БК. Причем , если их будет 2, то БК получается больше, чем у нынешнего ЧФ РФ...

                    Мы не в карты играем и поэтому передёргивать не надо.
                    Какой арли бёрк? Где ты про него услышал, если мы про авианосцы говорим?
                    Ещё АПЛ приплети сюда.
                    , мил дружок,

                    Это к своему сексуальному партнёру.
                    собираешься его напугать, к примеру у берегов Аргентины?

                    А чем он меня оттуда? belay
                    И зачем он мне нужен там его пугать? request
                    загляни в святцы, уточни состав ныне действующего флота ДМЗ.

                    Вот теперь я окончательно убедился, что сегодня Воскресенье. laughing
                    Ну и как завтра с похмелья на работу?
                    Или грамульку малую оставил? laughing
                    1. Удав КАА
                      Удав КАА 11 августа 2019 17:27
                      +4
                      Цитата: Липчанин
                      АУГ в Чёрном море, это что то.

                      При чем здесь АУГ? Посмотри на состав участников учений в ЧМ!
                      американские ВМС имеют богатый опыт обеспечения своего постоянного присутствия даже в самых удаленных районах Мирового океана, а потому для Вашингтона не составит большого труда постоянно держать в Черном море – на ротационной основе – 2 или 3 ЭМ УРО типа «Арли Берк» или крейсера УРО типа «Тикондерога», которые будут нести на борту от 100 до 200 крылатых ракет «Томагавк», не считая ПКР «Гарпун», ЗУР «Стандарт» и «Си РАМ», ПЛУР ASROC и пр.

                      А вот состав участников учений стран НАТО в ЧМ:
                      в водах расположенного в южном «подбрюшье» России Черного моря были сосредоточены 10 кораблей военно-морских сил стран– членов альянса. Из них четыре входят в состав 1-й постоянной группы ВМС НАТО (SNMG1):
                      – испанский фрегат УРО «Адмирал Хуан де Бурбон» типа «Альваро де Базан», оснащенный американской системой ПВО «Иджис» и средствами ПВО с дальностью стрельбы до 170 км;
                      – американский фрегат УРО «Тэйлор» (FFG-50) типа «Оливер Хазард Перри»;
                      – немецкий фрегат УРО «Любек» – последний в серии кораблей типа «Бремен»;
                      – польский фрегат «Генерал Казимир Пуласки» – бывший американский фрегат УРО «Кларк» (FFG-11) типа «Оливер Хазард Перри».
                      Пятый корабль, канадский фрегат УРО «Виль де Квебек» типа «Галифакс»...

                      И настоятельная просьба -- следи за "базаром": ты же уже не на зоне, так что привыкай общению с культурными людьми! laughing
                      1. Липчанин
                        Липчанин 11 августа 2019 17:45
                        -4
                        Цитата: Удав КАА
                        При чем здесь АУГ? Посмотри на состав участников учений в ЧМ!

                        Да при том! Влез в середину разговора, ничего не понял но нагородил выше крыши сельсовета.
                        Разговор шёл про АУГ. Но про какие учения и речи небыло?
                        Где мы говорили про другие корабли?
                        Сам себе вопрос придумал, сам непонятно что нагородил, но обвинил меня.
                        Найди где вообще кроме авианосцев про другие корабли говорили?
                        И настоятельная просьба -- следи за "базаром"

                        А это тебе надо следить
                        С этим "И чем же ты, мил дружок только к тем о ком я сказал.
                        ты же уже не на зоне

                        Ну на зоне тебя бы точно за такие слова...
                        что привыкай общению с культурными людьми!

                        Мне привыкать не надо. Я знаю как разговаривать с нормальными людьми.
                        ТЫ в их число не входишь.
                        А поэтому, не тереби больше клаву, вечный "игнор" на общение наложил, хоть узлом завяжись, слова не услышишь
            3. Zeev Zeev
              Zeev Zeev 11 августа 2019 16:26
              +2
              Даже странно, как же американцы вели многолетние войны в Тихом океане и Атлантике.
          2. sabakina
            sabakina 11 августа 2019 14:47
            +1
            Цитата: Zeev Zeev
            А корабли снабжения, значит, подвезти ничего не могут...

            Я бы отдал тебе свою кровь, но самому нужна...
        2. dirk182
          dirk182 12 августа 2019 00:37
          -1
          Да хорош уже! Вы лучше расскажите, как "майором" стали, зарегистрировавшись в июне сего года.
      4. Винни76
        Винни76 11 августа 2019 14:35
        -2
        Цитата: Ken71
        Это аэродром со всеми службами ,складами и группой поддержки который может сам придти к недостаточно демократичным берегам.

        За стоимость этого аэродрома можно построить несколько десятков по периметру необъятной. Которые не уйдут под воду вместе с самолётами от одной ракеты.
        1. Липчанин
          Липчанин 11 августа 2019 14:44
          -6
          Цитата: Винни76
          Которые не уйдут под воду вместе с самолётами от одной ракеты.

          Или торпеды
        2. Удав КАА
          Удав КАА 11 августа 2019 15:16
          +5
          Цитата: Винни76
          Которые не уйдут под воду вместе с самолётами от одной ракеты.

          Это так.. Но они также не уйдут и от массированного удара СВН, включая бетонобойные бомбы и кумулятивные поражающие элементы кассетных боеприпасов! И что тогда от вашего чудного аэродрома останется? И чем тогда воевать будите, ну, после РАУ по самолетам на нем базирующимся?
          Только не нужно про ПРО/ПВО...Они-то первыми и уничтожаются: во всех планируемых операциях это -- первый этап БАДА БУМА!
          АГА.
          1. Липчанин
            Липчанин 11 августа 2019 16:55
            -4
            Цитата: Удав КАА
            И что тогда от вашего чудного аэродрома останется?

            Скказочник laughing
            Да пока они будут лететь мы будем в носу ковыряться? Сидеть и ждать когда прилетят и свою авиацию не поднимем?
            И почему разговор про один аэродром? В РФ больше нет? Этот АУГ так "невзапно" приедет и мы не сможем подготовиться?
            Бредятнее плана разгрома нашего аэродрома придумать могут только в "Кащенко" laughing
            У нас фсё уничтожают, бонбят всем и фсё подряд а мы сидим и любуемся. Всё ВКС сидит на своих аэродромах и смотрит в прямом эфире как залужники развлекаются laughing
        3. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 11 августа 2019 15:30
          +7
          Цитата: Винни76
          За стоимость этого аэродрома можно построить несколько десятков по периметру необъятной.

          Фантазировать не надо. За стоимость американского АВ можно построить не более 3 крупных сухопутных авиабаз
          1. Грац
            Грац 11 августа 2019 16:41
            -2
            Андрей из Челябинска
            12 млрд баксов стоит новый амерский авианосец БЕЗ учета стоимости самолетов, так что там действительно хватит на постройку десяток аэродромов
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 11 августа 2019 17:17
              +4
              Цитата: Грац
              Андрей из Челябинска
              12 млрд баксов стоит новый амерский авианосец БЕЗ учета стоимости самолетов, так что там действительно хватит на постройку десяток аэродромов

              Позвольте напомнить, что затраты на строительство германского аэропорта Берлин-Бранденбург имени Вилли Брандта составили 7,3 миллиардов евро. Но аэропорт все еще недостроен.
              Может быть, каких-нибудь относительно небольших аэродромов действительно можно построить с десяток. Но дело в том, что военная авиабаза стоит НАМНОГО дороже. Это и особые требования к строительству, и размер ВПП, и соответствующая аппаратура, и прикрытие ПВО и т.д. и т.п.
      5. sabakina
        sabakina 11 августа 2019 14:45
        +1
        Цитата: Ken71
        Это аэродром со всеми службами ,складами и группой поддержки который может сам придти к недостаточно демократичным берегам.

        Спасение утопающих дело дело рук самих утопающих. Занавес.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 11 августа 2019 19:55
          +5
          Андрей из Челябинска,и Саша,простите, УДАВ КАА ! у Вас видимо много свободного времени,коль Вы с "липчаниным" рубитесь ! tongue неблагодарное дело,связываться с абсолютно некомпетентным,упёртым урапатриотом. уж вам ли не знать! hi
          1. Удав КАА
            Удав КАА 11 августа 2019 22:20
            0
            Цитата: Аэродромный
            неблагодарное дело,связываться с абсолютно некомпетентным,упёртым урапатриотом.

            Истину глаголешь, друже! drinks
            Я то сразу не распознал пустобреха...Даже спросил, "в каком полку Липоид служил" -- ответ -- НОЛЬ! Вот тут-то меня "смутные сомнения и начали терзать". А потом посмотрел на зарубу Андрея и понял -- ТРОЛЬ!
            И что самое противное -- ни одного посыла на ТТХ или образцы техники -- все мимо! Зато самомнение -- до Луны и обратно...
            Так что, спасибо за понимание, разобрались в этой "липкой" ситуации.
            С уважением, Удав. hi
          2. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 12 августа 2019 17:48
            0
            Цитата: Аэродромный
            Андрей из Челябинска,и Саша,простите, УДАВ КАА ! у Вас видимо много свободного времени,коль Вы с "липчаниным" рубитесь !

            Вы абсолютно правы:))))) soldier drinks
    3. Klingon
      Klingon 11 августа 2019 14:14
      -3
      Авианосцы хороши против бабахов и для демонстрации силы а не против серъезного противника
    4. vladcub
      vladcub 11 августа 2019 14:47
      +4
      Спрашиваю у своего дивана,а он говорит:" корабли всякие хороши, корабли всякие нужны".
    5. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 11 августа 2019 15:23
      +6
      Цитата: bmv04636
      не сейчас нам тут всем объяснят, что эксперт не прав

      Вы всерьез называете экспертом человека, рассуждающего о тысячах мин в Черном море? :))) ну-ну
  4. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 11 августа 2019 13:17
    +3
    Если Россия и США наступят друг-другу на хвост. Основной конфликт будет разворачиваться не Чёрном море и даже не в мировом океане, а на высоте баллистических ракет и средств противодействия им! И не факт, что они полетят по кратчайшему пути через Арктику!!!
    1. Сергей39
      Сергей39 11 августа 2019 14:40
      +1
      Так-то да. Но начало будет положено в локальном конфликте, который может перерости в глобальный
  5. demokrat86
    demokrat86 11 августа 2019 13:18
    -14
    Ну это единственный флот который может что то защитить
    1. Учитель67
      Учитель67 11 августа 2019 13:23
      +4
      А я думал что северный у нас самый сильный...
      1. demokrat86
        demokrat86 11 августа 2019 13:27
        -7
        Самый... но относительно других наших флотов
  6. Олег Лавров
    Олег Лавров 11 августа 2019 13:25
    +5
    НАТО не в состоянии сделать что либо в Черном море, так как после установки береговых ракетных комплексов в Крыму, перекрывается вся акватория, вплоть до турецких проливов. А с береговыми комплексами НАТОвским пс удинам ничего не сделать.
    1. Учитель67
      Учитель67 11 августа 2019 13:29
      -4
      На сколько бьют береговые комплексы и на сколько бьют те-же самые томогавки?
      1. Piramidon
        Piramidon 11 августа 2019 13:46
        +2
        Цитата: Учитель67
        На сколько бьют береговые комплексы и на сколько бьют те-же самые томогавки?

        По данным "википедии" или по реальным ТТХ, которые вам никто не выложит?
        1. Учитель67
          Учитель67 11 августа 2019 14:08
          +2
          Ну я думаю потенциальный противник в курсе об их дальности действия, и подходить на дистанцию выстрела явно не будет.
          1. Липчанин
            Липчанин 11 августа 2019 14:46
            -3
            Цитата: Учитель67
            и подходить на дистанцию выстрела явно не будет.

            А откуда тогда сам стрелять будет? Или у него ракеты дальше летят?
            1. RideMaster
              RideMaster 11 августа 2019 16:39
              0
              Стрелять они будут томогавками и джаэсэм по стационарным целям. Пкр с такой дальностью нет.
              По поводу бастионов. Там вроде один дивизион 4 пусковых 8 ракет. Я б не сказал что это много
              1. Удав КАА
                Удав КАА 11 августа 2019 22:47
                0
                Цитата: RideMaster
                Там вроде один дивизион 4 пусковых 8 ракет.

                В дивизионе -- 24 ПКР. БК вместе с ТЗМ:(12 СПУ по 2 ПКР на каждой).
                Дивизионов было два, пока один не перебросили в САР. Зато он в 2016 году успешно отработал по БЦ. Поэтому есть опыт боевого применения.
                1. RideMaster
                  RideMaster 11 августа 2019 22:57
                  0
                  В дивизионе 4 пусковых по 2 ракеты.
                  1. Удав КАА
                    Удав КАА 11 августа 2019 23:08
                    0
                    Точно не знаю -- в БРАВ не служил, а когда еще служил Бастионов не было... Но вот что смущает:
                    В воскресенье Интерфакс со ссылкой на неназванный источник в ОПК сообщил: «Дамаск рассчитывает получить не менее двух комплексов «Бастион», боекомплект одного комплекса может включать до 36 ракет «Яхонт». Сумма контракта оценивается источником в 300 млн долл.
                    http://periscope2.ru/2010/09/20/2703/
                    4 СПУ уже несут 8 ПКР. А транспортно заряжающие машины где? Обычная норма -- 3 БК на ПУ, или я что-то неправильно понял?
          2. vladcub
            vladcub 11 августа 2019 14:51
            +2
            Разумеется,что они не камикадзе,а равно и мы не будем подставляться под удар
            1. Липчанин
              Липчанин 11 августа 2019 15:06
              -3
              Цитата: vladcub
              азумеется,что они не камикадзе,а равно и мы не будем подставляться под удар

              Тогда зачем они вообще приедут?
        2. Липчанин
          Липчанин 11 августа 2019 14:38
          -3
          Цитата: Piramidon
          По данным "википедии" или по реальным ТТХ, которые вам никто не выложит?

          Стпан, а где больше запас ракет, на АУГ, или на берегу?
          1. Piramidon
            Piramidon 11 августа 2019 15:34
            +1
            Цитата: Липчанин
            Стпан, а где больше запас ракет, на АУГ, или на берегу?

            А чего сразу Степан? Об этом речь не шла. Я отвечал на по теме ТТХ, а не по боезапасам. request Ваш коммент и вопрос не по адресу.
            1. Липчанин
              Липчанин 11 августа 2019 16:58
              -4
              Цитата: Piramidon
              А чего сразу Степан?

              Не хотел официально.
              Я отвечал на по теме ТТХ, а не по боезапасам.

              Я немного не так задал вопрос. Извините hi
          2. RideMaster
            RideMaster 11 августа 2019 16:40
            +2
            Каких ракет? Томогавком там нормально будет. По поводу кинжала смешно. Пока еще он только на словах пкр и гиперзвуковой. Ну а по количеству надеюсь хоть десяток есть.
      2. 1976AG
        1976AG 11 августа 2019 14:31
        +1
        Цитата: Учитель67
        На сколько бьют береговые комплексы и на сколько бьют те-же самые томогавки?

        Но вы и про Кинжалы не забывайте, их не зря на юге развернули.
      3. SSR
        SSR 11 августа 2019 14:51
        +3
        Цитата: Учитель67
        на сколько бьют те-же самые томогавки?

        Это которые и в Сирии не все долетели?
        Чем вас наш "Калибр" не устраивает?
        1. RideMaster
          RideMaster 11 августа 2019 16:42
          -2
          Странно это обьяснять человеку отсюда. Томогавк бьет по стационарным целямю калибр нет, если вы имеете ввиду пкр да и дальность другая.
      4. bar
        bar 11 августа 2019 15:15
        +3
        Калибры с Каспийского моря до Сирии вроде долетали. С такой дальностью он оттуда Чёрное море даже вдоль перекроют. Про береговые и разговора нет.
        1. RideMaster
          RideMaster 11 августа 2019 16:42
          0
          Вы этими калибрами по ауг собираетесь бить. Урапатриотизм надо контролировать а то получается глупо.
          1. bar
            bar 11 августа 2019 19:36
            0
            Чем калибры хуже томогавков? Можно, конечно, про "кинжал" вспомнить, но есть большие сомнения, что они имеются в достаточном количестве.
  7. gabonskijfront
    gabonskijfront 11 августа 2019 13:26
    +2
    Никто ничего не знает ,как накануне обоих мировых войн на море , что сыграет.Все великие корабли тех войн в основном простояли на базах или бесславно погибли.всё идёт к тому что мировой океан будет простреливаться насквозь береговыми комплексами и контролироваться беспилотниками.
    1. RideMaster
      RideMaster 11 августа 2019 16:43
      -1
      Всеми 8 ракетами бастионов простреливается ага.
  8. Никомед
    Никомед 11 августа 2019 13:29
    0
    Никакого военного конфликта в акватории Чёрного моря быть не может! Что они, что мы, просто участим там военные учения и всё. Через Чёрное море идёт очень большой грузооборот и никакая война там на дух никому не нужна. Что нам, что и странам НАТО.
    1. 1976AG
      1976AG 11 августа 2019 13:48
      +1
      Цитата: Никомед
      Никакого военного конфликта в акватории Чёрного моря быть не может! Что они, что мы, просто участим там военные учения и всё. Через Чёрное море идёт очень большой грузооборот и никакая война там на дух никому не нужна. Что нам, что и странам НАТО.

      я бы не был столь самоуверен. Напряженность в отношениях заключается не только в риторике. Не забывайте о человеческом факторе. Командир какого нибудь американского корабля, находящийся под прицелом наших систем может в какой то момент неправильно оценить ситуацию и применить оружие. И всё ! И пойдет цепная реакция.
    2. Липчанин
      Липчанин 11 августа 2019 13:51
      -2
      Цитата: Никомед
      Никакого военного конфликта в акватории Чёрного моря быть не может!

      Может!
      Но только в случае, Внимание!
      в результате случайного потопления корабля НАТО неразорвавшейся миной

      Вот так. Неразорвавшиеся мины и потопят весь флот нато, а это война lol
      Что значит человек не видит разницы между минами laughing
      Это уже похлеще Белорусского моря
    3. bmv04636
      bmv04636 11 августа 2019 14:19
      -3
      ну не скажите история помнит
    4. vladcub
      vladcub 11 августа 2019 15:05
      +2
      Цитата: Никомед
      Никакого военного конфликта в акватории Чёрного моря быть не может! Что они, что мы, просто участим там военные учения и всё. Через Чёрное море идёт очень большой грузооборот и никакая война там на дух никому не нужна. Что нам, что и странам НАТО.

      Оно конечно так,но бывает,что третья сторона заинтересуется в конфликте.
      Кто даст гарантию,что кто-то в США не хочет положить свинью: администрации, по политическим,экономическим, личным мотивам?
      В КАЖДОЙ СТРАНЕ, при ЛЮБОЙ ВЛАСТИ будут недовольные, все дело том какие у них возможности
  9. ROSS 42
    ROSS 42 11 августа 2019 13:30
    +5
    В США оценили возможный военный конфликт в Чёрном море

    Все возможности конфликта не под силу оценить даже самому проамериканскому эксперту, но ход мысли мне нравится...Особенно про мины...
    1. Сергей39
      Сергей39 11 августа 2019 13:50
      +1
      Прямо подсказывают направление действия России. Установить мины 2МВ в нужных местах.
    2. Липчанин
      Липчанин 11 августа 2019 13:54
      -2
      Цитата: ROSS 42
      .Особенно про мины...

      Неразорвавшиеся!!!
      Но потопившие laughing
  10. _Ugene_
    _Ugene_ 11 августа 2019 13:34
    +6
    нужно понимать что всё это так только благодаря тому что Крымнаш, иначе всё было бы совсем наоборот
    1. Сергей39
      Сергей39 11 августа 2019 13:52
      +7
      Глупости. Не был бы Крым наш, был бы их. И наш флот в Черном море утратил бы любую инициативу.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 11 августа 2019 17:44
        0
        так и я о том-же, если вы читали статью, то в ней говорится о безоговорочном военном преимуществе России на Черном море, я отметил благодаря чему это преимущество, а вы со мной соглашаетесь начиная со слова "глупости"
    2. 1976AG
      1976AG 11 августа 2019 14:28
      0
      Цитата: _Ugene_
      нужно понимать что всё это так только благодаря тому что Крымнаш, иначе всё было бы совсем наоборот

      кто ищет повод, тот всегда его найдет. Как говорится... ты виноват уж тем, что хочется мне кушать !
      1. vladcub
        vladcub 11 августа 2019 15:06
        +1
        Совершенно верно.
  11. Элизиум
    Элизиум 11 августа 2019 13:37
    +2
    Здравое мнение и в таком журнале...
  12. lucul
    lucul 11 августа 2019 13:47
    -2
    На удивление здравые мысли у "эксперта " ))
    Скорее всего русский еврей ))
  13. Ken71
    Ken71 11 августа 2019 13:49
    +2
    Вы будете смеяться, а возможно кое кто даже упадет со стула но эта статья Голстайна это реплика на статью нашего уважаемого Андрея из Челябинска .
    А сам Голдстейн это ни разу не адмирал а доцент кафедры стратегических исследований военно морского колледжа.
    А так конечно в лужах типа Черного или Балтийского морей любому авианосцу крышка по определению
    1. Липчанин
      Липчанин 11 августа 2019 14:13
      -5
      Цитата: Ken71
      а доцент кафедры стратегических исследований военно морского колледжа.

      Колледж, это если я не ошибаюсь, по нашему техникум?
      Да уж... Сильный "эксперт "
      1. Klim Chugunkin
        Klim Chugunkin 11 августа 2019 14:24
        +5
        Какой еще техникум? Naval War College это самый крутой в США центр по подготовке оффицеров ВМС напрямую курируется Министерством Обороны США. Голдстеин там профессором работает, преподает и занимается научно-исследовательской работой.

        https://nationalinterest.org/profile/lyle-j-goldstein

        https://www.usnwc.edu/

        Круто!
        1. Липчанин
          Липчанин 11 августа 2019 14:40
          -1
          Цитата: Klim Chugunkin
          Какой еще техникум?

          Не я слово "колледж" сказал.
          А в России колледжи, это то, что в СССР было техникумами
          1. 1976AG
            1976AG 11 августа 2019 16:09
            +2
            Цитата: Липчанин
            Цитата: Klim Chugunkin
            Какой еще техникум?

            Не я слово "колледж" сказал.
            А в России колледжи, это то, что в СССР было техникумами

            МВТУ им.Баумана имеет статус ВУЗа, хотя расшифровывается как высшее техническое училище, поди разбери их логику
            1. Липчанин
              Липчанин 11 августа 2019 17:03
              -2
              Цитата: 1976AG
              хотя расшифровывается как высшее техническое училище,

              Да всё дело в слове Высшее.
              Насколько я помню во времена СССР за нраницей признавали дипломы МГУ, МГИМО, "Бауманки" и ещё 1-2. Какие точно не помню.
              А про "техникум".. Вообще то хотел сыронизировать, пошутить laughing
            2. VALERIK_097
              VALERIK_097 11 августа 2019 20:59
              0
              МГТУ им.Баумана,так-то университет,никак не училище,и даже не заведение
    2. kventinasd
      kventinasd 11 августа 2019 15:17
      +1
      Цитата: Ken71
      А так конечно в лужах типа Черного или Балтийского морей любому авианосцу крышка по определению

      То-же самое можно сказать почти о всех морях на севере, Балтике и восточном побережье средиземного, да и Дальний Восток тоже неслабо защищен.
  14. Klim Chugunkin
    Klim Chugunkin 11 августа 2019 13:51
    +4
    Ооо прикольно в статье National Interest Голдстейн ссылается на Военное Обозрение - статью Андрея из Челябинска "Будущее ВМС США: атомные "суперы" или лёгкие авианосцы?" Кстати под статьей Голдстейна нехилая дискуссия кипит, надо будет зарегаться, пообщаться...

    Вообще говоря редакции BO надо задуматься над тем, чтобы сделать нормальную английскую версию. Нанять native speaker и переводить на английский наиболее авторитетные и резонансные статьи. Не google translate на английский, китайский, немецкий и испанский (извините, ребята, но это реально убого смотрится, не Ваш уровень) а хотя бы 10-20% статей переводить на нормальный английский.
    1. lucul
      lucul 11 августа 2019 14:09
      -2
      Вообще говоря редакции BO надо задуматься над тем, чтобы сделать нормальную английскую версию. Нанять native speaker и переводить на английский наиболее авторитетные и резонансные статьи. Не google translate на английский, китайский, немецкий и испанский (извините, ребята, но это реально убого смотрится, не Ваш уровень) а хотя бы 10-20% статей переводить на нормальный английский.

      Если с компа же заходишь - то выбор языка есть . Другой вопрос насколько он качественный , китайцев с индусами не мешает добавить ....
      1. Klim Chugunkin
        Klim Chugunkin 11 августа 2019 14:16
        +1
        Ну я же говорю, что там google traslate генерирует переводы и это выглядит как полный трэш. Лучше переводить хотя бы 10-20% статей но на нормальный английский.
        1. lucul
          lucul 11 августа 2019 14:19
          -1
          Ну я же говорю, что там google traslate генерирует переводы и это выглядит как полный трэш

          Ну тогда да , пора вырастать из "детских штанишек " и нанимать качественных переводчиков , хотя бы на 5 основных языков мира.
    2. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 11 августа 2019 15:33
      +3
      Цитата: Klim Chugunkin
      Ооо прикольно в статье National Interest Голдстейн ссылается на Военное Обозрение - статью Андрея из Челябинска "Будущее ВМС США: атомные "суперы" или лёгкие авианосцы?"

      С ума сойти:)))) Надо будет почитать:)))))
      1. Klim Chugunkin
        Klim Chugunkin 11 августа 2019 15:45
        +2
        Поздравляю! drinks Теперь через Голстейна Вы можете влиять на формирование военно-морской доктрины США! soldier Будете делать вбросы! laughing
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 11 августа 2019 16:04
          +3
          Цитата: Klim Chugunkin
          Теперь через Голстейна Вы можете влиять на формирование военно-морской доктрины США!

          Ну, вот ЕГО переубеждать в мои планы точно не входит:))))
    3. Ратуш
      Ратуш 11 августа 2019 15:53
      0
      Что очень характеризирует уровень "аналитики" на этой инетпомойке под названием NI
  15. solzh
    solzh 11 августа 2019 13:57
    +3
    Далее Голдстайн, рассуждая о значимости авианосцев в современной войне, приходит к выводу, что американскому флоту следует избавиться от "культа больших кораблей" и вкладывать средства в развитие подводных вооружений и беспилотных аппаратов.

    Голдстайн просто лоббирует интересы производителей подводных вооружений и беспилотных аппаратов.
    1. Astra wild
      Astra wild 11 августа 2019 15:29
      +1
      Сама думала, что он лоббирует интересы определенных кругов
  16. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 11 августа 2019 14:16
    +2
    Цитата: Учитель67
    На сколько бьют береговые комплексы и на сколько бьют те-же самые томогавки?

    Чудак. Мерятся будем не томагавками и балами, а Сарматами. Для похорон 80% населения США достаточно 20 Сарматов.
    Авианосцам некуда будет приставать.
    1. RideMaster
      RideMaster 11 августа 2019 16:46
      0
      В вашем мире я смотрю уже и сарматы стоят на вооружении? Пока меряться сарматами предлагаю с новейшими украинскими ядерными ракетами украинец-м1
  17. kventinasd
    kventinasd 11 августа 2019 14:22
    +4
    и вполне возможно, что на такую мину нарвется американский корабль.

    Даже если и нарвётся, то тихо затонет, американцы примут очередной пакет санкций и на этом всё закончится.
    "эксперт" это уже ругательство. Зачем авианосцы в черном море? Вокруг одни аэродромы.
  18. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 11 августа 2019 14:33
    +1
    Разумные слова разумного человека!
    " не лезь- убьёт"(с) и да: " кто владеет Крымом, тот владеет Морем"(с)
    Надеюсь, так будет и впредь.
    Чёрное море Русским,в старину называли.кстати,не возражаю, если гипотетически, древнее название было БЫ возвращено)
    Пы.Сы.Прошу не принимать за Великорусский шовинизм))))
    1. Липчанин
      Липчанин 11 августа 2019 14:56
      -4
      Цитата: Сибирский цирюльник
      .кстати,не возражаю, если гипотетически, древнее название было БЫ возвращено)

      Да хоть Акхаенским.
      В далекой древности скифы называли Черное море "Акхаена" (мрачное море)

      "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
      С раскосыми и жадными очами!"
      Александр Блок
    2. bar
      bar 11 августа 2019 15:23
      -2
      Цитата: Сибирский цирюльник
      Чёрное море Русским,в старину называли

      Давно это было. Сейчас оно скорее турецкое
      1. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 11 августа 2019 17:12
        0
        С чего бы? ) я не вижу доминирования турецкого флота ,на ЧМ, даже при наличии массы проблем ЧФ , после развала СССР
        1. bar
          bar 11 августа 2019 19:45
          0
          я не вижу доминирования турецкого флота ,на ЧМ

          Турецкому флоту достаточно доминировать в проливах. В наше сутпоносное время, когда на международные договоры кладут с прибором, на конвенцию монтрё надежды мало. Тем более, что Турция в НАТО, тем более при характере Эрдогана.
          1. Сибирский цирюльник
            Сибирский цирюльник 11 августа 2019 23:20
            0
            Если Вы,про то,что турки могут пропустить большее количество кораблей НАТО?
            Такое развитие вполне возможно, но прямых предпосылок, на данный момент нет.
            И,не забываем, что ЧМ простреливается нами,вдоль и поперёк.Супостаты ,не дураки, переть на убой.
            1. bar
              bar 12 августа 2019 11:28
              0
              При желании ЧМ и российское побережье может точно так же простреливаться с турецкой стороны. Тем более, что протяжённость турецкого берега многократно превышает протяжённость российского. А с учётом контроля над проливами ЧМ можно скорее назвать турецким, а не российским. Именно это я и имел в виду. Положение России в ЧМ сильно напоминает положение Украины в Азовском.
  19. Romalist
    Romalist 11 августа 2019 14:46
    +1
    За последние 5 лет в небе над Керчью было замечено большое количество военных самолётов и вертолётов. Несколько раз были учения, но и помимо учений, в среднем раз в неделю что-нибудь замечаешь. Бывает и чаще. И не только ми-8. Сушки, МиГи, Мили, палубные камовы, транспортные ильюшины, и даже Бериевы :) Одиночные, двойками, четвёрками, пролётами и кругами:) В разных раскрасках. Бериевых видел аж 8 штук за раз :)

    Создаётся впечатление, России на чёрном море есть чем с воздуха супостата встретить :)
  20. rocket757
    rocket757 11 августа 2019 15:13
    +1
    Каждый "топит" за своих.
    Слава Богу, что заглавные военные понимают, что серьезная война это теперь ОПАСНО, да и не выгодно по всем статьям ..... слегка размятся, на беззащитном противнике, предел их мечтаний ... за исключением совсем больных на голову, конечно.
    С политиками все ... смешнее, но там в основном словоблудие и ничего больше.
  21. Chaldon48
    Chaldon48 11 августа 2019 15:21
    +1
    Хоть один умный человек нашёлся, жаль не он командует вооружёнными США.
  22. Astra wild
    Astra wild 11 августа 2019 15:25
    +1
    Разумные люди есть ВЕЗДЕ ,а равно неадекватные. Думаю,что адекватных людей или относительно адекватных,но не адекватные более заметны
  23. Avior
    Avior 11 августа 2019 15:41
    -2
    По мнению Голдстайна, в Черном море находятся тысячи мин, оставшиеся еще со времен Второй мировой войны и вполне возможно, что на такую мину нарвется американский корабль

    Это не эксперт, а какой то клоун
    Он уверен, что старые мины могут подорвать только американские корабли
    О существовании членов НАТО Румынии и Болгарии он даже не догадывается, а что уж о возможности базирования американцев на Украине говорить- это выше его понимания
    Орошо хоть о существованииТурции слышал, но вот о том что Штаты с Турцией горшки побили- явно невдомек
    1. rocket757
      rocket757 11 августа 2019 16:39
      -1
      Румыния и Болгария есть, а вот с флотами там не ах. Автор логично их оставил за скобками.
      1. Avior
        Avior 11 августа 2019 22:13
        +1
        А с аэродромами как? Тоже нет?
        1. rocket757
          rocket757 12 августа 2019 08:26
          0
          Недоаэродромы, по понятиям полосатиков, есть. Вынесли за скобки.
          1. Avior
            Avior 12 августа 2019 08:31
            0
            А недоаэродромы по их понятиям- это какие? С них взлететь нельзя?
            1. rocket757
              rocket757 12 августа 2019 09:02
              0
              Как аэродром подскока рассматривать не будем ...
              Современный, полноценный аэродром, БАЗА, это огромная, сложная инфраструктура, к тому ж очень дорогая! Где попало, янки такое не делают ибо дорого! А у мелких ... союзников, денег на то просто нет.
              Это не критика, принижение, заметьте. Просто констатация факта.
              1. Avior
                Avior 12 августа 2019 09:39
                0
                А почему не будем? и почему нужно рассматривать только БАЗУ, а не базу?
                Там спокойно могут базироваться самолеты в случае какой-либо необходимости, с обеспечением большей части обслуживания и ремонта, а если нужны большие возможности для этого- там американские БАЗЫ в Европе- рукой подать.
                Запасы подвезти- не проблема, развитая железнодорожная и автомобильная сеть и остальная инфраструктура.
                Автор исходной статьи, я так понимаю, просто не знал, какие существуют причерноморские государства, слышал о Турции разве что.
                ...
                1. rocket757
                  rocket757 12 августа 2019 09:58
                  0
                  Цитата: Avior
                  А почему не будем?

                  Ладно, автор не в курсе, что бывают аэродромы подскока, на которые можно завезти МИНИМУМ необходимого.
                  Цитата: Avior
                  с обеспечением большей части обслуживания и ремонта, а если нужны большие возможности для этого- там американские БАЗЫ в Европе- рукой подать.

                  Современный самолёт требует обслуживание сложное и дорогое! Никто не потащит всё необходимое на аэродром подскока ...
                  Ценность такого аэродрома, не нулевая и в планы несомненно включено.
                  1. Avior
                    Avior 12 августа 2019 15:03
                    0
                    Думаю, вы преувеличиваете.
                    Большая часть оборудования для обслуживания вполне мобильная, а в условиях Европы- тем более
  24. Tuzik
    Tuzik 11 августа 2019 16:33
    +1
    "В принципе нетрудно представить себе войну между США и Россией, начатую в результате случайного потопления корабля НАТО неразорвавшейся миной"

    Это если сначала представить придурков в командовании
  25. bmv04636
    bmv04636 11 августа 2019 17:03
    -4
    Авианосный флот СГА хорош для перерезания морских путей такой своем роде пиратский флот. Для решения стратегических задач он уже увы не годен. Ни Балтики ни с Черного моря не Тихого океана и тем более с Северо ледовитого авианосцы СГА России физически угрожать не могут. Вот тока печалька. И Транспортные артерии перерезать не могут вот так.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 11 августа 2019 23:35
      0
      Цитата: bmv04636
      Авианосный флот СГА хорош для перерезания морских путей такой своем роде пиратский флот. Для решения стратегических задач он уже увы не годен.

      Максим Валерьевич! Ну где же вы были, когда они в Ливии и Ираке "хулиганили"!?
      И, во-вторых, вам нужно внести поправку в военно-морскую доктрину США: там до сих пор на полном серьезе полагают, что АВУ являются вторым стратегическим эшелоном ВМС в "большой" ядерной войне. И основой боевой мощи сил общего назначения ВМС в БД с применением обычного оружия...
      Так что, советую поторопиться! А то -- "мужики -то не знают!" yes
  26. Karaul14
    Karaul14 11 августа 2019 17:10
    0
    Так в случае конфликта американский флот в Черное Море вряд ли будет заходить - это глупо, а вот в Тихом и Атлантическом океане, в дали от берегов они цари, именно это их первостепенная задача, а не бомбить берега всяких Бантустанов.
  27. К-50
    К-50 11 августа 2019 18:50
    0
    В связи со сложившейся в мире ситуацией, вполне вероятно столкновение России и США, например, в Черном море, и это не закончится ничем хорошим для американского флота

    Любой конфликт с Россией на Чёрном море и противники начинают путешествия на дно.
    Там априори никому не светит нас "напрячь". request
  28. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 11 августа 2019 19:46
    -1
    Цитата: RideMaster
    В вашем мире я смотрю уже и сарматы стоят на вооружении? Пока меряться сарматами предлагаю с новейшими украинскими ядерными ракетами украинец-м1

    Если есть желание начать сегодня, то одного, который есть, вам хватит. С большим гаком.
  29. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 11 августа 2019 19:49
    -1
    Цитата: баклан
    А ведь совсем недавно журналист из одной гордой, но недалёкой страны на букву "П" обозвал русский флот бесполезным металлоломом. Оказывается совсем он не ржавый и таки не бесполезный.

    Это произошло потому, что он, этот журналист был двоечником даже в этой очень недалёкой стране. Поэтому стал недалёким в квадрате.
  30. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 11 августа 2019 19:51
    -1
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: баклан
    Оказывается совсем он не ржавый и таки не бесполезный.

    По мнению человека, который уверен, что Черное море до сих пор завалено тысячами мин laughing
    Флот у нас, конечно, небесполезен, и действительно способен уничтожить немногочисленные американские корабли в ЧМ, но уровень статьи - СПИД-ИНФО.

    Чтобы самому не быть на уровне спид, нужны доказательства. Доказать, что ВСЕ мины обезврежены. ( для неприятных ощущений, вам, в Челябинске, хватит и одной, случайно оставшейся) и.....
  31. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 11 августа 2019 19:57
    +1
    Цитата: Удав КАА
    Цитата: kit88
    из-за несчастного Бёрка?

    Корабль -- суверенная территория флага, под которым он ходит.
    На корабле экипаж. -- на Берке (их в строю порядка 70 ед!) -- штатный экипаж -337 чел. , из которых -- 23 офицеры. А как относятся янки к потерям своих военных -- не мне вам рассказывать...
    Непременно ответят. Массово и со всей жестокостью! А вопрос применения ЯО вытечет из эскалации конфликта...Как это бывало в ходе войны против ДРВ. Слава Всевышнему, во время остановились!

    Вообще-то, стыдно сравнивать Россию с ДРВ. Сказано много лет назад, что то, что позволено Юпитеру, не позволено быку.
    Не думаю, что Россию нужно приравнивать к быку. Не Юпитер, да, но и не.... Так что, провокации, подобные провокации в Тонкинском заливе здесь не прокатят.
  32. Местный с Волги
    Местный с Волги 11 августа 2019 20:50
    0
    Никто не будет ни с кем рубиться!!!! Всё спокойно решат в Цюрихе за стаканчиком "Petrus" 1964 го!
  33. Gato
    Gato 11 августа 2019 21:31
    0
    американскому флоту следует избавиться от "культа больших кораблей"

    Это по Фрейду... А как им избавиться от комплекса неполноценности?
  34. Николай Лесной
    Николай Лесной 12 августа 2019 02:16
    0
    Цитата: Nychego
    Цитата: machinistvl
    то в первые часы он перерастет в третью мировую, с использованием ядерного оружия

    Не факт. Принятие решения о применении ЯО дело политической воли, а дети российской политической "элиты" (ну не лучшие они, посему слово элита без кавычек к ним неупотребимо) будут заложниками,как и огромная часть уворованных из страны денежных средств. Даже главком едва ли посмеет пойти против этих "элитариев", которые готовы и пол-страны прогадить в обмен на сохранение своих активов и :censored.

    В таком "ключе" тогда уже на встречу амеровскому флоту никто не выплывет! Просто сделают вид, что ничего не происходит! "Своё" бабло в банках Америки - оно конечно дороже для всех чинов! :(
  35. Николай Лесной
    Николай Лесной 12 августа 2019 02:23
    0
    Цитата: Gato
    американскому флоту следует избавиться от "культа больших кораблей"

    Это по Фрейду... А как им избавиться от комплекса неполноценности?

    Как раз у них-то комплекс "сверх-расы" - они "САМЫЕ-САМЫЕ"!.. Зажми такого "сверх-человека" в подворотне - он такую кучу в штаны наложит!.. Помнится, был случай, приезжали к нам американцы делигацией, ковбой один выёживался ёжиком, пока один перепивший местный джентльмен ему в ухо не дал! Менты приехали, скрутили местного, вывезли через улицу, поржали, как он приложил янки, да отпустили!
    1. Rusj
      Rusj 12 августа 2019 08:46
      0
      утонут самые самые ! береговая оборона расстреляет ихние лоханки за минуты
  36. Storog Dvornik
    Storog Dvornik 12 августа 2019 14:53
    +1
    Информация к размышлению...Из открытых источников.....
    Издатель и генеральный директор американского журнала «The National Interest» («Национальный интерес»)
    Дмитрий Константинович Симис (Дмитрий Саймс), деда которого Мишу Симиса пнули в 1937 году из руководства Промышленного банка СССР но и в 50е годы который совершенно живым лаявший на Советскую власть (к слову о кровавой гебне и терроре)...
    Папа Костя Симис сотрудник радио "Свобода"...
    В январе 1973 года, в возрасте двадцати пяти лет, эмигрировал с женой в США...
    Это все для понимания, кто есть главнюк в этой самой «The National Interest», и стоит ли верить внуку, сыну и самому ярому врагу России Мите Симису и информации его издания...
    Кстати на Первом федеральном канале они с таким же внучком только Молотова - Славой Никоновым - вели передачи в 2019 году в духе российско-американского взаимопонимания с элементами телемоста...