Военное обозрение

Турция рассматривает возможность приобрести Су-35 взамен F-35

40
После того, как США отказали Турции в продаже малозаметных истребителей пятого поколения F-35, Анкара задумалась о приобретении российских Су-35. Об этом сообщает издание Yeni Şafak.




Анкара продолжает свое противостояние с Вашингтоном на ниве собственной оборонной независимости, все больше уходя в автономное плавание и отдаляясь от блока НАТО. Решение о приобретении Зенитно-ракетного комплекса С-400 «Триумф» рассорило Турцию с главным союзником, с США. Несмотря на то, что сотрудничество двух стран в военной сфере продолжается, турки все больше пытаются показать свою независимость от военной машины Соединенных Штатов.

Турецкая республика много лет была одним из младших партнеров программе малозаметного истребителя F-35. Анкара многие годы пытается сделать свою оборонную промышленность самодостаточной. Реджеп Тайип Эрдоган, президент Турции, ставит себе в заслугу, что с момента его прихода во власть в качестве премьера, турецкий ВПК, ранее обеспечивавший армию лишь на 20 процентов, смог поднять долю оружия местного производства до 70%.

Партнерское участие в JFS, программе по разработке F-35, дало Турции возможность получить множество новых знаний о постройке истребителей. Кроме того, 10 турецких компаний занимались производством элементов для этого самолета. Однако после того, как Турция решила приобрести российский ЗРК С-400, США решили показать зубы – и отказали Анкаре в поставке уже приобретенных самолетов: а она собиралась заказать не менее 100 машин.

После того, как пилоты ВВС Турецкой республики, проходившие обучение на F-35, были отправлены домой, перед Анкарой встал вопрос, как, с одной стороны, восполнить пробел, и с другой – как уязвить США, нанесших столь болезненный удар своему союзнику.

Сегодня, в рамках удовлетворения потребностей в новом поколении истребителей, Турция сосредоточилась на работе над альтернативами, в том числе рассматривая предложения из России, Китая, Пакистана. Кроме того, Анкара ускоряет работу над национальным истребителем TF-X — проектом турецкого истребителя пятого поколения, который впервые должен подняться в воздух в 2023.

Су-35 взамен F-35


Газета Yeni Şafak отмечает, что после исключения Турции из программы JFS «Рособоронэкспорт» предложил ей закупить российские истребители поколения 4++ Су-35. И Анкара всерьез рассматривает это предложение.

Президиум Минобороны Турецкой республики попросил у конечных пользователей и соответствующих ведомств, в частности, у командования ВВС, высказать свое мнение по поводу Су-35. Переговоры с Россией будут официально начаты, если военные положительно оценят самолет и выразят свое мнение в его необходимости.

В случае продажи Су-35 логичным будет предположить, что Турция получит часть технологий по производству самолета, также, как и в случае с С-400. Если Анкара заключит сделку, включающую передачу некоторых технологических процессов, у нее появится возможность ускорить подъем в воздух собственного истребителя.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тралл
    Тралл 12 августа 2019 03:04 Новый
    +3
    Не сработали браслетики Зеленского... Во время визита в Берлин надо будет попробовать кольцо в нос против СП-2 smile
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 12 августа 2019 03:24 Новый
      -2
      Тралл Сегодня, 03:04
      +1
      Не сработали браслетики Зеленского... Во время визита в Берлин надо будет попробовать кольцо в нос против СП-2 smile

      Да и кол осиновый, говорят, помогает. wink
    2. KCA
      KCA 12 августа 2019 03:31 Новый
      +1
      Порекомендовал-бы ему чопик с хвостиком, ну и повилять, в Европе это, вроде, модно, а в хвостик можно ленты с именами "военнопленных" вплести, ну и много ещё чего, как в похоронный венок
      1. Tuzik
        Tuzik 12 августа 2019 04:11 Новый
        +22
        Мужики вам мало про Украину новостей? Эта про самолёты.
    3. hydrox
      hydrox 12 августа 2019 05:04 Новый
      -2
      В случае с СП-2 ему лучше уж сразу верёвочное кольцо с самозатяжной петлёй на шею - уж если против ничего делать не может, то надо или игнорировать, или уж сразу задавиться .... lol
  2. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 12 августа 2019 03:23 Новый
    0
    И Анкара всерьез рассматривает это предложение.

    Посмотрим, время покажет. Но, по крайней мере, не будут егозить (Егоза hi - это не о Вас!) как индусы.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 12 августа 2019 06:27 Новый
      +7
      Цитата: a.s.zzz888
      как индусы.

      Справедливости ради скажу,что индийский рынок вооружений один из самых привлекательных и быстро развивающихся в мире. С какого перепуга тут на ВО многие решили,что индийцы обязаны покупать именно наше оружие,мне не понятно. Это рынок. А рыночные отношения предполагают торг,и стремление выторговать себе наилучшие условия покупки. Чем индийцы и занимаются. В свою очередь,мы пытаемся вытеснить матрассов и европейцев с этого рынка,предлагая наилучшие условия с перспективой на будущее.То же самое пытаются сделать матрассы и европейцы в отношении нас.
      Теперь по статье...мне думается,что турки все таки купят у нас СУ-35. Раскол между турками и матрассами лишь усиливается и думаю Кремль все сделает для того,чтоб этот раскол только увеличивался.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 12 августа 2019 06:58 Новый
        +6
        Поддерживаю. Турки - народ гордый. А "союзнички" уже не первый раз пытаются ущипнуть их по-больнее... Россия тут как тут... И иглу газовую подсунет, и АЭС, и С-400... Плюс наши туристы везут и везут денежки на побережье... А это - зависимость... wassat
        Так ведь и им хорошо, и нам нет в убыток...
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 12 августа 2019 07:01 Новый
          +10
          Цитата: Горный стрелок
          Так ведь и им хорошо, и нам нет в убыток...

          Дело не убытке ,а в том,что если нам удастся отодрать турков от НАТО,то это будет прецедент,который вполне способен запустить цепную реакцию исхода из этого блока членов. Ведь многие страны совсем не в восторге от условий нахождения в этом блоке.
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 12 августа 2019 07:05 Новый
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            прецедент,который вполне способен запустить цепную реакцию исхода из этого блока членов. Ведь многие страны совсем не в восторге от условий нахождения в этом блоке

            И это важно. Правда, Эрдоган не вечен...
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 12 августа 2019 07:07 Новый
              +3
              Цитата: Горный стрелок
              Правда, Эрдоган не вечен...

              Хилари и Трамп тоже и какой президент будет после них,и с каким диаметром кишки и мозгов,тоже вопрос открытый.
              1. Васян1971
                Васян1971 12 августа 2019 07:12 Новый
                +2
                Цитата: НЕКСУС
                Хилари и Трамп тоже и какой президент будет после них...

                А это без разницы. Стратегия не сменится в любом случае.
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 12 августа 2019 07:15 Новый
                  +3
                  Цитата: Васян1971
                  А это без разницы. Стратегия не сменится в любом случае.

                  Мир значит меняется,а вот президенты США как были ммм...не умными людьми,так и останутся? Тогда ничего хорошего этому миру точно не светит.
                  1. Васян1971
                    Васян1971 12 августа 2019 07:21 Новый
                    +4
                    Цитата: НЕКСУС
                    а вот президенты США как были ммм...не умными людьми,так и останутся?

                    Конечно, роль личности в истории имеет место быть. Но "короля играет свита". А это такой гадюшник, что... В конце концов грохнут "умного", заменят на "правильного". Гегемонская стратегия превыше всего. Вся история США тому подтверждение.
                    1. Касым
                      Касым 12 августа 2019 07:58 Новый
                      -1
                      Туркам надо Су-30 предложить или его модернизированную версию (АЛ-41Ф1). У турков сейчас с деньгами напряг - Су-35 с обучением кадров и вооружением встанет куда дороже. hi
                      1. bayard
                        bayard 12 августа 2019 15:49 Новый
                        0
                        На закупке Су-35 турки скорее сэкономят - он дешевле Ф-35 . А вот версия Су-30 в апгрейде , заказанном индусами(модернизация до уровня Су-35) , вряд ли будет дешевле оригинального Су-35 , скорей наоборот - при тех же двигателях , БРЛС и прочим БРЭО , у них ещё и кабина двухместная .
                      2. Касым
                        Касым 12 августа 2019 17:08 Новый
                        0
                        Исходил из того, что Ф-35 яв-ся истребителем-бомбардировщиком (что хотели турки), а Су-35 - истребитель для завоевания господства в воздухе.Су-30 с двумя членами экипажа легче приспособить для ударных функций по земле. И второе, не думаю, что надо предлагать все возможности БРЭО Су-35 для члена НАТО. За счет чего и цена будет превлекательнее. Т.е. поставить АЛ-41Ф1 с ОВТ ( увеличение ресурса ) и прицельный комплекс для АБ. hi
                      3. bayard
                        bayard 12 августа 2019 18:06 Новый
                        0
                        Если их больше интересует истребитель-бомбардировщик , то модернизированный Су-30СМ будет им в самый раз . Сейчас в Турции военное руководство определяется , что именно им заказать .
                        Их сейчас много что из вооружений российских интересует .
              2. Piramidon
                Piramidon 12 августа 2019 10:46 Новый
                0
                Цитата: НЕКСУС
                Мир значит меняется,а вот президенты США как были ммм...не умными людьми,так и останутся?

                Уже давно не секрет, что они ничего серьезного не решают. За президентами стоят кукловоды.
  • OldMichael
    OldMichael 12 августа 2019 03:39 Новый
    +3
    Решение о приобретении Зенитно-ракетного комплекса С-400 «Триумф» рассорило Турцию с главным союзником, с США.

    "Рассорило"… Эрдогана задолбали бесплатные вашингтонские советы, как правильно жить, а окончательно допекла попытка госпереворота с покушением, за которым явственно видны звёздно-полосатые уши.
    Но это вовсе не означает, что он для России друг, или хотя бы союзник.
    И дело не в помидорах.
    Каковы интересы России в зоне влияния/досягаемости Турции? Каковы интересы Турции в сферах, очень чувствительных для России?
    Искренне верю, что люди, принимающие решения от имени РФ, гораздо лучше меня знают ответы на эти вопросы.
    1. OldMichael
      OldMichael 12 августа 2019 04:20 Новый
      -1
      P.S.
      Искренне верю …

      Сначала написал «надеюсь», потом — «мечтаю», но в итоге исправил на «верю» (типа — пошутил, если кому невдомёк).
      Потому что здесь «верю» — не религиозная категория, а одна из четырёх возможных форм отношения к полученной информации.
      Для справки:
      табличка 2х2, столбцы: информация достоверная|недостоверная; строки: информация полная|неполная.
      Достоверная и полная —уверенное знание; достоверная, но неполная — надежда; недостоверная, но полная — это как раз вера (почти все религии в подробностях описывают историю своих богов и святых от начала времён, ход и исход "последней битвы" — тут скандинавы вне конкуренции, у них Рагнарёк посекундно расписан).
      А как мы называем наше отношение к информации неполной и недостоверной?
      Чаще всего — «мечта».
      Однако, в беседе фраза «я верю» зачастую звучит убедительнее, чем «я мечтаю».
  • Tuzik
    Tuzik 12 августа 2019 04:18 Новый
    +2
    "Президиум Минобороны Турецкой республики попросил у конечных пользователей и соответствующих ведомств, в частности, у командования ВВС, высказать свое мнение по поводу Су-35"

    Думаю их мнение будет закупить Су-57. После чего имея технологии и по Ф-35, попробовать слепить что-то своё, используя лучшее от обоих.
  • svp67
    svp67 12 августа 2019 04:25 Новый
    +2
    Для Турции замена F-35 на Су-35, не является равноценной. Так они лишаются авиационной компонентой для свои УДК, на которую они очень рассчитывали.
    1. Tuzik
      Tuzik 12 августа 2019 04:51 Новый
      +1
      А разве они Бэшки хотели закупить?
      1. svp67
        svp67 12 августа 2019 04:56 Новый
        +1
        Цитата: Tuzik
        А разве они Бэшки хотели закупить?

        Ну судя по их выступлениям при закладке своих УДК, они и на них рассчитывали, со временем
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 12 августа 2019 14:10 Новый
      +2
      На турецком ТВ недавно обсуждали еще самолеты Saab JAS 39E \F Gripen как альтернатива,до производства своего TFX.
  • Chaldon48
    Chaldon48 12 августа 2019 04:46 Новый
    0
    Рискованый "союзник" но что делать, на безрыбье...
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 августа 2019 04:54 Новый
    +3
    В случае продажу Су-35 логичным будет предположить, что Турция получит часть технологий по производству самолета, также, как и в случае с С-400
    Ещё в 90-е годы прочитал я такой рассказик "типа фельетон"...: Пришёл чел на базар с табличкой :"Продам Родину !" Подходит к нему "некий мутный тип" и спрашивает : "почём Родина?" Чел сказал... "Мутный тип" воскликнул:"Почему так дорого ? Вы посмотрите вокруг :здесь столько ценных секретов распродаётся и всё по дешёвке ! А вы за какую-то "родину" заламываете!" Огляделся чел округ...действительно,там профессор предлагает чертежи секретного спутника; справа, майор ПВО - новейшую зенитную ракету, а слева каперанг- "чудо-торпеду"... Вздохнул чел,но всё же твёрдо сказал: "Родина-это самое дорогое,что у нас осталось !"
    P.S. Обратите внимание, это не я сказал ! Это в "фельетоне" было так написано ! wink
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 августа 2019 05:09 Новый
      0
      Цитата: Nikolaevich I
      "Родина-это самое дорогое,что у нас есть !"

      good
      В случае продажи Су-35 логичным будет предположить, что Турция получит часть технологий по производству самолета, также, как и в случае с С-400.

      В случае продажи Су-35 логичным будет предположить, что Россия получит часть технологий по выращиванию помидоров и инструкции для начинающих по развитию туристического бизнеса в отдельно взятом регионе? belay
      Если Анкара заключит сделку, включающую передачу некоторых технологических процессов, у нее появится возможность ускорить подъем в воздух собственного истребителя.

      Если Москва заключит сделку, включающую передачу технологических процессов, у неё появится возможность:
      - освободить производственные мощности;
      - сократить персонал рабочих предприятий ВПК;
      - получить взамен НЕЧТО;
      - увеличить пенсионный возраст до 67-65;
      -другое...
      РАССКАЖИТЕ КТО-НИБУДЬ, ЧТО ИМЕННО ТУРЦИЯ ДАЁТ РОССИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО ОБОЮДОСТРАСТНОГО СОГЛАЩЕНИЯ?
      1. rocket757
        rocket757 12 августа 2019 05:21 Новый
        0
        Цитата: ROSS 42
        РАССКАЖИТЕ КТО-НИБУДЬ, ЧТО ИМЕННО ТУРЦИЯ ДАЁТ РОССИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО ОБОЮДОСТРАСТНОГО СОГЛАЩЕНИЯ?
        _
        А такой вариант _ Что турция не даст полосатии в результате теперешних коллизий?
        Все равно не избавится от ощущения, что это стремный "союзник"!
      2. Pyjama
        Pyjama 12 августа 2019 05:32 Новый
        +1
        Цитата: ROSS 42
        РАССКАЖИТЕ КТО-НИБУДЬ, ЧТО ИМЕННО ТУРЦИЯ ДАЁТ РОССИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО ОБОЮДОСТРАСТНОГО СОГЛАЩЕНИЯ?

        На имеющихся мощностях КНААЗ , если приложит все усилия, сможет собрать не больше 9-10 Су-57 в год, если вы лично не можете помочь деньгами, то 100 самолетов за 10 лет, без импорта............... или с импортом и тогда себе те же 100 самолетов но году так к 33-34, вариант продавать Cу-35 и строить еще мощности по СУ-57 увеличивая серию - уменьшая стоимость.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 12 августа 2019 09:54 Новый
          0
          А зачем Вам одновременно 35 и 57? Тут уже или крест снимите (основным самолётом остаётся Су-30/35), либо трусы наденьте (Су-57 стал основным и предыдущие поколения не производим).

          Более того, можно и вместо Су-34 Су-57 выпускать. А это, суммарно, машин 30-35 в год?
          1. Pyjama
            Pyjama 12 августа 2019 13:21 Новый
            +1
            Цитата: Sancho_SP
            А зачем Вам одновременно 35 и 57? Тут уже или крест снимите (основным самолётом остаётся Су-30/35), либо трусы наденьте (Су-57 стал основным и предыдущие поколения не производим).

            Более того, можно и вместо Су-34 Су-57 выпускать. А это, суммарно, машин 30-35 в год?


            Как СУ-57 заменит СУ-34 меняем штурмовики на истребители? Оснастка линий по производству каждого самолета разная, разные смежники ( у них то же производство и то же новое),, на каждый ЛА надо двигатели - мощности ОДК так же не потянут все новое сразу. и это очень дорого, вопрос не только в цене но и в возможности заказ на 76 штук CУ-57 рассчитан на 10 календарных лет с 2019 по 2028, поэтому CУ-35 останутся. Нельзя просто поменять производственную линию, деньги и время, поэтому если можно продать Cу-35 надо продавать и увеличивать мощности производства, не получится продать значит останется микс- СУ-57, СУ-35, СУ30МКИ,
            Аналогия про крестик не уместна, есть реальное положение дел, нет мощностей, нет денег, нужно водить новое поколение, в рамках таких условий и происходит решение задачи.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 12 августа 2019 17:05 Новый
              +1
              Оснастка, стапели и прочее по суммарной цене для трёх заводов не будет дороже одного истребителя.

              Аналогично с двигателями.


              А что до замены штурмовиков (причём они тут вообще?) истребителями - смотрите Ф-35.


              Строго говоря, именно полный переход на Су-57 вместо всех выпускаемых типов Су-27-образных позволит подучить адекватную цену и, как следствие, количество Су-57.
  • Игорь Щербина
    Игорь Щербина 12 августа 2019 05:17 Новый
    0
    Турки молодцы, свой самолет делают, у них будет с чем сравнить Ф-35 и Су-35, плюс получат часть технологий, они могут ещё и на Су-57 полетать и тоже сравнить, одно слово молодцы.
    1. Avior
      Avior 12 августа 2019 09:44 Новый
      0
      делают. с американскими двигателями.
      и при закупке Су-35, подозреваю, могут их лишиться
  • barclay
    barclay 12 августа 2019 09:10 Новый
    +1
    Цитата: Горный стрелок
    А мы тут как тут...

    Со своими "хрюшками", как сказал один человек
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 августа 2019 09:19 Новый
    +1
    В случае продажи Су-35 логичным будет предположить, что Турция получит часть технологий по производству самолета, также, как и в случае с С-400.
    А потом, "нашим салом,да нам же и по мусалам" !
  • neden
    neden 12 августа 2019 11:04 Новый
    +1
    Мир изменился. Все крупные покупатели хотят или с локализацией производства или с передачей технологий. Не дадут одни, дадут другие. И лучше уж за деньги и крупные контракты чем как китайцам мелкую партию и потом они все скопируют.
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 12 августа 2019 12:34 Новый
    -1
    Я бы так не радовался, Турция нам точно не друг и не союзник- максимум сиюминутный попутчик, и вооружать ее , и передавать технологии, это палка о 2х концах.