Военное обозрение

Власть сама собрала наиболее массовую акцию протеста в Москве со времён Болотной

470
В минувшую субботу на проспекте Сахарова собрались около 50 тысяч участников акции протеста против недопуска кандидатов к выборам. Это наиболее массовая акция протеста в России со времён выступлений оппозиции на Болотной площади. Чем можно объяснить такую политическую активность в Москве в не самое политически активное время, которым принято считать лето – сезон отпусков?




На митинг протеста вышли не только представители наиболее либеральных слоёв населения, но и те, кого можно назвать относительно нейтральными в политическом плане. Отличительная акция этого протеста – большое число «кумиров» современной молодёжи, включая Oxxxymiron’a, Фейса и прочих.

Один из лозунгов собравшихся: отставка мэра Москвы Сергея Собянина. Его обвинили в создании искусственных барьеров так называемым «независимым кандидатам».

Эксперт, делая попытку проанализировать ситуацию, сравнивает её с украинскими событиями 2013-2014 годов, когда на майдан выходили люди, вовсе не потому что они симпатизировали Яценюку и Тягнибоку с Порошенко, а потому что ожидали перемен, и никаких иные силы перемен в стране им не обещали. Отдельная тема – к чему привели перемены на Украине.

Автор сюжета:

Всё сегодня выстроено так, что если ты хочешь протестовать, то теперь прямая дорога к Навальному и Ко, потому что больше никого просто нет. КПРФ, ЛДПР, «Справедливая Россия» по своим свойствам сходны с невнятной Компартией Украины и, более того, склонны становиться периферией движухи имени Навального. Потому люди и выходят на Сахарова и Болотную даже по самым ничтожным поводам – энергия требует действия.

Автор ролика считает, что эту конструкцию выстроила сама власть, причём осознанно. Отмечается, что Навальный и Ко выступают в качестве провокаторов, позволяя мониторить процессы в массах протестующих. Но в конце 80-х так называемые лидеры перестройки были в картотеках КГБ, но это тому же КГБ никак не помогло предотвратить распад страны.

Использованы фотографии:
ВКонтакте
470 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 12 августа 2019 14:59 Новый
    +19
    Это еще погода плохая была.. пора уже им задуматься, народ все прибывает...
    1. Венд
      Венд 12 августа 2019 15:08 Новый
      -3
      Цитата: Svarog
      Это еще погода плохая была.. пора уже им задуматься, народ все прибывает...

      Да чушь всё. Кто на концерт шел, кто просто решил потусить, ну и не обошлось без провокаторов и тд laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. g1v2
          g1v2 12 августа 2019 15:32 Новый
          -5
          Надо было еще комментатора прихватить. А так конечно боец неправильно сделал. Надо крутить на месте и надевать пластиковые стяжки на руки сзади. С заломанными назад руками сильно не по выеживалась бы. А так для сми картинку сделал. Понятно, что эмоции и усталость - в свой выходной день всякую шушеру винтить . Но так делать не надо. request
          1. Svarog
            Svarog 12 августа 2019 15:45 Новый
            +26
            Цитата: g1v2
            Но так делать не надо.

            Дело наверно не в том, как надо и не надо, а как законно и не законно. У нас вообще перестали на законы внимание обращать.. митинг санкционированный был, девушка безоружная , что значит не надо? Понимаю, мужик был бы.. а может она просто мимо проходила, а ей сапогом в живот.. Личный состав на психические отклонения проверить в Росгвардии нужно..
            1. mkop
              mkop 12 августа 2019 16:23 Новый
              +14
              А за что ее взяли? Просто так? Почему никто не показал этого? Можно ссылку не просто про то как ей врезали, а с самого начала. Камер я смотрю там достаточно чтобы запечатлеть все с начала и выложить. Или нельзя сначала?
              1. Svarog
                Svarog 12 августа 2019 16:24 Новый
                +22
                Цитата: mkop
                А за что ее взяли? Просто так?

                По сути, за что бы не взяли, можно было обойтись без пинков в живот, куча мужиков и так скрутили..
                1. mkop
                  mkop 12 августа 2019 16:32 Новый
                  -8
                  Точно можно? Вы проверили, что можно?
                  При задержании в других странах, гораздо "более цивилизованных" чем Россия, этой даме даже за такое сопротивление могли бы не только рукой врезать как следует, но и дубинкой, которую этот товарищ пытался поднять с земли. Зачем она сделала это загадочное движение ногой, пытаясь "отопнуть" дубинку в сторону, когда мужик уже за ней потянулся? Больше похоже на попытку провокации, и попытку сделать картинку для СМИ.
                  1. ssergey1978
                    ssergey1978 13 августа 2019 05:47 Новый
                    +5
                    Я Вам желаю, чтобы когда вы решите заявить свой протест, Вам тоже пнули в пузо.
                    1. Shuttle
                      Shuttle 13 августа 2019 06:49 Новый
                      +9
                      Цитата: ssergey1978
                      Я Вам желаю, чтобы когда вы решите заявить свой протест, Вам тоже пнули в пузо.

                      Карма штука упругая. Бумерангнуть может и по доброхоту.
                    2. mkop
                      mkop 13 августа 2019 09:14 Новый
                      +21
                      Вот если я буду сопротивляться как она - пожалуйста. Это раз.
                      Я на такие митинги умственно отсталых не хожу. Это два. Потому что цели у них нет. Есть только вопли мы здесь власть, и долой президента. Дальше в их головах пустота и тьма. В особо запущенных случаях, свержение президента и текущей власти сопоставляется со сказочной жизнью в будущем (но примеры на Украине, в Грузии и в других странах намекают - на самом деле нет, будет только хуже). Хоть кто нибудь из сегодняшней оппозиции заявил хоть какие-то шаги для улучшения обстановки? Кроме популярных фраз типа: "Поднять пенсии", "Поднять зарплаты", "Удешевить бензин", "Понизить платы за ЖКХ" - потому что это не шаги к улучшению, а требования (программы выполнения которых нет). Что нужно сделать по мнению оппозиции чтобы поднять пенсии, поднять зарплаты и т.д.? Я от них этого не слышу, потому и не иду ни на какие миттинги. Назовите реальные примеры шагов которые приводят оппозиционеры, если сможете.
                      1. Shuttle
                        Shuttle 13 августа 2019 10:23 Новый
                        +17
                        Цитата: mkop
                        Вот если я буду сопротивляться как она - пожалуйста. Это раз.
                        Я на такие митинги умственно отсталых не хожу. Это два. Потому что цели у них нет. Есть только вопли мы здесь власть, и долой президента. Дальше в их головах пустота и тьма. В особо запущенных случаях, свержение президента и текущей власти сопоставляется со сказочной жизнью в будущем (но примеры на Украине, в Грузии и в других странах намекают - на самом деле нет, будет только хуже). Хоть кто нибудь из сегодняшней оппозиции заявил хоть какие-то шаги для улучшения обстановки? Кроме популярных фраз типа: "Поднять пенсии", "Поднять зарплаты", "Удешевить бензин", "Понизить платы за ЖКХ" - потому что это не шаги к улучшению, а требования (программы выполнения которых нет). Что нужно сделать по мнению оппозиции чтобы поднять пенсии, поднять зарплаты и т.д.? Я от них этого не слышу, потому и не иду ни на какие миттинги. Назовите реальные примеры шагов которые приводят оппозиционеры, если сможете.

                        Совершенно согласен. Не интересуются господа ни Марксом, ни Гегелем, ни Кантом, ни Аристотелем, ни даже просто здравым смыслом. Нет у них позитивной программы действий. Стихийные анархисты с уровнем социального развития пятилетних детей.
                        Кажется Яков Кедми (могу ошибаться) недавно верно охрактеризовал молодняк забредший на жти самые митинги как индивидуумов, у которых самая большая проблема в жизни это молочная пенка в утреннем кофе.
                      2. Jager
                        Jager 13 августа 2019 13:47 Новый
                        +2
                        А потому и не слышите, что Первый канал сами знаете под какой партией лежит...
                      3. mkop
                        mkop 13 августа 2019 15:04 Новый
                        +12
                        Я уже писал: можно ссылки на видео с программами развития? Можно хоть какую-то информацию кроме голословных утверждений, что программа есть? Дайте, я с удовольствием прочитаю. Где оно это все?
                        Давайте я приведу примеры. Зайдем на сайт Навального и начнем читать программу его, видим:
                        Минимальный размер оплаты труда должен быть повышен до 25 тысяч рублей.

                        Просто издать указ. И все? Дальше работодатели просто повыгоняют рабочих т.к. платить элементарно будет нечем. К чему это приведет? К дикой безработице? Почему не до 50 т.р. тогда поднять?
                        Решения о темпах повышения минимального размера оплаты труда будут приниматься региональными властями.

                        Вы серьезно? А если региональные власти захотят на 30 лет это растянуть? Что тогда?
                        Улучшение регулирования рынка труда, способствующее выходу зарплат из серой зоны и сокращению неформальной занятости.

                        За счет чего он это собрался делать? Неясно.
                        Необходимо сократить бюджетные расходы по разделам «национальная безопасность и правоохранительная деятельность», перераспределив эти средства в пользу разделов «здравоохранение» и «образование». Инвестиции в человеческий капитал — ключевое условие конкурентоспособности национальной экономики в постиндустриальную эпоху.

                        Жить то где тогда будешь, если по твоей стране будет маршировать натовский сапог? Как в условиях современного мира сохранить целостность России без армии и правоохранительных органов, если вокруг наращивают вооружения какими то феерическими темпами?
                        Необходимо выстроить независимую, открытую и эффективную систему бюджетного аудита на федеральном, региональном и муниципальном уровне, обеспечить полную прозрачность бюджетных расходов в режиме онлайн, чтобы каждый гражданин мог в несколько кликов узнать, сколько бюджетных средств потрачено на строительство детской площадки в его дворе. Построить автоматизированную систему контроля контрактов по госзакупкам.

                        Что ты собрался для этого делать? Это твоя программа, а выглядит как популистические лозунги.
                        признание сертификатов ЕС и США на территории России (отменяющее обязательную сертификацию по российским стандартам). Один из механизмов в этой сфере — постепенный переход на европейские нормы регулирования и стандарты сертификации.

                        Это вообще просто идиотизм какой-то. Для чего это надо? Я вижу одну цель данного процесса - упростить приходу западного бизнеса на наш рынок, результатом такого прихода будет не конкуренция, а просто смерть российского производства окончательно. Потому как, для создания конкуренции надо сначала поднять свое, потом пускать других.

                        В общем там все в таком духе. Единственный результат тех реформ, которые предлагает Навальный - уничтожение России как суверенного государства в принципе, и распад на множество отдельных регионов.
                      4. Begemot
                        Begemot 13 августа 2019 15:32 Новый
                        +4
                        А вам, похоже, все нравится в современной России?
                        Я тоже навальнят с их кумиром не принимаю и на митинги не ходил и не пойду, но если "взбесившийся принтер" не остановится и не перестанет штамповать антинародное законодательство, то на митинги начнут те, кто сейчас даже не думает от этом и
                        уничтожение России как суверенного государства
                        произойдет не по воле революционеров, а само по себе. Я своими глазами уже видел как это происходит с величайшими державами.
                      5. mkop
                        mkop 13 августа 2019 15:45 Новый
                        +4
                        Нет, боже упаси, мне далеко не все нравится в современной России. Но вам не кажется, что из двух зол выбирать нужно меньшее? Так вот, в риторике современных оппозиционеров я вижу ГОРАЗДО большее зло для России, чем то что есть сейчас. Менять надо многое, но не революционно, а эволюционно; не разрушая все на корню, и пытаясь построить что-то новое на руинах прошлого. Вы же вроде проходили уже это. Откуда такая страсть к разрушению, даже того что что еще хоть как-то работает?
                        Где эти революции, которые привели к процветанию государств?
                      6. Cresta999
                        Cresta999 13 августа 2019 18:16 Новый
                        -2
                        В царской России.
                      7. 16329
                        16329 19 августа 2019 12:25 Новый
                        -1
                        Это процветание, вероятно, произошло во время Гражданской воны?
                    3. Из сибири мы
                      Из сибири мы 14 августа 2019 07:57 Новый
                      0
                      Эволюционно уже 20 лет и толку- только хуже и хуже.
                      Цитата: mkop
                      Где эти революции, которые привели к процветанию государств?

                      1917 года
                    4. Begemot
                      Begemot 14 августа 2019 09:25 Новый
                      +1
                      В том то и проблема,
                      Менять надо многое, но не революционно, а эволюционно
                      .
                      Самостоятельно любая власть неспособна меняться к лучшему, вся управляющая активность - отнять, лишить, сократить,не пущать, запретить, не дозволить, ежели что не по нраву - покарать, а чтобы не думали, что мы уподобились принцам- лимонам, - можете валежник собирать. Тем более, с такими как ЕР( правда, остальные не много лучше) никакая эволюция к позитивному невозможна. Законодательство последних 20 лет - кошмар для здравомыслящих людей. До какого маразма они доходят в своих инициативах - уму не постижимо. При этом реальные проблемы годами не решаются и даже не рассматриваются пока не зачешется уже совсем невыносимо. Да, я согласен, что революция - это зло и если не хотите потрясений( сам не хочу, слушай, да), предложите способ как направить страну в сторону всестороннего процветания и развития, а не только рая для олигархов и чиновников.
                    5. 16329
                      16329 19 августа 2019 12:29 Новый
                      0
                      При любом режиме кто-то живет лучше, а кто то хуже, поэтому ничего радикально революции не меняют, и любое поступательное эволюционное развитие эффективнее повышает качество жизни, нежели революция, которая всегда приносит если кому то пользу, так, в основном геополитическим противникам
                    6. Alber
                      Alber 2 сентября 2019 23:31 Новый
                      0
                      [quote=Begemot]Законодательство последних 20 лет - кошмар для здравомыслящих людей. До какого маразма они доходят в своих инициативах - уму не постижимо. При этом реальные проблемы годами не решаются и даже не рассматриваются пока не зачешется уже совсем невыносимо. Да, я согласен, что революция - это зло и если не хотите потрясений( сам не хочу, слушай, да), предложите способ как направить страну в сторону всестороннего процветания и развития, а не только рая для олигархов и чиновников.
                      Ответить
                      Кто эти люди в парламенте? Что они там делают? Какие цели у них?
          2. Ehanatone
            Ehanatone 13 августа 2019 15:01 Новый
            0
            "Что нужно сделать по мнению оппозиции чтобы поднять пенсии, поднять зарплаты и т.д.? Я от них этого не слышу, потому и не иду ни на какие митти."
            Просто прокричать ,это конечно бесполезно ,нужен механизм отстаивания этих требований ,это раз .
            От оппозиции ничего не требуется для выполнения этих требований ,это претензия к работе власти ,пока она власть ,станет нынешняя оппозиция властью тогда вот станут думать и предлагать ,это два .
            Я тоже не хожу на митинги ,но если кто-то это делает ,то флаг им в руки — потому как ещё донести до нашей быковой власти ,что в Багдаде отнюдь не всё спокойно ,и не всё идёт по плану ,это три .
          3. mkop
            mkop 13 августа 2019 15:17 Новый
            +8
            Ну вы батенька даете. Вы предлагаете выбрать во власть человека, который орет: "Долой власть", который ничего не предлагает, у которого вообще нет никакого плана действий??! И надеется, что вот он придет ко власти и будет все по другому, будут делать и предлагать? Не, я пас такое творить.
          4. Dante
            Dante 13 августа 2019 18:29 Новый
            0
            Вы предлагаете выбрать во власть человека, который орет: "Долой власть", который ничего не предлагает, у которого вообще нет никакого плана действий?

            У нынешнего президента вообще не было выборной программы, но тем не менее его выбрали
          5. Из сибири мы
            Из сибири мы 14 августа 2019 07:59 Новый
            +1
            Большивики пришли с лозунгом эсеров- Земля крестьянам-фабрики заводам. У них тоже спрашивали программу, и наверняка она была лишь в общих чертах. Как итог - великая страна
          6. 16329
            16329 19 августа 2019 12:30 Новый
            +1
            И до большевиков была великая страна
  • Роман070280
    Роман070280 13 августа 2019 09:39 Новый
    -6
    этой даме даже за такое сопротивление могли бы не только рукой врезать как следует, но и дубинкой


    Жалко, что тебе не врезали дубинкой.. хотя бы за подобные слова..
    1. mkop
      mkop 13 августа 2019 09:40 Новый
      +8
      Так приходи и врежь, что же ты сидишь то? Ты хоть смысл пойми того что я написал, и посмотри как обращаются с такими на так тобой любимом "западе", перед тем как угрозами сыпать.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 13 августа 2019 10:38 Новый
        +5
        Так приходи и врежь, что же ты сидишь то?

        Госдума создает комиссию по разборам с вмешательствами в дела РФ
        Идея мне нравиться (!)
        Сходил на митинг - получил 100$ - а потом лишился гражданства РФ.
        Потерял работу, пенсию, мед.обслуживание, дет.сады, школы, ипотеку, кредиты.
        Всё равно им это всё не нравится (!)
      2. Роман070280
        Роман070280 15 августа 2019 11:17 Новый
        -3
        Истинный раб..
      3. Romario_Argo
        Romario_Argo 15 августа 2019 11:43 Новый
        0
        Истинный раб..

        как и Путин, Медведев, а рабы это по Лаврову
        * на ВО запрещено так выражаться
      4. Роман070280
        Роман070280 15 августа 2019 11:51 Новый
        -2
        Да что уж там.. такой же раб, как господь бог..))

        * я не выражался, я лишь обозначил действительность.. Мне и самому неприятно, что половина страны самолично себя загоняют в рабство Путину с Медведевым, и всячески радуются этому.. Но в этом ведь не моя вина..
        В конце концов, их одевают, не дают помирать с голоду (до достижения пенсионного возраста).. так что у них есть все основания радоваться выбранному пути, и это их право..
      5. Romario_Argo
        Romario_Argo 15 августа 2019 12:01 Новый
        +1
        раб от слова работа, а кто то служит - т.е. служитель,
        а не которые притворяясь прислуживают - т.е. прислужники, обманщики
        а если обманщики с СВР - то кто это...
        фанатики - ? тогда явно не рабы, т.к. это уже убеждения а не вынужденная позиция
        Ваша трактовка тут не вписывается ни куда.
      6. Роман070280
        Роман070280 15 августа 2019 12:15 Новый
        -3
        Спасибо за ликбез..
        Новая трактовка рабства обрела положительный смысл.. Видимо, после этого быть рабом становится почётно.. а жить легче..))
  • 16329
    16329 19 августа 2019 12:32 Новый
    0
    Какая банальность
  • Shuttle
    Shuttle 13 августа 2019 10:44 Новый
    +6
    А вот, кстати, да.



    А вот здесь особое внимание прошу обратить с 40-й секунды.

    Кто-то ещё хочет чтобы "как в Европе"?
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Shuttle
    Shuttle 14 августа 2019 11:56 Новый
    +2
    Цитата: Из сибири мы
    То же есть огромное желание, чтоб какой нибудь отморозок ТАК пробил в печень твоей матери, жене, сестре, дочери.От души.

    Поскреби любого т.н. либерала и ( о чудо! ) найдешь фашиста. Непреложный закон природы.
  • АлександрI
    АлександрI 13 августа 2019 13:54 Новый
    +2
    Жесть, вой стоял бы до луны
  • Spambox
    Spambox 14 августа 2019 08:30 Новый
    +1
    Обратите внимание там разгоняют погромщиков поджигателей и участников беспорядков, у нас я не видел массовых беспорядков и поджогов. Смените методичку, прежде чем писать а у Них там... Разберитесь в вопросе, а то как то как в лужу пук.
  • Роман070280
    Роман070280 15 августа 2019 11:16 Новый
    -2
    А может как раз на тобой любимом западе?? Это же ты на них равняешься как раз..
    Ну и надо быть совсем дегенератом, чтобы не видеть разницы между тем, когда человек бьёт витрины и сжигает машины, или когда человек выход на мирные протесты.. (о том, что поводов на это у человека выше крыши - я уж промолчу)
    Но ведь как удобно, правда, искажать понятия, и выдёргивать лишь нужное..
    Не то чтобы написать про уровень доходов и уровень жизни на том же западе.. Неееет.. мы найдём что-нибудь самое плохое там.. потом всё это вывернем наизнанку, и выложим..

    зы.. Где ты угрозы-то увидел?? Жалость/сожаление от угрозы не способен отличить даже..
  • Campanella
    Campanella 13 августа 2019 09:58 Новый
    -3
    Железная логика провластных троллей.А может лучше ориентироваться на гуманизм и не ссылаться "крайне цивилизованные" страны?
    В конце концов есть племена,в которых до сих пор врагов сжирают,давайте на них ориентироваться.
    Власть не соответствует интересам некоторой части граждан,граждане имеют право выражать свою точку зрения,но власть ведет себя как самодур!
    1. mkop
      mkop 13 августа 2019 10:04 Новый
      +14
      Почему либералам можно ссылаться на другие страны, а другим нет? Они имеют превосходство над людьми имеющими другое мнение?
  • mkop
    mkop 13 августа 2019 09:23 Новый
    +9
    Ее никто не пинал в живот, ей стукнули рукой. Пинают ногой. Давайте манипулировать фактами, а не преувеличениями для большего эффекта?
    1. balunn
      balunn 13 августа 2019 10:04 Новый
      -8
      пинок и удар рукой меняют смысл?
      1. mkop
        mkop 13 августа 2019 10:23 Новый
        +11
        Меняет. Вам на улице дадут в рожу рукой или ногой, или может дубиной по роже заедут. Это поменяет для вас смысл?

        Вы даже факты пытаетесь отрицать и искажать. И об этом свидетельствуют минусы к моему комментарию выше. Факт в том что ее НЕ ПИНАЛИ, А УДАРИЛИ РУКОЙ. Факт этот задокументирован на видео. Но вы продолжаете спорить.
        1. Campanella
          Campanella 13 августа 2019 21:51 Новый
          -2
          Заботливая у нас власть,выращивает кропотливо детей,наказывая родителей за их халатное к ним отношение ,за подвержение их опасности участием в митинге,а потом этой девочке уже выросшей печень отбивают за участие в мирном митинге.
        2. Комментарий был удален.
  • Венд
    Венд 12 августа 2019 16:24 Новый
    +9
    Цитата: mkop
    А за что ее взяли? Просто так? Почему никто не показал этого? Можно ссылку не просто про то как ей врезали, а с самого начала. Камер я смотрю там достаточно чтобы запечатлеть все с начала и выложить. Или нельзя сначала?

    Если покажут за что взяли, то перестанет быть невинной жертвой laughing
  • g1v2
    g1v2 12 августа 2019 16:39 Новый
    +16
    Сопротивление сотруднику при исполнении - преступление. Если тебе сказали , что ты задержан, а ты пытаешься оказывать сопротивление - ты совершаешь преступление И К ТЕБЕ ПРИМЕНЯТ МЕРЫ ФИЗИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ. Есть несогласие - обжалуешь через адвоката. При этом абсолютно по барабану кто ты. В таких случаях ушлые организаторы всегда в первый ряд суют женщин, стариков и тд. Молодняк ими прикрывается, специально суя под дубинки. Чем красочнее картинка - тем выгоднее ее можно показать в сми. Тч лично я бы на месте бойца наверное тоже хотел бы прописать этой шмаре со всей дури, но надо держать себя в руках. Противник этого и хочет. Для этого и суют подобных шмар для провокации. Вот парень не сдержался , а теперь это мало того, что раскрутят , так его еще и оштрафовать могут. А парни явно не столько получают, чтобы из-за такой фекальной массы премии лишаться. request
    1. васильев ю
      васильев ю 13 августа 2019 03:45 Новый
      +6
      https://tjournal.ru/news/110982-sledstvie-opravdalo-deystviya-policeyskih-slomavshih-nogu-moskovskomu-dizayneru-pered-akciey-27-iyulya
    2. Тибидох
      Тибидох 13 августа 2019 06:16 Новый
      0
      Цитата: g1v2
      хотел бы прописать этой шмаре со всей дури

      Что она конкретно сделала? В чем выражалась ее провокация?
    3. Роман070280
      Роман070280 13 августа 2019 09:47 Новый
      -7
      При этом абсолютно по барабану кто ты.

      Асламбек Атамбаев не согласен с этим высказыванием..
      Думаю, что Путин тоже будет иначе рассуждать..
      Интересно - а если бы Собянин вдруг там в толпе возник.. его бы тоже пнули в живот, в ответ на его отмашку руками??

      Тч лично я бы на месте бойца наверное тоже хотел бы прописать этой шмаре со всей дури, но надо держать себя в руках.

      Ну пойди на улицу, найди бабу, да вмаж ей.. может отпустит..

      Противник этого и хочет.
      Противник?? ..))

      парень не сдержался , а теперь это мало того, что раскрутят , так его еще и оштрафовать могут.

      Да такой же больной.. вот и не "сдержался".. ибо очень хотел "прописать шмаре" .. Так что уж его точно жалко не будет..
    4. Campanella
      Campanella 13 августа 2019 10:01 Новый
      -3
      Когда задерживают,есть законная процедура. Что нарушила девушка ,защищая Дцпэшника?
      1. Писсаро
        Писсаро 14 августа 2019 04:55 Новый
        +3
        Как минимум мешала сотрудникам исполнять свои обязанности. И на митингах нет дцпэшников и девушек. Есть провокаторы. Если вы приличная девушка не ходите в подобные места
    5. Писсаро
      Писсаро 14 августа 2019 04:53 Новый
      +2
      Я с удовольствием бы заплатил штраф за этого парня. Да и на премию ему бы скинулся)
    6. Из сибири мы
      Из сибири мы 14 августа 2019 08:20 Новый
      0
      Цитата: g1v2
      парень не сдержался

      Хорошо, если её друзья тоже не сдержатся, и вечером встретят "героя"?
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 18 августа 2019 17:27 Новый
        0
        Цитата: Из сибири мы
        Хорошо, если её друзья тоже не сдержатся, и вечером встретят "героя"?

        Получат статью УК за групповое избиение. Причём по делу. То, что он правоохранитель, хоть и не при исполнении, будет отягчающим (наверное).
    7. Spambox
      Spambox 14 августа 2019 08:38 Новый
      0
      А на кого вы через адвоката будите жаловаться? На безликое существо без знаков отличия, жетона, номера? Вы обратите внимания даже нашивки подразделений отсутствуют, некие люди в форме без знаков отличия не представляясь волокут вас, не объясняя за что вы задержаны как должно быть по закону? У меня вообще сомнения может это ряженые ? Кстати россгвардии понагнали из регионов, чтоб Москвичей лучше топтали, Московский ОМОН слишком деликатно действует дома.
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 13 августа 2019 05:37 Новый
    -1
    А что не законного в том, что Полиция применяет насилие к лицу, которое сопротивляется задержанию?
    Цитата: Svarog
    Цитата: g1v2
    Но так делать не надо.

    Дело наверно не в том, как надо и не надо, а как законно и не законно. У нас вообще перестали на законы внимание обращать.. митинг санкционированный был, девушка безоружная , что значит не надо? Понимаю, мужик был бы.. а может она просто мимо проходила, а ей сапогом в живот.. Личный состав на психические отклонения проверить в Росгвардии нужно..
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 13 августа 2019 06:40 Новый
    +5
    Во первых, не сапогом. А рукой, и слегка. А в самых первых, она ему каблуком в ногу ударила. Если внимательно смотреть, хорошо видно. А это - нападение на представителя власти!
    1. mkop
      mkop 13 августа 2019 10:10 Новый
      +5
      А здесь никто этого не видит, увы. Все видят только удар, а не сопротивление. Все говорят, пнули ее, а я пинка не видел. Удар видел, пинка нет. Обычная пропаганда и и искажение фактов.
  • Silvestr
    Silvestr 13 августа 2019 11:56 Новый
    +2
    Цитата: Svarog
    Личный состав на психические отклонения проверить в Росгвардии нужно..

    давно пора- мозгов-то нет
  • Аркадий Гайдар
    Аркадий Гайдар 14 августа 2019 08:17 Новый
    +2
    Сварог! На счёт законно и незаконно. Первыми, кто нарушают законы в РФ, являются чиновники. И при этом, не несут какой-либо ощутимой ответственности. И чтобы не быть голословным, вот ссылка на видео:

    https://www.youtube.com/watch?v=m3gW9wI1sIA&t=25s

    Т. е. власть сама провоцирует народ. А потом удивляются неповиновению и пускают в ход полицейские дубинки.
    Не то, чтобы я сторонник таких акций, но я сторонник законности. А пока есть люди ставящие себя над законом, будут и такие протесты. Как написал автор, люди будут объединяться вокруг требования перемен к лучшему. hi
  • Sunstorm
    Sunstorm 12 августа 2019 16:12 Новый
    +7
    не обошлось и без "белого счетчика" когда вошел вышел...и снова вошел и вуаля вот уже и 50 тысяч
    1. DigitalError
      DigitalError 12 августа 2019 21:14 Новый
      +6
      Цитата: Sunstorm
      вуаля вот уже и 50 тысяч

      По сообщениям полиции - 20 тысяч. А с доверительной вероятностью 95% - (50+20)/2 = 35 тысяч. Вот в эту цифру я верю, в границы диапазона - нет.
      1. трассер
        трассер 12 августа 2019 23:24 Новый
        -14
        Ты в "свидетельство йогов" тоже веришь а в бабайку?
        1. DigitalError
          DigitalError 13 августа 2019 07:18 Новый
          +8
          Цитата: трассер
          Ты в "свидетельство йогов" тоже веришь

          "Тыкание" при первой встрече к содержательной беседе не располагает.
          А бабайки (они существуют, но некоторые называют их рептилоидами wink ) давно уже из телевизора вещают о том, как нам Родину любить полагается, имея при этом вид на жительство в странах НАТО.
          1. трассер
            трассер 13 августа 2019 19:50 Новый
            -5
            Тебе дружок видимо родину то вообще любить не полагается? Если человек несёт бред выдавая его за умные мысли , он не будет иметь уважения, во всяком случае у людей понимающих глубинную суть вопросов обсуждаемых.
  • матРосс
    матРосс 12 августа 2019 15:10 Новый
    -6
    Первые три комментария ожидаемо от записных оппозиционеров. Сидят и ловят момент, когда же свой плевок вставить. Работать идите.
    1. Гардамир
      Гардамир 12 августа 2019 15:16 Новый
      +7
      Первые три комментария
      Ваш третий laughing
      1. матРосс
        матРосс 12 августа 2019 15:22 Новый
        +3
        Даже тут ложь. Пятый.
        1. Гардамир
          Гардамир 12 августа 2019 15:41 Новый
          +4
          Пятый
          к вечеру будете двадцать пятым. И где истина?
  • ROSS 42
    ROSS 42 12 августа 2019 15:38 Новый
    +11
    Цитата: Svarog
    Это еще погода плохая была.. пора уже им задуматься, народ все прибывает...

    Чего там думать? Прыгай и тряси! - как говаривал один товарищ... lol
    Судя по новостям на ТВ никаких митингов и демонстраций в стране не происходило, а самая реальная новость - управление мотоциклом сказочного "Я всегда! Я везде! Я всюду!"...
    Скоро всё это старичье на собственной шкуре коже прочувствует любовь народных масс. Надоевшие образы с экранов, унылая рутина на улице, незавидная перспектива в жизни - и это в возрасте 18-30 лет...А надо было всего-то оставить конституционное право. Я убеждаюсь, что юмористы гораздо прозорливее политиков и жизненные ситуации описывают более живо:

    А в целом всё давно шло к этому. Ситуация когда "верхи" не могут, а "низы" уже не хотят плавно перерастает в состояние полного созревания.
    1. irion
      irion 13 августа 2019 07:26 Новый
      +5
      Низы выбрали свои верхи на альтернативных регулярных выборах. Это называется "демократия".
      Есть абсолютное меньшинство (2%), которое хочет захватить власть и навязать большинству свою волю. Это называется "покушение на демократию", а УК РФ именуется покушением на "насильственный захват власти".
      Закон не запрещает этому меньшинству выражать своё недовольство и критиковать всё подряд, за исключением действий, обозначенных в законе как экстремизм. Законом установлен порядок проведения массовых мероприятий. В соответствии с данным порядком власти не могут отказать в согласовании проведения массового мероприятия, кроме как в двух случаях: 1) когда организатором его выступает лицо, которое по закону не имеет права его организовывать за ранее совершённые правонарушения экстремистского характера; 2) когда мероприятие планируется проводить вблизи опасных объектов, объектов транспортной инфраструктуры и мест расположения органов власти.
      Власть обязана защищать выбор большинства (демократию) от экстремистов. Для этого есть специальные органы - МВД и Росгвардия.
      Лично я хочу жить в безопасности и чтобы мой выбор будущего для моего города, региона и государства в целом не могла растоптать кучка агрессивно настроенных людей.

      Думаю, что если власть не станет защищать права и интересы большинства от покушения со стороны экстремистов, то большинство граждан само станет защищаться от них. И тогда им точно придётся очень и очень плохо. Пока они защищены от народного гнева и расправы законом и государственным судом. Если же народ возьмётся вершить правосудие сам, то ничем хорошим это не кончится, и в первую очередь, для самого агрессивно настроенного по отношению к большинству меньшинства. Поэтому в интересах большинства поддерживать своих защитников, а в интересах агрессивного меньшинства - не переходить грань закона.
      1. Птолемей Лаг
        Птолемей Лаг 13 августа 2019 09:49 Новый
        0
        На выборах ? В России нет выборов, а есть фикция, постановка. Выборы... Шутник...
        1. irion
          irion 13 августа 2019 10:20 Новый
          +2
          Обоснуй или пустобрёх.
      2. Campanella
        Campanella 13 августа 2019 10:06 Новый
        0
        А я заявляю,что ваши выборы не легитимны и подтасованы! И никакое большинство за эту власть не голосовало.
        Даже бюллетни боятся показать и все время уничтожают по быстренькому,что бы не дай бог не проверили.
        1. Den1989
          Den1989 13 августа 2019 13:10 Новый
          +2
          Кому какая разница, что вы там заявляете? Доказательства есть? Нет! А заявлять можно всё, что угодно. Свобода слова.
          1. Campanella
            Campanella 13 августа 2019 21:21 Новый
            -4
            Так и у вас нет этих доказательств.В Москве даже подписи на выдвижение кандидатом фальсифицируют.
            1. Den1989
              Den1989 14 августа 2019 00:33 Новый
              +5
              И этим фальсификаторам запрещают участвовать в выборах, чем они, эти фальсификаторы, очень недовольны, но легально собрать подписи явно не в состоянии. Ну или повод нужен вывести кучку озлобленных нытиков на улицы. А по поводу выборов президента: для того, что б они были легитимны, приглашаются наблюдатели из других стран, даже не дружественных, а так же ставятся камеры на участках и наблюдатели от всех кандидатов. И если бы и были какие- то очень серьёзные нарушения, то вой от этих всех наблюдателей стоял бы на весь мир. Так вот, раз они ничего существенного не нашли (а мелкие нарушения, не влияющие на ход выборов, есть в любой стране мира), то какие у вас основания считать их нелегитимными? Поэтому я и спросил про доказательства.
        2. irion
          irion 13 августа 2019 19:39 Новый
          +4
          Покажи судебные решения, что результаты выборов фальсифицируются.
          Результаты выборов совпадают с данными экзитполов, проводимых разными независимыми социологическими службами.
          1. DigitalError
            DigitalError 13 августа 2019 20:18 Новый
            -1
            Цитата: irion
            Покажи судебные решения, что результаты выборов фальсифицируются

            Здесь вопрос в другом - насколько осознанно граждане делают свой выбор.
            И это не означает, что на предстоящих выборах (я не только про Москву) их не захотят сфальсифицировать - рейтинг то упал. А чтоб не "поймали за руку" - придумываются ходы различной степени хитрости - от "самовыдвижения" до планов внедрения электронного голосования в масштабах страны (как гражданам наблюдать за ходом такого голосования?). Других внятных объяснений происходящему пока не вижу, а сомневаться - имею право.
            1. irion
              irion 13 августа 2019 21:30 Новый
              +1
              Здесь вопрос в другом - насколько осознанно граждане делают свой выбор.
              И это не означает, что на предстоящих выборах (я не только про Москву) их не захотят сфальсифицировать - рейтинг то упал. А чтоб не "поймали за руку" - придумываются ходы различной степени хитрости - от "самовыдвижения" до планов внедрения электронного голосования в масштабах страны (как гражданам наблюдать за ходом такого голосования?). Других внятных объяснений происходящему пока не вижу, а сомневаться - имею право.

              Сомнения не доказательство факта.
              Фальсификация - это искажение фактического волеизъявления, а не убеждение (агитация).
              1. DigitalError
                DigitalError 13 августа 2019 21:40 Новый
                0
                Цитата: irion
                Сомнения не доказательство факта.

                Конечно, но для повышения прозрачности и доверия к результатам - должны быть убедительно сняты.
                Цитата: irion
                Фальсификация - это искажение фактического волеизъявления

                Я и не утверждал, что итоги выборов были сфальсифицированы. Однако, сентябрьская кампания прошлого года прошла с массой нарушений (вспомним слезы Памфиловой), что (и не только это) породило обоснованные сомнения относительно грядущей кампании.
                1. irion
                  irion 15 августа 2019 09:03 Новый
                  0
                  У большинства нет сомнений в достоверности результатов выборов. Имеют значение нарушения, которые могли исказить реальное волеизъявление.
          2. Campanella
            Campanella 13 августа 2019 21:26 Новый
            0
            Можно подумать,что разные социологические группы это свидетельство объективности.
            Фальсификация идет на всех уровнях от пропаганды до подтасовок и вбросов.
      3. balunn
        balunn 13 августа 2019 10:11 Новый
        0
        у нас демократия? Где вы ее видите? Вы еще про независимый суд напишите
        1. mkop
          mkop 13 августа 2019 10:29 Новый
          +3
          А на нашей планете есть хоть одна страна с демократией? Можно пример.
          1. irion
            irion 13 августа 2019 19:43 Новый
            +1
            Вся Европа, включая Россию, большая часть Северной Америки, Япония, Южная Корея, Израиль, большая часть Латинской Америки, Австралия и Новая Зеландия..
            Примеры: ФРГ, Франция, Италия, США, Канада.
            1. Amin_Vivec
              Amin_Vivec 14 августа 2019 06:26 Новый
              0
              Хочу демократию как во Франции, или как в Гонконге, или как в США во время "окупай Уолстрит", кстати в США распространен еще один "демократический институт" свободный гражданин берет свободно купленную винтовку, берет патронов побольше, одевает броник, и свободно идет выражать свое мнение в толпу таких-как сейчас на Сахарова.
              Или как на Украине и в Латвии, вдруг откуда не возьмись появилась группа хорошо подготовленных снайперов, которые стреляют в обе стороны...
              1. irion
                irion 15 августа 2019 08:57 Новый
                0
                Хочу демократию как во Франции, или как в Гонконге, или как в США во время "окупай Уолстрит"

                Указанные вами страны умеют защищать свою демократию от покушений на неё.
            2. mkop
              mkop 14 августа 2019 08:31 Новый
              +2
              Вы поглядите как разгоняют митинги в представленных вами странах. Люди пытаются выразить свое мнение, их дубинками и слезоточивым газом поливают. Нету на планете демократий в том виде, в котором она описывается в определениях этого слова. Ну а про США вообще молчу, США - это полицейское государство.
              Очнитесь вы уже, хватит тупить. Зайдите в Google, Яндекс, да вообще в любую поисковую систему. Вбейте в строку поиска "разгон митингов в ..." и вместо трех точек подставляйте страны из вашего списка. Далее любуйтесь зрелищем. Сразу предупреждаю контент там 18+, потому что и кровь и побои и всякое другое.
              Это вы называете демократией чтоли? Это по вашему власть народа? Может хорошь уже всякий бред писать, а?
              1. Писсаро
                Писсаро 14 августа 2019 08:45 Новый
                0
                А какое отношение любой митинг в любой стране мира имеет к демократии в любом ее понимании? На митинге присутствует всегда жалкая доля процента населения любой страны. Ими противостоит Власть, теоретически избранная большинством народа на выборах. Именно жалкая толпа посягает всегда на выбор народа. Не согласен, выбирай на выборах других.
                Я о теории демократии если что, в ее идеальном виде. Майданами ее свергать недемократично)
                1. mkop
                  mkop 14 августа 2019 09:02 Новый
                  +1
                  Митинг - это возможность выражать свое политтическое мнение. В демократии должна быть возможность выражения политического мнения у всех в равной степени.

                  Например цитата из вики:
                  Согласно Роберту Далю[12], идея демократии предполагает наличие некоторого общества (демоса), где каждый член одинаково компетентен для участия в управлении этим обществом, обладает необходимыми знаниями о том, какой политический выбор позволяет ему защитить свои интересы наилучшим образом[18]. Принятие политических решений в соответствии с данным принципом требует, чтобы все члены общества имели равные и эффективные возможности

                  сообщать свои политические взгляды другим; ....

                  "Демократия" в современном мире искажена до предела. И по факту демократией не является. Властные структуры любой из стран представляют интересы в первую очередь бизнеса, а уж потом если будет время народа.
              2. irion
                irion 15 августа 2019 08:55 Новый
                0
                Вы поглядите как разгоняют митинги

                Незаконные митинги аля майдан.
            3. 16329
              16329 19 августа 2019 12:40 Новый
              0
              Какая вот в Германии демократия, там просто бюрократия, на выборы уже давно никто не ходит, даже иностранцев пытаются привлекать к выборам, мне как то приходило письмо с предложением учавствовать в опросе параллельно с федеральными выборами
        2. irion
          irion 13 августа 2019 19:40 Новый
          0
          Демократия - это регулярные всеобщие альтернативные выборы при свободе агитации. Это власть большинства.
          Суд независим и отделён от исполнительной власти.
          1. Campanella
            Campanella 13 августа 2019 21:28 Новый
            +3
            Демократия,на мой взгляд недостижимый идеал общества.
            1. mkop
              mkop 14 августа 2019 11:31 Новый
              +1
              Именно, а то что есть сейчас в разных странах от демократии имеет только название.
            2. irion
              irion 15 августа 2019 07:12 Новый
              -1
              Демократия,на мой взгляд недостижимый идеал общества.

              Регулярные всеобщие альтернативные выборы при свободе агитации это не идеал, а обычная практика в Западной Европе, США, Канаде, Японии, Израиле, Южной Корее и Австралии с Новой Зеландией.
              1. Campanella
                Campanella 15 августа 2019 08:46 Новый
                0
                Т.е. вы хотите сказать ,что представительство большинства это демократия? А условно говоря интересы второй половины как учитываются?То что вы написали это большевизм!
                1. irion
                  irion 15 августа 2019 09:01 Новый
                  0
                  Власть большинства - это и есть демократия ещё со времён Афин. ) Причём в Афинах она считалась негативной формой правления, поскольку большинство при демократии плюёт на мнение и интересы меньшинства.
                  Поэтому современное понимание демократии включает в себя, помимо безусловной власти большинства, защиту основополагающих прав и свобод любого человека и гражданина и свободу СМИ.
                  1. Campanella
                    Campanella 15 августа 2019 11:52 Новый
                    0
                    Времена Афин мощный аргумент. Демократия власть всего народа.Интересно как власть учитывает интересы,меньшинства? "Основопологаюшие..."- это бла-бла-бла. Интересно как учитываются интересы зеленых ,если они скажем не прошли в парламент?
                    И совершенно очевидно,что всегда учитываются интересы капиталистов,которые обзываются бизнесом. Это по вашему демократия? Вы мыслите штампами.
                    1. irion
                      irion 15 августа 2019 12:32 Новый
                      0
                      Времена Афин мощный аргумент. Демократия власть всего народа.Интересно как власть учитывает интересы,меньшинства? "Основопологаюшие..."- это бла-бла-бла. Интересно как учитываются интересы зеленых ,если они скажем не прошли в парламент?
                      И совершенно очевидно,что всегда учитываются интересы капиталистов,которые обзываются бизнесом. Это по вашему демократия? Вы мыслите штампами.

                      Власть всего народа это как: всех 100, 000000000 %??? Полный консенсус (единое мнение всех граждан)??? Это утопия.
                      Основополагающие права человека указаны во всеобщей Декларации прав человека. В России это глава 2 Конституции.
                      Голосуют избиратели, а кто такие "капиталисты", я не знаю. Вот "капиталистов" из 1990-ых в России ненавидят чистой незамутнённой ненавистью, поэтому эти партии типа СПС не проходят в Думу, а их претендент на пост Президента РФ (Прохоров) проиграл Путину на президентских выборах.
                      Я оперирую фактами, а не розовыми сказками и не идеологическими лозунгами.
          2. Amin_Vivec
            Amin_Vivec 14 августа 2019 06:29 Новый
            +1
            Заметьте-БОЛЬШИНСТВА - 20 тыс . зажравшихся москвичей с ЛГБТ наклонностями - это НЕ БОЛЬШИНСТВО.
        3. Комментарий был удален.
  • Быков.
    Быков. 12 августа 2019 17:07 Новый
    -9
    Цитата: Svarog
    Это еще погода плохая была.. пора уже им задуматься, народ все прибывает...

    Какой народ? Руководители митингов - это обезьяны с гранатой в руках, а ведомые ими - стадо баранов. Надеюсь власти действительно одумаются и будут действовать, а не то, народ и в самом деле выйдет и размажет всех этих баранов по проспекту Сахарова.
    1. Revival
      Revival 12 августа 2019 19:22 Новый
      -8
      Народ выйдет!? Рассмешили)))
    2. Revival
      Revival 12 августа 2019 19:32 Новый
      +5
      Наверное с Уралвагонзавода?
      А, нет, запамятовал. Тех же уже отблагодарили, думаю они уже не шибко рвутся
    3. михаил3
      михаил3 13 августа 2019 09:35 Новый
      +9
      А это неважно. Бараны, обезьяны (людей вы там не видите? любопытно), это все ерунда. Вопрос в том, что всего этого вполне можно было вообще не допустить, совсем, совершенно, и зверинец бы продолжал постить свои твиты в пабликах. А так народе действительно может выйти. Но, когда выходит народ, он разносит вообще все. Такой уж он, наш народ, потому мы и не размениваемся на игрушечные "протесты".
      Вопрос в том, что допустивших это, дико зажравшихся воров надо бы передать в теплые руки Лаврентия Палыча. Ведь не было никаких трудностей в том, чтобы допустить этих клоунов к выборам, а потом спокойно дать им набрать их 2-3 процента. Ну, немножко технично "помочь", делов то для знающих людей...
      Только вот депутаты Мосгордумы - чистые, рафинированные, отборные воры. Абсолютно ничего, кроме этой вот "квалификации", они не знают и не умеют в принципе. До сих пор "выборы" заключались для них в том, чтобы решить, путем заноса сумм и случайных ДТП да авиакатастроф, кто именно будет на данном месте воровать очередной срок. И тут вдруг потребовалось уметь нечто, о чем они вообще не в курсе!
      И Мосгордума мгновенно довела дело до взрыва. А так как денег у нее просто фантастическое количество (все те сотни миллиардов, которые не платят людям во все стране стекаются на халяву в Москву), то силовики просто были куплены. И не как люди, умеющие работать с людскими массами, а как тупая "силовая поддержка" с конкретной задачей - бить!
      Воры - существа примитивные. Очень хитрые, но с умом около нуля. Ничего иного они просто не в состоянии придумать - когда они не могут или не хотят что то купить, украсть, они начинают бандитствовать, то есть запугивать, считая, что любой прогнется, если его как следует закошмарить.
      Увы, ребята из США, чертовски опытные в применении демократии, такое просчитывают на раз. И развели эту пакость будто капризных детей... Г-н Собянин со своей Думой полный и исключительный виновник происходящего. Именно его и этих ребят надо благодарить за то, что вляпались на ровном месте, подставив всю страну в своей жадности и воровской глупости.
      Следовало бы хотя бы поговорить с ними на их языке, раз уж насчет Лаврентия Палыча откровенно слабо. Грузовики с компроматом, имеющимся у следственных органов на каждого милого начальничка, заварившего эту кашу, должны быть немедленно реализованы. И у них нужно конфисковать АБСОЛЮТНО ВСЕ! Вплоть до носильных вещей! Одни трусы оставить! Так поймут обязательно...
      1. balunn
        balunn 13 августа 2019 10:14 Новый
        +3
        Власть своих не сдает! История с Васильевой и Сердюковым тому подтверждение
        1. 16329
          16329 19 августа 2019 12:41 Новый
          0
          А Вы сдаёте своих?
      2. АлександрI
        АлександрI 13 августа 2019 14:15 Новый
        0
        Что значит допустить, несмотря на все нарушения? Тогда закон для кого, для остальных 90% населения? Складывается впечатление, что ни кто не хочет соблюдать закон и элементарные нормы: оппозиция плевала, что в подписных листах покойники, ну а власть плевала на правила задержания граждан.
        1. михаил3
          михаил3 13 августа 2019 14:51 Новый
          0
          Вы извините, конечно, но необходимое количество подписей у "оппозиции" есть. Их число достаточно, чтобы пройти избирательный фильтр честно, и "мертвые души" - неуклюжая брехня. Это для победы на выборах их исчезающе мало, а для подачи заявок так и с некоторым избытком.
          Просто "выборы в Мосгордуму" это такая клоунада, что даже 5-10 тысяч сторонников - это уже алярм для существующих депутатов. Они то вообще плевали и на выборы, и на прочие "институты демократии", ничем таким они отродясь не занимались. Расклеют плакатики, спишут под это очередные бабки, и все. А ходят там москвичи на эти выборы, не ходят... деньги засланы? Результат есть!
          И тут "независимые кандидаты"! Неприкормленные наблюдатели! Еще и биллютени считать заставят (кто их когда считал? Зачем?!) ! При том вся эта шобла оплачена американским посольством, купить их довольно сложно, по крайней мере в нужные сроки...
          1. Dante
            Dante 13 августа 2019 18:36 Новый
            +1
            Да не пустят их на выборы и дело не в том, что кто-то рожей не вышел, а в том что за места в мосгордуме уже заплатили, мандаты уже распределены и возвращать деньги никто не собирается. Банально и просто.
      3. Campanella
        Campanella 13 августа 2019 21:58 Новый
        +1
        Причем здесь Собянин? Он винтик механизма под названием русский феодализм. Аналогичные вещи происходят во многих регионах. Ближайший Питер.
      4. Amin_Vivec
        Amin_Vivec 14 августа 2019 06:30 Новый
        0
        В Москве есть все - инфраструктура, культура, медицина. Пора бы и чтобы в России это было. Раскулачивать ЗАЖРАВШИХСЯ МОСКВИЧЕЙ ПОРА.
        1. Писсаро
          Писсаро 14 августа 2019 06:34 Новый
          +1
          Интересно, в Мухо.с.р.а.н.с.ке в самом деле верят, что ежели разнести Москву, то они заживут? Рагули с Крыж.ополя тоже верили, Киев разнесли, а вместо баксов им несут дикие счета за камуналку и похоронки)
          1. Amin_Vivec
            Amin_Vivec 17 августа 2019 22:49 Новый
            +2
            Нет, просто Москва должна выполнять свою истинную цель - Имперского центра, а сейчас это просто "злокачественная опухоль" на теле страны. Она не должна создавать привилегированные условия "элитке", выкачивая ресурсы с периферии. Её задача - развивать периферию - консолидируя усилия всей страны - пример - Крымский мост, космодром на дальнем востоке.
            А ВАМ ВСЁ ГЕЙ-ПАРАДЫ ПОДАВАЙ.
            Раскулачить - это не разнести)))
  • Paranoid50
    Paranoid50 12 августа 2019 22:09 Новый
    -5
    Цитата: Svarog
    Это еще погода плохая была.

    laughing Точно. А так бы ещё больше с областей свезли, включая чумазых "граждан". И педиковатых ещё больше подтянули бы - этих точно дождик распугал... yes Стоп... Какой, к бесу, дождь?! Настоящему борцу не должны мешать никакие природные катаклизмы . am Вон, ямайцы же вышли на эту тусовку. wassat Правда, сказали, что им по барабану какие-то выборы, а выступают они за права чернокожих. laughing
    П.С. Неужели отподводило... laughing Вижу, вижу: вынесло на старый ник. Ей-бо, забавный народец: туда-сюда, прыг-скок, пык-мык, а на выходе - пшик. wassat
    1. Dante
      Dante 13 августа 2019 18:40 Новый
      -2
      Ну ОМОН со всей страны на территорию Высших офицерских курсов «Выстрел» имени Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова под Солнечногорском же свозят? Свозят, причем регулярно и в порядке ротации. Так чем методы одних отличаются от методов других. Хозяева у тех у других одни и методички тоже.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 13 августа 2019 21:36 Новый
        +2
        Цитата: Dante
        Ну ОМОН со всей страны

        От души, вечер сделан... wassat Искренняя благодарность. hi laughing
  • Умник
    Умник 13 августа 2019 08:22 Новый
    +5
    Пенсионная реформа, мусорная, повышение ндс Только этого достаточно чтобы выйти на улицы
    1. 16329
      16329 19 августа 2019 12:49 Новый
      0
      Правильно, и распустить вооруженные силы и злобные правоохранительные органы, перейти под внешнее управление, чиновники только из ЕС и США на переходный период, разделиться на маленькие государства с конфедерацией на тот же переходный период, и лет 40 выращивать русских демократического типа, с целью постепенного по регионам вхождения в ЕС.

      В России много сторонников такого выбора во всех слоях населения, предателей у нас хватает при любом режиме.
  • Олег Монархист
    Олег Монархист 13 августа 2019 11:07 Новый
    +5
    пора уже им задуматься, народ все прибывает...
    Svarog (Владимир) Вчера, 14:59

    К 18.00 час 10 августа "народ" уже разошелся, послушав концерт с певунами-наркоманами и поорав бессмысленные лозунги..... laughing
  • Silvestr
    Silvestr 13 августа 2019 11:54 Новый
    +1
    Цитата: Svarog
    Это еще погода плохая была.. пора уже им задуматься, народ все прибывает..

    А если Собянин тучи разогнал- сколько бы было?
  • tihonmarine
    tihonmarine 13 августа 2019 22:11 Новый
    0
    Ну, кажется пошло, поехало.
  • Greenwood
    Greenwood 12 августа 2019 15:01 Новый
    +4
    В минувшую субботу на проспекте Сахарова собрались около 50 тысяч участников акции протеста против недопуска кандидатов к выборам. Это наиболее массовая акция протеста в России со времён выступлений оппозиции на Болотной площади.
    А толку-то?! Власть не чувствует угрозы для себя.

    Если что, Росгвардию натравят.
    1. Svarog
      Svarog 12 августа 2019 15:06 Новый
      +15
      Цитата: Greenwood
      Если что, Росгвардию натравят.

      Если , доведут до того, что пол миллиона выйдет, тут уже Росгвардия не поможет. Не доводи до предела..до предела не доводи..
      1. Комментарий был удален.
      2. Быков.
        Быков. 12 августа 2019 17:08 Новый
        -2
        Цитата: Svarog
        Цитата: Greenwood
        Если что, Росгвардию натравят.

        Если , доведут до того, что пол миллиона выйдет, тут уже Росгвардия не поможет. Не доводи до предела..до предела не доводи..

        На полмиллиона денег не хватит.
        1. Роман070280
          Роман070280 13 августа 2019 09:51 Новый
          -4
          А ты только за деньги бы на митинг пошёл??
          Неужели даже посты бесплатно бы писать не согласился??)
      3. irion
        irion 13 августа 2019 07:44 Новый
        +3
        Пока не нарушается закон и права большинства, Росгвардию меньшинству опасаться не надо.
        Если же закон будет меньшинством нарушен, то Росгвардия вступит в дело.
        Если же Росгвардия не захочет/не сможет справиться, то в дело вступит само большинство.
      4. Alex Nevs
        Alex Nevs 13 августа 2019 09:12 Новый
        +6
        полмиллиона? Да вы чё! Это максимум что собрали. Повторить "Укробеспредел" не дадут. Там все законы порваны, в итоге там полный "томос Вальцмана" .Там нет будущего в ближайшем будущем.. Вы этого хотите?
    2. DigitalError
      DigitalError 12 августа 2019 21:19 Новый
      +10
      Цитата: Greenwood
      Власть не чувствует угрозы для себя

      Не просто не чувствует, но как будто издевается - президент в дни митингов то "залегает на дно" в Финском заливе, то "катает" Аксенова в коляске мотоцикла в Крыму. Как будто давая понять, что все эти люди его не интересуют.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 22:23 Новый
        -1
        Цитата: DigitalError
        Как будто давая понять, что все эти люди его не интересуют

        А с какого бодуна эта шарашка, протестующая (официально, по крайней мере) против проблем у их кандидатов в Мосгордуму, должна интересовать Президента РФ? Это проблемы московской мэрии, как максимум... не выше request
        1. DigitalError
          DigitalError 12 августа 2019 22:34 Новый
          +4
          Цитата: Cat Man Null
          Это проблемы московской мэрии, как максимум... не выше

          Москва - это "витрина" всей страны. Люди вышли не потому, что МГД что-то решает, а чтобы выразить протест качеству управления государством (включая распределение благ) в целом. Об этом и статья, и видеоролик под ней. Количество граждан с "радикальными" взглядами, желающих качественных перемен, которых не могут обеспечить фактически провластные КПРФ, ЛДПР и СР, достигло 84% (https://rossaprimavera.ru/article/f6415319). И в эти 84% входят значительное число либералов и консерваторов.
          1. irion
            irion 13 августа 2019 07:47 Новый
            +4
            Не более 2%. См. итоги крайних президентских выборов.
            1. DigitalError
              DigitalError 15 августа 2019 11:35 Новый
              0
              Цитата: irion
              Не более 2%. См. итоги крайних президентских выборов.

              Это не показатель. Президент до выборов не говорил, за чей счет должен состояться анонсированный им "прорыв". И каким будет "новый" состав кабмина.
              "Трамп-Пенс" помните? Для сравнения.
          2. Den1989
            Den1989 13 августа 2019 13:20 Новый
            +4
            И где эти 84%? 20-50 тыс., свезённые со всей страны (и не только с нашей) в Москву? На это реагировать? В Крыму его ждало гораздо больше людей, которые были гораздо достойнее его приезда. А реагировать на кучку баранов- удел Навального и прочей либерастни.
            1. DigitalError
              DigitalError 13 августа 2019 13:39 Новый
              -2
              Цитата: Den1989
              В Крыму его ждало гораздо больше людей

              Склоняюсь к тому, что его в очередной раз "подставили" пиарщики - в попытке создать альтернативный инфоповод для телевизионной картинки в дни митингов.
              Информацию о количестве "свезенных" (уверен, были и такие, но подавляющее меньшинство) проверить лично не могу, но точно знаю, что эта версия транслируется по ТВ и лично у меня поэтому доверия не вызывает.
        2. DigitalError
          DigitalError 12 августа 2019 22:45 Новый
          +5
          Цитата: Cat Man Null
          А с какого бодуна эта шарашка

          Вы опровержение Сергуниной на "расследование Навального" (понимаю, что не он расследовал) видели? Может, она иск подала в суд о защите чести и достоинства - нет? Или может СКР чего начал расследовать (с недавнего времени и видео в суде принимают)?
          Я об этом ничего не слышал. Вместо этого - высокомерное молчание и попытка переключить внимание с существа вопроса на источники финансирования ФБК. Вот почему вышел народ - лозунг "я в бешенстве" весьма коррелирует с настроениями многих и многих граждан.
          1. Greenwood
            Greenwood 13 августа 2019 01:59 Новый
            -1
            Цитата: DigitalError
            высокомерное молчание и попытка переключить внимание с существа вопроса на источники финансирования ФБК
            Так у Навального формально не к чему придраться. Данные он берёт в Росреестре и аналогичных зарубежных организациях.
          2. Cat Man Null
            Cat Man Null 13 августа 2019 07:14 Новый
            +3
            Цитата: DigitalError
            я в бешенстве

            Это заметно по количеству и качеству вами написанного.

            Цитата: DigitalError
            Вот почему вышел народ - лозунг "я в бешенстве" весьма коррелирует с настроениями многих и многих граждан

            Даже столь любезные вам 35000, якобы присутствовавшие на Сахарова, составляют 0,0021875% о населения страны. Маловато будет (с). И уж никак не тянет на 84%, которые вы там озвучили.

            Вывод: все эти пляски вокруг неудавшегося (к огромному сожалению либерды) митинга и "пострадавшего за правду Навального" есть следствие того, что новая Болотной у них как-то не получается пока. Печалька.

            Продолжайте скакать yes
            1. мордвин 3
              мордвин 3 13 августа 2019 07:20 Новый
              +1
              Цитата: Cat Man Null
              Вывод: все эти пляски вокруг неудавшегося (к огромному сожалению либерды) митинга

              Да просто надоело. laughing Отбили охоту на митинги ещё когда в школе портрет Брежнева вручили на 7-ое ноября. Или на первое мая, забыл уже... crying
            2. DigitalError
              DigitalError 13 августа 2019 08:09 Новый
              +4
              Цитата: Cat Man Null
              Даже столь любезные вам 35000

              Вы не понимаете мои мотивы. Я пытаюсь показать, что пришло время для реальных социальных уступок (а не, если не ошибаюсь, +244 рубля к пенсии работающих пенсионеров) иначе это количество (наибольшее за последние годы) будет возрастать. Я противник и "майдана" (в случае реализации которого управление немедленно будет перехвачено в интересах кого угодно, но только не народа), и действующей экономической парадигмы - это вам так, для понимания.
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 13 августа 2019 08:23 Новый
                +3
                Цитата: DigitalError
                Вы не понимаете мои мотивы...

                ... поскольку вы местами невнятны. Добро, я вас улышал.

                Цитата: DigitalError
                пришло время для реальных социальных уступок

                Возможно. Но тем, то сейчас митингует, нужны не социальные, а вполне себе политические "уступки". И вот именно это лично меня - настораживает.

                Тому же Навальному (блин, попался на язык) проблемы пенсионеров - глубоко посараю. Вы не рефлексируйте, вы распространяйте (с).

                Цитата: DigitalError
                Я противник и "майдана" (в случае реализации которого управление немедленно будет перехвачено в интересах кого угодно, но только не народа), и действующей экономической парадигмы

                Замечательно. Вот только позиция "я против" никогда не была конструктивной. А предложить реально вам нечего. И работаете вы сейчас (объективно) именно на ту программу, на которую за лужей не так давно денег отсыпали... вероятно - делаете это совершенно бескорыстно, но, тем не менее, вы это делаете request
                1. DigitalError
                  DigitalError 13 августа 2019 08:35 Новый
                  0
                  Цитата: Cat Man Null
                  И работаете вы сейчас (объективно) именно на ту программу, на которую за лужей не так давно денег отсыпали

                  Я так не думаю. И предложить есть чего.
                  Иногда всего сразу не видно - ответил вам в личном сообщении, чтоб тут не "флудить".
              2. Alex Nevs
                Alex Nevs 13 августа 2019 09:15 Новый
                +1
                А как вы хотели на капиталистических рельсах вести страну? СССР - было в прошлом. Но подобное будет 100% в будущем.
          3. irion
            irion 13 августа 2019 07:51 Новый
            +6
            А с каких пор отсутствие реакции стало признанием вины??????
            1. DigitalError
              DigitalError 13 августа 2019 08:25 Новый
              -5
              Цитата: irion
              с каких пор отсутствие реакции стало признанием вины?

              О вине никто не говорит - это предмет для разбирательства компетентных органов на общих основаниях. Но выглядит все это паршиво - согласитесь. И уж точно требует реакции и не такой, какая она сейчас.
              1. irion
                irion 13 августа 2019 09:53 Новый
                +6
                Но выглядит все это паршиво - согласитесь. И уж точно требует реакции и не такой, какая она сейчас.

                Не соглашусь.
                Обвинённый обязан опровергать и доказывать свою невиновность?
                Навальный уже конфликтовал с Усмановым. И чем дело кончилось?
                1. DigitalError
                  DigitalError 13 августа 2019 10:16 Новый
                  -4
                  Цитата: irion
                  И чем дело кончилось?

                  Усманов стал видеоблогером smile Золотов тоже иск на него в суд подавал - чем закончилось (и закончилось ли?) уже не помню, но отреагировал
                  1. irion
                    irion 13 августа 2019 14:03 Новый
                    +2
                    Навальный проиграл суд Усманову.
              2. Gost2012
                Gost2012 13 августа 2019 17:42 Новый
                +3
                Цитата: DigitalError
                Цитата: irion
                с каких пор отсутствие реакции стало признанием вины?

                О вине никто не говорит - это предмет для разбирательства компетентных органов на общих основаниях. Но выглядит все это паршиво - согласитесь. И уж точно требует реакции и не такой, какая она сейчас.


                Т.е. подходят к вам и громко спрашивают - а ты перестал пить коньяк по утрам? или - а ты все еще ходишь в гей-клуб? И вот нужно начинать разбирательство и оправдываться: - не не пил, - как не пил?! а докажи! как в гей-клуб не ходил?! а где был тогда-то? а тогда-то? а давай мы тебя на анализы к проктологу... как не хочешь?! значит ходил!
                1. DigitalError
                  DigitalError 13 августа 2019 19:27 Новый
                  -1
                  Цитата: Gost2012
                  Т.е. подходят к вам и громко спрашивают

                  Сравнение может и удачное, но справедливо для обычных граждан, а не для чиновников, несущих ответственность за реализацию потребностей избирателей (избирательной программы). Молчание воспринимается именно как отсутствие возражений по существу. Подай в суд, назначь своего представителя и возмести издержки по решению суда (как это сделал тот же Усманов) - никто не просит личных оправданий и личного присутствия на заседаниях. Молчать - значит множить подозрения, только и всего.
                  1. irion
                    irion 13 августа 2019 21:19 Новый
                    +2
                    Большинство игнорит такие подозрения, ибо от нынешних правителей пользы всё-таки больше, чем издержек.
      2. irion
        irion 13 августа 2019 07:45 Новый
        +4
        Предполагаю, что власть в России просто ориентируется на большинство граждан, то есть стоит на демократических принципах управления государством.
        1. Den1989
          Den1989 13 августа 2019 13:45 Новый
          -1
          И правильно делает good
        2. Campanella
          Campanella 13 августа 2019 22:08 Новый
          -2
          Власть большинства,это не демократия. И в России даже ее нет!
          1. Четвертый Всадник
            Четвертый Всадник 14 августа 2019 06:18 Новый
            +1
            Надо же! До сих пор существуют лохи, верящие в какие то демократии...
            1. irion
              irion 15 августа 2019 09:24 Новый
              0
              Лохи бросаются в крайности: то у них в СССР всё замечательно, то Запад - образец для подражания.
              Демократия не означает, что при ней власть у самых честных, порядочных, грамотных и ответственных людей. Вовсе нет. Просто при демократии претенденты на власть борются между собой в глазах большинства, вынужденно предлагая большинству те или иные плюшки. И если победитель выборов свои обещания не выполняет, то он, как правило, не имеет шансов переизбраться.
            2. Campanella
              Campanella 15 августа 2019 12:04 Новый
              +2
              В том то и дело,пропаганда западная работает.Свобода,демократия ,но нет ни того,ни другого.Есть интересы капитала,транснациональных компаний,финансовых структур и самой власти. Народ внизу этой пирамиды.
          2. Комментарий был удален.
          3. irion
            irion 15 августа 2019 09:25 Новый
            0
            Цитата: Campanella
            Власть большинства,это не демократия. И в России даже ее нет!

            Демократия - это в переводе с латыни "власть народа". Власть какой части народа: большинства или меньшинства? На выборах побеждает меньшинство или большинство? )))))))))
            1. Campanella
              Campanella 15 августа 2019 12:08 Новый
              0
              Я же говорю ее нет. Но даже того эрзаца, что существует на западе у нас в России нет. У нас просто феодализм .
              1. irion
                irion 15 августа 2019 12:21 Новый
                0
                Обоснуй. Не надо голословный утверждений.
            2. CT-55_11-9009
              CT-55_11-9009 18 августа 2019 17:43 Новый
              0
              Цитата: irion
              Демократия - это в переводе с латыни "власть народа".

              Вообще-то - это перевод с греческого.
              Цитата: irion
              Власть какой части народа: большинства или меньшинства? На выборах побеждает меньшинство или большинство? )))))))))

              В Афинах тех времён были два слоя общества - демос (состоятельные люди) и плебс (бедняки, рабы, иностранцы). И допуск к выборам был по имущественному цензу. Так что демократия в её первоначальном виде - власть состоятельных людей (защищающих ТОЛЬКО СВОИ права).
      3. Олег Монархист
        Олег Монархист 13 августа 2019 11:20 Новый
        +5
        Почему Президент должен быть озабочен выборами в Московскую городскую думу? И кстати если "эффективные и креативные" собрали 50 тыс. чел на свой митинг, почему же они не собрали 50 тыс. подписей?

        1. DigitalError
          DigitalError 13 августа 2019 14:10 Новый
          0
          Цитата: Олег Монархист
          почему же они не собрали 50 тыс. подписей?

          Может потому, что изначально не хотели их собрать, а рассчитывали на скандал?
          Времени для сбора подписей у них было достаточно - могли бы и с двойным запасом собрать.
    3. ver_
      ver_ 13 августа 2019 09:47 Новый
      -1
      ...интересно - почему у Менделя нет лысины...
  • Гардамир
    Гардамир 12 августа 2019 15:02 Новый
    0

    Ещё одно мнение
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:02 Новый
    +9
    вот поскакушки и до Москвы добрались.
    Вот скажите, что изменится с отставкой Собянина, кроме таблички с фамилией на кабинете?
    Что, не будут динамить реальные попытки оппонировать? будут.
    На улицу толпа выходит под ложными лозунгами и добиваться пустых целей.
    Это ужасно. Остается только 2 шага до кастрюль на голове и блевалюции достоинства.
    1. rocket757
      rocket757 12 августа 2019 15:09 Новый
      +9
      Люди всегда будут не довольны властью, когда она антинародная .....
      Протест, это промежуточная форма, может статься и хуже, но не сейчас и не под знаменами - Выберете нас, при нас всё будет хорохё!!! - таким сказкам большие массы уже не верят, потому и терпят, ждут .... не знамо чего ждут, впрочем!
      1. yehat
        yehat 12 августа 2019 15:14 Новый
        +10
        пока что единственное что можно делать - это организовываться в реальные профсоюзы и советы самоуправления по месту пребывания - это единственная сила, которая реально может помочь, а не обещаниями. У нас нет никаких реальных рычагов воздействия на власть, кроме этого и отсутствия на выборах. Митинги, собрания, твиты, ретвиты - это просто выпуск пара
        1. Svarog
          Svarog 12 августа 2019 15:32 Новый
          +4
          Цитата: yehat
          единственное что можно делать - это организовываться в реальные профсоюзы

          Профсоюзы на предприятиях? Сразу уволят..
          1. yehat
            yehat 12 августа 2019 15:42 Новый
            +9
            Цитата: Svarog
            Профсоюзы на предприятиях? Сразу уволят..

            капитал всегда с этого начинает.
            но с другой стороны, любой косяк - и вас все равно сразу уволят, а пока потихонечку, не спеша
            затягивают гайки. Сейчас средняя зарплата за 10 лет почти вдвое потеряла покупательную способность и продолжает снижаться. Вы тихо и незаметно все равно встретитесь с тем, что подойдете близко к краю, точнее вас подведут.
            Уже сегодня средняя зарплата не обеспечивает даже полное воспроизводство трудовых ресурсов - многим хватает только на текущие расходы.
            В тяжелую перестройку в 90-е коэффициент Джинни (социальное расслоение) у нас был около 12. Сейчас по последним прогнозам он выше 18. В европе, если он только приближается к 9, начинаются французские желтые жилеты по всей стране.
            1. Svarog
              Svarog 12 августа 2019 15:56 Новый
              +2
              Цитата: yehat
              любой косяк - и вас все равно сразу уволят

              Создание профсоюзов для капиталиста-это не просто косяк, а большой косяк, если коненчо, профсоюз не ручной.. По этой причине и пишу, что мера эта не рабочая и из области фантастики. После распада СССР такой институт, как профсоюзы уже не актуален. даже во Франции это движение умирает.
              А в остальном согласен с вашими комментариями.
              1. rocket757
                rocket757 12 августа 2019 17:50 Новый
                +1
                У профсоюзов были периоды взлета и падения!!! Но всех к нему и возвращается, потому что у рабочего люда не осталось ничего другого.
                ТОЛЬКО СВОИ ПРОФСОЮЗЫ, а потом укрупнение и объединение, другого ничего нет!
                1. Svarog
                  Svarog 12 августа 2019 17:59 Новый
                  +1
                  Цитата: rocket757
                  Но всех к нему и возвращается, потому что у рабочего люда не осталось ничего другого.

                  У рабочего люда ничего не осталось-это верно. Но и Профсоюзам никто не позволит голову поднять. Уволят организаторов тут же, как про них прознают. Это движение, может быть возможным в России, только под покровительством государства. Но гос-во у нас буржуйское и ему этот головняк точно не нужен. Так что, у рабочего люда вообще ничего не осталось, кроме как работать от заката до рассвета и копейки за это получать.. и еще хорошо, если работа есть.
                  1. rocket757
                    rocket757 12 августа 2019 21:27 Новый
                    0
                    Цитата: Svarog
                    Цитата: rocket757
                    Но всех к нему и возвращается, потому что у рабочего люда не осталось ничего другого.

                    У рабочего люда ничего не осталось-это верно. Но и Профсоюзам никто не позволит голову поднять. Уволят организаторов тут же, как про них прознают. Это движение, может быть возможным в России, только под покровительством государства. Но гос-во у нас буржуйское и ему этот головняк точно не нужен. Так что, у рабочего люда вообще ничего не осталось, кроме как работать от заката до рассвета и копейки за это получать.. и еще хорошо, если работа есть.

                    Волков боятся ...... нам нечего терять кроме своих цепей!!!
                    Предки через все это проходили!!! А мы????
                    1. DigitalError
                      DigitalError 13 августа 2019 07:26 Новый
                      0
                      Цитата: rocket757
                      Предки через все это проходили!!!

                      И победили в Войне против капитализма в 1945 году. А теперь политические наследники людей, сдавших советский проект, учат нас Родину любить и делают из ВОВ дорогостоящий культ за неимением другой идеологии и новых (великих!) достижений.
                      1. rocket757
                        rocket757 13 августа 2019 07:57 Новый
                        +4
                        Цитата: DigitalError
                        И победили в Войне против капитализма в 1945 году. А теперь политические наследники людей, сдавших советский проект, учат нас Родину любить и делают из ВОВ дорогостоящий культ за неимением другой идеологии и новых (великих!) достижений.

                        Страна Советская строилась СОЗИДАТЕЛЯМИ! Они не были ангелами и ошибок делали не мало, на новом, неизведанном пути! Но ои СОЗДАВАЛИ Страну для ЛЮДЕЙ .....
                        Сейчас и страну не строят, разоряют фактически и уж точно не для людей! Только для себя любимых.
                      2. Вояджер
                        Вояджер 13 августа 2019 08:37 Новый
                        0
                        Вы говорите громкими лозунгами, но упускаете главное. Перед тем, как что-то строить в Советской Стране, эти созидатели сколько всего разграбили и разрушили, сколько убили, не припомните? Вы наверняка скажете, чтобы создать что-то новое, нужно сначала избавиться от старого, но такой подход противоречит вашему же высказыванию.
                      3. rocket757
                        rocket757 13 августа 2019 08:59 Новый
                        0
                        Во первых, во вторых, в третьих!
                        Цитата: Вояджер
                        ? Вы наверняка скажете, чтобы создать что-то новое, нужно сначала избавиться от старого, но такой подход противоречит вашему же высказыванию.

                        Не призываю к свержению власти и замене системы! Не вижу предпосылок, нет революционной ситуации.
                        Нигде и никогда революции не проходили мирно, без катаклизмов. Отличие только в масштабах ..... страна у нас большая, масштабы всего, всего, грандиозные!
                        Без лозунгов НИКТО не обходится. Метод проверенный, зачем отказывается?
                        Бороться даже в той системе, в которой мы живём, за свои права возможно и надо! Надо объединятся по ... разному, профессиональные, партийные, классовые!!! Лишь бы толк был!
                        Если ничего не делать совсем ....... что будет тогда?
                2. region58
                  region58 14 августа 2019 10:01 Новый
                  +1
                  Цитата: rocket757
                  нам нечего терять кроме своих цепей!!!... ...А мы????

                  Если поразмыслить, то всё таки у подавляющего большинства людей есть чего терять. yes Да и у остальных тоже...
                  ИМХО, конечно.
                  1. rocket757
                    rocket757 14 августа 2019 10:23 Новый
                    0
                    Цитата: region58
                    Если поразмыслить, то всё таки у подавляющего большинства людей есть чего терять. Да и у остальных тоже...
                    ИМХО, конечно

                    Как не размышляй, терять всегда есть чего!
                    Дилера какая, на сколько больше можно приобрести или уж совсем край и приобрести хочется хоть чего то, поскольку то что можно потеря ценным не кажется совсем!
                    Сейчас первое кажется более актуальным ... поскольку второе, это уже пред революционная/ бунтарская ситуация!
              2. Campanella
                Campanella 12 августа 2019 23:45 Новый
                +4
                Ужас до чего людей довели. Вспоминаю,как работал в советское время,песня! И профилакторий и своя поликлиника,дома отдыха,пионерские лагеря,куча спортивных мероприятий. И теперь эта уе щная система ...
                1. Den1989
                  Den1989 13 августа 2019 13:52 Новый
                  +1
                  А что ж тогда Союз распался? Всё ж так сказочно было. Может, мало было профилакториев и спортивных мероприятий? Или всё ж таки капитализму хотелось?
                  1. Campanella
                    Campanella 13 августа 2019 21:37 Новый
                    0
                    Вы не поверите, капитализма никто не хотел. Хотели,чтобы было еще лучше,но при социализме. Но правящие мерзоты решили по своему.
                  2. Den1989
                    Den1989 14 августа 2019 00:23 Новый
                    +1
                    Конечно не поверю. Молодёжь в основном и хотела. Жвачки, джинсы и т.д. Вы знаете, я не противник СССР, но то, ради чего он создавался (а создавался он ценой больших жертв и потерь) создать не получилось. И возвращать это всё вспять смысла нет. Было много плюсов, но минусов, раз он распался, было всё- таки больше. Второй раз на те же грабли- ничего хорошего из этого не выйдет.
            2. трассер
              трассер 13 августа 2019 03:46 Новый
              0
              Ваша участь должна была решится под треаками танков как на разбитых улицах в Сирии. Другого будущего для вас не оставляли. Вы сейчас трещите тут только потому что этого не произошло. Не произошло по воле одного человека пришедшего к власти. Что то лучше получилось что то хуже . Но На пороге война с другим государсвом. А вы трещите по поводу "поменять " "мы тут власть " и кастрюли на башке уже скоро. Страны уже не должно было существовать а вы жалуетесь на то что " тиграми мяса не додают".
              1. DigitalError
                DigitalError 13 августа 2019 07:35 Новый
                +2
                Цитата: трассер
                "мы тут власть "

                Властям следовало бы взять Навального на работу - чтобы на основе его расследований "чистить ряды". Но этого не произойдет, верно? И еще бы им следовало в следующий (!) раз допустить ту же Соболь на выборы - когда наберет она свои 2%, тогда и будете уничижительно утверждать про "трескотню", до этого ваши сентенции - не более, чем домыслы. Но ведь не будет допущена, верно? Потому что в условиях отсутствия политической альтернативы она наберет гораздо больше. А поскольку Москва - витрина страны, начнется "эффект домино". Вот чего боятся сторонники статус-кво - и вам это прекрасно известно.
                1. rocket757
                  rocket757 13 августа 2019 08:21 Новый
                  +1
                  Цитата: DigitalError
                  Властям следовало бы взять Навального на работу - чтобы на основе его расследований "чистить ряды".

                  Как только "такой честный" попадает во .... короче попадает, переобувается враз или СИСТЕМА его ломает!
                  Порочную систему ликвидируют, заменяют совсем другим!!! Это может сделать только ДРУГАЯ СИСТЕМА!!! Возможна планомерная модернизация, но это тоже СИСТЕМНАЯ работа и для неё нужно усилий больше чем на слом .....
                  Короче, всё это очень трудно и какой рецепт применять здесь и сейчас, наверняка никто вам не скажет!
                  Только ВСЕ ВМЕСТЕ, ТОЛЬКО ДРУЖНО, ТОЛЬКО ..... вечный вопрос, что делать?
                2. трассер
                  трассер 13 августа 2019 19:52 Новый
                  -2
                  Советую в засос расцеловать образок Навального.
                3. rocket757
                  rocket757 13 августа 2019 19:55 Новый
                  0
                  Пробовали что-ли? Помогло?
                  Если помогло, то от чего?
              2. region58
                region58 14 августа 2019 10:13 Новый
                +1
                Цитата: rocket757
                Возможна планомерная модернизация, но это тоже СИСТЕМНАЯ работа и для неё нужно усилий больше чем на слом .....

                К тому же и времени нужно тоже немало...
              3. rocket757
                rocket757 14 августа 2019 10:26 Новый
                +1
                Цитата: region58
                К тому же и времени нужно тоже немало

                И времени и люди ,считай, особенные нужны! Короче, ой как не прост всё!
        2. rocket757
          rocket757 13 августа 2019 08:15 Новый
          +1
          Цитата: трассер
          Вы сейчас трещите тут только потому что этого не произошло. Не произошло по воле одного человека пришедшего к власти. Что то лучше получилось что то хуже

          ВВП вполне адекватно выглядит именно в той системе которая у нас есть. КАПИТАЛИЗМ, т.е. власть богатых и для богатых! Говорит много,"красиво", иногда наскоком, даже проблемы некоторые решает (это про внутренние дела) .... но всё равно стойкое ощущение, что власть в основном занята решением вопросов для себя, а на народ валится много проблем. Чем дальше от столицы, тем больше на народ и валится!
          Вопрос, а кому это может нравится???
          Московские протесты, это мимо основной массы граждан, там не за народ, а за себя во власти .... нам такого наф не надо! На счёт кастрюль на головы .... некоторые считают, что кастрюля спасает, когда сверху сыпется всякое!!! Но когда на остальном организме, места" живого" не останется, кастрюли МНОГИЕ снимут! И что тогда будет!!!
          1. irion
            irion 13 августа 2019 10:19 Новый
            +2
            КАПИТАЛИЗМ, т.е. власть богатых и для богатых

            Никакого капитализма не существует. Это выдумка марксизма.
            Есть рыночная экономика и плановая. Плановая - это социальный эксперимент, который приказал долго жить. Плановая экономика осталась только в КНДР и на Кубе. В КНР рыночная экономика.
          2. rocket757
            rocket757 13 августа 2019 11:12 Новый
            +2
            Да как ни назови, лишь бы в корзинку лезло.
            Принципиальное значение имеет то, комсчеу принадлежат средства производства! Не лопата с косой, а газеты, заводы, пароходы и прочее ......
            На счёт ПЛАНА ...... без планов, планирования, не обходится НИКТО! В той или иной степени. СССР и страны идущие по такому же пути, довели систему планирования до абсолюта. Противоположная сторона отпустила многое на откуп/ управление частных владельцев, их объединений ....... государство оставляет себе значительные рычаги управления всем и вся, не просто приказным путем, а другими методами.
            Со временем все должно модернизироваться!!! В соответствии изменившейся обстановкой ..... в СССР про-м ...пустили этот момент! Ничего хорошего из этого не получилось.
            Все равно это промежуточный этап и ничего ещё не закончено.
          3. irion
            irion 13 августа 2019 12:35 Новый
            +2
            Цитата: rocket757
            комсчеу принадлежат средства производства!

            В рыночной экономике они всегда принадлежат людям или компаниям. В провалившейся плановой - государству и неким колхозам. Про эффективность колхозов тоже будем спорить? )

            В рыночной экономике бизнес-план составляет сам хоз. субъект (компания или ИП) для себя самого.
            В плановой экономике план хозяйственной деятельности компании (даже частным артелям при Сталине) разрабатывает государственный орган планирования: что, из чего, сколько штук произвести; кому, по какой цене отгрузить. Эта система успешно провалилась везде, где она была. Остатки мы имеем возможность наблюдать в КНДР и на Кубе. Оооочень успешные экономики. )

            Что не закончено: марксизм - экономика, основанная на господстве государственной собственности на средства производства? Так всё уже. Как бэ история расставила всё по своим местам. Эксперимент показал свою нежизнеспособность в мирное время. Так как это мобилизационная система, позволяющая выиграть войну, но в долгую в условиях глобальной мирной конкуренции она уступает обычной - рыночной экономике.
            Или тебе это до сих пор не ясно?
          4. rocket757
            rocket757 13 августа 2019 13:27 Новый
            0
            Цитата: irion
            В рыночной экономике они всегда принадлежат людям или компаниям

            "Сказки ихнего городка" .... что б разобраться кому, на самом деле, что принадлежит, надо много, много, почитать, послушать! Специально поинтересовался, почитал ..... очень занимательно! Так вот, всё принадлежит конкретным, зачастую не публичным фэйсам, небольшим конкретным группам фэйсов! ЛЮДЯМ могут принадлежать только дверные ручки от офисов серьезных, крупных компаний.
            Всякую мелочь не трогаем, там может быть по разному.
            Цитата: irion
            Про эффективность колхозов тоже будем спорить

            Колхоз, как метод ведения сельхоз деятельности очень эффективен, когда хозяйство крупное. Сейчас к тому и идёт, только называют по другому!!!!
            Идеологию убрать, излишнее руководство сверху убрать, укрупниться/ обьедениться и вуаля, колхоз под наименование ХОЛДИНГ! Посмотрите, что и как в мире делается? Куда и в кого мелкие сельхоз производители превращаются ...... типичное кол-лективное хоз-яйств
            Для истории столетие короткий эпизод, несколько томов в библиотеке ... а сейчас несколько не шибко больших файлов на диске!
            Ничего не закончено, пока люди живут. Другой вопрос, увидим ли мы, дождемся ли? Если нет, то потомки то увидят.
            Спорить бессмысленно, так, разминка для хвоста!
          5. irion
            irion 13 августа 2019 19:59 Новый
            0
            всё принадлежит конкретным, зачастую не публичным фэйсам

            Это инопланетяне или демоны?
            Колхоз, как метод ведения сельхоз деятельности очень эффективен, когда хозяйство крупное.

            И сильно ээфективным было советское сельское хозяйство? )
          6. rocket757
            rocket757 13 августа 2019 20:18 Новый
            0
            Цитата: irion
            И сильно ээфективным было советское сельское хозяйство? )

            А по разному! От совхозов миллионеров, до ползающих на канавках.
            Причины этого разные, объективные, глупые и просто преступные. Тема обширная и требует тщательного разбора.
            Однако, в итоге в мире много существует крупных сельхоз производителей успешно использующих коллективные хозяйства. Жаль что у нас не сумели раскрыть потенциал его.
          7. irion
            irion 13 августа 2019 21:31 Новый
            -1
            А по разному! От совхозов миллионеров, до ползающих на канавках.
            Причины этого разные, объективные, глупые и просто преступные. Тема обширная и требует тщательного разбора.
            Однако, в итоге в мире много существует крупных сельхоз производителей успешно использующих коллективные хозяйства. Жаль что у нас не сумели раскрыть потенциал его.

            Не надо про мир, надо про эффективность именно колхозной системы в СССР. Про отдельные успешные колхозы смысла рассказывать нет, говорим о системе в целом. и какова же была её эффективность? )))
          8. rocket757
            rocket757 13 августа 2019 23:41 Новый
            0
            Личное, дилетантские мнение - страна не голодала, но многого, что могли производить не хватало!
            Почему и как это было, надо разбираться!
            Повторяю не первый раз - не считаю, что методы управления свыше, всем и вся, в стране были лучшими, передовыми! Не проводилась вовремя модернизация как самой промышленности так и методов управления!!! Это ВИНА высшего партийного руководства и их подчинённых, потому как именно они управляли ВСЕМ!
            Т. е. ярлык "живодёры" навешивать не буду, но что "олухи царя небесного" это точно!!! Что в конце концов и было показано.
          9. irion
            irion 15 августа 2019 09:11 Новый
            0
            Цитата: rocket757
            Почему и как это было, надо разбираться!

            Так жизнь уже расставила всё по местам: колхозная система неэффективна, современное рыночное сельское хозяйство бьёт один рекорд за другим. )
          10. rocket757
            rocket757 15 августа 2019 10:13 Новый
            0
            Факт - советских колхозов нет, как и государства их породившего!
            Коллективный метод ведения хозяйства успешно существует наряду с частными, фермерскими хозяйствами.
            Т.е. попытка опираться на идеологию, руководствоваться не рациональными, экономическими принципами в хозяйственной деятельности, ни к чему хорошему не привело, это тоже объективный факт.
            Не против колхоза, против всего, что на них было навешано сверху и мешало им успешно работать! Хотя некоторые и в такой ситуации трудились успешно .... это не чудо, просто руководители мудры были, а наблюдающие рядом и сверху, не упирались рогом ... наверно в экономике и сельском хозяйстве хоть что то понимали, т.е. не дураки были тоже!
          11. irion
            irion 15 августа 2019 12:23 Новый
            -1
            Т.е. попытка опираться на идеологию, руководствоваться не рациональными, экономическими принципами в хозяйственной деятельности, ни к чему хорошему не привело, это тоже объективный факт.

            То есть всё-таки советская колхозная система была в целом крайне неэффективной. )
          12. rocket757
            rocket757 15 августа 2019 13:05 Новый
            0
            Если разделить советское и коллективное хозяйствование (колхоз), то есть поле для обсуждения!
            Понятно, что тогда это было не отделимо, но мы рассматриваем вопрос прошлого и различные варианты для рассмотрения возможны, что б понять в чём была ошибка.
            На сельское хозяйство, зачастую отправляли "провинившихся" советских руководителей (бытует такое мнение). Если предположить, что так и было, кадры эти ко качеству были ниже понятно чего! Они были заинтересованы в быстреньком повышении всяческих показателей, любым способом, что б оправдаться перед вышестоящими "товарищами" и вернутся наверх, в "райские кущи". Что могло остаться после таких ур-р-редисок, там где они "шуршали"?
            Получается, что колхозы выживали вопреки "усилий" подобных руководителей ... Есть ещё много подобных фактов, не учитывать которые не можно ..... это кроме объективных причин, мешающим развиваться сельскому хозяйству СССР.
            В общем, даже определение советское, социалистическое, рассматривать можно как множество разных .... обстоятельств, причин, факторов, действий собранных в одну силу, но оказалось, сработавших в раздрай, в конце концов.
            Т.е. не считаю социализм\коммунизм тупиковым путём развития .... но наша попытка, эксперимент закончился неудачей ..... так бывает, отрицательный результат, тоже результат, информация к размышлению!
          13. irion
            irion 15 августа 2019 13:40 Новый
            0
            Если разделить советское и коллективное хозяйствование (колхоз)

            Мы рассматриваем советскую колхозную систему.
            Советская плановая экономика доказала свою нежизнеспособность.
          14. rocket757
            rocket757 15 августа 2019 14:12 Новый
            0
            Тогда ВСЁ было советским, т.е. под неусыпным руководством партийных органов!!!
            Эти ребята , большинство , руководили , миловали\ карали быстро и конкретно, если что. То были ЖЕРНОВА, которые зачастую мололи всех и вся!
            Я ЛИЧНО проходил через это, когда взбрыкнул по комсомольской линии, т.е послал всех по известному адресу ...... это были времена СССР, работал на ... короче допуски у меня были нулячие, только это и спасло, т.е. заменить на тот момент было некем! а потом , когда вернулся из "похода" все сделали вид, что ничего не было!
            Так вот, поверьте, инструктор из обкома это ЗВЕРЬ, которого без нам-м-м ... защиты к людям подпускать нельзя было!
          15. irion
            irion 15 августа 2019 14:30 Новый
            0
            Цитата: rocket757
            Тогда ВСЁ было советским

            Мы и рассматриваем то - советское.
          16. rocket757
            rocket757 15 августа 2019 15:12 Новый
            0
            Советское, это просто термин, который объединяет многое разное!
            Не разложив всё по полочкам, можно долго танцевать вокруг да около, ничего по сути не поняв!
          17. irion
            irion 16 августа 2019 13:05 Новый
            0
            Советское - это то, что было продуктом РСФСР, а после 1922 года - СССР.
            Что тут неясного?. )
  • трассер
    трассер 13 августа 2019 19:57 Новый
    -1
    Вот те на а Китайцы то поди не знают ? Для информации вам. В Китае экономика крупнейших государственных монополий образующих костяк машиностроения, энергетики и сельского хозяйства именно плановые. Слышали система госпланов! Все что не касается этого не плановое. Все дошло до вас ? Упирайтесь хоть рогом это покажет вашу некомпетентность.
  • rocket757
    rocket757 13 августа 2019 20:08 Новый
    0
    .
    Цитата: трассер
    трассер Сегодня, 19:57

    Вопрос, а кому конкретно это послание?
    Предлагаю хоть как то отмечать!
    А то либо в холостую, либо ответ не от того кому адресовали
    Кстати, Навального употребить кому предлагали?
    Вот так.
  • трассер
    трассер 13 августа 2019 20:11 Новый
    -4
    Навального предлагал употребить страждущих вопросом " Доколе?".
  • Комментарий был удален.
  • irion
    irion 13 августа 2019 20:13 Новый
    -1
    Вот те на а Китайцы то поди не знают ?

    Посмотри Конституцию КНР, там чёрным по белому написано "рыночная экономика". Причём несколько раз: преамбула, ст.11 и 15.
    https://chinalaw.center/constitutional_law/china_constitution_revised_2018_russian/
    По факту и частные, и государственные китайские компании работают на хозрасчтёте - по собственному бизнес-плану.

    Не знаешь, а лезешь. )
  • трассер
    трассер 13 августа 2019 20:17 Новый
    -3
    Основой народной экономки стала государственная и коллективная собственность, на основе которой и была создана система централизованного планового хозяйство по образцу советской экономики.
    Еще вопросы есть? Про КПК ( это не цокот копыт". Просто не упоминаю.
  • Комментарий был удален.
  • irion
    irion 13 августа 2019 21:13 Новый
    0
    Основой народной экономки стала государственная и коллективная собственность, на основе которой и была создана система централизованного планового хозяйство по образцу советской экономики.

    Рыночная экономика (преамбула, ст.11 и 15 Конституции КНР) с китайской спецификой подразумевает то, что китайские как государственные, так и частные компании ведут бизнес на основе хозрасчёте, то есть это полноценная предпринимательская деятельность, а не плановое хозяйство.
  • irion
    irion 13 августа 2019 21:07 Новый
    0
    Вот те на а Китайцы то поди не знают ?

    Об этом чёрным по белому написано в Конституции КНР: в преамбуле, в ст.11 и 15.
    По факту китайские и государственные, и частные компании работают на основе хозрасчёта: сами себе составляют бизнес-план.
  • Campanella
    Campanella 13 августа 2019 21:42 Новый
    0
    Нет вообще ничего есть только человек один мерзкий,гадкий,другой милый и хороший...)))
    Нет экономики в чистом виде рыночной или плановой,давно уже симбиоз.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • irion
    irion 15 августа 2019 13:07 Новый
    0
    Нет экономики в чистом виде рыночной или плановой,давно уже симбиоз.

    И где такая смешанная система?
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 18 августа 2019 17:53 Новый
    0
    Цитата: irion
    Плановая - это социальный эксперимент, который приказал долго жить. Плановая экономика осталась только в КНДР и на Кубе. В КНР рыночная экономика.

    Во-первых, раз плановая экономика осталась, то она не почила в бозе. Во-вторых, именно Куба и КНДР показывают её прочность. Сколько там лет обе эти страны под санкциями? А тем не менее живут и даже кое-как развиваются. В-третьих, в Китае не чисто рыночная экономика, а гибрид рыночной и плановой. Как и в Японии. Как и у "тихоокеанских тигров". То есть стран, которые за последние 40-50 лет развились бешеными темпами. У той же Японии, кстати, и система образования - советская, от которой (лучшей в мире) Россия отказалась (типа, Болонская - эффективнее).
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 12 августа 2019 16:23 Новый
    +2
    Так это борьба. Борьба легкой не бывает
  • karabass
    karabass 12 августа 2019 17:38 Новый
    +8
    Первыми профсоюзами командовали мафиози причем такие, что не только полиция но и спецслужбы их боялись. Штрейхбрехеров находили убитыми. Вот они то могли представлять и защищать. А сегодняшние, да и еще на зарплате это ни о чем!
  • свободный
    свободный 12 августа 2019 19:31 Новый
    0
    организовываться в реальные профсоюзы и советы самоуправления по месту пребывания
    Профсоюзы тупик.
    Вот советы самоуправления по месту проживания это верное направление как способ самоорганизации масс.
    А вообще для шага вперед народным массам нужна партия,настоящая,рабоче-крестьянская.
    1. rocket757
      rocket757 13 августа 2019 08:25 Новый
      +1
      Цитата: свободный
      организовываться в реальные профсоюзы и советы самоуправления по месту пребывания
      Профсоюзы тупик.
      Вот советы самоуправления по месту проживания это верное направление как способ самоорганизации масс.
      А вообще для шага вперед народным массам нужна партия,настоящая,рабоче-крестьянская.

      Всё было ... к сожалению деградировало!
      НО, ничего другого не придумано и идти придётся по проверенному пути!
      Кстати, профсоюзы, советы и рабочая партия, одно другому НЕ МЕШАЕТ, если будем работать сообща!!! Не стоит конфликтовать силам\организациям, которые имеют задачу объединения и поддержки рабочего люда!!!
  • dirk182
    dirk182 12 августа 2019 15:21 Новый
    +5
    Антинародная-это ещё мягко сказано. В моем городе центр социального обслуживания "ВНИМАНИЕ" объявил о подготовке к новому учебному году и СБОРАХ ПОМОЩИ МНОГОДЕТНЫМ СЕМЬЯМ ОТ ГРАЖДАН. Когда они перестали называться центром СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ никто не заметил до сего дня
  • g1v2
    g1v2 12 августа 2019 15:34 Новый
    +8
    Ну так была же у нас власть - самая что ни на есть народная. Против нее еще больше выходило. И чем кончилось ?
    1. свободный
      свободный 12 августа 2019 19:33 Новый
      0
      Цитата: g1v2
      Ну так была же у нас власть - самая что ни на есть народная. Против нее еще больше выходило. И чем кончилось ?


      Это вы про какую власть?
      1. g1v2
        g1v2 12 августа 2019 22:59 Новый
        +8
        Советская . Страна такая была СССР. Как сейчас помню многосоттысячные митинги против "антинародной власти КПСС". Как же тогда обыватели верили, что вот надо только КПСС скинуть и сразу все зацветет. Результат помните?
        1. свободный
          свободный 12 августа 2019 23:32 Новый
          -3
          Цитата: g1v2
          Советская . Страна такая была СССР. Как сейчас помню многосоттысячные митинги против "антинародной власти КПСС". Как же тогда обыватели верили, что вот надо только КПСС скинуть и сразу все зацветет. Результат помните?


          Казаться и быть не одно и тоже,не находите?
          Да и СССР времен Сталина к примеру совсем не тоже самое что СССР времен Брежнева.
          1. irion
            irion 13 августа 2019 07:54 Новый
            +3
            А по существу замечания есть что ответить?
            1. свободный
              свободный 13 августа 2019 12:44 Новый
              -2
              Цитата: irion
              А по существу замечания есть что ответить?


              Ну если для вас разница между казаться и быть не существенна остается только fool
              1. irion
                irion 13 августа 2019 21:24 Новый
                0
                Понятно, нету.
                1. свободный
                  свободный 13 августа 2019 21:43 Новый
                  -1
                  Цитата: irion
                  Понятно, нету.


                  Понятно что с такими как вы говорить только время тратить.
                  1. irion
                    irion 15 августа 2019 09:12 Новый
                    0
                    Твой слив засчитан - ты не смог обосновать свою точку зрения.
                  2. свободный
                    свободный 15 августа 2019 16:31 Новый
                    -1
                    Цитата: irion
                    Твой слив засчитан - ты не смог обосновать свою точку зрения.


                    Ты как глухарь на току,никого не слышишь.Да и думать не спешишь.Стоит ли тратить время.
                  3. irion
                    irion 16 августа 2019 13:10 Новый
                    +1
                    Цитата: свободный
                    Цитата: irion
                    Твой слив засчитан - ты не смог обосновать свою точку зрения.


                    Ты как глухарь на току,никого не слышишь.Да и думать не спешишь.Стоит ли тратить время.

                    Поэтому я и констатировал твой слив - полное отсутствие аргументов, боязнь проиграть в дискуссии.
                  4. свободный
                    свободный 16 августа 2019 20:40 Новый
                    0
                    Цитата: irion
                    Цитата: свободный
                    Цитата: irion
                    Твой слив засчитан - ты не смог обосновать свою точку зрения.


                    Ты как глухарь на току,никого не слышишь.Да и думать не спешишь.Стоит ли тратить время.

                    Поэтому я и констатировал твой слив - полное отсутствие аргументов, боязнь проиграть в дискуссии.


                    Не льстите себе любезный. laughing Это не солидно.
  • DigitalError
    DigitalError 13 августа 2019 22:27 Новый
    +1
    Цитата: g1v2
    обыватели верили, что вот надо только КПСС скинуть и сразу все зацветет. Результат помните?

    КПСС то скинули (лучше не стало), а сегодня в Думе, Совфеде и Правительстве - "через одного" бывшие члены этой партии, а некоторые при этом о сносе Мавзолея периодически поговаривают... "Результата" еще нет, он продолжается.
  • Sunstorm
    Sunstorm 12 августа 2019 16:16 Новый
    -1
    и снова штампик
    Цитата: rocket757
    не довольны властью, когда она антинародная ..

    власть она всегда и везде "антинародная" (помните мы про законы тоже самое говорили?), почему? потому что заставляет народ делать то что не всему народу нравиться..ну хватит уже пропаганду из себя извлекать? Власть это власть, народ это народ и народ не может быть антивластным, и власть не может быть антинародной (кроме как в проп. методичках)
    1. rocket757
      rocket757 12 августа 2019 17:55 Новый
      +4
      Цитата: Sunstorm
      и снова штампик

      Это у вас на .... где то штампик, а у меня ГЕРБ СТРАНЫ СОВЕТОВ!
      Власть народная и для народа была и ещё может возродится!
      ПС ..... а недовольные были, есть, будут всегда.
      1. irion
        irion 13 августа 2019 07:59 Новый
        +4
        ГЕРБ СТРАНЫ СОВЕТОВ!
        Власть народная и для народа была и ещё может возродится!

        СССР был тоталитарной диктатурой с однопартийной политической системой и государственной идеологией. КПСС была её ядром, а её Политбюро фактически и управляло государством.
        КПСС, которую никто не избирал.
        Выборов депутатов советов всех уровней не было, а было безальтернативное голосование за выдвинутых КПСС и подконтрольными ей организациями кандидатов.
        Антинародная власть как она есть.
        1. rocket757
          rocket757 13 августа 2019 08:40 Новый
          0
          Цитата: irion
          СССР был тоталитарной диктатурой с однопартийной политической системой и государственной идеологией. КПСС была её ядром, а её Политбюро фактически и управляло государством.
          КПСС, которую никто не избирал.
          Выборов депутатов советов всех уровней не было, а было безальтернативное голосование за выдвинутых КПСС и подконтрольными ей организациями кандидатов.
          Антинародная власть как она есть.

          У нас ВЛАСТЬ прошла путь от Власти Советов, до чиновничьи партийной системы правления.... это факт, который отрицать глупо.
          Выборы были всегда, только суть их изменилась, точно также как и сама власть.
          Тоталитарный термин .... хотите, повторяйте это выдуманный бред. Страна была социально ориентированной для людей .... были проблемы, косяки, но сути это не меняло.
          Заявлять, что власть была анти народная??? А попробуйте это доказать, показать на РЕАЛЬНЫХ ФАКТАХ.
          1. irion
            irion 13 августа 2019 10:02 Новый
            +2
            У нас ВЛАСТЬ прошла путь от Власти Советов, до чиновничьи партийной системы правления.... это факт, который отрицать глупо.
            Выборы были всегда, только суть их изменилась, точно также как и сама власть.
            Тоталитарный термин .... хотите, повторяйте это выдуманный бред. Страна была социально ориентированной для людей .... были проблемы, косяки, но сути это не меняло.
            Заявлять, что власть была анти народная??? А попробуйте это доказать, показать на РЕАЛЬНЫХ ФАКТАХ.

            Советы были властью на местах до окончания Гражданской войны. Потом ВКП(б) захватила всю полноту власти. Выборов в СССР не было. И "это факт, который отрицать глупо."
            Отрицание факта тоталитарной диктатуры в СССР из той же серии. Власть была антинародной (антидемократической), поскольку народом не избиралась. Факт. Попробуй опровергни.
            1. rocket757
              rocket757 13 августа 2019 10:16 Новый
              -3
              Ясно. Очередной, который с жердочки не слезает и повторяет, повторяет ......
              Не интэрэсно.
              1. irion
                irion 13 августа 2019 11:58 Новый
                +2
                То есть возразить тебе нечем. Так и запишем. )
            2. свободный
              свободный 13 августа 2019 18:35 Новый
              +1
              Цитата: irion
              У нас ВЛАСТЬ прошла путь от Власти Советов, до чиновничьи партийной системы правления.... это факт, который отрицать глупо.
              Выборы были всегда, только суть их изменилась, точно также как и сама власть.
              Тоталитарный термин .... хотите, повторяйте это выдуманный бред. Страна была социально ориентированной для людей .... были проблемы, косяки, но сути это не меняло.
              Заявлять, что власть была анти народная??? А попробуйте это доказать, показать на РЕАЛЬНЫХ ФАКТАХ.

              Советы были властью на местах до окончания Гражданской войны. Потом ВКП(б) захватила всю полноту власти. Выборов в СССР не было. И "это факт, который отрицать глупо."
              Отрицание факта тоталитарной диктатуры в СССР из той же серии. Власть была антинародной (антидемократической), поскольку народом не избиралась. Факт. Попробуй опровергни.


              Одна власть диктатуры пролетариата делает все для трудящихся и тех кто ими был и будет(пенсионеры и студенты).
              Другая демократическая власть которая год от года сокращает соц.поддержку народа и ущемляет народ в правах и свободах.
              Какая из низ антинародная и почему?
              1. irion
                irion 13 августа 2019 19:33 Новый
                0
                Одна власть диктатуры пролетариата делает все для трудящихся и тех кто ими был и будет(пенсионеры и студенты).
                Другая демократическая власть которая год от года сокращает соц.поддержку народа и ущемляет народ в правах и свободах.
                Какая из низ антинародная и почему?

                Диктатура была не пролетариата, а просто диктатура. Граждане не избирали своих представителей в органы власти (советы всех уровней), а сами советы не обладали всей полнотой власти, так как были подчинены курсу единственной легальной политической партии.

                Права и свободы гарантированы: свобода слова, собраний, передвижений, творчества, предпринимательства, выбора рода занятий, выезда и въезда и т.д. Сейчас органы власти избираются регулярно на альтернативной основе, нет единственной официальной идеологии, СМИ свободы (даже чересчур).
                Материнский капитал и пособие малоимущим семьям до достижения ребёнку 3 лет, доведение МРОТ до уровня прожиточного минимума - это сокращение социальной поддержки???

                Антинародная власть - это власть, которая не избирается народом и не подотчётна избирателям. Вот и делай вывод.
                1. свободный
                  свободный 13 августа 2019 19:40 Новый
                  +1
                  Цитата: irion
                  Одна власть диктатуры пролетариата делает все для трудящихся и тех кто ими был и будет(пенсионеры и студенты).
                  Другая демократическая власть которая год от года сокращает соц.поддержку народа и ущемляет народ в правах и свободах.
                  Какая из низ антинародная и почему?

                  Диктатура была не пролетариата, а просто диктатура. Граждане не избирали своих представителей в органы власти (советы всех уровней), а сами советы не обладали всей полнотой власти, так как были подчинены курсу единственной легальной политической партии.

                  Права и свободы гарантированы: свобода слова, собраний, передвижений, творчества, предпринимательства, выбора рода занятий, выезда и въезда и т.д. Сейчас органы власти избираются регулярно на альтернативной основе, нет единственной официальной идеологии, СМИ свободы (даже чересчур).
                  Материнский капитал и пособие малоимущим семьям до достижения ребёнку 3 лет, доведение МРОТ до уровня прожиточного минимума - это сокращение социальной поддержки???

                  Антинародная власть - это власть, которая не избирается народом и не подотчётна избирателям. Вот и делай вывод.


                  Антинародная власть - это власть, которая не избирается народом и не подотчётна избирателям.
                  то есть власть антинародна не потому что она ущемляет народ ,а только лишь потому что она не избирается народом.Верно?
                  1. Комментарий был удален.
                  2. irion
                    irion 13 августа 2019 19:55 Новый
                    0
                    то есть власть антинародна не потому что она ущемляет народ ,а только лишь потому что она не избирается народом.Верно?

                    На самом деле это второй критерий демократичности власти. Просто я постарался не нагружать излишней теорией дискуссию. Но если хочешь, могу ответить более развёрнуто.

                    Если же ограничиться только первым критерием (регулярных альтернативных выборов), то ответ такой: если избранная власть начинает ущемлять народ, то её просто не переизберут. )
                  3. свободный
                    свободный 13 августа 2019 20:04 Новый
                    +1
                    Цитата: irion
                    то есть власть антинародна не потому что она ущемляет народ ,а только лишь потому что она не избирается народом.Верно?

                    На самом деле это второй критерий демократичности власти. Просто я постарался не нагружать излишней теорией дискуссию. Но если хочешь, могу ответить более развёрнуто.

                    Если же ограничиться только первым критерием (регулярных альтернативных выборов), то ответ такой: если избранная власть начинает ущемлять народ, то её просто не переизберут. )


                    Ответьте развернуто на следующий вопрос.
                    Какую власть можно считать по вашему антинародной?Только без путаницы.
                  4. irion
                    irion 13 августа 2019 20:17 Новый
                    0
                    Власть в СССР, нацисты, ИГИЛовцы, государства Средней Азии, Иран, Китай, КНДР, Куба, большинство арабских государств, почти вся Африка и некоторые государства обеих Америк.
                  5. свободный
                    свободный 13 августа 2019 21:41 Новый
                    +1
                    Цитата: irion
                    Власть в СССР, нацисты, ИГИЛовцы, государства Средней Азии, Иран, Китай, КНДР, Куба, большинство арабских государств, почти вся Африка и некоторые государства обеих Америк.


                    Власть современной РФ антинародна?
                  6. irion
                    irion 15 августа 2019 09:06 Новый
                    0
                    Власть современной РФ антинародна?

                    Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
                2. свободный
                  свободный 13 августа 2019 21:42 Новый
                  +1
                  Цитата: irion
                  Власть в СССР, нацисты, ИГИЛовцы, государства Средней Азии, Иран, Китай, КНДР, Куба, большинство арабских государств, почти вся Африка и некоторые государства обеих Америк.


                  Перечислите признаки антинародной власти.
                3. irion
                  irion 15 августа 2019 09:08 Новый
                  0
                  Цитата: свободный
                  Цитата: irion
                  Власть в СССР, нацисты, ИГИЛовцы, государства Средней Азии, Иран, Китай, КНДР, Куба, большинство арабских государств, почти вся Африка и некоторые государства обеих Америк.


                  Перечислите признаки антинародной власти.

                  1. Она не избирается на регулярных альтернативных выборах при свободной агитации.
                  2. Она осуществляется без учёта мнения большинства граждан.
                4. свободный
                  свободный 15 августа 2019 16:41 Новый
                  -1
                  Цитата: irion
                  Цитата: свободный
                  Цитата: irion
                  Власть в СССР, нацисты, ИГИЛовцы, государства Средней Азии, Иран, Китай, КНДР, Куба, большинство арабских государств, почти вся Африка и некоторые государства обеих Америк.


                  Перечислите признаки антинародной власти.

                  1. Она не избирается на регулярных альтернативных выборах при свободной агитации.
                  2. Она осуществляется без учёта мнения большинства граждан.


                  Вы забавный персонаж laughing .Честное слово с вами весело.
                  Не тот плох у вас кто угнетает,будь он хоть трижды демократичен.Но тот кто осуществляет диктатуру,будь он хоть благодетель для народа.
                5. irion
                  irion 16 августа 2019 13:12 Новый
                  0
                  Угнетение - это признак №2: когда власть осуществляется без учёта мнения большинства граждан.
                  Если мнение большинства властью учитывается, то где здесь угнетение? )))
                6. свободный
                  свободный 16 августа 2019 20:36 Новый
                  +1
                  Цитата: irion
                  Угнетение - это признак №2: когда власть осуществляется без учёта мнения большинства граждан.
                  Если мнение большинства властью учитывается, то где здесь угнетение? )))


                  Вы знаете,у меня есть не беспочвенные сомнения в том,что люди добровольно готовы отказаться от пенсий по старости,что люди в большинстве своем за повышение пенсионного возраста,за монетизацию льгот,за рост ЖКХ,тарифов,за отмену прямых выборов губернаторов и т.д.
                  Так что там на счет учтенного мнения большинства?
  • свободный
    свободный 13 августа 2019 12:48 Новый
    -2
    Цитата: irion
    ГЕРБ СТРАНЫ СОВЕТОВ!
    Власть народная и для народа была и ещё может возродится!

    СССР был тоталитарной диктатурой с однопартийной политической системой и государственной идеологией. КПСС была её ядром, а её Политбюро фактически и управляло государством.
    КПСС, которую никто не избирал.
    Выборов депутатов советов всех уровней не было, а было безальтернативное голосование за выдвинутых КПСС и подконтрольными ей организациями кандидатов.
    Антинародная власть как она есть.


    КПСС была её ядром, а её Политбюро фактически и управляло государством.
    КПСС, которую никто не избирал.

    С какого года сформировалась такая форма правления?

    Антинародная власть как она есть.
    Антинародна не та которая диктатура,а та что законы принимает ущемляющие свободы и права граждан.
    1. rocket757
      rocket757 13 августа 2019 14:25 Новый
      +1
      Цитата: свободный
      КПСС была её ядром

      К верхушке партии у многи вопросы есть, весьма неприятственные! Особенно за поздний период ее деятельности!
      Так что "святых" из них делать не будем. Они страну Великую не сохранили!!! Вина есть .... правда судить и приговор теперь выносить некому, а жаль!
    2. Комментарий был удален.
    3. irion
      irion 13 августа 2019 19:36 Новый
      0
      Антинародна не та которая диктатура,а та что законы принимает ущемляющие свободы и права граждан.

      Массовые репрессии, отсутствие свободы слова, собраний, передвижений, творчества, предпринимательства, выбора рода занятий, выезда и въезда и т.д. это как - ущемляет права и свободы человека и гражданина. Или в твоей Вселенной это очень демократично?
      1. свободный
        свободный 13 августа 2019 19:42 Новый
        0
        Цитата: irion
        Антинародна не та которая диктатура,а та что законы принимает ущемляющие свободы и права граждан.

        Массовые репрессии, отсутствие свободы слова, собраний, передвижений, творчества, предпринимательства, выбора рода занятий, выезда и въезда и т.д. это как - ущемляет права и свободы человека и гражданина. Или в твоей Вселенной это очень демократично?


        Мы не занимаемся сейчас сравнением СССР и РФ,если что.
        Я просто пытаюсь понять ваш критерий антинародности власти.
        Кстати в современной РФ власть антинародна?
        1. irion
          irion 13 августа 2019 19:45 Новый
          0
          Именно это в данной ветке и обсуждают.
          Критерии приведены выше: регулярные всеобщие альтернативные выборы.
    4. irion
      irion 13 августа 2019 21:26 Новый
      0
      С какого года сформировалась такая форма правления?

      Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.
      1. свободный
        свободный 13 августа 2019 21:45 Новый
        0
        Цитата: irion
        С какого года сформировалась такая форма правления?

        Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.


        Власть современной РФ антинародна?
        1. irion
          irion 15 августа 2019 09:13 Новый
          +1
          Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
          Цитата: свободный
          Цитата: irion
          С какого года сформировалась такая форма правления?

          Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.


          Власть современной РФ антинародна?

          Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
          1. свободный
            свободный 15 августа 2019 16:28 Новый
            -1
            Цитата: irion
            Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
            Цитата: свободный
            Цитата: irion
            С какого года сформировалась такая форма правления?

            Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.


            Власть современной РФ антинародна?

            Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).


            Вот вы кричали про ущемление прав и свобод граждан.А как называется когда социалку режут год от года?Когда предлагают отменить пенсии по старости?Когда предлагают запретить эксплуатацию старых авто,старых не по состоянию а по годам,это как?
            1. irion
              irion 16 августа 2019 13:09 Новый
              +1
              Цитата: свободный
              Цитата: irion
              Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
              Цитата: свободный
              Цитата: irion
              С какого года сформировалась такая форма правления?

              Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.


              Власть современной РФ антинародна?

              Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).


              Вот вы кричали про ущемление прав и свобод граждан.А как называется когда социалку режут год от года?Когда предлагают отменить пенсии по старости?Когда предлагают запретить эксплуатацию старых авто,старых не по состоянию а по годам,это как?

              Кричишь здесь ты.
              Введение и индексирование материнского капитала, индексирование пенсий, пособий, стипендий, приравнивание МРОТ к прожиточному минимуму, введение пособия многодетным малообеспеченным семьям до достижения ребенком 3-х лет это называется "социалку режут год от года"? )
              Мы обсуждаем принятые решения, а не предложения.
            2. свободный
              свободный 16 августа 2019 20:42 Новый
              -1
              Цитата: irion
              Цитата: свободный
              Цитата: irion
              Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).
              Цитата: свободный
              Цитата: irion
              С какого года сформировалась такая форма правления?

              Примерно с середины 1920-ых - после окончания Гражданской войны.


              Власть современной РФ антинародна?

              Демократична и по способу формирования органов власти (регулярные альтернативные выборы при свободе агитации), и по способу её осуществления (нынешняя власть в большинстве случаев чутко следует настроениям большинства).


              Вот вы кричали про ущемление прав и свобод граждан.А как называется когда социалку режут год от года?Когда предлагают отменить пенсии по старости?Когда предлагают запретить эксплуатацию старых авто,старых не по состоянию а по годам,это как?

              Кричишь здесь ты.
              Введение и индексирование материнского капитала, индексирование пенсий, пособий, стипендий, приравнивание МРОТ к прожиточному минимуму, введение пособия многодетным малообеспеченным семьям до достижения ребенком 3-х лет это называется "социалку режут год от года"? )
              Мы обсуждаем принятые решения, а не предложения.


              Прекрасно.Начнем с пенсий.На сколько там ее индексировали в этом году?
  • Sunstorm
    Sunstorm 13 августа 2019 13:30 Новый
    0
    Цитата: rocket757
    Это у вас на .... где то штампик, а у меня ГЕРБ СТРАНЫ СОВЕТОВ!

    Не вижу связи в вашем высказывании с моим.. Штампик в конкретном контексте - психологический штамп, образ, не поняли но яростно кинулись обличать?
    Цитата: rocket757
    Власть народная и для народа была и ещё может возродится!

    Это про какую про советскую? Те по вашему "пароход интеллигентов" не народ?, "кулаки" не народ? "белые" не народ? (я даже не буду напоминать о тех кто в 37 ушел по статье и раньше, о них вам и без меня напомнят). Можем еще поговорить о правовом статусе колхозников (наличие паспорта). Или давайте вспомним как "народная" власть выслала в степь татар или тех чеченцев?.Вы конечно можете натягивать сову на глобус раз вам нравиться процесс но по факту к той же самой советской власти было разное отношение, в разных регионах и в разных группах об-ваи в разные периоды истории, хватит пропаганду из себя извергать, Везувий вы наш.
    1. rocket757
      rocket757 13 августа 2019 14:20 Новый
      +1
      Цитата: Sunstorm
      , хватит пропаганду из себя извергать, Везувий вы наш.

      Лучше быть Везувием, чем вонючей ........
      Ни на кого грязи не накидывал, ответил когда достают и брех ....необоснованно/ не доказано что то несут.
      Пропоаганду несут ВСЕ, подтверждают за сказанное редко.
      Татар выслали на каком основании, ЗА ЧТО?
      Из кавказских народов высылали кого и за что? Литовцев, западеныев- бандеровцев за что?
      По любой теме есть документы, обоснования ....... беззакония там не было.
      Другое дело, что в законах были закреплены сомнительные положения, идеология просачивалась везде! Надо разбираться, внимательно смотреть, что и почему так было!
      Потом, а с чем сравнивать??? Если с какими-то Международными? Вы уверены,что на их фоне НАШИ законы будут выглядеть хуже? Да и поступков разных, за всеми много. Посмотрите, сравните.
      ВСЕ самые, самые, демократичные ...... Там не помню, а тут помню!
      А стоит ли лезть к нам, коль у самих скилетов в шкафу хватает.
      А свою историю нам самим надо внимательно рассмотреть и решить наконец, что было сделано и почему! Давно пора поставить точки над Е, без советчиков всяких!
  • dirk182
    dirk182 12 августа 2019 15:19 Новый
    +3
    Что за привычка все события в России "украинизировать"? Это я про "поскакушки".
    1. yehat
      yehat 12 августа 2019 15:26 Новый
      +8
      да потому что до тошноты похоже
      зайдите в ютуб и посмотрите старые майданы.
      я не вижу отличий. Разве что вместо Ющенко и Тимошенко, у нас Лёша Навальненко и Юля Соболенко.
      есть и другие "силы", но большинство призывают к гротескным нелепым вещам.
      умных людей в протесте, которые понимают, что к чему, хорошо если 1 из 50 и их слова тонут в мракобесии, которое предсказуемо набирает обороты.
      1. dirk182
        dirk182 12 августа 2019 15:29 Новый
        -4
        Я не смотрю "майданы". Мне это не интересно
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 12 августа 2019 15:59 Новый
          +3
          Цитата: dirk182
          Я не смотрю "майданы". Мне это не интересно

          Вот именно потому и задаете, гм, талантливые вопросы:

          Цитата: dirk182
          Что за привычка все события в России "украинизировать"? Это я про "поскакушки"
      2. Alex_You
        Alex_You 12 августа 2019 16:04 Новый
        +7
        Непохоже ни разу:

        1. karabass
          karabass 12 августа 2019 17:43 Новый
          +8
          Да Вы правы они могут окрепнуть в борьбе А как заматереют тюрьмы и нацгвардия им будут не страшны А наша власть вместо того, чтобы добиваться достойных зарплат для людей, изрыгает из телевизора патриотически-сахарную блевотину. Боюсь доиграются
          1. irion
            irion 13 августа 2019 08:03 Новый
            +1
            Цитата: karabass
            А наша власть вместо того, чтобы добиваться достойных зарплат для людей, изрыгает из телевизора патриотически-сахарную блевотину. Боюсь доиграются

            Власть должна обеспечивать повышение зарплаты??? Власть устанавливает МРОТ с учётом возможностей экономики. Её задачи в социально-экономической сфере это 1) создать условия для роста экономики; 2) выплачивать пенсии и пособия нуждающимся категориям населения.
            1. karabass
              karabass 13 августа 2019 20:15 Новый
              +1
              Верно Вы пишете; они не создают условия, ( за 20 лет не смогли ) и выплачивают нищенские пенсии и пособия
              я думаю власть надо сменить на более компетентную
              1. irion
                irion 13 августа 2019 21:09 Новый
                -1
                Верно Вы пишете; они не создают условия, ( за 20 лет не смогли )

                ВВП растёт.
      3. Harry.km
        Harry.km 12 августа 2019 21:33 Новый
        0
        Цитата: yehat
        да потому что до тошноты похоже
        зайдите в ютуб и посмотрите старые майданы.

        Все новое, это хорошо забытое старое...))
    2. igorbrsv
      igorbrsv 12 августа 2019 15:34 Новый
      +6
      Цитата: dirk182
      Что за привычка все события в России "украинизировать"? Это я про "поскакушки".

      Больно уж похожий сценарий. Его даже не меняют. Видимо хорошо работает
  • Dym71
    Dym71 12 августа 2019 15:21 Новый
    +16
    Цитата: yehat
    Вот скажите, что изменится с отставкой Собянина, кроме таблички с фамилией на кабинете?

    Появится уверенность, а вместе с ней повод собрать следующий митинг, потом ещё и ещё, проблемы найдутся, их хватает, спору нет, только вот нынешняя оппозиция не выглядит как сила созидательная, от слова совсем, больше как разрушители и трепачи.
    Чтобы разрушить, хватает одного только желания разрушать.
    А чтобы построить…
    Тут уже не хватает. Тут работать надо.
    Поэтому у нас непостроеного — не сосчитать! (с)
    hi
  • ROSS 42
    ROSS 42 12 августа 2019 15:43 Новый
    0
    Цитата: yehat
    Вот скажите, что изменится с отставкой Собянина, кроме таблички с фамилией на кабинете?

    А что изменилось бы, если не поменяли статью конституции РФ и статья читалась бы так:
    Статья 81
    3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

    belay
    Возможно не было бы уголовного дела по заместителю губернатора Иркутской области...Да и много чего не сгорело бы и не утонуло...
    1. мордвин 3
      мордвин 3 12 августа 2019 16:07 Новый
      +2
      Цитата: ROSS 42
      Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

      Дык страна большая-пребольшая. Вот и увеличили срок... Как и депутатам. Помню, как Жирик орал по этому поводу.
    2. irion
      irion 13 августа 2019 08:05 Новый
      +3
      Эту норму никто в Конституции не менял.
      Менялся срок президентских полномочий: с 4 лет был увеличен до 6.
  • DigitalError
    DigitalError 12 августа 2019 21:23 Новый
    0
    Цитата: yehat
    Это ужасно. Остается только 2 шага до кастрюль на голове и блевалюции достоинства.

    Всё верно. В отсутствие альтернативы (реальной оппозиции) протестные настроения консолидирует Навальный - больше просто некому. Как только появится новая "левая" политическая сила, про Навального забудут. Автор видео под заметкой - активист общественного движения "Суть времени", собравшего и передавшего в администрацию президента миллион живых подписей против пенсионной реформы, которые были проигнорированы, но народ об этом помнит.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 13 августа 2019 07:30 Новый
      +2
      Цитата: DigitalError
      собравшего и передавшего в администрацию президента миллион живых подписей против пенсионной реформы, которые были проигнорированы

      Закон о референдуме в РФ читали? Почитайте, познавательно.

      Цитата: DigitalError
      народ об этом помнит

      Ну, значит, я - не народ. Не помню request
      И люди, с которыми я общаюсь - тоже не народ. Тоже не помнят what
      И люди, с которыми общаются люди, с которыми я общаюсь - тоже не народ. Продолжить?

      Не многовато на себя берете, трибун, блин, народный? wink
      1. DigitalError
        DigitalError 13 августа 2019 07:48 Новый
        0
        Цитата: Cat Man Null
        Закон о референдуме в РФ читали?

        Референдум был "замылен" путем создания псевдоинициативных групп, которые, с высокой долей вероятности, всё слили. И вам прекрасно об этом известно. Ну, то есть, не известно ни вам, ни вашим знакомым, ни их знакомым, что само по себе не означает, что этого не было wink Не уходите от темы - они были именно проигнорированы - реакции президента не последовало, а обращались к нему, в том числе растягивали соответствующий баннер на прямой линии.
        Цитата: Cat Man Null
        Ну, значит, я - не народ

        Народ, народ. Просто не входящий в те 84%, о которых я говорил, с предпочтениями и мировоззрением, отличным от большинства.
        Цитата: Cat Man Null
        Не многовато на себя берете, трибун, блин, народный?

        Это называется активной гражданской позицией. Если она кому-то не нравится - это нормально wink
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 13 августа 2019 07:59 Новый
          +2
          Цитата: DigitalError
          Референдум был "замылен" путем создания псевдоинициативных групп, которые, с высокой долей вероятности...

          ... понятно. Хайли лайкли.

          Что в сухом остатке, трибун? Из необходимых двух миллионов подписей собрали половину. Вы в магазине тоже так торгуетесь - типа, половину вам отдам, а вторая у меня точно есть? laughing

          Цитата: DigitalError
          они были именно проигнорированы

          Прикольно. А что должно было случиться?

          Цитата: DigitalError
          Народ, народ. Просто не входящий в те 84%

          Забавно. Кроме некоторого количества интернет-сущностей, я такого народа почему-то не наблюдаю. 84%, говорите? Странно, странно what

          Цитата: DigitalError
          Это называется активной гражданской позицией

          Это называется не следить за метлой. Вас никто не уполнамачивал говорить от имени народа. Я, например, точно не уполнамачивал.
          1. DigitalError
            DigitalError 13 августа 2019 08:19 Новый
            -2
            Цитата: Cat Man Null
            Я, например, точно не уполнамачивал

            От имени народа если говорю, то ссылаюсь на результаты соцопроса, ссылку на который вам уже давал (в нем приняло участие 85000 человек - у вас, при всем уважении, такого количества знакомых нет). Для выражения собственного мнения я в вашем "полномочном" одобрении не нуждаюсь - это площадка для дискуссий, не более. Всё решат выборы.
    2. irion
      irion 13 августа 2019 08:08 Новый
      +3
      Как только появится новая "левая" политическая сила

      Почему обязательно левая? Либерализм - это тоже левая политическая идеология. А консерватизм - правая.
  • Prahlad
    Prahlad 12 августа 2019 21:53 Новый
    -2
    Навальный все поменяет в лучшую сторону! Даже не сомневайтесь
    1. rocket757
      rocket757 13 августа 2019 05:19 Новый
      +4
      Цитата: Prahlad
      Навальный все поменяет в лучшую сторону! Даже не сомневайтесь

      Не, даже за ШУТКУ, не катит.
  • Лесс
    Лесс 12 августа 2019 15:12 Новый
    +10
    Автор ролика считает, что эту конструкцию выстроила сама власть, причём осознанно.
    А фамилия у автора ролика есть? А то как-то не признал... И ещё, я может быть сейчас "аполитично рассуждаю", но через весь ролик проходит одна единственная мысль: это протест просто ради протеста... Заняться людям нечем...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 августа 2019 15:58 Новый
      +7
      Цитата: Лесс
      но через весь ролик проходит одна единственная мысль: это протест просто ради протеста... Заняться людям нечем...

      good
      Им бы встать с дивана и пойти поработать за 15-18 тыс. рублей в месяц до 60-65 лет, а они взяли все дворы автомобилями уставили. Порядочному пешеходу пройти негде - кругом либо "Лады-Калины" желтят, либо "Уралы" с коляской и двигателем от немецкого производителя рассекают. Насмотрятся РенТВ и вперёд на Болотную. Как будто там мёдом намазано или выплаты по ваучерам и вкладам производят...Суетятся, ядрит-ангидрит...Нет пойти детей нарожать - в стране с рабочими руками напряжёнка, как и с рабочими местами... belay Словом, нарушился принцип преемственности поколений в выплате пенсий...А тут эти, недовольные.
      Может быть они по жизни протестанты? Помнится было такое направление в христианстве, представляющее собой совокупность независимых церквей, церковных союзов и деноминаций...Ах! Это же в Англии, а у нас-то почище будет...
      Можно поехать тушить тайгу...С ранцевыми огнетушителями и мазью от комаров против медведей... belay Нет, же...Прутся по асфальтированной (мощёной) пешеходной дорожке и проезжей части в поисках прекрасного - прекрасно натренированного удара полицейской дубинкой..
      Да делать им нечего...
      hi
      1. Лесс
        Лесс 12 августа 2019 16:15 Новый
        -1
        Цитата: ROSS 42
        Им бы встать с дивана и пойти поработать за 15-18 тыс. рублей в месяц до 60-65 лет

        И то верно! Но ведь на митинги ходить легче работать, правда? Ума не приложу, до скольки лет раньше-то работали, когда про пенсии никто и слыхом не слыхивал? Не подскажите?
        Цитата: ROSS 42
        Нет пойти детей нарожать - в стране с рабочими руками напряжёнка, как и с рабочими местами...

        А почему бы и не нарожать? Вместо митингов-то? Оно как бы и природой заложено и не так страшно пенсию ждать, а? Или ж дети "для себя любимого пожить" мешают? Ни тебе на митинг не вырваться, ни тебе машину лишний раз не поменять? Ну прям беда... А работы нет? Да вы по сторонам посмотрите, работы на сто лет вперёд хватить. А то что не всем как олигархам платят, так это вопрос зарплат, а не рабочих мест. Зачем же одно понятие другим подменять, а?
        Цитата: ROSS 42
        Это же в Англии, а у нас-то почище будет...
        Можно поехать тушить тайгу...

        Откуда в Англии тайга? Или вы про нашу? То да, ежели заняться нечем, то могли б и поехать, потушить. Уж всяко поездка и проживание дешевле захудалого айфона по деньгам выйдет. Опять же дело полезное. Но не едут, редиски нехорошие. Не могут они далеко от своего "дивана" отойти. А какой бы пиар для митингующих был бы, а? Это ж не с байкерами на "Уралах" рассекать, правда? Но что-то кажется, что такой пиар митингующим на фиг не нужен. Это ж там работать надо, а не под камерами тусоваться, да? Хотя нынче камера это не проблема, что остаётся? Правильно - не хотят ни шиша делать и точка. Вот если б кто за них сделал, тогда они всей душой, а так тока и остаётся по митингам ходить...
        Цитата: ROSS 42
        Прутся по асфальтированной (мощёной) пешеходной дорожке и проезжей части в поисках прекрасного - прекрасно натренированного удара полицейской дубинкой..

        Ну кто ищет тот найдёт! Надеюсь никто не уйдёт обделённым!!! hi
        P.S. Кстати жирный плюс вам за чувство юмора и отсутствие бессмысленных лозунгов)
        1. Попуас
          Попуас 12 августа 2019 16:29 Новый
          +2
          Им бы встать с дивана и пойти поработать за 15-18 тыс. рублей в месяц до 60-65 лет

          И то верно! Но ведь на митинги ходить легче работать, правда? Ума не приложу, до скольки лет раньше-то работали, когда про пенсии никто и слыхом не слыхивал? Не подскажите?......А что про 15-18 тыров скромно умолчали,не прокомментировали... wink
        2. свободный
          свободный 12 августа 2019 19:39 Новый
          0
          Цитата: Лесс
          А то что не всем как олигархам платят, так это вопрос зарплат, а не рабочих мест.


          А вопрос рабочих мест и их зарплат это куда и кому?Что определяет суммы зарплат?
          1. Den1989
            Den1989 13 августа 2019 14:05 Новый
            +1
            Ваша квалификация и умения определяют "суммы зарплат".
            1. свободный
              свободный 13 августа 2019 18:26 Новый
              -1
              Цитата: Den1989
              Ваша квалификация и умения определяют "суммы зарплат".


              Ой ли?Вы сами себе начисляете зарплату исходя из вашей квалификации и опыта?
              1. Den1989
                Den1989 14 августа 2019 00:40 Новый
                +1
                Нет. Исходя из моей квалификации и опыта я продвигаюсь по карьерной лестнице и зарабатываю деньги.
                1. свободный
                  свободный 14 августа 2019 21:21 Новый
                  -2
                  Цитата: Den1989
                  Нет. Исходя из моей квалификации и опыта я продвигаюсь по карьерной лестнице и зарабатываю деньги.


                  Значит ваша квалификация и опыт напрямую не влияют на вашу зарплату.А что влияет?
                  1. Den1989
                    Den1989 15 августа 2019 10:29 Новый
                    +1
                    Именно моя квалификация и опыт влияют на возможность находится на той должности, которую я занимаю. Соответственно в зависимости от того, на какой должности я нахожусь, такую заработную плату я и получаю. Соответственно именно моя квалификация и опыт напрямую влияют на мою зарплату. По- моему всё логично. Не понимаю, откуда такое умозаключение: "Значит ваша квалификация и опыт напрямую не влияют на вашу зарплату."
                    1. свободный
                      свободный 15 августа 2019 16:25 Новый
                      -2
                      Цитата: Den1989
                      Именно моя квалификация и опыт влияют на возможность находится на той должности, которую я занимаю. Соответственно в зависимости от того, на какой должности я нахожусь, такую заработную плату я и получаю. Соответственно именно моя квалификация и опыт напрямую влияют на мою зарплату. По- моему всё логично. Не понимаю, откуда такое умозаключение: "Значит ваша квалификация и опыт напрямую не влияют на вашу зарплату."


                      Вы наемный работник?Если да то вам устанавливает уровень оплаты ваш работодатель.Работодатель может повысит или понизить вам зарплату в зависимости от снижения или повышения прибыли не взирая на ваш опыт или квалификацию?
                      1. Cat Man Null
                        Cat Man Null 15 августа 2019 16:42 Новый
                        +1
                        Цитата: свободный
                        Работодатель может повысит или понизить вам зарплату в зависимости от снижения или повышения прибыли не взирая на ваш опыт или квалификацию?

                        Да легко. Только я так же легко могу от него слинять на зарплату, в полтора раза большую.

                        Не поверите, но это работает. И зарплату мне почему-то никто не режет, хотя трудности с "прибылью" уже бывали и сейчас тоже есть yes
                      2. свободный
                        свободный 15 августа 2019 16:46 Новый
                        -2
                        Цитата: Cat Man Null
                        Цитата: свободный
                        Работодатель может повысит или понизить вам зарплату в зависимости от снижения или повышения прибыли не взирая на ваш опыт или квалификацию?

                        Да легко. Только я так же легко могу от него слинять на зарплату, в полтора раза большую.

                        Не поверите, но это работает. И зарплату мне почему-то никто не режет, хотя трудности с "прибылью" уже бывали и сейчас тоже есть yes


                        А раз легко может.Значит не ваш опыт и квалификация влияет на уровень зарплаты,а прибыль,ее рост или падение.А ваш опыт и квалификация влияют на вашу привлекательность для работодателя на бирже труда.
                        Вот так господин Den1989.
                      3. Cat Man Null
                        Cat Man Null 15 августа 2019 17:09 Новый
                        0
                        Цитата: свободный
                        А раз легко может...

                        Вот не пойму, с чем у вас плохо - с чтением, или с пониманием прочитанного:

                        Цитата: Cat Man Null
                        ... зарплату мне почему-то никто не режет, хотя трудности с "прибылью" уже бывали и сейчас тоже есть

                        То есть - теоретически - может. Практически - предпочитает этого не делать.

                        Так понятнее? wink
                      4. свободный
                        свободный 15 августа 2019 18:46 Новый
                        -2
                        Цитата: Cat Man Null
                        Цитата: свободный
                        А раз легко может...

                        Вот не пойму, с чем у вас плохо - с чтением, или с пониманием прочитанного:

                        Цитата: Cat Man Null
                        ... зарплату мне почему-то никто не режет, хотя трудности с "прибылью" уже бывали и сейчас тоже есть

                        То есть - теоретически - может. Практически - предпочитает этого не делать.

                        Так понятнее? wink


                        Практически вы болтаете бесплатно.Видно ваш товар упал в цене.
                    2. Den1989
                      Den1989 16 августа 2019 15:19 Новый
                      +1
                      А ваша привлекательность для работодателя влияет на вашу зарплату. Вот так, товарищ свободный.
                    3. свободный
                      свободный 16 августа 2019 20:26 Новый
                      -3
                      Цитата: Den1989
                      А ваша привлекательность для работодателя влияет на вашу зарплату. Вот так, товарищ свободный.

                      Ваша привлекательность повышает ваши шансы того что работодатель выберет вас,не более того.Работодатель предполагает что чем вы более квалифицированны и опытны тем больше принесете ему прибыли.Вот этот объем прибыли и определяет вашу зарплату.Прибыль определяет вашу зарплату и ничего более.
                      Вашему работодателю не нужен ваш опыт и ваша квалификация иначе как способ получить прибыль.
                    4. Den1989
                      Den1989 21 августа 2019 14:00 Новый
                      +1
                      Сами почитайте, что вы пишете: "чем вы более квалифицированны и опытны тем больше принесете ему прибыли", "этот объем прибыли и определяет вашу зарплату". Т.е. моя квалификация влияет на его прибыль, а она, в свою очередь влияет на мою зарплату. Таким образом моя квалификация влияет на мою зарплату, что я и пытался вам уже много сообщений назад объяснить. Почему- то вы отказываетесь понимать очевидное, и продолжаете спор ради спора.

                      "Вашему работодателю не нужен ваш опыт и ваша квалификация иначе как способ получить прибыль."
                      Как и мне не нужен работодатель, иначе как способ получить зарплату. Это нормальные деловые отношения между работодателем и работником.
                    5. свободный
                      свободный 24 августа 2019 18:11 Новый
                      -1
                      Цитата: Den1989
                      Сами почитайте, что вы пишете: "чем вы более квалифицированны и опытны тем больше принесете ему прибыли", "этот объем прибыли и определяет вашу зарплату". Т.е. моя квалификация влияет на его прибыль, а она, в свою очередь влияет на мою зарплату. Таким образом моя квалификация влияет на мою зарплату, что я и пытался вам уже много сообщений назад объяснить. Почему- то вы отказываетесь понимать очевидное, и продолжаете спор ради спора.

                      "Вашему работодателю не нужен ваш опыт и ваша квалификация иначе как способ получить прибыль."
                      Как и мне не нужен работодатель, иначе как способ получить зарплату. Это нормальные деловые отношения между работодателем и работником.


                      Предположим что вы при вашем высочайшем уровне квалификации не смогли принести прибыли своему работодателю?Что тогда определит вашу зарплату?

                      Сами почитайте, что вы пишете: "чем вы более квалифицированны и опытны тем больше принесете ему прибыли"
                      Вы пропустили слово предполагает.Беря вас на работу работодатель предполагает только еще прибыль которую вы ему принесете ,а начисляет вам зарплату исходя из объема фактически полученной прибыли.
                    6. Den1989
                      Den1989 7 сентября 2019 15:16 Новый
                      0
                      Предположим что вы при вашем высочайшем уровне квалификации не смогли принести прибыли своему работодателю?Что тогда определит вашу зарплату?
                      Ситуация, при которой квалифицированный работник приносит столько же дохода работодателю, сколько и не квалифицированный, на мой взгляд ненормальна, и рассматривать её не вижу смысла.
                      Беря вас на работу работодатель предполагает только еще прибыль которую вы ему принесете ,а начисляет вам зарплату исходя из объема фактически полученной прибыли.
                      Если вы работаете неофициально или в вашем договоре прописаны такие условия, то тогда да. Но если у работодателя заключён с вами трудовой договор с указанием зарплаты (так обычно бывает у квалифицированных работников)- то нет. Всё зависит от разных условий и факторов. Наш с вами спор немного затянулся. Начали мы с того, что вы усомнились в моём мнении о том, что зарплата зависит от квалификации сотрудника. На мой взгляд это очевидно и ни одного значимого контраргумента вы не привели. Я остался при своём мнении, вы, очевидно, при своём. Спор ради спора мне неинтересен, так что, пожалуй, этот диалог я прекращу. Хотя на мой взгляд вы просто не хотите признавать очевидное и упрямо пытаетесь приводить исключительные примеры. У любого правила есть исключения, что не отменяет само правило.
        3. Den1989
          Den1989 16 августа 2019 15:17 Новый
          +1
          Да, я наёмный работник. И в случае описанной вами ситуации я могу уволится и найти работу с достойной по моему мнению оплатой моего труда (если снижение прибыли работодателя затянулось). Никто никого нигде не держит. Если вы получаете маленькую зарплату, при этом имея высокую квалификацию и опыт, значит нужно что- то менять. Если вы не можете этого сделать, значит дело в вас. Заявления типа "нет работы"- отмазки. Берите семью, и переезжайте туда, где есть. Я в Крыму живу, так вот у нас она есть, и в Москву ехать не обязательно, и жизнь за МКАДом не заканчивается.
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 12 августа 2019 16:45 Новый
    +5
    В Москве за 15-18 тыр? Я вас умоляю: в столице за эту суммуи бомж не почешется. А судя по сытым харям протестунов, эти деньги для них - пара обедов в ресторане. Весь мир голодных и рабов, ага. Которые тяжелее авторучки ничего в руках не держали.
    1. Татьяна Першина
      Татьяна Першина 12 августа 2019 19:37 Новый
      +7
      Авторучку тоже нужно уметь в руках держать. Первокурсники Новосибирского университета, которые не по митингам бегают, а будущее страны делают, будут получать стипендию 20500 руб. Им интересно "пахать" за лабораторным столом, а не в автозаке рожи корчить.
      1. Revival
        Revival 12 августа 2019 20:07 Новый
        -2
        А потом многие уедут на тот самый запад.. здорово да?
        1. Татьяна Першина
          Татьяна Першина 13 августа 2019 14:25 Новый
          +1
          Предлагают, но ребята не только за кордон не хотят ехать, но и в Москву.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 13 августа 2019 04:44 Новый
        +1
        Цитата: Татьяна Першина
        Первокурсники Новосибирского университета, которые не по митингам бегают, а будущее страны делают, будут получать стипендию 20500 руб.

        Скоко-скоко? Похоже на звиздеж и провакацию. belay
        1. Татьяна Першина
          Татьяна Першина 13 августа 2019 14:23 Новый
          0
          Зайдите на сайт универа. Конечно, не все будут получать столько, а только те, кто ЗАРАБОТАЛ такое право.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 13 августа 2019 14:33 Новый
            +2
            Цитата: Татьяна Першина
            кто ЗАРАБОТАЛ такое право.

            Я копал канавы... ложил кирпич... ремонтировал танки и грузовики... Где, мать мою, деньги, в натуре?!
  • irion
    irion 13 августа 2019 08:09 Новый
    +3
    Кстати, да.
  • DigitalError
    DigitalError 12 августа 2019 21:27 Новый
    +4
    Цитата: Лесс
    А фамилия у автора ролика есть? А то как-то не признал

    Андрей Малахов, активист левого общественного движения "Суть времени". У него на канале масса интересных роликов, например прекрасный обзор нашей системы налогообложения:
    1. Лесс
      Лесс 12 августа 2019 21:41 Новый
      -3
      Цитата: DigitalError
      Андрей Малахов, активист левого общественного движения "Суть времени"

      Спасибо, хотя, вероятнее всего, уже завтра я про него забуду...
      1. DigitalError
        DigitalError 12 августа 2019 21:51 Новый
        +1
        Цитата: Лесс
        уже завтра я про него забуду

        Не за что. Активистов, собравших миллион живых подписей против пенсионной реформы и передавших их в администрацию президента, пока остальные (КПРФ, ЛДПР, СР) "жевали сопли" - надо знать в лицо hi
    2. eckons
      eckons 14 августа 2019 11:24 Новый
      0
      Слушайте это же полная чушь то что он несет. Он или не понимает, или что гораздо вероятнее намеренно врет. Каждый раз говорит "мы" платим, но платим не мы а работодатель. Вот такие борцуны с режимом что левые что правые и тащат вас на сахорова. А вы на основании таких роликов уже рэволюцию затеяли делать.
      1. DigitalError
        DigitalError 14 августа 2019 12:23 Новый
        -1
        Цитата: eckons
        платим не мы а работодатель

        За счет средств, недоплаченных работнику. Предлагаете передать эту функцию от работодателя работнику, чтобы налоги по всей стране взыскивались через суды?
        Вы путаете причину со следствием. "Рэволюцию" провоцируют те, кто отказывает людям в справедливом распределении благ (в том числе от торговли "национальным достоянием" - нефтью и газом). А те, кого вы называете "рэволюционерами" - пытаются обратить на это внимание ответственных за распределение лиц с тем, чтобы не допустить очередного краха государственности.
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:18 Новый
    +6
    Цитата: Svarog
    Если , доведут до того, что пол миллиона выйдет, тут уже Росгвардия не поможет. Не доводи до предела..до предела не доводи..

    росгвардии уже больше 300 тыс. Чтобы разогнать митинг на фото, достаточно 2-3 сотен сотрудников.
    Они способны разогнать и миллион и не только разогнать - у них есть тяжелая боевая техника, могут и в брущатку вкатать тонким слоем.
    1. dirk182
      dirk182 12 августа 2019 15:31 Новый
      +3
      Если митинги будут разгонять подобным способом....то о какой власти может идти речь. Ваше описание очень подходит под то, против чего боролись наши предки.
      1. yehat
        yehat 12 августа 2019 15:34 Новый
        -3
        Цитата: dirk182
        Ваше описание очень подходит под то, против чего боролись наши предки.

        устройте пикет напротив своей мерии
        какова вероятность, что к вам подойдут не переговорщики в костюмах, а пара крепких ребят в бронежилетах? Вот и увидите, за что боролись предки.
        1. dirk182
          dirk182 12 августа 2019 15:40 Новый
          -1
          У нас постоянно устраивают пикеты одиночные. И спокойно стоят. Крепким ребятам ещё доехать надо с областного центра) О "своих" ребятах я иного мнения. По сути на всю область только гвардейцы из центра. И, как не крути, если область поднимет шум их сил и средств ой как мало будет
          1. Greenwood
            Greenwood 13 августа 2019 04:15 Новый
            +3
            Из Москвы пришлют при необходимости. Во Владивостоке в своё время так разгоняли митинги в поддержку правого руля. Местный ОМОН отказался в этом участвовать, прислали москвичей.
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 12 августа 2019 16:27 Новый
        -4
        Китайцы же разогнали. Элегантно и эффективно. Это наши цацкаются.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 12 августа 2019 23:10 Новый
          +2
          Китайцы и Чубайсов на госдолжностях не держат, а на стадионах стреляют. fool
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 13 августа 2019 14:10 Новый
            -1
            Да, если ты из чужого клана и попался, тогда - пуля в затылок. Что дозволено Юпитеру не дозволено быку. Китай - клановое общество.
        2. 72jora72
          72jora72 13 августа 2019 00:36 Новый
          +1
          Китайцы же разогнали. Элегантно и эффективно. Это наши цацкаются.
          Китайцы уже 9 недель Гонконг успокоить не могут.....
          1. Greenwood
            Greenwood 13 августа 2019 04:16 Новый
            +3
            В Гонконге власти сами виноваты. Не нужно было нагнетать. Гонконг на особом положении, а его сейчас пытаются уравнять в правах с остальными китайскими провинциями.
            1. 72jora72
              72jora72 13 августа 2019 04:21 Новый
              0
              Не нужно было нагнетать. Гонконг на особом положении, а его сейчас пытаются уравнять в правах с остальными китайскими провинциями.
              А что не так?? belay Все равны, совершил преступление, будь добр ответить. Какое такое "особое положение" при котором можно прятаться от правосудия??
      3. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 17:04 Новый
        -3
        Цитата: dirk182
        Если митинги будут разгонять подобным способом....то о какой власти может идти речь

        Китайцы в свое время не поскупились на эту тему. И правильно, как выяснилось, сделали.

        Янукович промямлил, и как выяснилось, сделал неправильно.

        Надо еще примеров?
      4. Олег Монархист
        Олег Монархист 13 августа 2019 11:37 Новый
        +2
        Вы этА, рЭвАлюционЭры....когда пойдете "брать власть в свои руки", Белый дом захватывайте, по нему очень удобно стрелять из танков и прочей техники. laughing
    2. Svarog
      Svarog 12 августа 2019 15:36 Новый
      +6
      Цитата: yehat
      могут и в брущатку вкатать тонким слоем.

      Конечно могут, но если пол миллиона в брущатку вкатают - гражданской войной может запахнуть. Не лучше ли деятелям государевым к населению прислушиваться и аппетиты свои поумерить? Зачем нагнетать, лично мне не понятно.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 15:54 Новый
        -6
        Цитата: Svarog
        если пол миллиона в брущатку вкатают

        А печенек уже завезли, на полмиллиона?

        Цитата: Svarog
        Не лучше ли деятелям государевым к населению прислушиваться

        Это к тем, которые Крым вернуть требуют? И Смоленск заодно? belay

        Сварог, шкурку поменяли, никак? wink
        1. Svarog
          Svarog 12 августа 2019 15:58 Новый
          +5
          Цитата: Cat Man Null
          Сварог, шкурку поменяли, никак?

          В прежнюю вернулся..
          Цитата: Cat Man Null
          Это к тем, которые Крым вернуть требуют? И Смоленск заодно?

          Нет , я о других.. Вы же знаете, я сторонник собирания земель русских.. И большой противник, когда их отдают и прощают всем подряд долги.. а так же я за законность, социальную справедливость и порядок.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 12 августа 2019 16:18 Новый
            -9
            Цитата: Svarog
            В прежнюю вернулся..

            Не жмет, не натирает? Охотник, блин, подводный laughing

            Цитата: Svarog
            я сторонник собирания земель русских..

            И много насобирали уже?

            Цитата: Svarog
            И большой противник, когда их отдают и прощают всем подряд долги..

            И вообще - вы за все хорошее, и против всего плохого.

            Это я в курсе... Подводный... тьфу, Сварог laughing
      2. Александр Ра
        Александр Ра 12 августа 2019 20:27 Новый
        +3
        Хорошо бы уточнять - реакция власти на расшатывание (функция навальнистов в этом) и отношения антагонизма власти и народа. Разговор будет разный.
      3. vik669
        vik669 12 августа 2019 21:36 Новый
        0
        пол миллиона в брущатку это проблематично - у борцунов инстинкт самосохранения работает но не украинский же вариант - гражданской войной может запахнуть а при китайском дерьмом повоняет и перестанет но лучше до этого не доводить и не искать приключений на свою .опу они сами нас найдут и похоже мало не покажется и борцунам и тем за кого они "борются"!
    3. NordOst16
      NordOst16 12 августа 2019 16:01 Новый
      +4
      Они могут, но тогда, не дай бог, население возьмётся за оружие (которого у нас на руках населения не так много как в Штатах конечно, но тоже прилично), тогда в брущатку вкатывать будут уже власть. А так как бунт у нас частенько бессмысленный и беспощадный, то гореть будет всё. Не дай бог такому повториться, видимо исходя из этого власть боится переступать черту, а так же не так плохо в РФ пока.
      Но зачем доходить до такого?
    4. Sunstorm
      Sunstorm 12 августа 2019 16:20 Новый
      -1
      Цитата: yehat
      Они способны разогнать и миллион и не только разогнать - у них есть тяжелая боевая техника, могут и в брущатку вкатать тонким слоем.

      Как будто нет мировой практики использовать армию для наведения порядка..если нацгвардия и полиция не справиться..мне вот не ясно в каком мире живут фантазеры мечтающие о том что бы Пол миллиона граждан вышли против власти...они явно не представляют себе последствий. Видимо это из-за того, что в школе учителя не сформировали у них в головах "причинно-следственную связь".
      1. ROSS 42
        ROSS 42 12 августа 2019 16:54 Новый
        +3
        Цитата: Sunstorm
        Видимо это из-за того, что в школе учителя не сформировали у них в головах "причинно-следственную связь".

        У них причинно-следственную связь не сформировали, а вам не привили любовь к русскому языку в части глаголов совершенного и несовершенного вида... lol
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 12 августа 2019 17:01 Новый
          +1
          Цитата: ROSS 42
          Цитата: Sunstorm
          Видимо это из-за того, что в школе учителя не сформировали у них в головах "причинно-следственную связь".

          Дружище, а что не так сказали? Все грамотно laughing
          1. Sunstorm
            Sunstorm 13 августа 2019 13:38 Новый
            +3
            Цитата: Cat Man Null
            Дружище, а что не так сказали? Все грамотно

            Грамотно?это к коллеге "ROSS 42"
            А здесь, по моему предположению люди уверены, что если собрать толпу побольше и кричать по громче..то завтра будет СЧАСТЬЕ. Как-то они упускают тот момент который следует между сбором толпы и наступлением периода СЧАСТЬЯ.
            Может быть и не упускают, но представляют его себе как-то смутно, неправильно?.."в виде бабочек, что какают радугой".
        2. Sunstorm
          Sunstorm 13 августа 2019 13:33 Новый
          0
          Цитата: ROSS 42
          У них причинно-следственную связь не сформировали, а вам не привили любовь к русскому языку в части глаголов совершенного и несовершенного вида...

          так и есть, что тут скрывать, языки мой самый нелюбимый предмет) как сейчас, вспоминаю слезы моей русязицы)
      2. Revival
        Revival 12 августа 2019 18:39 Новый
        +4
        Думаю не факт что армия поступит именно так, и вот если тут произойдет осечка, то тогда делать уже будет нечего.
        Прочтите про развитие февральской революции, так скажем поминутно, о том какое событие стало одним из переломных неожиданно
    5. dirk182
      dirk182 12 августа 2019 16:49 Новый
      0
      А ещё пулеметы, снайперские винтовки и т.д. и т.п. А ничего что митинг мирный? Не? Вы по жизни такой трус? Я не применительно к Росгвардии, а вообще.
    6. karabass
      karabass 12 августа 2019 17:47 Новый
      +6
      А если наши власть имущие до этого доведут, то зачем они России?
    7. DigitalError
      DigitalError 12 августа 2019 21:32 Новый
      +1
      Цитата: yehat
      могут и в брущатку вкатать тонким слоем

      Первое - никто не смог усидеть на штыках долго (старались многие) - это крайне неудобно.
      Второе - во времена Великой французской революции говаривали (за точность цитирования не ручаюсь): "ничто так не заставляет правительство заботиться о народе, как вид гильотины за окном".
      1. Олег Монархист
        Олег Монархист 13 августа 2019 11:40 Новый
        +2
        DigitalError (Евгений)

        Второе - во времена Великой французской революции говаривали (за точность цитирования не ручаюсь): "ничто так не заставляет правительство заботиться о народе, как вид гильотины за окном".


        Вот только потом все революционеры и оказались на этой самой гильотине bully
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:20 Новый
    +5
    Цитата: Лесс
    но через весь ролик проходит одна единственная мысль: это протест просто ради протеста... Заняться людям нечем

    просто еще нет парня с кепкой, кто залезет на БТР и "скажет есть такая партия".
    1. igorbrsv
      igorbrsv 12 августа 2019 15:37 Новый
      +3
      Хорошая идея, но пробовать боязно wassat
      1. vik669
        vik669 12 августа 2019 21:39 Новый
        +3
        Вчера было рано, завтра будет поздно, а сегодня некогда!
    2. ROSS 42
      ROSS 42 12 августа 2019 16:04 Новый
      +5
      Цитата: yehat
      просто еще нет парня с кепкой, кто залезет на БТР и "скажет есть такая партия".

      Парень с кепкой в данной ситуации не столь актуален. Полезнее будет парень с усами и трубкой с другом в пенсне... yes
      1. Svarog
        Svarog 12 августа 2019 16:15 Новый
        +2
        Цитата: ROSS 42
        Парень с кепкой в данной ситуации не столь актуален. Полезнее будет парень с усами и трубкой с другом в пенсне...

        good Это точно!
        1. yehat
          yehat 12 августа 2019 16:17 Новый
          +4
          парень с трубкой и усами должен стоять за спиной парня с кепкой.
          без агитации никуда, а лучше Троцкого, Ленина (И кстати, Керенского) это в 17 году никто лучше не мог делать.
    3. свободный
      свободный 12 августа 2019 19:49 Новый
      -3
      Цитата: yehat
      Цитата: Лесс
      но через весь ролик проходит одна единственная мысль: это протест просто ради протеста... Заняться людям нечем

      просто еще нет парня с кепкой, кто залезет на БТР и "скажет есть такая партия".


      Думаю такая партия уже есть!
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 19:52 Новый
        +3
        Цитата: свободный
        Думаю такая партия уже есть!

        А вы её член, что ли?
        1. свободный
          свободный 12 августа 2019 23:27 Новый
          -2
          Цитата: Cat Man Null
          Цитата: свободный
          Думаю такая партия уже есть!

          А вы её член, что ли?


          Что то с вами творится все таки в последнее время,стареете не иначе.
          Специально для вас.
          Думаю такая партия уже есть!

          Не смотря ни на что думаю вы в состоянии все же уловить разницу между утверждением и предположением.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 13 августа 2019 13:25 Новый
            0
            Цитата: свободный
            Специально для вас. Думаю...

            Гм... то есть, видимо, все же не член what

            Цитата: свободный
            Цитата: yehat
            просто еще нет парня с кепкой, кто залезет на БТР и "скажет есть такая партия".

            Думаю такая партия уже есть!

            Выделены ключевые слова. Или вы сами не понимаете, что пишете.

            Цитата: свободный
            Не смотря ни на что думаю

            Валяйте. "Не смотря" laughing
            1. свободный
              свободный 13 августа 2019 18:24 Новый
              +1
              Цитата: Cat Man Null
              Цитата: свободный
              Специально для вас. Думаю...

              Гм... то есть, видимо, все же не член what

              Цитата: свободный
              Цитата: yehat
              просто еще нет парня с кепкой, кто залезет на БТР и "скажет есть такая партия".

              Думаю такая партия уже есть!

              Выделены ключевые слова. Или вы сами не понимаете, что пишете.

              Цитата: свободный
              Не смотря ни на что думаю

              Валяйте. "Не смотря" laughing


              Поздравляю вас с тем что вы еще можете. laughing
            2. Harry.km
              Harry.km 14 августа 2019 01:09 Новый
              0
              Цитата: Cat Man Null
              Не смотря"

              Опять, Вы уважаемый, людей третируете преподнося свои скромные познания в русском языке, как абсолют? ))) Как же написать не смотря или несмотря... Ой ужос, для Вас видимо, так сильно меняется смысл, что Вы аж разрешили повалять, несмотря ни на что)))))) Когда других аргументов нет, переходим к орфографии?)
      2. yehat
        yehat 13 августа 2019 10:30 Новый
        +1
        не вижу я такой партии
        из тех, что стояли на патриотической позиции и не прошли на выборах,
        я могу сказать, что нам только немного по пути, но не больше - очень специфичные программы и руководятелы.
        А партии, где все понятно и прямо, где есть программа не на выборы, а на развитие страны, я не вижу.
        В чистом виде марксизм уже устарел, да и ошибки там вскрыты, а усовершенствованную трактовку, за которую топил Сталин, никто не озвучивает.
        1. свободный
          свободный 13 августа 2019 12:52 Новый
          0
          В чистом виде марксизм уже устарел
          Если не сложно,напишите свой ответ мне в личку.
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:30 Новый
    +9
    Цитата: Dym71
    Появится уверенность, а вместе с ней повод собрать следующий митинг, потом ещё и ещё

    Ну смените вы 5 собяниных подряд уверенно и гордо, и чё?
    Что изменится-то? Сделаете только хуже.
    Без конкретных политических и экономических целей не будет никакого толку, хоть каждый месяц смещайте. Потому, что вы стоите перед системой, смена винтика в механизме не меняет то, что делает механизм.
    У этой толпы кроме нигилистских лозунгов был хоть один конкретный?
    Например, требование минимальной зарплаты в час?
    1. dirk182
      dirk182 12 августа 2019 15:53 Новый
      +11
      Вы рупор власти? Как-то скромно тогда предупреждаете? Я Вам скажу, что дают митинги. Они дают то, чего власть боится больше всего-КОНСОЛИДАЦИИ ОБЩЕСТВА. И бояться Росгвардию НЕ НУЖНО. Если присмотреться, то действия власти направлены на разобщение людей. Это и умелое стравливание силовиков и гражданских, постоянное накручивание событиями на Украине, Франции (какое дело нам до этих стран???) И разрыв громадный между бедными-богатыми.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 12 августа 2019 17:14 Новый
        +3
        Причины народного недовольства правящим режимом понятны ,ибо они те же,что и у меня...Но пришло и немало "баламутов" ! И непонятно пока кого больше !Я поддержал бы "оппозицию в лице митинга",если бы там не "рулили" "Навальный и его компашка"! Страшно подумать о возможности прихода к власти "Навального и его кодлы" ! Тогда они погубят Россию !
        1. Комментарий был удален.
        2. Гардамир
          Гардамир 12 августа 2019 18:45 Новый
          +7
          ,если бы там не "рулили" "Навальный и его компашка"!
          Так и наборах также, Собчак и компашка. Кремль с Навального пылинки сдувает, чтоб настоящая оппозиция не появилась.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 13 августа 2019 01:05 Новый
            +5
            Цитата: Гардамир
            Кремль с Навального пылинки сдувает, чтоб настоящая оппозиция не появилась.

            Подобное мнение я уже высказывал как-то на странице ВО . Сравнительно недавно популярность Навального определяли в прОцентах цифиркой менее 10... Но доколе это будет ? А если "оппозиционное движение" покатится не по "сценарию Кремля" ? Как говорится, "революции делает народ,но их плодами,как правило, пользуются негодяи и авантюристы. Такова история человечества ...
            Поэтому,свергая кого-то,сначала убедитесь,что на его место не придёт ещё бОльшее зло !"
      2. Paranoid50
        Paranoid50 12 августа 2019 22:25 Новый
        +2
        Цитата: dirk182
        КОНСОЛИДАЦИИ ОБЩЕСТВА

        Цитата: dirk182
        НЕ НУЖНО

        И временами срывался на крик... laughing Теперь по Борщёву:
        Цитата: dirk182
        И бояться Росгвардию НЕ НУЖНО.

        Конечно не нужно, если беспредел не устраивать и подстрекательством не заниматься. yes И, ведь, что характерно, все "призывающие" и "небоящиеся" в большинстве случаев, когда происходят подобные тусовки, либо вообще не отсвечивают, либо быстро сливаются под прикрытием, прячась за женщин и даже детей. От такие борцуны ! good wassat
        1. dirk182
          dirk182 13 августа 2019 01:10 Новый
          -5
          Молодец! Твой "гав" засчитан!!!
          1. Paranoid50
            Paranoid50 13 августа 2019 01:20 Новый
            +3
            Какой-то нынче быдловатый свежерег пошёл... request Ладно, каникулы скоро закончатся. laughing
            1. dirk182
              dirk182 13 августа 2019 01:42 Новый
              -2
              У одного Серёжи уже закончились. Теперь его знает вся страна, за удар девушки по печени. Наверное в тот момент он чувствовал себя героем в маске. А вышло иначе и маска не спасла. Вывод один:"даже в маске Ты должен оставаться человеком". Каково ему сейчас??? Когда под роликом сотни гневных комментариев. И вряд ли он хотел для себя такого будущего.
    2. Sunstorm
      Sunstorm 12 августа 2019 16:22 Новый
      +3
      Цитата: yehat
      Что изменится-то? Сделаете только хуже.

      в этом весь план - сделать хуже - вызвать большее недовольство- вывести больше людей - устроить переворот...очевидная же схема
      1. Revival
        Revival 12 августа 2019 19:04 Новый
        +2
        Вот именно "переворот" точно не нужен.
    3. Dym71
      Dym71 12 августа 2019 16:57 Новый
      +3
      Цитата: yehat
      Ну смените вы 5 собяниных подряд уверенно и гордо, и чё?

      Вы мой комментарий неверно истолковали.
      Пятерых смещать никто не собирается, оппозиции хочется в дамки при минимальных трудозатратах, наподобие "Революции роз", чтоб и рыбку съесть и на лодке покататься.
      Цитата: yehat
      Без конкретных политических и экономических целей не будет никакого толку

      Не только на цели, хотелось бы и на результат взглянуть, пусть небольшой в масштабах страны, но положительный, а пока что одно только тро-ло-ло слышно.
  • Pacifist
    Pacifist 12 августа 2019 15:37 Новый
    +5
    В минувшую субботу на проспекте Сахарова собрались около 50 тысяч участников

    Вранье, на митинг собралось 0.1% населения города, из которых примерно половина пришла просто ради движухи и хайпа. Остальные по убеждениям и из желания нагадить стране, включая приехавших майдаунов и умственно отсталых революционеров. Не нравиться такое мнение? А жаль. Лично мне плевать на всю эту мразотную тусню. Поскольку, если люди умеют правильно работать с информацией и цифрами, а также знают историю, они на лозунги которые там поднимают и брызгая слюной орут, печально усмехаются.
  • frols
    frols 12 августа 2019 15:40 Новый
    +3
    Вот объясните если всё так плохо ,то почему так мало протестующих,а если эти протестующие зло для России ,то почему молчит большинство.С попкорном сидят у телевизора и ждут повторения девяностых?
    1. Александр Ра
      Александр Ра 12 августа 2019 21:35 Новый
      +2
      Цитата: frols
      почему молчит большинство

      Порог включения национального единения (или норма реакции) очень высок, в этом есть плюс – защита от глупости. Видимо, этот порог не превышен ещё, хотя положение популяции (о своей, русской, другие за себя скажут сами) и её перспективы уже катастрофические. Коллективный творческий акт нужен, актуален. Акт не только разовый, но и активация нового типа поведения, не только индивидуально активного, но и социально затратного.
      Что-то стоящее будет делаться коллективно, общинно, артельно. Сможем двигаться только организмом, кристаллом, когерентностью. Соблазн - «прорвёмся» в одиночку - должен надоесть, как и соблазн поймать рыбку в мутной воде. Эти соблазны подсказал, в частности, гуманизм – поставив человека в центр, отказавшись от теоцентризма, то есть и от признания приоритетных высших законов – биосоциальных, экологических. Для живого характерен примат целого над частями, а не наоборот. Гуманизм, выпячивая эго – как идеология – разрушает государства, традиции, семью через эмансипацию, тем самым приготовляет одни социальные организмы-традиции для их усвоения (ассимиляции) другими организмами. Не надо наше понимание человечности одевать в чужую одёжку. И быть крайне осторожными со всякими пришлыми измами.
      Порог не превышен, но, безусловно, внутренняя работа в народе идёт, видимо, собираются какие-то нужные компоненты. Ломать – не строить - не подходит, это понимают. Когда все вместе шепотом скажут – «Будет так» - и так будет.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 августа 2019 21:43 Новый
        0
        Цитата: Александр Ра
        Порог включения национального единения (или норма реакции) очень высок, в этом есть плюс – защита от глупости. Видимо, этот порог не превышен ещё, хотя положение популяции (о своей, русской, другие за себя скажут сами) и её перспективы уже катастрофические. Коллективный творческий акт нужен, актуален. Акт не только разовый, но и активация нового типа поведения, не только индивидуально активного, но и социально затратного...
        Что-то стоящее будет делаться коллективно, общинно, артельно. Сможем двигаться только организмом, кристаллом, когерентностью

        Лучше скажите - против кого дружить предлагаете?

        Только, по возможности, простыми словами, а то почитал, и тут же вспомнился Гридасов, да не будет он помянут... на ночь глядя laughing
        1. Александр Ра
          Александр Ра 12 августа 2019 21:57 Новый
          +1
          ЗА – своих, своя рубашка ближе к телу.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 12 августа 2019 22:10 Новый
            +1
            Цитата: Александр Ра
            ЗА – своих, своя рубашка ближе к телу

            Ну, "свои" у каждого разные... коли вы о "рубашке". А как же тогда

            Цитата: Александр Ра
            Сможем двигаться только организмом, кристаллом, когерентностью

            Это не кристалл, а аморфное тело какое-то получится...

            Или все же не договариваете чего? wink
            1. Александр Ра
              Александр Ра 12 августа 2019 22:37 Новый
              -1
              Да. Слушаю музыку, люблю, видите ли, барокко.
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 13 августа 2019 07:02 Новый
                +1
                Цитата: Александр Ра
                Да. Слушаю музыку, люблю, видите ли, барокко.

                Сломался, сломался ковшик... а как красиво начинал - заслушаться можно laughing
            2. dirk182
              dirk182 13 августа 2019 01:13 Новый
              0
              "Свои у каждого разные" Вот Вы и решите, кто "свои", а то сыплите риторическими вопросами. За Вас этого никто делать не будет.
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:48 Новый
    +3
    Цитата: Svarog
    гражданской войной может запахнуть

    а убыль коренного населения по пол-миллиона в год - это не война?
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:50 Новый
    +1
    Цитата: Pacifist
    Поскольку, если люди умеют правильно работать с информацией

    вы забыли, что у нас уже рулит поколение next?
    они умеют только считать свою максимальную стоимость на рынке, исходя из журнальных статей.
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:56 Новый
    +4
    Цитата: dirk182
    Они дают то, чего власть боится больше всего-КОНСОЛИДАЦИИ ОБЩЕСТВА

    эти митинги дают ложное чувство движухи и консолидации, а реально ничего не меняется.
    Вспомните, как аккуратно Зюганов слил активность после победы на выборах против Ельцина.
    Тогда тоже была "консолидация" общества, а в реальности просто собралась толпа, которая не знала что делать.
    1. Sunstorm
      Sunstorm 12 августа 2019 16:24 Новый
      +3
      Цитата: yehat
      Вспомните, как аккуратно Зюганов слил активность после победы на выборах против Ельцина.

      Зю откровенно слили компартию...уже тогда, а сейчас у нас на глазах Зе сольет Украину.... А у России все будет хорошо. Почему? Потому что Омоновцы на фото улыбаются. Потому, что митингующие смеются.
  • yehat
    yehat 12 августа 2019 15:59 Новый
    +4
    Цитата: Svarog
    По этой причине и пишу, что мера эта не рабочая и из области фантастики

    Профсоюз создать и не огрести при этом трудно, но они стали появляться. Есть опыт. Есть положительные результаты. Вот прямо сейчас идет забастовка профсоюза крановщиков.
    Их капиталисты крассически хотели бортонуть, наняв дешевых штрейхбрехеров. Результат известен -
    кран снес рабочих стрелой с высоты.
    1. Svarog