Американский спецназ теряет моральный облик

В последние несколько лет американские СМИ и общество часто обсуждают случаи, которые связаны с моральным обликом американских спецназовцев и совершаемыми ими преступлениями. Спецназовцев обвиняют в употреблении и перевозке наркотиков, насилии по отношению к мирным жителям, нарушениях дисциплины и устава. О проблемах с дисциплиной и преступности говорят и высокопоставленные генералы. Ситуация дошла до того, что генерал Ричард Кларк, командующий Силами специальных операций США, приказал провести проверку морального облика вверенных ему военных формирований. Об этом написала официальная газета Минобороны США «Звезды и полосы».




По словам генерала, последние новости ставят под сомнение культурные и нравственные ценности бойцов специальных подразделений и могут стать причиной утери доверия со стороны общества. Потеря доверия к своим защитникам со стороны простых американцев недопустима, считает Ричард Дуглас Кларк. Именно поэтому в скором времени части спецназа посетит с проверкой высшее командование. По информации газеты «Stars and Stripes», проверка в частях должна завершиться к ноябрю 2019 года.

Резонансные происшествия с американским спецназом


Наибольший резонанс в американской прессе вызвала новость, появившаяся в конце июля 2019 года. Американское командование вынуждено было предпринять очень редкий шаг. Назад домой из Ирака был досрочно отправлен целый взвод элитного подразделения «Морских котиков». Поводом послужило ухудшение порядка и дисциплины в подразделении в свободное от выполнения заданий время. Как сообщает CNN, командование потеряло уверенность в способностях команды выполнять боевые миссии. В результате взвод спецназа досрочно отправился назад в Сан-Диего. Как отметили в Минобороны США, данное решение связано с тем, что морские котики в свободное время злоупотребляли алкоголем, также бойцов обвиняют в сексуальном насилии. В то же время в Командовании специальных операций, подчеркивают, что нет никаких фактов, что бойцы спецподразделения употребляли наркотики или употребляли алкоголь во время боевых миссий. В настоящее время по данному факту проводится проверка.

Данная новость в США наложилась на другой громкий случай с военными, в котором замешано сразу 19 человек. На следующий день после отзыва из Ирака бойцов элитного спецподразделения, в Кэмп-Пендлтон в штате Калифорния были арестованы 18 бойцов Корпуса морской пехоты и один моряк. По информации CNN, задержанных военнослужащих обвиняют в различных преступлениях – от контрабанды людей (перевозка нелегальных мигрантов с целью получения выгоды) до дел, связанных с наркотиками. Еще восемь морских пехотинцев были допрошены по поводу возможной причастности к преступлениям с наркотиками, не связанным с произошедшими арестами.


Эдди Галлахер


Буквально за несколько дней до указанных новостей суд в США оправдал командира одного из подразделений «Морских котиков» офицера Эдди Галлахера. Присяжные оправдали подсудимого, которого обвиняли в убийстве и покушении на убийство. Эдди Галлахера обвиняли в том, что он убил ножом раненого пленного боевика ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация), также его обвиняли в расстреле гражданских лиц в Ираке. При этом Галлахера признали виновным в одном эпизоде, он позировал на фотографии с убитым пленным боевиком. За это офицера приговорили к 4 месяцам лишения свободы, но отбывать срок он не будет, так как провел в заключении уже 9 месяцев. Дополнительным наказанием для Галлахера стало то, что присяжные призвали понизить офицера в звании, а также сократить объем пенсионных льгот.

Еще одним громким делом, в котором фигурируют «Морские котики», стало убийство в 2017 году в Мали штаб-сержанта армии США Логана Мельгара, являющегося «зеленым беретом» (спецназовцем сухопутных войск). Убийство произошло в столице Мали Бамако. В совершении преступления обвиняют четырех человек: двух морских котиков и двух морских пехотинцев. Все они, включая жертву преступления, обеспечивали в Мали охрану американского посольства. Всем четырем фигурантам дела было предъявлено обвинение в непредумышленном убийстве, сговоре и попытке сокрытия следов преступления, неуставных отношениях и краже со взломом.

К другим происшествиям, в которых оказались замешаны американские спецназовцы за последние несколько лет и которые попали в средства массовой информации, относят употребление кокаина, многочисленные факты сексуальной агрессии и изнасилований, перевозку наркотиков на военно-транспортных самолетах. Комментируя участившиеся новости, в которых фигурируют бойцы элитных американских спецподразделений, контр-адмирал Коллин Грин отметил: «Я пока что не знаю, есть ли у нас проблемы с моральным обликом и культурой, но знаю, что у нас есть проблемы с дисциплиной и порядком, которые необходимо решать немедленно».


Морских котиков учат плавать со связанными руками и ногами


Что происходит с американскими спецназовцами?


В настоящее время Командование специальных операций, которое руководит всеми подразделениями спецназа всех видов Вооруженных сил США, насчитывает в своем составе 72 тысячи человек, в том числе 6,7 тысяч гражданских служащих. Хотя большая часть американских спецназовцев ведет себя надлежащим образом, громкие скандалы и уголовные дела привлекают огромное внимание со стороны общества и подрывают доверие народа к элитным спецподразделениям, что американские генералы считают серьезной проблемой.

Помимо различных преступлений американские спецназовцы столкнулись с еще одной серьезной проблемой – ростом самоубийств. В феврале 2019 года компания CNN опубликовала материал о том, что за год количество самоубийств среди бойцов американских спецподразделений выросло в три раза с 8 случаев в 2017 году до 22 случаев в 2018 году. Это может быть свидетельством намечающегося кризиса психологического здоровья среди бойцов спецназа. Эти цифры не учитывают данные о самоубийствах среди бойцов, уже окончивших свою военную службу. В то же время только в штате Монтана до 20 процентов всех самоубийств приходится на военных в отставке. Чаще всего – это ни в чем материально не нуждающиеся граждане с хорошим социальным пакетом и пенсией от государства.

При этом к кандидатам в «Морские котики» в США предъявляются достаточно серьезные требования. Бойцами этого элитного спецподразделения могут стать лишь лица мужского пола из числа военнослужащих ВМС США в возрасте до 28 лет. IQ отбираемых на службу должен составлять не менее 104 баллов. Согласно статистике, только на тесте на интеллект отсеивается до 30 процентов кандидатов рядового и сержантского состава и до 20 процентов офицеров. Помимо высоких умственных способностей, у кандидатов в «Морские котики» в течение года не должно быть никаких взысканий по службе. Также они проверяются проверке у серьезной медицинской комиссии. Серьезные требования предъявляются и к физической подготовке кандидатов: совершить 50 приседаний за две минуты, отжаться в упоре лежа 42 раза за две минуты, проплыть 450 метров за 12,5 минут, подтянуться на перекладине не менее 8 раз и пробежать 2400 метров за 11,5 минут или быстрее. В завершение все кандидаты обязательно проходят и психологические тесты, одним из критериев отбора среди прочего является наличие «позитивного менталитета».



Отбор кандидатов проводится достаточно серьезный, случайные люди просто не могут оказаться в спецназе, откуда же тогда такое большое количество негативных новостей, которые напрямую касаются бойцов спецподразделений? Причиной роста случаев употребления наркотиков, совершения различных преступлений и самоубийств специалисты называют комплекс причин, главную скрипку в котором играет общее перенапряжение солдат.

В настоящее время бойцы сил специальных операций США присутствуют в половине из 54 государств Африки. Еще одним районом, где активно действует американский спецназ, является Ближний Восток. Все эти точки на карте мира трудно назвать спокойными местами. Проблема заключается в том, что американская армия постоянно ведет войну разной степени интенсивности, сегодня американская армия является самой воюющей на планете. Журналисты насчитали 133 страны мира, в которых задействованы бойцы американского спецназа, это больше 70 процентов всех государств на планете.

Некоторые американские генералы считают, что спецназ давно не в состоянии поддерживать ту интенсивность операций, которая наблюдается сегодня. Военнослужащие сил специальных операций измотаны десятилетиями непрекращающихся войн, что в конечном итоге ведет к падению моральных норм поведения и увеличению количества самоубийств. Одновременно с этим, испытывая некоторый кадровый голод, Пентагон разрабатывает программы стимулирования бойцов спецподразделений и немного снижает планку отбора, что в конечном итоге ведет к снижению качества личного состава со всеми вытекающими из этого проблемами.

Огромную роль (особенно в самоубийствах спецназовцев) играют изматывающие военные действия, в которых военнослужащие постоянно сталкиваются со смертью не только врагов и своих товарищей, но и мирных жителей, которых они, согласно общепринятой теории, призваны освобождать и защищать от неугодных режимов. Американская армия воюет авиацией и артиллерией: какими бы высокоточными ни были подобные удары, они всегда ведут к гибели мирных жителей, как бы военные ни старались минимизировать подобные случаи. Все это не ведет к укреплению психического здоровья военнослужащих, которые фотографируются с телами убитых, употребляют алкоголь и наркотики, совершают сексуальные преступления, а, вернувшись домой, не могут избавиться от накопившегося стресса, депрессии, что в некоторых случаях ведет к трагическим последствиям для них самих и их близких.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ROSS 42 16 августа 2019 05:50 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Все это не ведет к укреплению психического здоровья военнослужащих, которые фотографируются с телами убитых, употребляют алкоголь и наркотики, совершают сексуальные преступления, а, вернувшись домой, не могут избавиться от накопившегося стресса, депрессии, что в некоторых случаях ведет к трагическим последствиям для них самих и их близких.

    Я сделал два поиска:

    и ещё такой:

    Можете даже по фотографиям сравнить что и чьи военные делают в действительности, и каких "русских" выдаёт поиск вместо ответа - по вашему запросу ничего не найдено...
    1. Комментарий был удален.
      1. Vinnibuh 16 августа 2019 09:16 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Коля из Уренгоя,это ты?
      2. Ehanatone 16 августа 2019 16:30 Новый
        • 2
        • 2
        0
        "Да. Только отфильтруйте картинки от фейков еще, их там c немцами половина примерно"
        Тролли из уренгоя пожаловали
    2. Greenwood 16 августа 2019 09:47 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Для бОльшей объективности напишите оба запроса на английском языке и не в русском Яндексе, а в Google (причём желательно в американской/европейской версии Google). И потом сравнивайте результаты запросов.
    3. Проктолог 16 августа 2019 12:32 Новый
      • 3
      • 3
      0
      ищущий да обрящет! Если искать не яндексом, а гуглом, да еще и на английском, картинки другие:


      Дело в настройках серверов, а не в наличии доказательств.
    4. Английский тарантас 17 августа 2019 14:53 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Вам минус, смените IP адрес на какой-нибудь украинский или прибалтийский, зайдите в гугл-поисковик и измените форму второго запроса на что-нибудь связаное с "военщиной". Я уверен вы сможете найти что надо.
  2. Бережливый 16 августа 2019 06:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Просто, они психологически легко сломались! С этого и начинается физический развал спецназовца как личности, и, конец такому развалу это и конец бывшего бойца спецназа. Так что, подобных случаев в армии сша будет все больше и больше, ибо на проблему психологии и возникающих противоречий морали и приказов сверху внимание просто не обращают те кому положено отвечать за боеготовность личного состава.
    1. neri73-r 16 августа 2019 10:36 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Если коротко, они просто не знают за что воюют, просто за деньги. У нас после ВОВ небыло столько сломавшихся, хотя война была тотальная, просто основная часть воевала за Родину, за право мирно жить и работать и стремилась к этому! Прекратить войну и мирно жить и трудится, добившись этого, наши ветераны наслаждались мирной жизнью и не желали видеть и повторять зверства войны.
      1. Red_Baron 16 августа 2019 16:45 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Не упрощайте, ой не упрощайте. Они отлично знают за что воюют. Мало того они по контракту получают свои деньги и все что причитается. Даже с идеологией у них все в порядке. У них детей с малых лет в школе учат разбираться как и что устроено, что надо любить родину и прочие важные вещи. А в армии это еще больше закрепляется. Кстати вот сейчас заявка на снайпера пехотного в Ирак. 500 долларов в день зарплата, выплачивается раз в неделю.
        А то что их идеалы иди их поступки не нравятся вам или мне или еще кому то так это наше дело. Потому что это нормальные капиталистические отношения, нормальная капиталистическая армия. И да, это так работает.
        А ломаются немного не по этому. Это как в тюрьме отсидел, тьфу тьфу тьфу, уже меняется весь образ жизни и многим сложно бывает встроится в нормальную жизнь, часть навыков просто забывается и отмирает, а взгляд на привычные вещи изменяется. Так же и у них. По этому бывшие военные очень часто кучкуются и на гражданке. Где то в мирных профессиях, а где то в охране, мастерских, а то и криминале.
        1. neri73-r 16 августа 2019 20:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да, безусловно знают. Деньги в основном. Я про ценности, которые не дают сойти с ума человеку видя и участвуя в ужасах войны. Я написал схематично. Кажется давно , здесь на ресурсе целая большая статья была про это. Одно ты воюешь за свою семью, народ и Родину, что бы они выжили и нормально мирно жили и ты добиваешься этого любой ценой, после этого ты не будешь грабить, убивать, насиловать, расстреливать сограждан, ты будешь наслаждаться этой мирной жизнью, ты же ЗА ЭТО воевал и добился. Ты не будешь тратить жизнь и время на другое. Совсем другое воевать за ДЕНЬГИ, а деньги имеют свойство кончаться.Это совсем другие ценности, вот им и срывает поголовно крышу.
    2. Chaldon48 6 октября 2019 09:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Для правящей элиты США любой солдат это разменная монета. А спецназ толкают куда не поподя по той причине что они все-же вынослевей лучше ориентируются в боевой обстановке, а значит меньше гибнут, а значит сведен к минимуму такой раздражающий фактор как гробы с телами американских солдат, для правящей элиты только это имеет значение.
  3. Грац 16 августа 2019 06:10 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    по моему им институт комиссаров надо вводить, ну или политруков
    1. Пленник 16 августа 2019 11:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Мозгоправы у них похлеще чем замполиты будут. Только мантры у ихних больно низменные.
  4. SERGEY SERGEEVICS 16 августа 2019 06:26 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    У полосатовского спецназа, да и у простого солдата, морального облика, так такового никогда и не было. Достаточно посмотреть на то, что они вытворяли с мирным населением на войне. Раньше это хоть как-то у них каралась (если человек переходил все грани,то могли и посадить) и всё это не выносили на публичный показ,скрывали.
  5. Дядя Ваня Сусанин 16 августа 2019 07:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Блин , жаль я плавать не умею , а так хоть сейчас в американский спецназ , правда я уже староват laughing
    1. vvvjak 16 августа 2019 15:30 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Когда я своему сыну (17 лет) зачитал список физ. требований к "морским котикам" он сразу ответил - какой то у них детский спецназ, я круче могу
      1. Red_Baron 16 августа 2019 16:02 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Эээ, ну совсем то не надо тоже так. И они не дети и физ форма очень хорошая. А то что вы прочитали это минимум. С чего вы решили что больше не могут.
        1. vvvjak 16 августа 2019 16:07 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Этот минимум для рядового бойца армии СССР (ну может за исключением плавания). Ну не как не для спецназа
          1. Red_Baron 16 августа 2019 16:09 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Ну ок, они слабаки, ничего не могут и вообще физической формы никакой, а спецназ вообще тьфу. Главное что бы все спали спокойно. :)
            1. vvvjak 16 августа 2019 16:34 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Ваша ирония как то не к месту. По памяти я в армии подтягивался 12 раз, 10 - подемпереворотов, 100 отжиманий (это на КМБ). Если плавание, то сын проплывает 50 м за 23 с. Проплыть 450 м за 12 мин плевое дело (правда он года 4 занимался водным поло).
              1. Red_Baron 16 августа 2019 16:39 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Моя ирония как раз к месту. Я более чем уверен, что подготовка Американских военных ничуть не уступает наше. Как и наоборот. по этому издевки по этому поводу и рассуждения в духе "американцы ну туууупыя" мне кажутся не состоятельными. До национализма доходить то тоже не стоит. Вам не нравятся американцы? ваше полное право. Но эти люди и на Юкон ходили массово и по выживанию там могли фору дать местным народам и землю отнимали у Индейцев, а так же колонизировали чуть ли не пустыни ТЕхаса. Отнимая его попутно у мексиканцев. И за свою страну воевали с Британией и между собой. ТАк что все эти рассказы типа ой да они не воевали, не могли, не умеют и вообще изнеженный оставьте.
                А ваши физ возможности, как и вашего сына я никак не ущемлял. Наоборот только рад за вас.
                1. vvvjak 16 августа 2019 16:53 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Причем тут нравятся или не нравятся американцы, великорусский шовинизм или что другое. Я просто прокомментировал, что требования к отбору в спецназ, описанные в данной конкретной статье, очень низкие - на уровне рядового бойца СА. Я служил в армии РБ и у нас требования по физ подготовке для принятия в спецназ был на несколько порядков выше. А Вы тут уже целую теорию накрутили.
                  1. Red_Baron 16 августа 2019 17:14 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Так и я изначально сказал просто что минимальные требования они и есть минимальные, и не означают того что они слабее, не вижу в чем я не прав.
                    ---
                    Мало того так мерять вообще не корректно. Читал как то про спецподразделение уже не помню какое, там требование не очень высокие, но как пишет автор за первую неделю отсеиваются столько то, за вторую столько то и так далее. И кстати зачастую виной тому не физические кондиции.
                    1. vvvjak 16 августа 2019 17:20 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      А я пишу о том, что их мин требования к спецназу находятся на уровне мин требований нашего рядового бойца (8 потягивания это 3). Так в чем я не прав?
                2. roninas 17 августа 2019 17:23 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Вы не спорьте...Здесь сейчас засилие квасных патриотов-шапкозакидателей..Сайт скурвился давно.Людей,мыслящих,здесь почти не осталось.Вас сьедят ))
                  1. Red_Baron 17 августа 2019 18:31 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы знаете, я давно понял, что квасные или какие угодно патриоты гораздо лучше, чем русофобы и другие ненавистники моей страны. Я с такими много спорил на страницах ВО. Когда люди даже простых вещей объяснить не могут, но точно уверены что русское это значит плохое, чиновники все воруют, руководство ничего не понимает и вообще все вот вот развалиться. И только очередной вождь оппозиции знает как надо или лично автор строк.
                    Эта штука, я вам скажу, посильнее Фауста.
      2. yehat 16 августа 2019 16:27 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        морских котиков вообще-то больше голову, чем физически тренируют
        это обычно высококлассные мастера инфильтрации. подавляющее большинство учат хотя бы 1 дополнительный язык из предполагаемых для действий ТВД. Осваивают транспорт, многие из них могу управлять вертолетом или самолетом.
        Насколько мне известно, часто готовятся узкие специалисты - сапер, инженер, связист, чистый боевик(специалист по вооружению) и т.д. Как боевики, они имеют гораздо ниже стандарты, чем наша альфа. Для физподготовки у них вроде другие группы есть, чистые боевики.
        Я видел репортаж из одной части - такое впечатление, что они отжимаются и бегают в режиме 24х7
        1. Red_Baron 16 августа 2019 16:34 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Я за все и всех не скажу, просто тут в споре одном полистал заявки по военным профессиям, потом почитал рекрутинговые сайты и военные их.
          Помимо общих каких то дисциплин у них обучение разделено на различные системы подготовки. Например для Снайперов - приоритеты выбора цели и что то еще.
          И потом при найме куда то там в требованиях указывают, что претендент должен закончить такие то и такие то дисциплины.
          По физике нечто похожее. Какие то общие курсы и для более специфических условий и тому подобного. Но это все чисто что прочитал, как там это выглядит не знаю.
  6. Виталий Цымбал 16 августа 2019 07:20 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    После ухода на пенсию лучших американских спецназовцев Сталоне, Шварцнегера и других, американский спецназ уже не тот))) О чем только в Голивуде думают? )))
  7. Оби Ван Кеноби 16 августа 2019 07:31 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    По словам генерала, последние новости ставят под сомнение культурные и нравственные ценности бойцов специальных подразделений и могут стать причиной утери доверия со стороны общества.

    Пусть Вьетнам вспомнят. Что там творили эти пресловутые "Зеленые береты".
    Это называется преемственность поколений!
  8. Дилетант 16 августа 2019 07:41 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    А нам какое дело до морального облика американских спецназовцев?
    Других вопросов для обсуждения не осталось? what
    1. Alex_You 16 августа 2019 09:13 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Ну не свой же обсуждать.
      1. Дилетант 16 августа 2019 09:23 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        А зачем вообще обсуждать чей-то моральный облик. Обсуждение "Морального кодекса строителя коммунизма" кончилось антиалкогольной кампанией горбачева/лигачева. А она в свою очередь закончилась вместе с СССР. Так что давайте лучше обсудим "Танковый биатлон".
        1. Александр Требунцев 16 августа 2019 09:39 Новый
          • 10
          • 7
          +3
          Ну так когда выяснилось, какое говно появилось в наших знаменитых спецподразделениях, так сразу взялись за пин@осов. Заодно на нескольких телеканалах принялись вспоминать великие дела нашего спецназа. Очевидно, чтобы замылить тот факт, что там у нас тоже всё гниёт.
          1. Red_Baron 16 августа 2019 16:05 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Вам не очевидно только одно, что эти люди реально делали великие дела и мастера своего дела. А как только что то случилось вы и такие как вы сразу побежали всех ...ом мазать. Стадо оно такое, когда вчера они детей собой закрывали их чествовали а на завтра все забыли. И тех кто жизнь отдал тоже. стадо.
    2. ranger 16 августа 2019 10:38 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Дилетант
      А нам какое дело до морального облика американских спецназовцев?
      Других вопросов для обсуждения не осталось? what

      Ну почему же, есть проверенный вариант - деградация Вооруженных сил Украины и моральное разложение личного состава..
      А свои проблемы обсуждать это непатриотично и может вызвать осуждение " за невосторженный образ мыслей"...
      Гораздо приятней пнуть вероятного противника и тешить себя мыслями о том, что еще немного и и его можно будет брать голыми руками....
      А какую цену приходилось не раз платить за подобные иллюзии профессиональные оптимисты предпочитают не задумываться.
    3. Red_Baron 16 августа 2019 14:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      А почему вы решаете что обсуждать а что нет? Фига себе цензура.
      Огласите тогда весь список, возможного для обсуждения на ВО. Ну что бы вас не гневить.
  9. rocket757 16 августа 2019 07:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Про обычный штамм, что все кто ведёт неправедные войны, есть преступники и это как клеймо на всю жизнь!!! говорить можно, но это так сложно, потому что по сути так и есть, только этого избежать никто не может!!! Потому что политики\начальники во всём мире могут считать по разному и команды отдают в соответствии своих представлений о праведности!!! а зачастую руководствуются только своими хотелками, к праведности не относящимися НИКАК и НИКОГДА!!!
    1. yehat 16 августа 2019 10:41 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      не все так просто. вот возьмите простого американца, который любит страну и хочет ее защитить.
      ему начальство говорит - вот эти бармалеи угрожают твоей стране.
      и для этого парня война против бармалеев становится справедливой.
      Мораль такая неоднозначная штука...
      1. rocket757 16 августа 2019 11:15 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: yehat
        Мораль такая неоднозначная штука...

        Плавали, знаем .....
        это сейчас легко рассуждать\выбрать, кто был прав, а кто нет!
        А тогда был ПРИКАЗ! РОДИНА приказала, солдат выполнил приказ .... и с этим приходится жить, потом.
        1. Red_Baron 16 августа 2019 14:11 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          А это и есть солдат.
          Тут вопрос вообще не в праведности. И не в морализаторстве или в правильных-не правильных приказах.
          Все работает гораздо тупее, примитивнее и проще. Оно везде так работает и будет только так и возможно сейчас только так.
          Солдат - часть большого войска, вместе со своим подразделением выполняет конкретную задачу в рамках общих действий. Все.
          И все должно быть направлено на то что бы весь этот механизм работал. Вооружение, обучение и так далее. Но главное идеология. Страну свою надо любить, понимать цели и задачи государства, осознавать что как и зачем придется делать, какие трудности могут возникнуть. Все это должно быть сформулировано и вдолблено в любую голову, даже самую деревянную. Это там на гражданке можно на заводе работать, а можно в дорогих кафе собираться и рассуждать - ой фу так жить. Или объявлять голодовки и не стесняясь в тех же кафе питаться. Ответственность другая, условия другие.
          ---
          Теперь по поводу темы. А что изменилось? Всегда в американских спецподразделениях были гласно-негласные условия. Тяжелая служба и фееричный отдых. Я не смог подобрать другое слово. Это еще черти с каких времен было. Еще больше распоясались? Вообще не уверен. Просто стало больше возможностей зафиксировать, придать огласке и так далее. А так всегда было полно случаев, в том числе и самых чудовищных.
      2. Дядя Ваня Сусанин 16 августа 2019 20:20 Новый
        • 0
        • 0
        0
        "вот эти бармалеи угрожают твоей стране.
        и для этого парня война против бармалеев становится справедливой."

        Да , но при этом мародерствовать и насиловать местное мирное население не обязательно , согласны ?
        1. Red_Baron 16 августа 2019 21:27 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Дядя Ваня Сусанин
          Да , но при этом мародерствовать и насиловать местное мирное население не обязательно , согласны ?

          Вы знаете я бы вот тоже так сказал. Но с другой стороны вспомните вторую мировую и немцев. Вспомните США в 2008 году, когда путали Грузию и Джорджию и требовали что бы русские убрались из нее.
          Я читал одну книгу небольшую, это несколько адоптированный дневник молодого паренька немецкого летчика во вторую мировую. И пропаганда реально действовала. Когда с ними был пленный англичанин то с удивлением обнаружил что он такой же как они и думает и воюет примерно так же. Как в голове он придумывал чем они лучше как воины. Хотя многое рассеивалось со временем. Я более чем уверен - у тех кто мародерствует и насилует примерно такое же в голове, но не только.
          Самое большое упоение это власть над людьми. Даже просто драчун, который держит в напряжении свое окружение. А когда какой то богатый ощущает вкус насилия. На этом очень многие вещи построены в нашем мире, в разной форме.
          И вот представьте. Человек, который реально понимает что перед ним низшие люди. И которые понимает собственную безнаказанность и власть над ними, причем власть абсолютную вплоть до жизни.
          А теперь немного мое ИМХО. то есть возможно вымысел. Мне кажется их такими и держат специально. Что бы даже при слухе что к ним едут американские спецназовцы все шли на уступки и боялись их больше всего на свете. Это принцип вроде из Сун Цзы.
  10. Draf-d 16 августа 2019 08:07 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Чем их меньше, тем нам лучше. Пусть хоть все перестреляются.
  11. Серый брат 16 августа 2019 09:10 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    Конкретно в "морские котики" традиционно набирают самых тупых, потому что большинстве своём им придётся большую часть своего времени проводить сидя в железной коробке корабля.
    Чем человек хуже соображает, тем позже у него съедет крышняк от однообразного быта.
    1. yehat 16 августа 2019 10:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      скорее наоборот. умный человек найдет чем себя занять в "железной коробке".
      1. Серый брат 16 августа 2019 14:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: yehat
        скорее наоборот. умный человек найдет чем себя занять в "железной коробке".

        Все найдут чем себя занять, вот только занятия будут разные)))
        1. yehat 16 августа 2019 14:32 Новый
          • 0
          • 0
          0
          америка зольдаттен, облико морале soldier
          1. Red_Baron 16 августа 2019 16:01 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            А мне кажется не надо никаких морале. Чем бы дитя не тешилось, все лучше чем от скуки будут каким вредительством заниматься.
            Например у нас одуванчики собирать в свое время посылали, что бы все были при деле :)
  12. Name Surname 16 августа 2019 09:34 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    А с нашей Альфой ничего не происходит? - разбой, рейдерство, нескольких арестовали недавно
  13. yehat 16 августа 2019 10:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    морские драные коты
  14. Berkut24 16 августа 2019 11:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Я вообще не пойму о чём идёт речь. Страна - преступник, выкашивающая население неугодных стран сотнями тысяч, если не миллионами, лишающая эти страны суверинитета и вывозящая из них украденные ресурсы заботится о моральном облике солдат, которым приказано всё это делать без страха и упрёка?
  15. Blue Fox 16 августа 2019 12:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Berkut24
    Я вообще не пойму о чём идёт речь. Страна - преступник, выкашивающая население неугодных стран сотнями тысяч, если не миллионами, лишающая эти страны суверинитета и вывозящая из них украденные ресурсы заботится о моральном облике солдат, которым приказано всё это делать без страха и упрёка?

    Скорее они заботятся, коллега, о том, что все эти ветераны, особенно обученные, возвращаясь домой в штаты представляют собой повышенную опасность. Например, после начала так называемой Второй войны в Ираке и вторжения в Афганистан, когда были снижены критерии при наборе рекрутов, в армию попало довольно много членов банд и прочего, а в наши дни полицейский департамент штата Калифорния ( в котором, кстати, Лос- Анджелес) фиксирует увеличение количества ветеранов боевых действий-действующих членов банд, результатом которого стало резко подскочившее количество убийств, в том числе обученных полицейских в перестрелках.
  16. yehat 16 августа 2019 14:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Red_Baron
    Тяжелая служба и фееричный отдых. Я не смог подобрать другое слово.

    стоит добавить еще скуку - от нее американские солдаты сатанеют еще больше.
    1. Red_Baron 16 августа 2019 16:07 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ее и пытаются развеять. Вообще мне кажется солдаты это маркер. Я выше писал об этом. Ту идеологию что им привьют они и воспроизводят. Чего удивляться, когда все другие для них не совсем люди. Об этом вроде вы писали выше.
  17. yehat 16 августа 2019 16:31 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Оби Ван Кеноби
    Пусть Вьетнам вспомнят. Что там творили эти пресловутые "Зеленые береты".
    Это называется преемственность поколений!

    зеленые береты тоже были очень разные
    одни из Камбоджи наркотики тоннами везли и деревнями местных расстреливали,
    а другие воевали "for the valor",третьим просто нравился сам процесс - они не вылазили из джунглей,
    четвертые все время проводили в барах сайгона.
  18. yehat 16 августа 2019 16:40 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Red_Baron
    Вам не очевидно только одно, что эти люди реально делали великие дела и мастера своего дела. А как только что то случилось вы и такие как вы сразу побежали всех ...ом мазать. Стадо оно такое, когда вчера они детей собой закрывали их чествовали а на завтра все забыли. И тех кто жизнь отдал тоже. стадо.

    речь не о конкретных плохих или хороших спецназовцах.
    речь об отборе кадров. Раньше в альфе не держали тех, кто может рейдерством промышлять.
    Не важно, какие он великие миссии выполнил - это было несовместимо. Сейчас начальству интересна только способность выполнить приказ.
    1. Red_Baron 16 августа 2019 21:42 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Вот тут не могу полностью согласится или опровергнуть, просто не знаю эту кухню. У меня есть интереснейшая книга об Альфе. И читая об их командовании ты понимаешь что эти люди своими руками задушили бы даже за мысли о подобном. Да и не смогли бы у них работать такие. Но тут сложно рассуждать.
      Есть очень важный раздел. Сейчас Альфа, как и любое другое подразделение работает в условиях социалистической страны СССР. А в условиях вполне себе капиталистической страны. И совершенно другой уклад в их жизни, идеологии он не просто естественный он другой и быть не может. А на фоне его и появляются и такие люди и такие инциденты. Тут не только в отборе дело. Сама жизнь такая.
      Я не оправдываю их, наоборот я очень огорчен. Для меня Альфа это было одно из святых понятий.
      Капитализм понемногу становится более социальным, через какое то время он станет еще более таким и народ с ним больше примирится, останется таким как есть или пойдет в обратную сторону - никому не известно. Тяжелее всего не самым умным и зачастую уже пожилым людям, которые все пытаются мерять на старый лад. Ну тут уж просто продут поколения.
  19. Комментарий был удален.
    1. Red_Baron 16 августа 2019 21:29 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вы знаете чуть чуть не соглашусь с вашей знакомой. В Америке тоже надо уметь жить, как и в любой стране. И кушать можно нормально и с экологией найти компромисс и людей найти себе по интересам. А вот это на букву Г делать в специально отведенных для этого местах. Но у многих приезжих туда очень схожие возникают мысли.
  20. yehat 19 августа 2019 10:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Red_Baron
    Я не оправдываю их, наоборот я очень огорчен. Для меня Альфа это было одно из святых понятий.

    там в альфе были далеко не только святые. я немного о них узнал из рассказов очевидцев.
    но, скажем так, любое отклонение от нормального образа советского человека было заметным шансом к уходу из этого подразделения.
  21. котик-русич 19 августа 2019 23:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Многие удивляются "минимальным" требованиям для вступления в спецназ сша . Но кто скажет о дальнейшей их подготовке ? Я имею в виду то, что у нас "срочник" так и остаётся ,,срочником,, и через 1 (один) год уходит на дембель... В Сирию не берут наших "срочников" (по телевизору так говорят) , а по "физике" каждый пройдёт в спецназ сша... Спорим о наборе в спецназ сша, сравниваем с Альфой... В спецназе сша почти 70 000 бойцов, а в Альфе сколько ? Массовый набор даёт о себе знать.
  22. smaug78 2 октября 2019 12:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    , наши ФСБ банды организуют , ФСИНовцы зеков насиловать заключенных заставляют. Но ура-пропагандистов волнует исключительно загнивающий запад.