Преодолевая отставание. БПЛА для российской морской авиации

66

Основу морской авиации военно-морского флота России составляют пилотируемые самолеты и вертолеты разных типов. Несколько лет назад в морской авиации появились первые подразделения, оснащенные беспилотными летательными аппаратами. К настоящему времени подобная техника имеется в распоряжении всех флотов и используется как на берегу, так и на кораблях. При этом процесс развития беспилотной части авиации ВМФ продолжается и в будущем должен привести к новым результатам.

Отряды и эскадрильи


С точки зрения формирования подразделений с БПЛА российский флот в некоторой мере отстал от сухопутных войск. Формирование первых отрядов и эскадрилий с новой техникой стартовало всего несколько лет назад. Тем не менее, за прошедшее время удалось решить ряд поставленных задач и создать существенный задел для дальнейшего развития беспилотной части МА ВМФ.



Первый отряд беспилотных летательных аппаратов был сформирован в 2013 г. в составе Северного флота с базированием в г. Североморске. В нем состояло всего два десятка военнослужащих, которым предстояло эксплуатировать несколько комплектов БПЛА. В 2014-м свой отряд беспилотников появился у Тихоокеанского флота. В том же году аналогичные подразделения сформировали в составе Балтийского и Черноморского флотов.

Почти одновременно с формированием последних отрядов началась их перестройка. К 2015 г. отряды БПЛА были преобразованы в эскадрильи, подчиненные авиабазам МА. Большое значение этих подразделений вскоре привело к новым преобразованиям. С 2016 г. эскадрильи расширяются, также их дополняют новыми подразделениями.

Сравнительно недавно беспилотники флота перестали быть техникой исключительно сухопутного базирования и пополнили палубную авиацию. В прошлом году БПЛА начали эксплуатировать на кораблях одного из последних проектов. Ожидается, что в ближайшее время носителями такой техники станут другие корабли.

Материальная часть


Согласно открытым источникам, к настоящему времени в эксплуатацию в МА ВМФ поступили беспилотные летательные аппараты всего двух типов. Ранее техника тех же моделей поступила на вооружение ВКС и сухопутных войск и хорошо зарекомендовала себя.


"Форпост" в воздухе. Фото Минобороны РФ / mil.ru


Первыми на флот попали БПЛА «Форпост», представляющие собой российскую версию израильского аппарата IAI Searcher II. Летательный аппарат массой до 500 кг способен нести 120 кг полезной нагрузки в виде различной аппаратуры наблюдения или разведки. Максимальная скорость достигает 200 км/ч, продолжительность полета – 15-18 ч. Обеспечивается работа на удалении до 250 км от оператора.

«Форпосты» эксплуатируются только на сухопутных аэродромах. Такая техника предназначается для разведки местности, поиска целей и выдачи целеуказания. Также аппарат используется для контроля за результатами стрельбы. При помощи подобных БПЛА флот может искать надводные и береговые цели, а затем наносить удары по ним с использованием любого имеющегося оружия.

Практически с момента поступления на вооружение ВМФ «Форпосты» обеспечивали эффективный огонь артиллерии. В прошлом году сообщалось об успешном совместном применением таких БПЛА и корабельных ракетных комплексов «Калибр» и «Оникс». С помощью барражирующего летательного аппарата в режиме реального времени осуществлялось отслеживание найденной цели с одновременной выдачей целеуказания.

Количество «Форпостов» в морской авиации неизвестно. К настоящему времени для российской армии было построено около 50 беспилотных комплексов, каждый из которых включает по три БПЛА и сопутствующую аппаратуру. Продолжается поставка серийных образцов военно-морскому флоту. Так, на днях стало известно, что в составе 318-го смешанного авиационного полка МА Черноморского флота появилась отдельная эскадрилья, укомплектованная комплексами «Форпост».

Второй образец БПЛА в подразделениях морской авиации – «Орлан-10». Ранее такая техника поставлялась другим родам войск, но в последние годы ее начал осваивать и флот. Ряд характерных особенностей и преимуществ способствует расширению круга решаемых задач. Прежде всего, все это позволяет эксплуатировать «Орланы-10» как на суше, так и на кораблях.

Изделие «Орлан-10» представляет собой БПЛА массой не более 14 кг, способный нести 5 кг полезной нагрузки. Максимальная скорость полета достигает 150 км/ч. Продолжительность – до 15 ч. Аппарат способен удаляться на 120 км от комплекса управления. Также имеется автономный режим, обеспечивающий дальность действия до 600 км. Беспилотник способен нести оптико-электронную, радиотехническую или иную аппаратуру для разведки, ретрансляции сигнала или РЭБ.


Подготовка БПЛА "Орлан-10" на сухопутном полигоне. Фото Минобороны РФ / mil.ru


При эксплуатации сухопутными подразделениями «Орлан-10» запускается с катапульты и садится при помощи парашюта. Не так давно началось использование таких БПЛА на кораблях ВМФ. Корабль-носитель получает штатную катапульту, а также специальное посадочное устройство на основе сетки. Подлетающий БПЛА должен влетать в сетку и буквально запутываться в ней, что позволяет безопасно вернуть его на палубу.

Пока БПЛА «Орлан-10» используются только на малых ракетных кораблях пр. 22800 «Каракурт». Корабль с соответствующим оснащением впервые показали публике на военно-морском параде в прошлом году. По всей видимости, все следующие «Каракурты» тоже смогут использовать многоцелевые БПЛА, для чего получат соответствующее оборудование. В последнее время неоднократно появлялась информация о возможности применения «Орлана-10» на фрегатах пр. 11356. В строю уже имеется три таких корабля, но ни один из них, насколько известно, пока не несет БПЛА.

Численность БПЛА «Орлан-10» в ВМФ России неизвестна. К настоящему времени было построено более тысячи таких изделий, и некоторая их часть могла поступить в распоряжение морской авиации. При этом можно предположить, что роль корабельного разведчика пока освоили только единичные беспилотники.

Беспилотные перспективы


За последние годы были сделаны важные шаги по внедрению и освоению БПЛА в МА ВМФ. Однако пока результаты таких работ выглядят достаточно скромно и оставляют большой простор для дальнейшей деятельности. Беспилотные аппараты имеются в береговых частях всех флотов, а также на отдельных кораблях. При этом общее их количество не слишком велико, а кроме того, на вооружении состоят комплексы всего двух типов.

Из этого следуют очевидные выводы о возможных путях дальнейшего развития группировки БПЛА МА. Прежде всего, следует ожидать закупку и поставку новых аппаратов «Форпост» и «Орлан-10», за счет которых будет осуществляться наращивание и обновление парка техники. Такие меры позволят получить результаты количественного характера.


МРК "Ураган" пр. 22800 с БПЛА "Орлан-10" на борту. Фото Twitter.com/saidpvo


Качественный рост следует обеспечить за счет постановки в эксплуатацию новых беспилотных комплексов разного назначения. В ближайшем будущем ожидается появление модернизированного БПЛА «Форпост-М» с повышенными характеристиками. Известно о разработке будущей замены для «Орлана-10». Также разными предприятиями предлагаются многочисленные проекты других БПЛА самолетного и вертолетного типа, предназначенных для решения различных задач.

Специфика работы МА позволяет считать необходимым принятие на вооружение БПЛА вертолетного типа среднего или тяжелого класса. Подобная машина с тем или иным целевым оборудованием сможет стать дополнением или даже заменой для пилотируемых вертолетов. Она сможет решать свои задачи, не предъявляя особых требований к средствам взлета и посадки. Беспилотный вертолет сможет работать со штатной полетной палубы.

С прицелом на дальнюю перспективу следует прорабатывать вопрос создания тяжелого разведывательно-ударного БПЛА самолетного типа. Подобная техника пока только создается для ВКС, но в дальнейшем может быть полезной и для МА ВМФ. Такие беспилотники могут найти применение в авиации сухопутного базирования и в составе авиагруппы перспективного авианосца.

Постепенное развитие


Следует признать, что в вопросах принятия на вооружение и освоения БПЛА российский военно-морской флот заметно проигрывает ВМС других развитых стран. Имеет место отставание в размерах беспилотного парка и в количестве его носителей. Также нужно отметить меньшее число образцов в эксплуатации. Наконец, существующие отечественные образцы проигрывают отдельным зарубежным изделиям в тактико-технических характеристиках.

Одновременно с этим нельзя не отметить, что за последние шесть лет, прошедшие с момента формирования первого отряда БПЛА, был проделан достаточно большой путь и получены реальные результаты. В эксплуатации находятся десятки беспилотников, и такая техника имеется в распоряжении всех флотов. Отрабатываются новые способы базирования и применения БПЛА.

Естественно, на этом развитие беспилотной части морской авиации ВМФ не останавливается. Ожидается появление новых образцов техники и методов ее применения, что позволит повысить потенциал не только МА, но и флота в целом. По сути, беспилотный парк морской авиации российского флота все еще находится на ранних стадиях своего развития, но в дальнейшем его ждет большое будущее.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    16 августа 2019 18:18
    Зачем МРК нужен БПЛА? Тем более - "Орлан-10"?
    1. -2
      16 августа 2019 19:29
      Ну да, им нужнее БПЛА вертолетного типа, для быстрого взлета и посадки на палубу корабля!
    2. +4
      16 августа 2019 22:22
      Именно Орлан, только как факт наличия бпла. Ну разве что ледовую обстановку зимой разведать.
      Нужны крупные беспилотники с РЛС бокового обзора, магнетометрами и другой поисковой аппаратурой для расширения поля зрения по надводным и подводным целям, да и как расширение зоны обнаружения ПВО.
      Нужны аппараты для сброса поисковых буев и боеприпасов типа Загон для поиска и атаки ПЛ в удаленных зонах. Но и то, и другое предполагает солидную нагрузку.
      Пока, может быть, полезнее был бы привязной аэростат с РЛС, с подъёмом метров на 500-700 хотя бы. Но тоже задача нетривиальная для скорости хода за 20 узлов.
      1. +2
        17 августа 2019 02:16
        Экспериментировали с РЛС на аэростате . Даже не для корабля , а стационарно - на берегу . На Камчатке , если память не изменяет . Намучились с этим - там же ветра порывы . А если шторм ? А циклон придёт ? В общем бросили это начинание и с дирижаблями тогда передумали - для них ангары нужны гигантские , парусность дикая при весе легче воздуха , любой порыв ветра при посадке к аварии привести может . Самолёты ДРЛО надёжней .
        Для РЛС бокового обзора нужен БПЛА с полезной нагрузкой не менее 2 тонн . Тогда можно штатный контейнер цеплять - с РЛС фазированной двухсторонней(для Су-34 и Су-30 разработаны) , радиотехнической разведки ... Для этого подошел бы "Альтаир" , но его всё никак не доведут до ума . По двигателям .

        А "Орлан" на МРК как раз придётся . Пусть дальность невелика - 120 км. , но это глаза за горизонт , чего радаром не узреть . Обнаружил цель , дал целеуказание и пошла ракета супостату - или "Оникс" , или "Калибр" со сверхзвуковой головой , или Х-35(если это 1234 модернизированный).
        Хотелось бы на километров 200 хотя-бы запускать , но тут вопросы дальности связи .

        И нужны конечно более тяжелые БПЛА со связью через спутник или ретранслятор(на другом БПЛА) для увеличения дальности разведки .
        1. 0
          17 августа 2019 09:03
          С Альтаиром будут вопросы по взлету и посадке.
          Тоже головная боль.
        2. 0
          18 августа 2019 12:09
          Зачем вам аэростат? Можно разместить оборудование на специальной вышке...
          1. 0
            18 августа 2019 18:05
            Их и размещают(и размещали всегда) на возвышенностях , горах , насыпных горках , помещают на вышках , поднимают на "Унже" .
            Но это станции СТАЦИОНАРНЫЕ . И у них ограничения по радиогоризонту . Чтобы обнаружить КР и низколетящие самолёты нужны РЛС воздушного базирования . И у нас , и у американцев были опыты с дирижаблями и привязными аэростатами . Но пока самый надёжный вариант - самолёты ДРЛО .
            В России работают над А-100 и появились сообщения о планируемом выпуске самолётов ДРЛО на базе Ту-214 . Но нужны тяжелые БПЛА .
            1. -1
              18 августа 2019 18:13
              Это не техническая проблема, это проблема организационная, а точнее тупости военных руководителей и отсутствие концепций развития вообще...Мы с вами бы завтра сделали бы такую систему...Проблем нет...У нас нет сетецентрических систем и нет даже их концепции... Такого БПЛА нет, потому что нет для него мозгов и систем....Спутниковый канал -раз, канал связи через ретрансляторы разного типа - два, корабль подстраховки в море или островок - три...И пусть висит такой БПЛА сутками в нужном месте под руководством из пункта управления со сменами операторов....
              1. +1
                18 августа 2019 20:32
                Если взлетит "Альтаир" с грузоподъёмностью 2 тонны и временем барражирования 48 часов , то носитель такой системы будет готов . На БПЛА такого размера можно вполне реализовать цифровой канал через спутник и\или ретранслятор . На деле это не так сложно , как банальная наладка производства подходящих двигателей для него . Тем более , если унифицировать РЛ аппаратуру для него с контейнером РЛ разведки для Су-34\30 , для него(контейнера)указанные вами проблемы решены .
                С компетентностью военного руководства действительно есть ... вопросы , но это результат отрицательного отбора 90-х - нулевых , хотя ... не все хорошие дела делаются гласно и публично . Тень на плетне в сложных внутре и внешнеполитических обстоятельствах зачастую полезней .
          2. 0
            18 августа 2019 23:38
            Аэростат штука прикольная. Дешёвая, компактная. Можно поднять на километр и более. Нагрузку можно разную приделать. Одна беда, общая для всей малоразмерной авиации - ограничения по погоде.
    3. -1
      17 августа 2019 01:45
      Ну, не всё ж ему ракетами по Сирии палить. Может какие другие задачи. Диверсантов в прибрежных кустах высматривать. Или браконьеров каких, потом сбрасывать данные рыбнадзору winked
      Ну, и отработка технологии. Потом на другие пароходы поставят.
  2. +4
    16 августа 2019 19:30
    Кирилл воду в ступе потолок, но тему так и не раскрыл! negative
    1. 0
      16 августа 2019 20:08
      Открывать, по большому счету, там пока нечего.
      Хочется сказать, что всё ещё впереди, но это будет слишком оптимистично.
      Предлагать догнать и обогнать??? Такое уже было.
      Подождем поглядим, со стороны.
      1. +1
        16 августа 2019 21:25
        Цитата: rocket757
        Предлагать догнать и обогнать??? Такое уже было.
        Подождем поглядим, со стороны.

        А чего подождем то? И так уже и китайцы и персы даже обогнали. Даже на выставках показывать нечего не то что на вооружение принимать.
        1. -1
          16 августа 2019 22:52
          На выставках это конечно хорошо и интересно, главное воевать есть пока чем.
          Самые, самые поезд под названием"перспективные вооружения" уже разгоняют, но вскочить в него возможность есть!
          1. 0
            17 августа 2019 17:44
            Цитата: rocket757
            На выставках это конечно хорошо и интересно, главное воевать есть пока чем.

            Это чем? Там где американцы уже двадцать лет используют ударные БПЛА мы используем Су-25. А потом награждаем пилотов. Посмертно.

            Единственное что у нас есть это старый израильский беспилотник. И то чудо что купили. Как то американцы эту сделку прощелкали. И это при наличии нескольких авиационных КБ.. Результаты до сих пор никакие. За такие промахи давно уже наказывать надо.
            1. -2
              17 августа 2019 18:12
              Цитата: Saxahorse
              Это чем?

              Это о том, что у нас реально есть, чего все боятся и оно остужает ВСЕ самые горячие головы за бугром.
              Т. е. не о беспилотниках.
              Дроны пока не заменят АВИАЦИИ, их пора ещё впереди. Так что самолёты применяют все, у кого они есть, конечно.
            2. +1
              17 августа 2019 18:19
              американцы уже двадцать лет используют ударные БПЛА мы используем Су-25

              Не так уж и часто они их применяли. Во всяком случае боевых вылетов их ударной авиации на порядки порядков больше, чем фактов боевого применения их же БПЛА в ударом варианте. Вы голливудских фильмов пересмотрели
              1. +1
                17 августа 2019 19:56
                Цитата: Конструктор68
                американцы уже двадцать лет используют ударные БПЛА мы используем Су-25

                Не так уж и часто они их применяли. Во всяком случае боевых вылетов их ударной авиации на порядки порядков больше, чем фактов боевого применения их же БПЛА в ударом варианте. Вы голливудских фильмов пересмотрели

                Дроны используют в основном для полубандитских, разовых акций! "Великое", конечно достижение, по сравнению с тем что реально делает авиация.
                Время дронов ещё не пришло, по объективным причинам, кстати.
                1. -2
                  18 августа 2019 18:45
                  Цитата: rocket757
                  Дроны используют в основном для полубандитских, разовых акций!

                  Что вы несете!? Один только MQ-1 Predator выпущен с 1994 года в количестве 360 штук, потеряно 80 штук, общий налет больше миллиона часов(!), десятки тысяч атак на его счету.. Снят с производства и отправлен на хранение. На замену пришел MQ-9 Reaper. Главное отличие дальность в 5900 км против 1100 км у Хищника.

                  Время дронов наступило уже двадцать лет назад! Хватит уже под шапочкой из фольги прятаться..
                  1. +2
                    18 августа 2019 19:16
                    А расскажите, коль вы такой сведущий, о массированных налетах продвинутых дронов, а то мы не в курсах как то.
                    Только не о приметивных, одноразовых, хоть и групповых, типа на базу Хмеймим. Это слишком приметивно ..... вон палестинцы шарики поджигатели выпускают, что их теперь, аэростатов флотом называть?
                    Если на замену авиации, то хоть сколько ни будь схожие задачи он должен выполнять.
                    Самолёты тоже могут работать по принципу, подлетел, запустил ракету и ходу от туда, но и массированное воздействие для них нормально. Дроны, пока, это одиночные акции.
                    1. -2
                      18 августа 2019 19:39
                      Цитата: rocket757
                      вон палестинцы шарики поджигатели выпускают, что их теперь, аэростатов флотом называть?

                      Простите, но вы уже совсем какие то детские рассуждения выкладываете. Миллион часов налета это в десять раз больше чем вся наша авиация вместе взятая. Дроны используют как ракеты так и управляемые бомбы. И боевая нагрузка Жнеца того же - 1.7 тонны. Это не воздушный шарик..

                      Единственная, на сегодня, проблема дронов - недостаточная устойчивость в условиях плотной РЭБ. Но для гибридных войн это вовсе не проблема а для крупной войны, проблема только первых нескольких часов. До момента подавления средств РЭБ и ПВО крылатыми ракетам.

                      Шапкозакидательство никого еще до добра не доводило, а когда в нем упорствуют лет двадцать подряд то и вовсе тоскливо становится :(
                      1. 0
                        18 августа 2019 20:06
                        Раскладывание по полочкам - у нас проблема не в шапках, а в отсутствие всего и много, чего ранее некие .... козломорбые разрушили/ разграбили и не будут восстанавливать никак! Отсутствие элементной, промышленной и научной БАЗЫ ..... это раз!
                        То что беспилотная техника и все для неё необходимое, через некоторое время станет жизненно важной проблемой, говорили, говорят!!!!! а когда сделают, не известно .... это два!
                        Дроны пока не могут заменить боевую авиацию по объективным причинам!!! Никто, вы посмотрите, НИКТО, не сворачивает программы по созданию и развитию авиационной техники! И это бж-ж-ж не спроста .... это три!
                        Все развивается и долго ещё будет , как минимум, паралельно, не взаимоисключающие!
                        ПС..... Напоминаю, мы не рассматриваем вариантов нападения кого-то с крылатыми ракетами на папуасов, не интересно никак. А серьюзный противник в ответ на первый же топор зальёт такую ответку!!!!! Конкретную, короче.
                        Короче, этот вариант тож не стоит рассматривать, никому армагидец не нужен!
                      2. +1
                        19 августа 2019 04:42
                        Простите, но вы уже совсем какие то детские рассуждения выкладываете. Миллион часов налета это в десять раз больше чем вся наша авиация вместе взятая. Дроны используют как ракеты так и управляемые бомбы. И боевая нагрузка Жнеца того же - 1.7 тонны. Это не воздушный шарик..

                        что вы чушь тут всем втюхиваете? ваш якобы миллион часов налета во-первых, нужно делить на разведывательные и ударные функции! Большинство операций, в которых принимают участие БПЛА американские носят разведывательный или координационный характер. Во-вторых, открываем боевое применение по каждому из дронов (а их по сути всего 2 у американцев MQ-1 и его логическое продолжение MQ-9) и не видим никаких ацких бомбардировок. На англоязычных ресурсах тоже. Кроме точечных ударов по конкретным целям в Афганистане и Ираке. Ударных миссий за все время наберется не более сотни. Это не сравнится по объему боевых вылетов даже с периодом чеченской компании.
                      3. 0
                        19 августа 2019 23:00
                        Цитата: Ка-52
                        что вы чушь тут всем втюхиваете? ваш якобы миллион часов налета во-первых,

                        Давайте уточним. Этот "якобы миллион часов" это только MQ-1 Хищник. Посчитали на момент торжественного снятия с вооружения в 2018 году. Другие ударные и разведывательные БПЛА не учтены.

                        "Во-вторых, открываем боевое применение по каждому из дронов (а их по сути всего 2 у американцев MQ-1 и его логическое продолжение MQ-9) "

                        Да что вы такое говорите! Только два!? Это в какой же газетке вам такое рассказали??

                        В составе ВВС США несут боевую службу свыше 1400 БЛА.. Парк БЛА ВВС США состоит из средних разведчиков RQ-20 Puma (1000 БЛА), тяжелых разведывательно-ударных MQ-9 Reaper (233 БЛА), MQ-1B Predator (145 БЛА) и RQ-170 Sentinel (10 БЛА, выполненных по технологии "стелс"), а также RQ-4 Global Hawk (31 БЛА).


                        Отдельно:
                        В состав ВМС США и в Корпус морской пехоты вошли беспилотники вертолетного типа MQ-8B Firescout (36 БЛА), RQ-4A Global Hawk (4 БЛА), RQ-7B Shadow (39 БЛА), RQ-2B Pioneer (35 БЛА) и RQ-21A Blackjack (15 БЛА).. Помимо этого, в Корпусе морской пехоты США в штате находится 1400 малых разведчиков RQ-14 Dragon Eye и 64 мини-БЛА PD-100 Black Hornet.


                        В сухопутных войсках США числится свыше 100 разведывательно-ударных БЛА MQ-1C Grey Eagle. Помимо этого, в сухопутных войсках и силах специального командования США имеется тридцать MQ-9 Reaper и около 5000 малых разведывательных БЛА RQ-11 Raven


                        Итого малых аппаратов RQ-14 Dragon Eye, RQ-11 Raven и RQ-20 Puma (6400 единиц), средних БЛА насчитывается 1125 единиц, а тяжелых - 553 единиц.

                        Цитата: Ка-52
                        Ударных миссий за все время наберется не более сотни.

                        Это вам Трамп лично на библии поклялся? С 2007 года на постоянной основе только в Афганистане и Ираке работают больше 30 MQ-9 и MQ-1. Боевые вылеты не афишируются потому что даже по американским законам убийство безоружных людей без суда и следствия считается преступлением.

                        Крайне наивно считать ударники безобидными птичками. Даже в известном инциденте в Сирии с разгромом группы Вагнера использовали ударные MQ-9 Reaper.
              2. 0
                18 августа 2019 23:42
                На сколько я понимаю, у супостатов БПЛА работают по точечным целям, а пилотируемая - по значительным. Если главаря моджахедов после многомесячного изучения его контактов и распорядка дня надо убрать - тут БПЛА, если объект какой разбомбить - тут нормальная ударная авиация.
    2. 0
      18 августа 2019 12:10
      Да статья нулевая, одни предположения и домыслы, много написано ни о чём....
  3. 0
    16 августа 2019 20:35
    Беспилотные аппараты в боевых условиях сокращают людские потери, только уже по этому нужно увеличивать их количество в войсках.
  4. 0
    17 августа 2019 10:40
    важное направление развития авиации , в том числе на море
  5. Комментарий был удален.
    1. -1
      18 августа 2019 09:36
      Цитата: X35
      Уж очень хило выглядят эти 120 - 250км,

      Соотносится с дальностью пуска ракет. У Оникса она как раз порядка 300 км.
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      18 августа 2019 23:50
      Чтобы увеличить дальность связи нужны спутниковые каналы. Т.е. нужны спутники-ретрансляторы, компактные фазированные решётки с автосопровождением, приёмо-передающая аппаратура, которую можно вживить на борт. Не всё так просто. А это всё - совсем другие деньги и уровень принятия решений.
  6. -1
    17 августа 2019 19:23
    Вот смотрю на наш "Форпост" - может и достойная машина, но почему нельзя покрасивше смастерить, углы слизать что-ли... ну, не знаю... Попрезентабельнее вещь будет - ее и закупить захотят "друзья"-партнеры, а на их денежки еще лучше сделать... для себя уже,... ну, как-то так... Понятно, что на войне и это хорошо, главное чтоб ТТХ было сногсшибательное, однако и красота тоже важна. Так... мысли вслух... Красота спасет мир!
    1. -1
      18 августа 2019 09:39
      Он "квадратный" для снижения радиозаметности. :)
      Да и чего его "красивить" то -- это же расходный материал войны.
    2. -2
      18 августа 2019 12:15
      Где вы увидели "наш " "Форпост" ? Этот израильский БПЛА прошлого десятилетия начнут собирать из наших деталей их старинную разработку в конце этого 2019 года...Уряяяяяяя....
    3. 0
      19 августа 2019 12:37
      Потому что «Форпост» - это израильский “Searcher”, принятый на вооружение в 1992 году. Израиль занимает второе место в мире по разработкам БЛА, но неплохо было бы прикупить что-то поновее )
  7. -1
    18 августа 2019 00:34
    На данный момент видно, что отставание преодолевается закупкой и эксплуатацией аппаратов, принятых на вооружение армией Израиля в 1992 году.
    Не удалось приобрести более новые модели??
    1. -1
      18 августа 2019 09:42
      А надо? Мало получить дрон, надо обучить персонал, наработать тактику его применения. А это не быстрый процесс. Ну, купили бы по-современнее, (что, кстати не факт, штатовцы не всегда щёлкают хлеборезкой, могли и заблокировать) и лежало бы оно мёртвым грузом 10 лет? Форпост то закупали по итогам 888, тоесть 10 лет назад, а осваивать начали только сейчас.
      1. +1
        18 августа 2019 12:57
        Рука-лицо (
        Так можно было и 20 лет подождать для осваивания.
        И все равно, в 2009 не было ничего посвежее, хотя бы 2000 года?
        ИМХО, надо не шпильки Израилю вставлять, поддерживая Иран и прочих исламистов, а близко взаимодействовать с развитым и передовым (на первых местах - медицина, беспилотники, авионика) светским государством в регионе.
        1. 0
          19 августа 2019 08:28
          Цитата: 3danimal
          надо не шпильки Израилю вставлять, поддерживая Иран и прочих исламистов, а близко взаимодействовать с развитым и передовым (на первых местах - медицина, беспилотники, авионика) светским государством в регионе.

          А оно того хочет? Вы, похоже, в плену иллюзий находитесь. Израиль давно и прочно выбрал себе союзника в мире. Это США. Без вариантов. И если станет выбор между интересом России и мнением США, израильтяне выбирут Вашингтон без сомнений.
          Нет сегодня никаких возможностей исправить эту ситуацию. Никак.
          Даже отказ ото всех контактов с арабами на БВ не приведёт ни к чему, кроме потери лица и своих интересов. Израиль же ни на какое полноценное военное сотрудничество с нами не пойдёт, идти не планирует и не хочет. Это реальность такая.
          1. 0
            19 августа 2019 12:51
            Посмотрите историю: бОльшую часть времени, начиная с момента появления, СССР всеми оказывал значительную (и безвозмездную) поддержку странам, желавшим Израиль уничтожить.
            В 90-х - начале 2000-х было затишье, а сейчас опять то же самое: поддержка Ирана, Северной Кореи и пр.
            Вам не приходило в голову, что надо просто однозначно прекратить поддерживать одних и развивать сотрудничество с другими (предоставив гарантии).
            ИМХО, я не считаю США «геополитическим» противником РФ. Территориальных претензий нет (в отличии от Китая). В распаде они не заинтересованы (как быть с расползанием ЯО по всяким терроритическим организациям и странам).
            1. 0
              19 августа 2019 14:56
              Цитата: 3danimal
              Вам не приходило в голову, что надо просто однозначно прекратить поддерживать одних и развивать сотрудничество с другими (предоставив гарантии).


              Ещё раз: Израилю НЕ НУЖНО сотрудничество с Россией. Не важно, что мы будем делать или чего НЕ будем делать на БВ. Можно вообще отказаться ото всех своих интересов и проектов там, разорвать отношения с Ираном и Сирией, свернуть все войска и базы, вывести весь бизнес. Израиль всё равно не пойдёт на военно-техническое сотрудничество с нами. Просто посмотрим, как мы убиваемся головой об угол и пойдёт дальше.США не просто поддерживают Израиль политически, они дают ему миллиарды долларов БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ военной помощи. И отказаться от тысяч миллионов долларов ради какой-то России? Вы серьёзно?
              Израилю не нужны от нас гарантии, вообще! Всё, что ему нужно он гарантирует себе сам.

              Цитата: 3danimal
              ИМХО, я не считаю США «геополитическим» противником РФ. Территориальных претензий нет (в отличии от Китая). В распаде они не заинтересованы (как быть с расползанием ЯО по всяким терроритическим организациям и странам).


              А какие у Китая претензии к России?
              Я не согласен с вами, по поводу боязни США расползания ЯО. На распад СССР они работали осознанно, а там тоже ЯО было не только в РСФСР. Справились.
              Но чего США точно не хотят допустить, так это перетекания штатовских технологий в ВПК России. Они отлично убедились сами, какой рывок даёт соединение двух школ на примере своего и израильского ВПК. Поэтому не допустят, чтобы на этом процесса погрелись и русские.

              PS. А при чём тут Северная Корея?
              1. 0
                20 августа 2019 05:41
                Вот смотрите, вы говорите: «да они все равно не захотят», что автоматически означает поддержку исламистов, Ирана на БВ. Вложения в которых приносят лишь убытки.
                Уверен, при решительном разрыве отношений с фанатиками, можно было бы установить более доверительный уровень отношений. И иметь возможность покупать беспилотники не 1992 года, а хотя бы на 10 лет поновее.
                1. 0
                  21 августа 2019 08:16
                  Цитата: 3danimal
                  Уверен, при решительном разрыве отношений с фанатиками, можно было бы установить более доверительный уровень отношений. И иметь возможность покупать беспилотники не 1992 года, а хотя бы на 10 лет поновее.


                  Во-первых, повторяю вопрос: зачем. В нашей армии критически мало специалистов, способных эту технику использовать. А в момент закупки Форпостов их не было вообще. На базе в Цхинвале уже через год с небольшим разместили не менее трёх комплексов разведки на базе БПЛА "Дозор". И все они лежали мёртвым грузом из-за отсутствия операторов. В России одна школа готовит операторов БПЛА и пока они не придут в войска и наработают тактику применения комплексов на всех уровнях, особой навороченности от комплексов не требуется. Тем более, что и эти старые машины свою работу успешно делают.
                  А во-вторых, пишу ещё раз, США не позволят Израилю продавать русским сколько-нибудь современную беспилотную технику. Просто из-за опасения перетекания технологий. И никакие действия России этого положения не исправят.
                  Ну, хотите вопиющего примера, поинтересуйтесь, почему у нас нет микроэлектроники еа современном тех. процессе.
                  1. 0
                    22 августа 2019 09:49
                    Операторов надо готовить, можно и с Израилемна этот счёт было бы договориться.

                    Не стоит обвинять руку США, когда мы сами даём израильтянам основания к недоверию. Рассуждения «да они все равно...» - тупиковы. Представьте, что чей-нибудь отец рассуждал бы похожим образом на предмет знакомств с женщинами ))
                    Доводы, которые я привёл, вполне логичны. И выгоды, возможные в таком варианте - ощутимы.
                    Исламисты не дадут нам ничего ценного. Более того, есть шанс, что могут в будущем повернуться против нас (мы, как и евреи - неверные»).
                    Техника с разницей в 10 лет может сильно отличаться по характеристикам.
                    1. 0
                      22 августа 2019 19:02
                      Цитата: 3danimal
                      Не стоит обвинять руку США, когда мы сами даём израильтянам основания к недоверию.

                      При чем тут мы и доверие? Израиль имеет от США миллиарды долларов военной помощи в год, многие десятилетия. Мы сами по себе в любом виде просто Язраилю не интересны. Вообще. Израиль не станет рисковать ради нас миллиардами долларов халявы, и совместными оборонными программами с США. Поймите на союзе с США построена вся концепция обороноспособномти Израилч. Она замкнута и самодостаточна. Третьи лица там не нужны. Вообще. Ни злые русские, ни хорошие русские там не ко двору. Поэтому любые военные контракты с нами там обязательно будут согласовываться с Вашингтоном. И вам придётся не только стать хорошими для Израиля, но и стать хорошими для США. Вы готовы на такой размер?

                      Исламисты, конечно, нам не дадут новых технологий. Их нет у них. Но израильтяне тоже их не дадут. Им это просто не нужно. Вы можете на коленях перед ними ползать и умолять, но пока США бесплатно дают израильтянам F-35, покупают у них КАЗ танков, и совместно разрабатывают ЗРК, ничего кроме дурного отношения к себе вы не заслужите. Росмия ни в каком виде не интересна Израилю.

                      Учить же там операторов бессмысленно. Слишком разные ТВД, да и воевать против войск НАТО не то де самое, что против бородатых в тапках. А нам и к таким войнам готовиться нужно.

                      А беспилотники мы и сами допилим. :)
                      1. 0
                        23 августа 2019 09:12
                        ИМХО, догнать лидеров вряд ли сможем. Не те бюджеты.
                        В войне с НАТО у ВС РФ возможны лишь локальные успехи, но общая картина (в конвенционном противостоянии) против неё. Потери будут в разы выше, чем у них. А общество не готово к такому.
                        И ради чего? «Вернуть» в свою собственность страны Балтии? Или ещё что-нибудь? Не стоит того.
                        На юге есть большой и сильный (огромная сухопутная армия и в 10 раз большая экономика) Китай, имеющий территориальные претензии (хоть и не озвучивающий их сейчас), с которым в 1969-м было настоящее локальное боестолкновение на этой почве.
                        Далее. Что, в вашем понимании, означает фраза «стать хорошими для США»?
                      2. 0
                        23 августа 2019 20:02
                        Цитата: 3danimal
                        догнать лидеров вряд ли сможем. Не те бюджеты.

                        Практика показывает, что большие бюджеты притупляют инженерную мысль. В 90-е ВПК США получил море денег, просто океан. На выходе же у него череда провальных проектов и пара довольно спорных. При этом уже сейчас армии США не хватает денег даже на поддержание собственной техники боеспособной.
                        Между тем пример того же Израиля показывает, что и не богатые страны могут осуществлять самые передовые проекты. Во всяком случае с большими БПЛА всё по немногу налаживается. Уже как минимум три проекта находятся на стадии лётных испытаний.

                        Цитата: 3danimal
                        Потери будут в разы выше, чем у них.

                        Это спорно.

                        Цитата: 3danimal
                        «Вернуть» в свою собственность страны Балтии?

                        Да может статься, придётся Калининград отстаивать и Крым...

                        Цитата: 3danimal
                        На юге есть большой и сильный (огромная сухопутная армия и в 10 раз большая экономика) Китай, имеющий территориальные претензии

                        Никаких официальных претннзий у Китая к России нет. Вот у Эстонии, напротив, есть, а у Китая нет. Причина в том, что китайская культура интровертна, китайцам вообще не свойственна экспансия. Больше того, китайцы народ южный, для них Сибирь -- это 12 месяцев в году снег и мороз. Если уж они начнут расширение, то точно не в сторону холодной страны с 1500 ядерными блоками. У них в избытке малых государств на юге.

                        Цитата: 3danimal
                        Далее. Что, в вашем понимании, означает фраза «стать хорошими для США»?

                        Весь комплекс текущих противоречий и противоречий, которые могут возникнуть в будущем. Как минимум это будет означать отступление по всем "санкционным" вопросам. И дальше изменение логики внешний политики по шаблону Ельцина-Козырева.
                      3. 0
                        24 августа 2019 02:01
                        Про принципиальную неэкспансивность Китая - забавно. Изучите на досуге историю, а также карты за 10-19 века. Как раз в 19-м, РИ, воспользовавшись слабостью потерпевшего поражение перед Британией соседа, вынудила его отписать немалую часть северных территорий, которые мы знаем как Дальний Восток. А китайцы воспринимают время по своему, и хорошо все помнят. И хотят вернуть своё, на уровне менталитета.
                        Про ЯО: оно также имеется (350 БЧ), причём в основе - ракеты средней дальности, с крайне малым временем подлёта.
                        Но для этого нет необходимости. РФ сама «бросилась в объятия» соседа, рассорившись со странами Запада. (А точнее, ее руководство.) Следствием мы видим проданный почти по себестоимости газ, распродажу лесов и ползучую экспансию в соответствующих регионах.
                        Калининград??? Возможно, окажись во главе ФРГ какой-нибудь фюрер, установивший тоталитарный режим и курс на милитаризацию.
                        (диктаторы, не считаются с потерями во имя амбиций). В реальности все возможные выгоды нивелируются ущербом. За Крым также воевать никто не станет, но зато экономические и технологические рестрикции сохранятся.
                        Ох уж эта «логика Ельцина». В начале 00-х, мы вполне «были хорошими», ИМХО. Ни с кем не воевали, сотрудничали по антитеррору и пр. Отличный был период.
                      4. 0
                        27 августа 2019 00:21
                        Цитата: 3danimal
                        Ох уж эта «логика Ельцина». В начале 00-х, мы вполне «были хорошими», ИМХО. Ни с кем не воевали, сотрудничали по антитеррору и пр. Отличный был период.


                        И? В стране деградировало всё. Силовики потполгода не получали зарплату, врачи и учителя убегали торговать на рынках, армия разваливалась, ВПК деградировал, исчезли целые отрасли производства, а "сотрудничество по антитеррору" не мешало войне в Чечне. Персонал АЭС устраивал голоднын забастовки. Шахтёры месяцами стучали касками перед Думой, а Ельцин устроил военный переворот. Действительно, шикарное было время. Если ради пары израильских беспилотников нужно вернуть всё это, то пошли они лесом, вместе с Израилем. Пусть через 5 лет сделаем своё, но это лучше чем обратно в 90-е. Не знаю, как вы, но я тогда жил и снова пройти через это не хочу.
                      5. -1
                        27 августа 2019 05:31
                        В 2003г военные не получали зарплат? Нефть стабильно дорожала, приток валюты усиливался. И вот это вернуть было бы не плохо.
                        Будьте ВНИМАТЕЛьНЫ, речь о начале 00-х.
                        Через 5 лет продолжим отставать. Если вы стартовали через 5 секунд после Усэйна Болта, то уже не сможете его догнать. Без помощи
                      6. 0
                        27 августа 2019 07:37
                        Цитата: 3danimal
                        В 2003г военные не получали зарплат? Нефть стабильно дорожала, приток валюты усиливался. И вот это вернуть было бы не плохо.


                        Да, не посмотрел на дату. Извиняюсь.
                        Но даже с этим периодом не складывается благостности. Напоминаю, в марте 2004 года в НАТО вошли 7 государств: Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония. При чём приём был экстренным, как к войне готовились. 2002 им расписали программы "Плана действий", они год по ним поработали и сразу же были приняты.
                        А в 2004 на Украине случился оранжевый Майдан.
                        Да, период стабильного роста цен на нефть было бы вернуть не плохо. Но этот период плохо закончился в 2008 году кризисом в США и войной с Грузией.

                        В любом случае, возвращаясь к теме, даже тогда Россию не допускали к хайтеку в полном объёме. Например, существовал и существует негласный запрет на поставку сюда литографского оборудования для микроэлектроники. И он срблюдается предельно строго. Так что даже тогда в 2003 Израиль не стал бы продавать сюда свои новейшие технологии.

                        Вы ж поймите, мир не начинается и не заканчивается Россией, он существует в рамках схем и правил, в которых "фактор русских" чаще всего крайне факультативен. Хорошие ли русские, плохие ли, но эти правила работают. И вы никогда не добьётесь от Израиля раскрытия технологий, хоть вы как измените политику и даже если сократите Россию до границ Московской области. На эту сторону международного сотрудничества поведение России не влияет никак, она управляется другими схемами.
                      7. -1
                        27 августа 2019 10:57
                        Уверен, никому на Западе не нужно сокращать РФ «до Московской области». Все дружно опасаются расползания ЯО по террористическим группировкам и режимам.
                        «Русские» (условно, речь о захватившей власть в начале 20в группе) очень долго представляли угрозу, имея целью силовым путём навязать в большом количестве стран свою политико-экономическую модель. Вы хотите, чтобы все забылось мгновенно? Шаги навстречу были: гуманитарная помощь (успешно разворовываемая в СПб ведомством нынешнего президента в составе мэрии), кредиты, приём в G8 и пр.
                        Страны Восточной Европы подстраховались, чтобы исключить повторение негативной для них истории. Некоторые политики и чиновники и сейчас любят «пошутить», как легко бы захватили все обратно. Членство в НАТО делает подобный вариант (пусть даже гипотетический) ... слишком затратным. Вот и все.
                        Нападать на РФ никто из стран-членов не собирается, ИМХО.
                      8. 0
                        27 августа 2019 10:59
                        Про оборудование для производства чипов: насколько мне известно, Интел основную их часть производит в США.
                      9. 0
                        27 августа 2019 14:06
                        А вообще, «Intel имеет производственные и сборочные/тестовые объекты в Китае, Израиле, Ирландии, Малайзии, Вьетнаме и Соединенных Штатах Америки».
                        И о каком принципиальном запрете идёт речь?
                        ИМХО, это связано с опасениями инвесторов. По тем же причинам, Китай и Вьетнам более привлекательны.
                      10. 0
                        26 августа 2019 15:03
                        Практика показывает, что большие бюджеты притупляют инженерную мысль.

                        Очень удобная позиция слабого игрока. Лабораторий у меня меньше, хорошие ученые посматривают, где больше платят, бюджет на исследования в разы меньше- но это и хорошо. «Голодным» лучше думается!
                        Это в корне неверно. Бывают небольшие исключения, но они лишь подтверждают правило.
                      11. 0
                        27 августа 2019 00:23
                        Цитата: 3danimal
                        Бывают небольшие исключения, но они лишь подтверждают правило.

                        Лазерный Боинг. Вертолёт Команч. Эсминец Зумвальт... Ещё скинуть "небольших исключений"?
                      12. 0
                        27 августа 2019 05:40
                        Это именно небольшие исключения. На фоне всех проводимых исследований.
                        Команч- продвигался хорошо. Изменились приоритеты и финансирование, на фоне снижения напряжённости. В условиях продолжения Холодной Войны он пошёл вы в подразделения.
                        Летающий лазер, Зумвальт - в ходе работ была получены соответствующие научно-технические заделы.
                        И поймите, наконец, имея соответствующие бюджеты, вы можете себе позволить подобную роскошь.
                        Нам, в 15 раз меньшим, просто трудно бывает осознать масштабы.
                      13. 0
                        27 августа 2019 07:46
                        Цитата: 3danimal
                        имея соответствующие бюджеты, вы можете себе позволить подобную роскошь.

                        Как видим -- нет. В соседней ветке обсуждается тот факт, что штатовскому флоту не хватает денег на ремонт кораблей. А флот -- это краеугольный камень всей штатовской оборонной доктрины.
                        Более того полезность полученных "заделов" крайне сомнительна. Если они вообше получены, эти заделы. История ВПК США изобилует примерами просто тупиковых программ. Боюсь, что перечисленное мною к таковым и относится.
      2. -1
        18 августа 2019 21:21
        Всё равно вы упрощаете задачу...БПЛА должны быть интегрированы в наши системы, они должны работать в этих системах ,и ,самое главное, эти системы нужно создать...Любой БПЛА , который выдаёт информацию на пультик или пишет на ЧИП, которые дешифрируют после посадки, это чуть больше игрушки ....
    2. Комментарий был удален.
      1. +1
        18 августа 2019 21:27
        Наша армия не готова к ведению современной войны без ЯО...У нас нет современных систем с целеуказанием в реальном времени ,уничтожением противника и контролем этого уничтожения в этом же реальном времени..
        Подчеркиваю систем....
        1. 0
          18 августа 2019 23:55
          Система - это очень сложно. Ибо совокупность элементов и связей между ними. Тут не только технические сложности, но и политические. Поэтому занимаемся пока элементами.
          1. +1
            19 августа 2019 12:23
            Нельзя строить систему и её элементы без общей концепции, иначе эта система развалится...Пример, ЕСУ ТЗ " Созвездие-М".У нас нет концепции, у нас есть две антиконцепции..."Сетецентрическое системы уязвимы от систем РЭБ' - это первая..."Они сложные, мы не можем их построить , и по этому они нам не нужны" - это вторая...
            1. 0
              19 августа 2019 20:29
              Так точно! Хотя как раз сетецентрические системы наиболее устойчивы к различным воздействиям. Для того и делались, чтобы сохранить управление при подавлении (уничтожении) каналов. Ну, ещё сокращение цикла управления. Просто мы не умеем их готовить wink
  8. vdm
    0
    20 августа 2019 00:38
    БПЛА самолетного типа с посадкой на борт типа ловлей сетками и прочими "танцами с бубнами" - понятное всем тупиковое решение за исключением их производителей. БПЛА вертолетного типа имеют ряд принципиальных недостатков, такие как: низкие ветроустойчивость и управляемость при плохих метеоусловиях , ограниченная малая скорость и дальность, высокая стоимость. Если только не рассматривать последнее , как плюс.
    Самое перспективное решение - это беспилотный конвертоплан с преимуществами вертолетного и самолетного типов. В Корее успешно садится на палубу.
    В РФ, есть вариант конвертоплана серии "ЭРА", давно находящийся в производстве и продаже с общей массой до 30 кг ( с учетом требований для "гражданских " БПЛА ), но с возможностью масштабироваться . Даже при этих весах время полета 4 часа со скоростью 120 км.ч. , ( с винтом изменяемого шага - до 300) . Поворот винтов против ветра ( отличие от моделей коптерной конструкции), позволяет взлетать и садиться при ветре до 21 м.с.
    Взлет и посадку в автоматическом режиме на движущуюся со скоростью 40 км.час площадку ( вариант палубы) можно посмотреть на сайте : http://www.neng.ru/aviacia
    или на ютубе:https://www.youtube.com/watch?v=N44sQjqrJNY&t=10s
  9. vdm
    0
    20 августа 2019 00:44
    Видео фрагмент посадки беспилотного конвертоплана в штормовую погоду:
    https://www.youtube.com/watch?v=2PjECXHG5k4
  10. vdm
    0
    20 августа 2019 00:50
    Видео автоматической посадки на ограниченную платформу ( палубу) в движении :

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»