Российских лётчиков могут вооружить ПП-2000 вместо АКС-74У

Министерство обороны РФ рассматривает возможность замены оружия в носимом аварийном запасе (НАЗ) летчиков ВКС РФ. Вместо используемого в настоящее время укороченного автомата АКС-74У предлагается использовать пистолет-пулемет ПП-2000. Об этом сообщает агенство ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.


Российских лётчиков могут вооружить ПП-2000 вместо АКС-74У


Минобороны рассматривает возможность замены в НАЗ автомата АКС-74У на более компактный пистолет-пулемет ПП-2000, утверждает собеседник агенства. По его словам, в военном ведомстве с интересом приняли это предложение.

Было предложено рассмотреть возможность вооружения военных летчиков очень компактным ПП-2000 вместо АКС-74У. Ведомство отреагировало с интересом на это предложение

- пишет агенство, при этом добавляя, что официального подтверждения данной информации от Минобороны нет.

Носимый аварийный запас летчика, закрепленный под катапультным креслом, включает в себя, помимо средств связи, медикаментов, воды, еды и т.д., автомат АКСУ калибра 5,45Х39 мм, патроны к нему и гранаты. Масса автомата без патронов составляет 2,7 кг, длина со сложенным прикладом - 430 мм, с разложенным - 730 мм.

Пистолет-пулемет ПП-2000 разработан под патрон 9Х19 мм, может использовать все патроны этого калибра, в том числе бронебойные повышенной мощности 7Н21 и 7Н31, масса без магазина - 1,4 кг, магазин на 20 патронов. Длина со сложенным прикладом 350 мм, с разложенным - 582 мм, прицельная дальность до 100 метров. Удобен для использования как правшами, так и левшами, поскольку рукоятка затвора и кнопка защелки магазина могут быть переустановлены на любую сторону.
Использованы фотографии:
https://yandex.ru/images/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Картошка 16 августа 2019 09:50 Новый
    • 16
    • 7
    +9
    Да ну... 5.45х39 и аксу всяко мощнее 9х19 у пп2000. Если с точки зрения удобства и компактно ти, то пп лучше, а если надо очередью к земле душманов прижать, то аксу. Если на то пошло, то дайте пилоту пистолет для самообороны, а высвободившийся вес потратите на спецсредства - связи, маскировки и тд
    1. Иезекиль 25-17 16 августа 2019 09:53 Новый
      • 15
      • 27
      -12
      У АКСУ разброс... Короче, эффективная дальность стрельбы 30 м.
      1. Картошка 16 августа 2019 09:58 Новый
        • 20
        • 14
        +6
        Да, разброс, но вы имели в виду 300? Как это 30? Очередью можно и дальше полукилометра попасть. А одиночными спокойно на 100 метров в грудную фигуру. А вот пп так не может
        1. Владимир16 16 августа 2019 10:53 Новый
          • 15
          • 22
          -7
          Цитата: Картошка
          Да, разброс, но вы имели в виду 300? Как это 30?

          Именно до тридцати метров.
          Картошка, видимо Вы знакомы с АКСУ лишь в интернете.
          Попасть из него можно лишь в молоко.
          Шума много, а толку мало.
          Шугануть зеков, да гражданских.
          1. mvd ru 16 августа 2019 11:10 Новый
            • 12
            • 5
            +7
            Судя по всему это Вы знакомы с АКС 74 У только из интернета !!! Я в конце 90 х принимал участие в соревнованиях по стрельбе в Мытищах , стреляли мы на 100 м по 10 патронов одиночными , из нового , не пристрелянного АСУ - я и то умудрился мишень поразить 6 пулями
            1. Владимир16 16 августа 2019 11:44 Новый
              • 10
              • 21
              -11
              На службе, при стрельбах те, кто таскал АКСУ по штату клали его в сторонку и брали АКС.
              Иначе все мишени оставались нетронутыми. Попадания из АКСУ лишь воля случая.
              После первой очереди это недоразумение отправляет пули куда вздумает.
              Но это на службе, в войсках...
              И хоть ты вылежи это автомат до блеска, ни хрена он не стреляет в цель даже первым патроном.

              А то, что вы там на стрельбах в Мытищах делали это Ваша личная гордость и почёт. love
              1. mvd ru 16 августа 2019 12:53 Новый
                • 17
                • 2
                +15
                Служба службе рознь ....у меня штатное вооружение были ПМ и АКС-74У , раз у вас в цель даже первый патрон не летит , показывает , что стрелок из вас некудышный laughing PS цветочек жене подарите ....
                1. Владимир16 16 августа 2019 14:10 Новый
                  • 9
                  • 13
                  -4
                  Вы небось и из ПМ на сто метров шмаляли точно в цель? laughing

                  На ЧМ Мира и Олимпиаде золото брали? wink

                  Похоже просто понты дешевые.

                  Но судя по плюсикам и минусам понтам доверяет часть населения в СА не служивших.

                  з.ы. служил с ПМ и АКС. В зависимости от караула.
                  Стрелять метко и разбираться в оружии научили до службы. Благо в СССР это было просто при желании.
                  Армия дала практику ежедневного использования боевого оружия.
                  Стрелять метко солдат в армии не учат. Учат владеть оружием. Есть разница. Существенная разница.
                  Золото Олимпиады каюсь не брал, но маразмом (стрельбой из пистолета на 100 метров) тоже не страдал.
                2. Николай Дягелев 16 августа 2019 19:29 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  ВВ Конвой зк?
              2. aws4 18 августа 2019 06:14 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                как красиво врете и не краснеете Владимир)))))))))) Владимир16 это ваш возраст?)))) и где правду найти? у вас по службе правда не понятно какой одно было а у меня по моей срочной ну совсем другое ... по стандартным ростовым и расчету пулеметному стреляли и ничего попадали))))
            2. Ярик 16 августа 2019 14:37 Новый
              • 8
              • 3
              +5
              как можно сравнивать тир и реальный бой? аксу не для боя. это неудачный высер под АК-74
          2. Ingenegr 16 августа 2019 11:12 Новый
            • 17
            • 4
            +13
            Ничего себе заявление... Вообще, хороший стрелок из качественно приведенного к нормальному бою АКС-74У одиночными выстрелами на 100 метров редко выходит в серии из 10 выстрелов за габарит "9". Из положения лёжа стреляя, конечно. Но здесь, само собой, требуется умение грамотно привести оружие к нормальному бою и умение стрелять. А если ни того, ни другого нет - то и 30 метров много.
            Кстати, при стрельбе на дальность до 300 м АКС-74У позволяет неплохо работать по поясным и ростовым фигурам как одиночными, так и очередями. Другое дело, что относительно недолго. Короткий ствол быстро и охотно греется. Здесь уже физика, её не обманешь.
            1. Владимир16 16 августа 2019 11:58 Новый
              • 12
              • 9
              +3
              Цитата: Ingenegr
              Вообще, хороший стрелок из качественно приведенного к нормальному бою АКС-74У...

              "Хороший стрелок" не будет связывать судьбу с этим оружием.
              Собаководы, летчики, танкисты вынуждены брать его в руки, так как он малых размеров.
              И основые задачи данные военнослужащие решают без данного автомата (собака, самолет, танк...)
              Этот автомат им на крайний случай.

              И командование и рядовые прекрасно знают о возможностях этого оружия.
              Не нужно приписывать ему то, чего нет и в помине.

              Для ближнего боя, в критической ситуации да бы не доводить до рукопашного пойдет. Но не более. hi
              1. Ingenegr 16 августа 2019 12:29 Новый
                • 11
                • 1
                +10
                Цитата: Владимир16
                Цитата: Ingenegr
                Вообще, хороший стрелок из качественно приведенного к нормальному бою АКС-74У...

                "Хороший стрелок" не будет связывать судьбу с этим оружием.
                Собаководы, летчики, танкисты вынуждены брать его в руки, так как он малых размеров.
                И основые задачи данные военнослужащие решают без данного автомата (собака, самолет, танк...)
                Этот автомат им на крайний случай.

                И командование и рядовые прекрасно знают о возможностях этого оружия.
                Не нужно приписывать ему то, чего нет и в помине.

                Для ближнего боя, в критической ситуации да бы не доводить до рукопашного пойдет. Но не более. hi

                К слову, у лётчиков основное оружие - под крыльями ЛА на АКУ и МЗД. Автомат и т.п. - ну уж на самый крайний случай.
                "Приписывать" короткому ничего не надо - нужно просто его знать и уметь с ним обращаться. Кто-то знает и умеет (я, например), при этом предпочитает иметь дело с правильным оружием - АК-74 и его полноразмерными вариациями.
                Да, АКС-74У - это "огрызок". Но как оружие "на всякий случай" более чем подходящий.
          3. alex967 18 августа 2019 06:36 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            У нас в части АКСУ привязывали к гранатомету, пристреливали и учили гранатомётчиков стрелять. И не как не на 30 метров.
          4. bbtcs 18 августа 2019 07:54 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Девушек с плакатами?
        2. Иезекиль 25-17 16 августа 2019 11:03 Новый
          • 12
          • 11
          +1
          Цитата: Картошка
          Да, разброс, но вы имели в виду 300? Как это 30? Очередью можно и дальше полукилометра попасть. А одиночными спокойно на 100 метров в грудную фигуру. А вот пп так не может

          А так: мне приходилось пользоваться и АКМ и Ак-74 и АКСУ. Стрелять из АКСУ на 300 метров бессмысленно, разброс из за короткого ствола. Так что поверьте мне: Вы из него не попадете на заявленые Вами дистанции. Можете сходить в тир и попробовать. Эффективная дальность стрельбы из АКСУ 30 максимум 50 метров, дальше от лукавого.
          1. Arzt 16 августа 2019 12:02 Новый
            • 10
            • 4
            +6
            У АКСУ разброс... Короче, эффективная дальность стрельбы 30 м.

            Попасть из него можно лишь в молоко.

            Эффективная дальность стрельбы из АКСУ 30 максимум 50 метров, дальше от лукавого.

            Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
            Ближняя ростовая - 100 м.
            Дальняя ростовая - 250 м.
            Пулемет - 200 м.
            Подымаются по очереди на 15 секунд
            12 патронов, стрельба очередями, в защитных костюмах Л-1, противогазах, зимой.
            Рота 100 человек, 70 должны отстреляться на отлично. Если нет - со стрельбища 18 км в казарму пешком - бегом.
            Подготовка отстающих простая - стрельба лежа с монеткой на стволе, после отбоя, в сушилке, в бушлатах под чутким руководством дедушек СА. Если монетка падает, то чтобы её достать приходится понимать решетку (40-50 кг).
            Через полгода на отлично стреляют 80 - 85%.
            После этого обычный АКМ, как СВД. laughing
            1. Иезекиль 25-17 16 августа 2019 20:51 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Arzt
              У АКСУ разброс... Короче, эффективная дальность стрельбы 30 м.

              Попасть из него можно лишь в молоко.

              Эффективная дальность стрельбы из АКСУ 30 максимум 50 метров, дальше от лукавого.

              Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
              Ближняя ростовая - 100 м.
              Дальняя ростовая - 250 м.
              Пулемет - 200 м.
              Подымаются по очереди на 15 секунд
              12 патронов, стрельба очередями, в защитных костюмах Л-1, противогазах, зимой.
              Рота 100 человек, 70 должны отстреляться на отлично. Если нет - со стрельбища 18 км в казарму пешком - бегом.
              Подготовка отстающих простая - стрельба лежа с монеткой на стволе, после отбоя, в сушилке, в бушлатах под чутким руководством дедушек СА. Если монетка падает, то чтобы её достать приходится понимать решетку (40-50 кг).
              Через полгода на отлично стреляют 80 - 85%.
              После этого обычный АКМ, как СВД. laughing

              Так точно, но это из АКМ, АК-74, АКСУ имеет укороченный ствол и создавался как личное оружие для экипажей танков и т.д Поэтому от него в боевой обстановке, пехота, да кто угодно отказывались и брали в руки АК-74. Я же например предпочту для боя старый добрый АКМ.
              1. Arzt 16 августа 2019 22:06 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Уточняю. Комплексное упражнение, описанное вверху выполнялось из АКСУ. При этом многие тратили на каждую мишень по 2 патрона.
                После многих стрельб из АКСУ, точность стрельбы из АКМ воспринималась так, как если бы после АКМ стрелять из СВД.
          2. aws4 18 августа 2019 06:26 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Иезекиль 25-17 ложь!!!!!!! вы врете! зачем только не понятно... еще раз пишу стреляли из АКСУ по стандартным автоматным мишеням сначала подымаются две ростовые потом пулеметный расчет.. и попадали попадали и попадали хотя конечно с обычного АК 74 это было делать легче гораздо... на минуточку если мне память не изменяет ростовые 250 метров расчет пулеметный 300.. ну не надо здесь эфир засорять наслушавшись баек и вымыслов
      2. Alexey-74 16 августа 2019 12:55 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        У АКСУ эффективная дальность - 30 метров...вы серьезно?
      3. майор147 17 августа 2019 18:59 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Иезекиль 25-17
        У АКСУ разброс... Короче, эффективная дальность стрельбы 30 м.

        Заведуя службой вооружения подразделения эксперементировал с АКСУ на эту тему. Сделал вывод. После отстрела 1-го рожка траектория полёта пули не предсказуема!
    2. parma 16 августа 2019 09:58 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Все зависит от патрона, что будет в БК ... А вообще что АКСУ что ПП-2000, если надо "духов" прижать как пятая нога пилоту - прижимай, не прижимай шансов практически нет...
      1. Картошка 16 августа 2019 10:02 Новый
        • 10
        • 7
        +3
        Ну, лучше пилоту быстро и долго бежать, чем автомат. Например, можно ему складной велосипед вместо автомата дать
        1. Денимакс 16 августа 2019 10:42 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          И чтобы погоню затормозить, заместо гранат лучше мины раскидывать.
          1. Ratmir_Ryazan 16 августа 2019 10:57 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            чтобы погоню затормозить, заместо гранат лучше мины раскидывать.


            Противотанковые))
            1. Злое эхо 16 августа 2019 11:45 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Или по методу КРС. ))
            2. Денимакс 16 августа 2019 14:02 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Наподобие ПОМ-3, только поменьше и полегче. И желательно чтоб внешне выглядела как обычный булыжник.
              1. Навигатор 1 16 августа 2019 19:04 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                ПОМ 3 очень хорошая мина! Во вторую чеченскую бармалеи сели на хвост разведгруппе. Сели плотно. Три раза устанавливали ПОМ-3 , всё три раза успешно ! После третьего подрыва, погоня прекратилась!
                1. коренной 16 августа 2019 23:00 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  пом-3
                  мина 2015 года.Какая 2 чеченская....
              2. котик-русич 16 августа 2019 23:27 Новый
                • 0
                • 0
                0
                ПФМ-1 (или BLU-43/B для НАТО) только устанавливать придётся с помощью ПКМ-1 (Ветер-М) . Подойдёт ? hi
        2. Иезекиль 25-17 16 августа 2019 11:12 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: Картошка
          Ну, лучше пилоту быстро и долго бежать, чем автомат. Например, можно ему складной велосипед вместо автомата дать

          Если Вы не военный, то не спорьте о том чего Вам понять не дано.
          1. bbtcs 18 августа 2019 07:59 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Не надо комчванится. Армия ест гражданский хлеб. А ежели кто думает, что в армии так интересно - смотри про монетку и решётку в 40 кг. И 18 км бегом. Ведь армия, как известно, это 5% стрельбища и 95% субординации.
        3. Клон 16 августа 2019 13:06 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Заминусовали те, кто не дружит с иронией. laughing
      2. Педродепакес 16 августа 2019 10:08 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: parma
        А вообще что АКСУ что ПП-2000

        коль они прикрепляются к катапультному креслу разницы нет, успеет или нет добраться до него лётчик вот что главное. Вот если бы рассматривался вопрос постоянного ношения, то другое дело.
        1. Монар 16 августа 2019 10:29 Новый
          • 13
          • 0
          +13
          И пилот то же прикреплён к катапультному креслу. laughing
          Вот только приземляется он отдельно. А НАЗ вместе с ним.
          "В самолете обычно находится в катапультируемом кресле (на многих типах самолётов сейчас стоят креслах К-36 и его модификации и НАЗ в них размещается в чашке кресла и, получается, летчик сидит на НАЗе) и сам НАЗ зашнуровывается в сумку прикрепленную к сиденью. НАЗ крепится к подвесной системе, одетой на лётчика с помощью замка поясного (расположенного на самой подвесной системе и к которому кроме НАЗа прикрепляется концы ремней поясного притяга) и крепления расположенного на самом НАЗе."
          https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
    3. Narak-zempo 16 августа 2019 10:03 Новый
      • 3
      • 8
      -5
      Цитата: Картошка
      Если на то пошло, то дайте пилоту пистолет

      С одним патроном.
      1. LiSiCyn 16 августа 2019 10:10 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Ну и резюмируя...
        Цитата: Картошка
        Например, можно ему складной велосипед вместо автомата дать

        Цитата: Narak-zempo
        С одним патроном.

        wink
    4. yehat 16 августа 2019 10:47 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      по-моему очень хорошая замена.
      пилоту нужно не дивизию бармалеев выносить, а по возможности скрытно вернуться.
      Причем я не думаю, что хотя бы 10% пилотов смогут очень эффективно пользоваться АКСУ -
      не хватит опыта и стрелковой подготовки, а пп2000 проще, легче и точнее.
      На мой взгляд, менять надо. Почему не пистолет? Потому что пилот все-таки должен иметь возможность при удаче справиться с небольшой группой, а пистолет - это довольно слабый аргумент и тоже весьма требователен к стрелковой подготовке.
      1. Nick 17 августа 2019 18:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: yehat
        Причем я не думаю, что хотя бы 10% пилотов смогут очень эффективно пользоваться АКСУ -
        не хватит опыта и стрелковой подготовки, а пп2000 проще, легче и точнее.
        На мой взгляд, менять надо.

        Верно. К тому же для ПП 2000 имеются магазины на 44 патрона, что увеличивает практическую скорострельность. Да и вес оружия и боезапаса тоже в пользу ПП 2000
    5. yehat 16 августа 2019 13:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      еще 1 момент - пп2000 хоть и легкий, но я не вижу особого удобства с ним при беге
      нужно как-то продумать этот момент - какую-нибудь удобную подвеску или кобуру.
      а то если приклад начнет стукать при каждом шаге, далеко не убежишь.
    6. Nick 17 августа 2019 18:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Картошка
      Если с точки зрения удобства и компактно ти, то пп лучше, а если надо очередью к земле душманов прижать, то аксу.

      Пистолет-пулемет ПП 2000 на то и пулемет, что очередями стреляет. А а рассеивание пуль при стрельбе на 100 м. лежа с руки у ПП 2000 даже меньше чем у АКСУ, 25х25 см. против 30х35 см.
  2. Маки Авелльевич 16 августа 2019 09:54 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    Лётчикам больше чем ПП и не надо.
    правильное решенеие.
    1. donavi49 16 августа 2019 10:15 Новый
      • 15
      • 2
      +13
      В Афганистане поначалу тоже так думали. Летали со всяким МР-7/суперкороткимиМР-5 и всякими легкими ПП. Но быстро отказались. Сейчас все летают с карабинами. Ибо толку от ПП только застрелится в тех условиях. Прятаться в кишлаках запрещено инструкцией, так как это приводит к визиту талибов и ПП там не очень поможет от 20-30 бойцов на Тойотах. Убегать подальше от места падения и кишлаков - считается самым безопасным. В таких условиях - самый короткий и легкий Карабин полезнее самого вундервафельного ПП.
      1. Nick 17 августа 2019 19:10 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: donavi49
        В Афганистане поначалу тоже так думали. Летали со всяким МР-7/суперкороткимиМР-5 и всякими легкими ПП. Но быстро отказались. Сейчас все летают с карабинами.

        Для вертолетчиков возможно карабин и предпочтительнее, а вот в НАЗ самолета карабин вряд ли уместится.
  3. Оби Ван Кеноби 16 августа 2019 09:55 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Так себе идейка.
  4. Горный стрелок 16 августа 2019 09:59 Новый
    • 15
    • 5
    +10
    Летчиков надо учить маскироваться на местности, применять спецсредства связи и выживать в сложных условиях. Отбиться от бармалеев - практически невозможно в одиночку. Если, конечно, это не Голливудский фильм. Пистолет-пулемет лучше АКСУ, ИМХО. За счёт экономии места и веса можно добавить боезапас, и какие нибудь спецсредства связи и спасения...
    1. Kurare 16 августа 2019 14:27 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Горный стрелок
      Пистолет-пулемет лучше АКСУ, ИМХО.

      АКС-У хорош тем, что для него не всякая доска - преграда. Патрон 9х19 этим похвастаться не может. Если в России действительно задумали перейти на более мощный пистолетный патрон 9х21, то ПП на его основе будет в самый раз.
      1. Маки Авелльевич 16 августа 2019 21:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Kurare
        АКС-У хорош тем, что для него не всякая доска - преграда. Патрон 9х19 этим похвастаться не может. Если в России действительно задумали перейти на более мощный пистолетный патрон 9х21, то ПП на его основе будет в самый раз.

        если лётчик попал в ситуацию при которой он должен вести бой шансов у него очень мало, не важно какая пробиваемость, точность итп. его оружия.
        к тому же после катапультации лётчики как правило травмированы.
      2. poquello 16 августа 2019 23:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Kurare
        Цитата: Горный стрелок
        Пистолет-пулемет лучше АКСУ, ИМХО.

        АКС-У хорош тем, что для него не всякая доска - преграда. Патрон 9х19 этим похвастаться не может. Если в России действительно задумали перейти на более мощный пистолетный патрон 9х21, то ПП на его основе будет в самый раз.

        это для мелкашки не всякая доска преграда, точнее с какого расстояния
      3. Nick 17 августа 2019 19:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Kurare
        АКС-У хорош тем, что для него не всякая доска - преграда. Патрон 9х19 этим похвастаться не может.

        9×19 мм патроны к ПП 2000 с бронебойной пулей 7Н31 российской разработки — обеспечивают пробитие 8-мм стального листа на дистанции до 10 м, 5 мм на дальности 45 м. К тому же останавливающее действие пули калибра 9 мм. наверняка выше чем пули калибра 5,45 мм.
    2. ver_ 17 августа 2019 12:03 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      ...ещё лучше - телепортироваться прямо в свою часть..
  5. Сибиряк 66 16 августа 2019 10:05 Новый
    • 25
    • 2
    +23
    Чем легче и компактней - тем лучше. Особенно раненому пилоту. 9 мм останавливающее действие лучше. Прицельная дальность метров 50 и больше не надо. На большей дальности маскироваться надо и не шевелиться лишний раз, авось не заметят. Любая стрельба - только в упор когда шансов больше нет. Тут АКСУ не нужен, тут чем меньше и компактней тем больше шансов и огонь переносить и одной рукой держать если ранен. Да и АКСУ так себе аппарат..
    1. Micfoster 16 августа 2019 10:24 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Совершенно верно! Думаю в МО из этих соображений и исходят.
      1. yehat 16 августа 2019 10:50 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        только я сильно сомневаюсь в подготовке большинства летчиков к походу после катапультирования.
        Ну не верю я, что они всерьез тренируют навыки выживания, кроме минимума положенного инструкциями вроде 1 раз в год съездить в тир.
    2. donavi49 16 августа 2019 10:27 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Ну, тут очень спорно. ISOF в Афганистане игрались с ПП и сейчас перешли на Ароиды/национальные легкие карабины. Ибо толку от ПП никакого в тех условиях.

      С другой стороны - например Филипов. Даже если бы он летел на спарке и у них были бы какие печенеги с ранцами-единой лентой + в перерывах между полетами, они бы участвовали в КТО/тренировках ЦСО - им бы это не помогло. Просто потому, что он упал в 300м от опорного кишлака ХТШ. От тойоты не убежать. И сотню бабахов с поддержкой гантраков не перестрелять.

      С этой точки зрения - возможно в такой ситуации поможет парашют-крыло и умение им пользоваться.

      С третьей стороны - Су-24 которые сбил султан. Пешкова отнесло ближе к бабахам и его расстреляли в воздухе. Другого отнесло подальше и он смог скрыться.

      В целом - по американским и западным моделям сейчас, при падении воздушного судна на территории контролируемой противником:
      - необходимо обеспечивать максимальную скрытность
      - необходимо обеспечивать максимальную скорость прибытия ПСС, используя разветвленную систему временных мест базирования, выставляемых в обеспечении на направлении операции (ну к примеру, если взять ВКС и Сирию - то при ударах по Латаминскому выступу силами ВКС - отряд постояной готовности ПСС выставляется на аб Хама).
      - при обнаружении пилотов, стараться разорвать дистанцию и скрыться.
      - карабин считается более применимым оружием, дающим паритет по дальности с легкими огневыми средствами террористов, что повышает шансы разорвать дистанцию и скрыться при столкновении с малым поисковым отрядом врага.
      1. Avior 16 августа 2019 11:45 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И как из карабина на ходу прицельно стрелять? А не прицельно- кого он остановит одиночными?
        1. donavi49 16 августа 2019 11:53 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Ну, а зачем на ходу? Из ПП - он талиба с АК даже не испугает, в то время, как Талиб с АК уже сможет прижать его к укрытию. Собственно - выполнить задачу.

          Смысл всей это стрелковки - хоть как-то прижать малый поисковый отряд. Выиграв немного времени, чтобы потеряться вновь.

          Все остальные варианты - не сработают.
          1. Avior 16 августа 2019 11:57 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            И как он карабином прижмет одиночными неприцельными?
            Так даже одиночку не прижмешь.
            Другое дело ПП с большим боезапасом- убегаешь, маскируясь складками местности и частыми неприцельными очередями не даешь противнику открыто за тобой гнаться.
            200 метров- достаточное расстояние , чтобы можно было пытаться разорвать дистанцию от погони
            1. SARANCHA1976 17 августа 2019 21:57 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Боже какая чепуха
          2. poquello 16 августа 2019 23:52 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: donavi49
            Из ПП - он талиба с АК даже не испугает,

            ))) талиб типа считает на лету - что летит, куда летит
      2. Владимир Теплов 16 августа 2019 11:47 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Ну если так то пистолет Стечкина самое то что нужно и магазин емкий легкий и дальнобойный
      3. Nick 17 августа 2019 19:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: donavi49
        карабин считается более применимым оружием, дающим паритет по дальности с легкими огневыми средствами террористов,

        Карабин в НАЗ сложно упаковать. Тот же СКС 102 см длиной и вес 3,75 кг.
  6. Ros 56 16 августа 2019 10:06 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    В первую очередь надо имет службу быстрого реагирования для вытаскивания летчиков. Обязательно вертушку типа Ми-24 и группу спецбойцов и прикрытие с воздуха. А не как в Сирии летчик погиб, у напарника топливо и БК кончаются и нет никого. Может я не прав, но мужиков жалко.
    1. Ratmir_Ryazan 16 августа 2019 11:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Да все это есть, есть группы эвакуации, но если сбили самолёт, то и вертушку в том районе завалят.

      Как в общем и было когда вытаскивали штурмана со сбитого Турцией Су-24.

      Благо сели. Погиб только один из группы которая вытаскивали штурмана, а Ми-8 боевики ПТУРом на земле потрм добили.

      Вытаскивать обычным вертолётом сильно рискованно. Нужны другие способы и решения.

      Может какой-то специальный более защищённый вертолёт даже сделать, чисто как эвакуационный, чтобы под обстрелом из стрелкового до 12,7 мм хотя-бы мог сесть и забрать своих, один пилот, никакого дополнительного вооружения, чтобы не переутежелять, только броня и возможность перевозить как можно больше бойцов, как вариант дополнительные топливные баки чтобы можно было подвешивать и сбрасывать потом в полете, для увеличения дальности полёта.
    2. Маки Авелльевич 17 августа 2019 06:36 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      совершенно правильно.
      после войны 1973 в Израиле для этого было созданно специальное подразделение, 669.

  7. Андрей Николаевич 16 августа 2019 10:14 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А по мне,так лучше бы наших летчиков, не сбивали.
  8. uav80 16 августа 2019 10:17 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Что мешает СР-3М "Вихрь" использовать, пустой вес 2кг, длина 675/410
  9. Mark 16 августа 2019 10:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    У словаков есть такой пистолет K105 full auto. Компактный, легкий, стреляет без отдачи из за вращающего ствола, и множество магазинов. Такой бы летчикам в аварийном запасе.
    1. hhurik 16 августа 2019 10:45 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Зачем и кому он нужен? Давным-давно юзают АПС. И да - у милиции/полиции к ПП 2000 имеются вопросы, посему их и мало на виду у патрулей, таскают АКС74У.
      ИМХО: страшное оружие (а пулялка - ужасна на вид), как и самолет - не взлетит.
  10. Ardein 16 августа 2019 10:44 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А чем им АЕК-919К "Каштан" не приглянулся?
    Вроде как даже обкатывался именно в этой роли для вертолётчиков.
  11. yehat 16 августа 2019 10:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Андрей Николаевич
    А по мне,так лучше бы наших летчиков, не сбивали.

    продумано должно быть все - он подготовки на земле и полета до эвакуации.
    только так авиация может стать сильной.
  12. Ratmir_Ryazan 16 августа 2019 11:04 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Я бы выбрал АКСУ, все эти пистолеты-пулемёты ерунда, а ещё лучше бы просто АК со складным прикладом.

    Что там прям сильно АКСУ выигрывает перед АКС в плане размера? Никак АКС не влазит в аварийный комплект для летчиков?

    АК позволяет короткими очередями уверенно поражать цели до 500 метров, а пистолеты-пулемёты на 200 метров.

    Стрелок с пистолетом-пулеметом проигрывает в дистанции поражения стрелку с автоматом. Убойность опять же ниже у ПП значительно, прибивное действие.

    Менять АК на ПП - глупость. Вот АКСУ на АК-74М я бы поменял + ночной прицел бы добавил.
    1. V1er 16 августа 2019 11:18 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Ага. ) Ещё бронежилет, каску, пару рожков, гранатомёт и рембо готов. ) Правильно написали, что нужна спец группа на вертушке и умение маскироваться и скрываться, бежать как можно дальше. А если догонят, тебе даже печенег не поможет. Духи имеют подавляющее преимущество в живой силе, технике, а главное знании местности.
      1. Ratmir_Ryazan 16 августа 2019 11:27 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Я просто написал, чтобы я предпочёл.

        ПП это по моему вообще бесполезное оружие в бою.
        1. Nick 17 августа 2019 19:35 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Я просто написал, чтобы я предпочёл.

          ПП это по моему вообще бесполезное оружие в бою.

          С ППШ 7,62Х25 всю ВОВ провоевали, и победили.
    2. Avior 16 августа 2019 11:42 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Нет задачи у летчика ничего поражать, у него задача оторваться от группы преследователей, затаится и ждать группу спасения.
      Вести бой с прицельной стрельбой против группы ему затруднительно, его дело прижать на время противника к земле интенсивным огнем и оторваться от них подальше.
      На ходу прицельно не постреляешь, а если ляжет и начнет прицельно стрелять- окружают и застрелят в спину.
      А для этой тактики ПП несравненно лучше- легче, удобнее, компактнее и больше боезапас.
      1. Genry 16 августа 2019 16:34 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Avior
        его дело прижать на время противника к земле интенсивным огнем и оторваться от них подальше.

        Если вы кого-то прижимаете к земле, то большее число противников просто вас к ней приклеят... И догонять проще чем убегать, тем более что вас просто будут уже гонять, перекрывая огнем путь отхода.
        Нужно только тихо прятаться и особенно от тепловизоров.
        И никакой пистолет или автомат вас не спасёт от подствольных гранатомётов.
        1. Avior 16 августа 2019 21:42 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Гарантировано не спасет.
          Но шансов больше, чем в других случаях.
          Нужно просто убегать , интенсивно и неприцельно отстреливаясь, задерживая попытки противника вас преследовать.
          И догонять в таком случае непросто , если вы скрылись за естественным укрытием после открытого пространства, догоняющие не могут сразу бросится за вами, вы ведь из укрытия можете не жалеючи их окатить длинными очередями, а на открытом месте чем их больше, тем попаданий больше будет.
          И только убегающий знает, за этим конкретно камнем он подождёт, пока вы выйдете на открытое место, или побежит дальше, не останавливаясь.
          1. Genry 17 августа 2019 11:16 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Avior
            И только убегающий знает, за этим конкретно камнем он подождёт

            Это в недалёкие времена как-то могло прокатить. Сейчас почти у всех ... есть игрушечные квадрокоптеры.
            Если врагов будет всего двое, то они с боков зажмут вас за любым камнем или укрытием и могут спокойно провоцировать вас расстрелять весь боезапас. Потом пара свето-шумовых гранат и дробовик, заряженный мешочками с песком .... Хотя зачем так морочиться - труп стоит столько-же.
            Так что лучше отыгрывать вариант "стелса" с максимальной маскировкой и осторожностью.
    3. yehat 16 августа 2019 13:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      ночной прицел??? вы там что, собрались вместо самолета голыми руками противника крошить?
      я бы предпочел пп с глушителем без прицелов.
      1. Ratmir_Ryazan 17 августа 2019 10:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Прицел ночной нужен, чтобы наблюдение можно было вести ночью.

        Автомат летчику дается чтобы выжить, ситуации могут быть разными и по моему в любой случае тот же АК-74М со складным прикладом куда лучше иметь, чем любой ПП.
  13. SERGEY SERGEEVICS 16 августа 2019 11:23 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Для вылетов в гражданские сектора можно и ПП-2000 использовать, а для вылетов вооруженные конфликты, не лучший вариант будет, здесь лучше Ак использовать.
  14. JcVai 16 августа 2019 11:23 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вал под сиденье и ДВЛ в спинку.
    А ПП вместо пистолета в поясную
    1. Arzt 16 августа 2019 12:34 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Вал под сиденье

      Толково. Бесшумное оружие психологически гораздо страшнее + бармалеи знают, что это вооружение Спецов. Больше шансов выбить авангард преследователей, заставить залечь остальных и потянуть время.
      Очень хорошая идея.
      1. yehat 16 августа 2019 13:30 Новый
        • 0
        • 0
        0
        да, вал интересен и он может компактно храниться
      2. Nick 17 августа 2019 19:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Arzt
        Толково. Бесшумное оружие психологически гораздо страшнее

        Скорее малошумное. Обесшумить выстрел и работу автоматики полностью, пока еще никому не удалось
  15. kultpost 16 августа 2019 11:37 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: donavi49
    В Афганистане поначалу тоже так думали. Летали со всяким МР-7/суперкороткимиМР-5 и всякими легкими ПП. Но быстро отказались. Сейчас все летают с карабинами. Ибо толку от ПП только застрелится в тех условиях. Прятаться в кишлаках запрещено инструкцией, так как это приводит к визиту талибов и ПП там не очень поможет от 20-30 бойцов на Тойотах. Убегать подальше от места падения и кишлаков - считается самым безопасным. В таких условиях - самый короткий и легкий Карабин полезнее самого вундервафельного ПП.

    Раз правильней всего убегать, значит, что легче то и лучше. Какой самый короткий и легкий карабин легче чем 1,4 кг без магазина у ПП-2000?
    1. yehat 16 августа 2019 13:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      масса не настолько критична - тут важнее габариты
      рожок калаша точно не способствует скорости передвижения.
      возможно из-за короткого магазина карабин будет даже удобнее ПП.
      1. donavi49 16 августа 2019 16:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну и еще Ароиды можно трамбовать в укладку со сборкой в 3 движения. АК так не выйдет.
        1. yehat 16 августа 2019 17:05 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          не знал, что они так складываются
        2. Ratmir_Ryazan 17 августа 2019 10:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          На АК-74м сложил приклад и отстегнул магазин. Еще удобнее и быстрее.
  16. Avior 16 августа 2019 11:37 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Умное решение, которое на много лет запоздало.
    А летчики до сих пор отстреливаются Стечкиным безо всяких шансов
  17. Dikson 16 августа 2019 11:39 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Начнём с того, что предлагаемая машинка элементарно легче и компактнее... Тут много народа написало - главное после приземления летчику скрыться, уйти подальше и замаскироваться.. А если , не дай бог, пилот ещё и ранен? Лишний килограмм веса может сыграть решающую роль.. Пилоты это ведь не спецназ... - они не обучены с 60 кг на спине бегать ... Вот глушитель может бы пригодился... или прицел ночной.. Ну и гранаты всяко нужны.. Конечно, лучше бы таких ситуаций вообще не происходило с нашими ребятами.. Но и группы спасения должны реагировать серьёзнее.. -вспомните сгоревшую вертушку... (
  18. Элизиум 16 августа 2019 11:41 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Главное срелковая подготовка. От нее в первую очередь зависит эффективность оружия.
  19. Dzafdet 16 августа 2019 12:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Давно пора. И танкистов тоже надо вооружить ПП....
    1. Dikson 16 августа 2019 12:31 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      танкистам надо что-то типа Грома, по схеме Булл-Пап.. чтоб гранатомёт подствольный был.. - потому как если в уличных боях из коробочки уходить... - трещотка не поможет..((
      1. Шевер 17 августа 2019 04:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Dikson
        танкистам надо что-то типа Грома

        Что за Гром?
  20. garri-lin 16 августа 2019 12:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    У россии есто неплохой патрон 9×21. На базе ПП сделать карабин. По сути просто удлинить ствол и озаботится эргономикой. Для компактности можно сделать разборным , из 2 частей. Ствол, патоонник цевьё, обвес одна часть. Пртклад, УСМ и прочее вторая. Есть снацперка которая по патроннику пополам складывается. Вроде не хлипко. И компактность при хранении придаст. Вопрос о вооружении летчиков вспоывает постоянно. И к сожалению всё никпк не решается. Может конкурс обявить?
  21. Cympak 16 августа 2019 12:51 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    А может лучше АС "Вал" или "Винторез"?
  22. g1washntwn 16 августа 2019 13:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Имхо. ПП - средство "последнего шанса". Для того чтобы держать противника на дистанции нужно более дальнобойное и точное оружие самообороны и выживания. Поэтому как ни крути потребуется длинный ствол, а значит и складная конструкция, хотя бы x3-5 оптика, полуавтомат, магазин минимум на 20 патронов и очень желателен глушитель. Что-то типа АС "Вал"...
    1. Avior 16 августа 2019 14:31 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      У летчика будет не противник, а группа противников.
      И он их не удержит долго в любом случае, хоть пулемет ему дай. Обойдут сзади и застрелят
      1. g1washntwn 19 августа 2019 06:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Действия один против группы в большинстве своем опираются на скрытность, маневренность и постоянное удержание противника на дистанции. Это вы планируете линию Мажино одним пилотом удерживать. В вашем случае оборонительный бой - это УЖЕ действия в окружении. Наша задача - увеличить дистанцию от преследования действуя не только ногами, но и оружием. Этому очень поможет точность (ПП в ауте), скрытность (ПП с глушителем еще сильнее задушен) и убойная сила (ПП опять не первый), так как возможностей вести огонь будет не ахти.
        1. Avior 19 августа 2019 09:27 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Капитан Очевидность, а ветку сначала прочитать не судьба?
          . Нет задачи у летчика ничего поражать, у него задача оторваться от группы преследователей, затаится и ждать группу спасения.
          Вести бой с прицельной стрельбой против группы ему затруднительно, его дело прижать на время противника к земле интенсивным огнем и оторваться от них подальше.
          На ходу прицельно не постреляешь, а если ляжет и начнет прицельно стрелять- окружают и застрелят в спину.
          А для этой тактики ПП несравненно лучше- легче, удобнее, компактнее и больше боезапас.
          1. g1washntwn 19 августа 2019 09:44 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            А вы сами то читали ответы, или ваша задача только своего мнения накидать?
            Цитата: Avior
            его дело прижать на время противника к земле интенсивным огнем

            Ну попробуйте это сделать из ПП. Фора у вас будет секунд 10. Это только в Голливуде из Узи на бегу и стреляя вслепую за спину в кого-то попадают и задерживают "ураганным огнем", патроны ПП всасывает не по-детски. Если уж планируете задерживать и только улепетывать, лучше пехотные мины с саморастяжками брать и разбрасывать за собой во все стороны. Это хотя бы заставит преследователей обходить вас более широким фронтом а не ломиться к вам напрямую.
  23. Клон 16 августа 2019 13:09 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    А у самих летчиков спрашивали, что им надо??? Или все решили арбатские "юдашкины", исходя из своего представления о запросах и нуждах летного состава?
    1. garri-lin 16 августа 2019 13:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Среднестатистисеский лётсик не знает что ему понадобится в подобной ситуации. Просто небыл в такоц ситуации и не знает. Опыта нет. Самые лучшие конмультанты это те кому приходилось по тылам противника бегать. Точнец передвигатся без шума и не привлекая внимание. Ну и запросы переосмыслить с упором на " чтоб поместилось в аварийный запас".
  24. Максим364364 16 августа 2019 14:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    И "муху" под зад в НАЗ запихнуть чтобы уж наверняка laughing
  25. mvd ru 16 августа 2019 15:21 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Владимир16
    Вы небось и из ПМ на сто метров шмаляли точно в цель?

    Прицельная дальность ПМ Вам известна ? Я стрелял 3 патрона расстояние 25 м
    Цитата: Владимир16
    На ЧМ Мира и Олимпиаде золото брали?

    Не приходилось
    Цитата: Владимир16
    Похоже просто понты дешевые.

    Понты я тут у вас только наблюдаю диванный эксперт
    Цитата: Владимир16
    Но судя по плюсикам и минусам понтам доверяет часть населения в СА не служивших.

    Судя по вашим комментариям , не служили как раз вы , PS что обидели что минусов наставили wink так за дело и за не знание мат части wink
  26. ustas-oto 16 августа 2019 17:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Господа эксперты хотелось заметить зачем нужно данное вооружение , Искать пилота будут не только наши поисковые группы , Пилоту если он попал в данную ситуацию , ноги в руки и бежать . Искать его будут не один и два бородатых гоблинов , своим оружием нужно уметь пользоваться . Что в Грузии , Сирии есть печальный опыт , нужны меры в целом . Испытывать оружие необходимо в условиях приближенных к боевым . Ошибки в данной ситуации даются нам кровью, кровью спецов .
  27. senima56 16 августа 2019 17:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Давно пора было вооружить летчиков, танкистов, вертолётчиков и пр. военных, коим по роду службы АК (в широком смысле "АК") не нужен непосредственно для работы. good
  28. monah 16 августа 2019 21:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Иезекиль 25-17
    Цитата: Arzt
    У АКСУ разброс... Короче, эффективная дальность стрельбы 30 м.

    Попасть из него можно лишь в молоко.

    Эффективная дальность стрельбы из АКСУ 30 максимум 50 метров, дальше от лукавого.

    Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
    Ближняя ростовая - 100 м.
    Дальняя ростовая - 250 м.
    Пулемет - 200 м.
    Подымаются по очереди на 15 секунд
    12 патронов, стрельба очередями, в защитных костюмах Л-1, противогазах, зимой.
    Рота 100 человек, 70 должны отстреляться на отлично. Если нет - со стрельбища 18 км в казарму пешком - бегом.
    Подготовка отстающих простая - стрельба лежа с монеткой на стволе, после отбоя, в сушилке, в бушлатах под чутким руководством дедушек СА. Если монетка падает, то чтобы её достать приходится понимать решетку (40-50 кг).
    Через полгода на отлично стреляют 80 - 85%.
    После этого обычный АКМ, как СВД. laughing

    Так точно, но это из АКМ, АК-74, АКСУ имеет укороченный ствол и создавался как личное оружие для экипажей танков и т.д Поэтому от него в боевой обстановке, пехота, да кто угодно отказывались и брали в руки АК-74. Я же например предпочту для боя старый добрый АКМ.
    Поддерживаю несмотря на все плюшки от 74 мы на блокпосты брали старый добрый АКМ, с ним как то спокойней было!
  29. неглавный 16 августа 2019 22:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Может какой-то специальный более защищённый вертолёт даже сделать, чисто как эвакуационный, чтобы под обстрелом из стрелкового до 12,7 мм хотя-бы мог сесть и забрать своих, один пилот, никакого дополнительного вооружения, чтобы не переутежелять, только броня и возможность перевозить как можно больше бойцов, как вариант дополнительные топливные баки чтобы можно было подвешивать и сбрасывать потом в полете, для увеличения дальности полёта.

    Даже комментировать сложно! Минус от меня. 12.7 пробивали броню всех танков Вермахта до 1942 года! А втулку и лопасти тоже бронированные? И если это чудовище взлетит, то спасти никого не в состоянии!
    1. bbtcs 18 августа 2019 07:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Американцы мечтали поднимать трос баллоном и цеплять разводными штангами на С-130. Вопрос - как затаскивать лётчика внутрь?
  30. М.Михельсон 17 августа 2019 10:53 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Вообще-то и пехотинцев стоило бы вооружить таким автоматом как вторым. Для ближнего боя в траншеях (когда боезапас основного уже будет расстрелян в атаке).
  31. ASASHOKA 17 августа 2019 19:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "...По его словам, в военном ведомстве с интересом приняли это предложение."...
    В ведомстве, вероятнее всего, не примут изделие без доработки "под себя". Поглядим-увидим. Терпение.
  32. Mister Who 17 августа 2019 20:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Пистолеты, автоматы - давно пора дроны на бомбежку пускать, как амер.ы, а то каменный век какой-то. ))) или какого-нибудь робота на колесах маленького, вставил ствол и пусть там прикрывает, пока бежишь )))
  33. Mister Who 17 августа 2019 20:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Было бы вообще прекрасно, два вида дронов пускать, один обычный, один высотный - чтоб птуром не задевали, отбомбился, птуром сбили, высотный засек бармалеев - разбомбил к чертям, пво у бармалеев нет. )))
  34. Cats 17 августа 2019 23:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Для полного комплекта, ещё ПП-19 "Бизон" не обсудили. Там и ёмкость магазина приличная, и возможность установки прицелов и ПБС, и вариации по патрону ( 9х18, -х19, -х21).
  35. riwas 18 августа 2019 08:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    У Пауэрса был пистолет с глушителем, чтобы в случае чего не привлекать к себе внимание.
    Думаю для летчиков ПП-2000 тоже должен быть с глушителем.
  36. saygon66 18 августа 2019 20:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    - Почему бы и нет... 2000-й всяко легче и компактнее. Можно работать с одной руки. Сейчас состоит на вооружении полиции. Но были и проблемы - из за случайного нажатия на кнопку выброса магазина.
    Видел как магазины приматывали изолентой к рукоятке - для страховки.
  37. yehat 19 августа 2019 10:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    прикладом куда лучше иметь, чем любой ПП

    а еще лучше иметь бесшумный танк и роту пехоты в прикрытии