Ржавая труба "Белтрансгаза"

Пример Украины


Практически всем в России осточертела долгоиграющая история с украинской ГТС. Именно не надоела, не утомила, а буквально выбесила. Любые новости о транзите газа вызывают исключительно нервный тик: всё, хватит! То есть отношение к теме не просто враждебное, а выходящее за всякие разумные пределы. Не хочет её никто ни обсуждать, ни даже вспоминать.




«Северный поток-1», «Северный поток-2», «Турецкий поток» — все они стоят гигантских денег, невероятно сложны в прокладке с точки зрения политической, встретили массированное сопротивление американцев и их европейских «друзей», короче — целая сага. Целая эпопея. Своего рода абсурдистская эпопея. Если кто не помнит, то украинская ГТС позволяла осуществлять экспорт газа в Европу без всяких вот таких головняков, напрямую.

То есть чисто теоретически вот весь этот цирк с конями, меркелями и эрдоганами был никому и даром не нужен. Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает? Ещё раз: украинская ГТС все эти проблемы снимала. Проблема оставалась только одна — украинские политики. Вернее, их полная и абсолютная недоговороспособность. В принципе, тот факт, что в конце концов сами европейцы активно «впряглись» в проект обходных трубопроводов, о многом свидетельствует. То есть в конце концов даже Европе стало понятно, что с Украиной каши не сваришь. «Цивилизованные страны» (включая Турцию) приложили гигантские усилия, чтобы обогнуть «самую европейскую державу».

Кстати, из этой самой саги о газовой трубе можно сделать некие общие выводы о перспективах страны Украина. Если уж в такой сверхвыигрышной ситуации украинские элиты умудрились так поступить, то что уж говорить о более конкурентных проектах? Вообще, ГТС для независимого Киева была даром богов. Миллиарды ни за что. Бери и складируй. Но уровень цивилизационного развития Украины оказался таков, что даже в этой ситуации успеха добиться не удалось никак.

Украина начала воровать газ и заниматься газовым шантажом. В краткосрочной перспективе это выглядело очень и очень мощно, а вот в долгосрочной привело к сегодняшней ситуации, когда практически параллельно на улицы даже Киева (!) выходят «неотопленные» еврограждане, из-за дороговизны газа на Украине встают пром. гиганты, а в Турции герр Миллер торжественно пускает «Турецкий поток». Цивилизация (как и промышленность) покидают Украину.

Героический «Нафтогаз» до последнего судится и требует с «Газпрома» миллиарды и десятки миллиардов, что, кстати, лишний раз доказывает, что с Украиной никаких дел иметь нельзя принципиально. Вообще никаких. Забудьте про эту страну. Так вот это уже действительно фантомные боли — большой газ уходит с Украины навсегда (как, впрочем, и большая промышленность). И вот напоследок (совсем напоследок!) делаются попытки хоть что-то «урвать» с нехорошего «Газпрома»…

Кстати, почему не включают отопление во всех украинских городах? А всё очень просто: раньше энергетика вообще и отопление в частности были завязаны на весьма и весьма мощную промышленность, а эта самая промышленность точно так же была завязана на Россию. Нет отношений с Россией, нет промышленности, нет центрального отопления. И это навсегда.

Правда эта неудобна, она не нужна украинским политикам, поэтому про неё всё это время молчали. Потому как «страшная правда» о том, что температура батарей в жилищах украинцев зависит от теплоты отношений с Москвой неприемлема абсолютно, категорически. Нет, нет и нет! То есть и промышленность (советская!) и труба, проложенная при СССР, уже имели место быть к моменту обретения независимости. Их не нужно было создавать. Ими просто нужно было воспользоваться.

Продажа трубы «Газпрому» давала полную гарантию того, что газ по Украине будет течь очень долго. Но эта самая труба была объявлена национальным достоянием. И оценивали её украинцы чуть не в 200 миллиардов долларов (скромно так). Сейчас дело идёт к тому, что она будет «продана» по цене металлолома. То есть уже не нужна она практически никому.

«Неудачная» продажа «Белтрансгаза»


С «Белтрансгазом» получилось не менее интересно. Вот он-то как раз и был продан «Газпрому». И это как раз и гарантировало транзит газа через РБ. И стабильные поступления в бюджет и полную ясность в вопросе загрузки трубы. Но радости в Беларуси это почему-то не вызвало. «Белтрансгаз» был окончательно продан в далёком уже 2011 году, но Лукашенко до сих пор любят напомнить это как очевидный провал. Регулярно его попрекают продажей «ржавой трубы». Регулярно.

Вот уже сам этот факт (на вполне очевидном фоне постепенного прекращения транзита через Украину) заставляет всерьёз усомниться не в каких-то там братских чувствах, а просто в адекватности восприятия реальности со стороны наших ближайших соседей на Западе. У них был нагляднейший пример конфликта России с Литвой (по поводу НПЗ!) и как следствие — прекращения поставок нефти в Литву по трубопроводу. Гордая и независимая Литва категорически отказалась продавать НПЗ русским и осталась без трубопроводной нефти. На другой же нефти НПЗ в Мажейкяй нерентабелен. Такие дела. Но русским его всё равно не продали. Это было политическое решение.

А вот полякам (у которых нефти нет) — пожалуйста!

И вот на фоне всего этого «благолепия» (и с севера, и с юга) белорусы искренне жалеют о «продаже трубы». Общее мнение: это решение было ошибочным, и, как было уже сказано, Лукашенко этим попрекают постоянно. Что интересно, в прессе много болтают о некоем «экономическом сотрудничестве» с Беларусью, но реальных примеров крупных совместных успешных проектов я как-то не встречал. Не встречал — и всё. Объединение «МАЗа» с «КамАЗом» было абсолютно необходимо первому для выживания.

Вообще, «сверхприбыльность» советских промышленных гигантов в рыночной среде у автора (в силу профессионального опыта) всегда вызывала большие сомнения. Не всё там так просто. И «МАЗ» — это совсем не Клондайк. Ни разу не Клондайк. Громадные площади, устаревшее оборудование, древние технологии. Рынок практически только в России… И где тут Клондайк?

Но на «МАЗ» завязано благополучие очень и очень многих белорусов (с учётом смежников). Однако «объединение» так и не состоялось. Логика такая: заводы должны объединяться, объединяться, объединяться… но «МАЗ» должен оставаться белорусским! Вот на таком вот условии объединение возможно. Вполне…

Ну, ещё расскажите о каких-то совместных проектах… я послушаю. То есть, по сути, вот эта самая «продажа» была достаточно уникальна. Редкий пример, когда что-то сработало. Но именно этот пример крайне нелюбим всеми белорусами без исключения. 25 ноября 2011 года, за 2,5 миллиарда долларов. Первые 50 процентов были приобретены в 2007 году за такую же сумму. Итого — 5 миллиардов. Долларов. Эти деньги были получены белорусским государством и им же потрачены.

А вот сейчас многие белорусы очень сильно об этом жалеют. Нет, не о деньгах, конечно, а о трубе. Которая давным-давно продана. Как бы уже 7 лет прошло с последней сделки, но нет — жалеют страшно. И Лукашенко поминают недобрым словом. Тут ещё какой интересный момент нужно отметить: вообще-то, добыча и транспортировка энергоресурсов из Заполярья и Сибири — это весьма сложно и достаточно дорого. И даже поддержание трубы в рабочем состоянии стоит больших денег. Как-то мало известен тот факт, что та самая украинская ГТС изношена процентов на 80. То есть «нэзалежное» государство с неё активно кормилось, но денег в неё вообще практически не вкладывало.

И по факту мы имеем классическую схему кормления паразита. Страна Украина за годы благословенной независимости не только не создала ничего нового, она полностью израсходовала советскую инфраструктуру. И для ремонта той самой ГТС предполагалось создание некоего международного консорциума с участием Запада, но без участия России, как-то так.

И как-то мило забывается, что трубопроводы не вечные и на их содержание нужны деньги. Сложно их содержать и дорого. То есть если сегодня, имея белорусские газопроводы в собственности, «Газпром» ремонтирует сам, то страшно представить, что было бы в случае, если бы они оставались в собственности «самого эффективного собственника» — белорусского государства. Который сегодня — хронический банкрот. То есть надо понимать, что для поддержания той самой газотранспортной инфраструктуры одномоментно могут потребоваться вполне себе серьёзные деньги — десятки миллионов долларов. Вот так за здорово живёшь…

Можно предположить, что, доведя состояние трубы до последнего предела, батька бы начал очередной раунд политических игр и выпрашивания денег у Москвы. Вы же хотите продавать свой газ в Европу? Любой, кто неплохо знаком с особенностями «белорусской политической охоты», это подтвердит. Не стал бы никто вкладывать денег в ремонт трубы, по которой «преступные русские олигархи» гонят свой газ в Европу.

Сначала всё было бы «добре». На все вопросы о состоянии ГТС следовал бы ответ, что она в полном порядке. А в один прекрасный день… Просто «по-другому» у Лукашенко не бывает никогда. Сегодня РБ выступает «чистым бенефициаром». Откуда брать газ и как ремонтировать трубу — не её вопрос. Её вопрос — только получать газ со скидкой и деньги за транзит. Но люди недовольны категорически…

А где мы вообще сотрудничаем?


То есть как раз вот эта самая разнесчастная труба — это как раз редкий (практически исключительный!) пример крупного успешного бизнеса в РБ. Характерная особенность — к самой РБ эта ГТС никакого отношения не имеет и белорусских управленцев (самых эффективных в мире) к ней просто-напросто не подпускают на пушечный выстрел. Поэтому всё и работает как швейцарские часы.

В силу исторических (и технологических) причин белорусская промышленность была интересна прежде всего России (но не Европе!). Так вот, «батька» сделал всё от него зависящее, чтобы «защитить» белорусскую промышленность от «злобных российских олигархов». То есть приветствовались инвесторы откуда угодно: из Европы, Китая, Турции, но не из России… Беда в том, что иностранцам большая часть белорусской промышленности (по причинам историко-технологическим) малоинтересна. Нет, «забугорные» инвесторы в Синеокой тоже горя хлебнули, но это уже другой вопрос.

Дело в том, что сегодня экономика РБ как-то не сильно «скуплена» россиянами. А это значит, как ни странно, что будущее этой самой экономики россиян не сильно тревожит. Даже на Украине (на Украине, Карл!) ситуация была несколько иной — несмотря на открытую русофобию (и это ещё до второго майдана), были серьёзные российские инвестиции. И «уходить» оттуда было сложно. Именно поэтому. Из-за серьёзных инвестиций. Болезненно было уходить.

С Беларусью ситуация диаметрально противоположная: там всё «интересное» попытались или сохранить в госсобственности, или продать «настоящим иностранцам». То есть там нет серьёзных интересов у российского бизнеса… Так это же хорошо, скажете вы. Да как сказать… Нет интересов — значит, нет каких-то особых причин беспокоиться о светлом будущем белорусской экономики.

Ведь тот же самый «МАЗ» — его мощности изначально были абсолютно избыточны для маленькой РБ, так как создавались под гигантский СССР. Завод-гигант — это та ещё головная боль со всех точек зрения. Будь он в собственности российской, это уже были бы проблемы российских предпринимателей/государства, как его загружать заказами и как обновлять оборудование. А так его возможная гибель — это проблема только и исключительно Минска.

Пора понять, что никто не будет любой ценой спасать чужую собственность. Достаточно странно звучит, но до руководства РБ так и не дошла простая мысль, что все те крупные предприятия, которые там были, могли нормально существовать только и исключительно в рамках СССР. Необходимы большие рынки сбыта, необходимы серьёзные инвестиции. Попытка же «захватить» эти предприятия в собственность маленькой полесской республики и «керувать» ими была обречена изначально. Да, сам завод физически (цехи и станки) был расположен в БССР. Но и только. Его основная, «невидимая» часть была «размазана» по всему СССР (смежники, потребители, бюджет СССР).

Беларусь не может обеспечить этим советским промпредприятиям ничего: ни рынка, ни инвестиций, ни менеджмента мирового уровня. Ничего. Собственно говоря, полная деиндустриализация за годы правления г-на Лукашенко великолепно это подтверждает. Натужные попытки набирать валютные кредиты и модернизировать промышленность централизованно ни к чему, кроме роста госдолга, не привели. То есть на начало правления Александра Григорьевича была большая промышленность (даже в небольших населённых пунктах!), а больших долгов не было! Белоруссия была в плюсе!

Спустя четверть века правления того, кто «так много сделал для своей страны», промышленности там уже нет, а вот долги просто запредельные… Настолько запредельные, что никто уже больше в долг давать не хочет. То есть Белоруссия в глубоком минусе. Кстати, да, даже белорусы эти долги уже заметили. Почему-то тот факт, что достаточно современная и дорогостоящая индустрия БССР за это время полностью сдохла, замечают гораздо реже (именно с макроэкономической точки зрения, а не с точки зрения занятости!).

А вот вместе и в целом эти два факта означают, что за последние четверть века положение РБ не просто ухудшилось, а ухудшилось катастрофически. И на этом фоне да, белое такое вот пятно — «Белтрансгаз» как один из крупнейших налогоплательщиков РБ. Аналогичная ситуация имела место на Украине до 2014-го. «Газпром» и ЧФ были двумя опорами украинского бюджета (почему-то об этом редко говорят). Именно «Газпром» и ЧФ были в числе наиглавнейших плательщиков в госказну Украины… Но никакого уважения это им не принесло.

И моряков-черноморцев, и газовиков Миллера постоянно пытались сжить со свету. Мешались они. Про ЧФ разговор отдельный, а вот касательно ГТС — Украина так удачно ею управляла, что уже скоро она уйдёт в небытие… какая потеря! Смотришь на вот это всё и невольно задаёшься вопросом: господа нэзалежные, а вы сами то можете где-то и что-то зарабатывать? Есть у вас крупные доходы, с Россией не связанные? Зачем вы своему населению дурите голову?

То есть в 1991-м в БССР много чего было интересного, к сему дню остались 2 НПЗ (работающие на российской нефти), «Белкалий» (с непонятной рентабельностью) и… труба! Всё. В свете же последних событий даже белорусские НПЗ перестали быть золотоносными курами. Осталась труба… Арифметику знаете? А детскую считалку-загадку про А и Б? Теперь вы знаете правильный ответ.

Ржавая труба "Белтрансгаза"
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

193 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Бережливый 20 августа 2019 15:26 Новый
    • 23
    • 13
    +10
    Олег hi Могу предложить хороший Российско-Белорусский проект :на верфях Белоруссии строить для России крейсера и авианосцы! !! wassat
    1. Ростислав Белый 20 августа 2019 19:07 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      это будет при минимальных вложениях долгосрочный сбой GPS... soldier
      1. АнпеЛ 20 августа 2019 20:23 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Ну кроме трубы Российские ненавистные олигархи вроде как ещё и какую-то АЭС там строят. Может ошибаюсь.
        1. Ростислав Белый 21 августа 2019 09:13 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Олигархи тут вообще ни причем (курят в сторонке), государственный капитализм (госкорпорация)... не толкайте фуфлёж
    2. майор147 20 августа 2019 22:44 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Бережливый
      Олег hi Могу предложить хороший Российско-Белорусский проект :на верфях Белоруссии строить для России крейсера и авианосцы! !! wassat

      И продавать их Америке! good
    3. Макс Отто 20 августа 2019 23:06 Новый
      • 13
      • 9
      +4
      О! Давно не было в эфире Олежки bully Вот я гарантирую что его кто-то в Беларуси обидел сильно, он целенаправленно бухтит в нашу сторону, то мосты старые и скоро упадут, то нет русских диаспор (бред ваще сивой кобылы, но это Олежка придумал). Теперь заявляет:
      ...Но именно этот пример крайне нелюбим всеми белорусами без исключения...

      Я о этой трубе забыл когда слышал. И нам на неё абсолютно пофиг, нам с неё не доплачивали и денег не забирали. Так что совсем не интересно что там с ней. Я правда не белорус, но их вокруг меня каждый день много.
      1. Олежек 21 августа 2019 06:53 Новый
        • 11
        • 6
        +5
        И нам на неё абсолютно пофиг, нам с неё не доплачивали и денег не забирали.


        Не знаю, кому "вам", но в белпрессе тема "ржавой трубы" постоянно всплывает.
        1. 210окв 21 августа 2019 06:58 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          В "белпрессе"? Это какой? Типа "нашего" "Эха" (хартии и им подобным)?
        2. dmitrii1885 21 августа 2019 16:19 Новый
          • 3
          • 3
          0
          сколько не читаю бел прессу- не видел. Олеженька, хватит писать чушь в надежде что пипл схавает. Простому обывателю из РБ глубоко плевать на эту трубу и на твоё незбывшееся соединение МАз+Камаз (ох зажили бы наверное потом как в швейцарии. Кстати что там про МЗКТ???), а то между строк аж сквозит ненавистью и желанием настроить друг против друга нас.
        3. МойВрач 21 августа 2019 21:29 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Олежек
          Не знаю, кому "вам", но в белпрессе тема "ржавой трубы" постоянно всплывает.

          Доброго времени суток. Есть претензии к вашей статье, за недоконченность. Каждый ваш абзац по сути подразумевает собой отдельный вопрос без вопросительного знака.
          Пора понять, что никто не будет любой ценой спасать чужую собственность. Достаточно странно звучит, но до руководства РБ так и не дошла простая мысль, что все те крупные предприятия, которые там были, могли нормально существовать только и исключительно в рамках СССР. Необходимы большие рынки сбыта, необходимы серьёзные инвестиции. Попытка же «захватить» эти предприятия в собственность маленькой полесской республики и «керувать» ими была обречена изначально. Да, сам завод физически (цехи и станки) был расположен в БССР. Но и только. Его основная, «невидимая» часть была «размазана» по всему СССР (смежники, потребители, бюджет СССР).

          Считаете ли вы, что с развалом СССР Беларусь должна была резко отказаться от производств и на их территории построить развлекательные центры или рынки?
          Завод-гигант — это та ещё головная боль со всех точек зрения. Будь он в собственности российской, это уже были бы проблемы российских предпринимателей/государства, как его загружать заказами и как обновлять оборудование.

          Верите ли вы, что российский собственник действительно вкладывался в то время в беларускую собственность, а не выжимал из неё всё по максимуму? Если да то, что ему не позволяло это делать в самой России?
          С Беларусью ситуация диаметрально противоположная: там всё «интересное» попытались или сохранить в госсобственности, или продать «настоящим иностранцам».

          Так вот, «батька» сделал всё от него зависящее, чтобы «защитить» белорусскую промышленность от «злобных российских олигархов». То есть приветствовались инвесторы откуда угодно: из Европы, Китая, Турции, но не из России…
          А почему? Возможно ли в том что он хотел реальные деньги,а не просто передать под управление и как предлагали обменяться акциями. Чуть ниже будет тема про несостоявшееся объединение МАЗа с КАМАЗом. В чем выгода для КАМАЗа в получении контроля над минским заводом?
          И самый главный вопрос. Возможно ли тесное сотрудничество Беларуси с Россией, не в составе Федерации?
      2. Комментарий был удален.
    4. Гражданский 21 августа 2019 09:05 Новый
      • 2
      • 12
      -10
      Неужели жалко газа для братьев-белоруссов? Можно подумать их обирая, россияне разбогатеют.
      1. Amin_Vivec 24 августа 2019 22:23 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        неужели жалко МАЗ продать (не подарить) братьям-россиянам? Можно подумать, сейчас МАЗ рванет в будущее и захватит все мировые рынки, а все белорусы разбогатеют. Смотрели фильм " собака на сене"? Пусть хоть сгорит "абы не москалям"?
    5. Комментарий был удален.
  2. kapitan92 20 августа 2019 15:26 Новый
    • 33
    • 6
    +27
    Тему экономических отношений "союзного государства" редко поднимают в наших СМИ. Спасибо автору статьи, что он посмел это сделать. hi
    Могу высказать только свое мнение, до союзного государства, в смысле союзника России, очень далеко, пока "царь лукаш 1" правит, а через срок появится и второй, сынок подрастает.
    Напомню, что "союзное государство" занимает первое место, среди должников России.
    ПыСы. Прошу коллег, не путать мое отношение к батьке и ко всему населению . Проблем во взаимоотношениях у меня с моими друзьями не было и нет. hi
    1. Ингвар 72 20 августа 2019 16:37 Новый
      • 27
      • 22
      +5
      Цитата: kapitan92
      Спасибо автору статьи, что он посмел это сделать.

      Вы почитайте все его статьи. Они почти все белорусофобские. По белтансгазу , вернее по его продаже Газпрому ситуация была очень некрасивая, причем с нашей стороны не красивая. Лукашенко практически вынудили продать компанию, с помощью шантажа на государственном уровне вынудили.
      Про историю с "Уралкалием" все забыли, но Баумгертнера передали в Россию с серьезным пакетом доказательной базы, но у нас его отпустили, а позже и оправдали.
      Так кто из партнеров больше одеяло на себя тянет?
      Цитата: kapitan92
      первое место, среди должников России.

      Это потому, что другим долги списали. Я не призываю списать долг Беларуси, но создается впечатление, что "нашему" правительству дороже иракцы, монголы и никарагуанцы, а не родные по крови белорусы.
      1. Alexey RA 20 августа 2019 18:18 Новый
        • 15
        • 5
        +10
        Цитата: Ингвар 72
        Лукашенко практически вынудили продать компанию, с помощью шантажа на государственном уровне вынудили.

        Ну да... помницца, Белоруссию шантажировали деньгами. То есть, выдвинули в качестве условия предоставления очередного кредита приватизацию Белорусской собственности. Просто потому, что вернуть кредит деньгами Белоруссия всё равно не смогла бы, а помочь России иным способом - не желала.
      2. Den717 20 августа 2019 18:50 Новый
        • 13
        • 8
        +5
        Цитата: Ингвар 72
        Про историю с "Уралкалием" все забыли, но Баумгертнера передали в Россию с серьезным пакетом доказательной базы, но у нас его отпустили

        Это Вам соседка напела или уголовное дело читали?
        Цитата: Ингвар 72
        По белтансгазу , вернее по его продаже Газпрому ситуация была очень некрасивая, причем с нашей стороны не красивая.

        А красивая ситуация - это как с УкрГТС? Или с МЗКТ? Еще красивее перепродажа чужой "санкционки"..... Вы определитесь, чей Вы друг?
        1. Ингвар 72 20 августа 2019 20:14 Новый
          • 14
          • 23
          -9
          Цитата: Den717
          Это Вам соседка напела или уголовное дело читали?

          Я читал белорусские источники, мой милый запутинский друг. И они вызывают у меня больше доверия, чем наши. Т.к. там раскрыта схема воровства и цифры. И еще - арест российского гражданина является имиджевым ущербом государству, и его нужно максимально широко и документально опровергнуть при невиновности оного гражданина, или в случае виновности просто замылить тему. Что мы и видели в результате. Замыливание. Логику включайте хоть иногда, а то вам гранты сократят, за недалёкость! wink
          1. Den717 20 августа 2019 20:30 Новый
            • 19
            • 8
            +11
            Цитата: Ингвар 72
            Я читал белорусские источники, мой милый запутинский друг. И они вызывают у меня больше доверия, чем наши.

            Мой милый противопутинский друг, хочу Вас разочаровать. Ваши мозги пытаются иметь не только российские СМИ, но и все остальные, в том числе и белорусские. Схемы рисовать - дело, проще не куда. Когда Вы пытаетесь "молотить" за кого бы то ни было, помните об этом. Сегодня никто не озабочен просветительской работой в массах, все СМИ отрабатывают деньги хозяина (бизнеса или государства - все равно). Ваша попытка быть на чьей-то стороне стараниями чтения какой-то прессы - вот показатель недалекости. Логичных связок вам можно десяток "продать", один хрен истинных механизмов движения миллиардных активов вам не покажут ни у нас, ни у белорусов, ни где-нибудь в другой стране.
            1. Ингвар 72 20 августа 2019 21:17 Новый
              • 9
              • 8
              +1
              Цитата: Den717
              Ваши мозги пытаются иметь не только российские СМИ, но и все остальные, в том числе и белорусские.

              Вот именно, что пытаются. Я же пытаюсь вычленить зерно истины. В случае с Баумгертнером я уверен в своей правоте, и объяснил вам причины. Имиджевый ущерб и способы его решения. Это факты. Но вы почему то старательно избегаете обсуждение по теме, сводя все к общему.
              1. Den717 20 августа 2019 22:00 Новый
                • 9
                • 8
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                Я же пытаюсь вычленить зерно истины.

                Зерна истины вычленять в СМИ? Этого даже школьники не делают.
                Цитата: Ингвар 72
                Но вы почему то старательно избегаете обсуждение по теме, сводя все к общему.

                Затронутую вами тему можно обсуждать лишь с материалами уголовного дела на столе. Все остальное - досужие домыслы. И для этого у меня есть и основания, и практический опыт работы с УД. А уж какие факты СМИ порой приводят, то тут лучше бы не упоминать... Поверьте, я знаю, о чем говорю...
                1. Ингвар 72 20 августа 2019 22:24 Новый
                  • 10
                  • 8
                  +2
                  Цитата: Den717
                  Зерна истины вычленять в СМИ?

                  Вы знаете, и там есть зерна истины. Порой их тщательно мешают с грязью. И я не сказал, что беру инфу только в СМИ. Есть много разных источников.
                  А по УД есть опыт у моих друзей, в частности лучший друг подпол на пенсии, и с очень большим опытом. Как устроенно наше МВД знаю из первых рук.
                  Подведем итог - по поводу вашего отношения к СМИ согласен, но здравых размышлений по логической цепочке "Имиджевый ущерб = либо опровержение. либо замыливание" я не услышал.
                  1. Den717 20 августа 2019 22:27 Новый
                    • 6
                    • 8
                    -2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы знаете, и там есть зерна истины.

                    Ищите, имеете полное право....подпола не забудьте привлечь.... Успехов. laughing
                    1. Ингвар 72 20 августа 2019 22:35 Новый
                      • 10
                      • 7
                      +3
                      Убегаете, не ответив по сути? Ну что же, ваше право. request Споки ноки, как говорят мои девчонки.
                      1. Den717 20 августа 2019 23:33 Новый
                        • 11
                        • 5
                        +6
                        Цитата: Ингвар 72
                        Убегаете, не ответив по сути?

                        Разговаривать по сути можно с подготовленным собеседником, способным трезво оценивать реалии, а не бросаться сломя голову за/против без твердых знаний, а лишь по воле чьей-то редакционной политики. Если у вас есть друг "подпол на пенсии", то вам по серьезным делам он также всей правды не откроет. По проблемам Белкалия и Уралкалия я бы вообще рекомендовал воздержаться от оценок. То, что там на самом деле, знает узкий круг лиц из Генпрокуратуры и УБЭП. А в целом, "топить" за Лукашенко я не стал бы принципе, памятуя его эпитеты в наш адрес и политическую "поддержку". Кроме того, вы тоже не торопитесь чем-то опровергнуть выпады автора против РБ. Ведь там действительно успехов в экономике не много. Маз в хронических убытках, не наш бы МО, то и МЗКТ давно бы обанкротился. Нет? Вот они нам санкционную контрабанду и гонят. То креветок у себя "наловят", то шпрот, а мы их потом за руку ловим.... Вот и весь "союзник". И никакие "имиджевые потери" их не останавливают. Мир сегодня придерживается ситуативных союзнических отношений, но мы "тянем" этот белорусский "чемодан без ручки", типа - братья. А они живут за наш счет и фиги нам в карманах вертят. А вы верьте... в их честность и преданность. Потом сопли на кулаке, почему же нас так, в спину...?! А все потому, что руководствуемся недостоверной и не проверенной информацией. Вот вам и по "сути".
                      2. Ингвар 72 20 августа 2019 23:49 Новый
                        • 7
                        • 7
                        0
                        Цитата: Den717
                        Ведь там действительно успехов в экономике не много.

                        А за счет чего они должны быть? Европа в оппозиции, Россия - "сегодня дам, завтра продам". Ресурсов почти нет. Но у нас есть все, а успехов не больше.
                        Цитата: Den717
                        То креветок у себя "наловят", то шпрот, а мы их потом за руку ловим....

                        Есть материалы дела, или как вы там про соседку говорили? wink
                        Цитата: Den717
                        И никакие "имиджевые потери" их не останавливают.

                        Вообще то я говорил о имиджевом ущербе России, но вы опять вопрос проигнорировали.
                      3. Den717 21 августа 2019 00:06 Новый
                        • 10
                        • 3
                        +7
                        Цитата: Ингвар 72
                        Есть материалы дела, или как вы там про соседку говорили?

                        Есть видео, где Путин под белорусской наклейкой на банке санкционную нашел, и это на саммите евразэса... laughing
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но у нас есть все, а успехов не больше.

                        Ну конечно, какие успехи с такими "пассажирами", как РБ?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вообще то я говорил о имиджевом ущербе России

                        Что вы о нем знаете? Мне, если честно, вообще не понятен ваш вопрос. Имидж отражается прежде всего инвестиционных рейтингах, в участии страны в различных больших проблемных вопросах. Чем там РБ прославилась? Кто вспоминает про какой-то там "беларуськалий". Основные собеседники до сих пор у РБ берега ищут... Имидж скорее теряют, когда позволяют по своим ушам "ездить". Уж там точно, простота хуже воровства.
                      4. Ингвар 72 21 августа 2019 00:19 Новый
                        • 5
                        • 9
                        -4
                        Цитата: Den717
                        Есть видео, где Путин под белорусской наклейкой на банке санкционную нашел, и это на саммите евразэса...

                        Есть видео, когда Колин Пауэл в ООН пробиркой тряс. fool Вы же себя логиком представляете, да? Тогда зачем такие нелепые отговорки, когда мы говорили о МАТЕРИАЛАХ ДЕЛА? Как вам Денис, свои же грабли?
                        Цитата: Den717
                        Ну конечно, какие успехи с такими "пассажирами", как РБ?

                        Повторюсь - странам, мало значимым для России, мы списали долгов в десятки раз больше.
                        Цитата: Den717
                        Мне, если честно, вообще не понятен ваш вопрос. Имидж отражается прежде всего инвестиционных рейтингах, в участии страны в различных больших проблемных вопросах.

                        Вашу дочь обвиняют в проституции. Это имиджевый ущерб лично вам, или нет? Или важны только финансы? wink Уж извините за переход на личности. Уверен, что вы выберете один из выше перечисленных мною вариантов.
                      5. Den717 21 августа 2019 00:32 Новый
                        • 8
                        • 2
                        +6
                        Цитата: Ингвар 72
                        Есть видео, когда Колин Пауэл в ООН пробиркой тряс.

                        Пауэл с пробиркой совсем не то, что два президента глаза в глаза... Вот уж точно fool
                        Цитата: Ингвар 72
                        странам, мало значимым для России, мы списали долгов в десятки раз больше

                        Списали тем, с кого и брать не чего, а здесь союзник, уклоняющийся от поддержки союзника. Разницу улавливаете?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Уж извините за переход на личности.

                        У вас сравнения не корректны... Вы свою семью можете приводить в качестве иллюстраций, а вот чужие - перебор....
                      6. 210окв 21 августа 2019 06:04 Новый
                        • 8
                        • 4
                        +4
                        Насчет поддержки союзника.....С середины 90-х по год этак 2014 с территории смоленской области была выведена почти вся авиация и другие части.Прикрыли аэродром в Шаталово и полк транспортной авиации на "Северном" в Смоленске...А до Москвы четыреста верст и на запад до натовцев шестьсот.Вот кто это направление прикрывал?Именно-тот самый пинаемый союзник.И только после возвращения Крыма и событий на Донбассе в область начали возвращать военных.Мы многое не видим.Но продолжаем трындеть то,что нам навязывают на голубом глазу.Неблагодарный союзник и все остальное с жрачкой вместе взятых.
                      7. Олежек 21 августа 2019 07:31 Новый
                        • 5
                        • 3
                        +2
                        Насчет поддержки союзника.....С середины 90-х по год этак 2014 с территории смоленской области была выведена почти вся авиация и другие части.Прикрыли аэродром в Шаталово и полк транспортной авиации на "Северном" в Смоленске...А до Москвы четыреста верст и на запад до натовцев шестьсот.Вот кто это направление прикрывал?Именно-тот самый пинаемый союзник.


                        А потом в 2012-м году...

                        Напомним, что сам «плюшевый десант» произошел в начале июля. Тогда двое сотрудников шведского рекламного агентства Studio Total за свой счет арендовали небольшой самолет, на котором с территории Литвы вторглись в воздушное пространство Белоруссии. Не попав в поле зрения местной системы ПВО, самолет взял курс на Минск, сбрасывая по пути плюшевых мишек с лозунгами в поддержку свободы слова. Избавившись от груза, он покинул белорусскую территорию.

                        Первые недели белорусские власти активно опровергали случившееся. В Минобороны и пограничном комитете Белоруссии уверяли, что несанкционированного полета не было.


                        "Прикрыватели"

                        Хватит уже сказки для детей рассказывать.
                      8. Комментарий был удален.
                    2. Ингвар 72 21 августа 2019 06:57 Новый
                      • 3
                      • 7
                      -4
                      Цитата: Den717
                      Пауэл с пробиркой совсем не то, что два президента глаза в глаза.

                      Что Пауэл, что Путин - оба являются официальными лицами своих стран. Один постарше рангом. Буш про бак.оружие то же не молчал, как и Тони Блер. В итоге пшик. В Беларуси иначе(хоть вы и не предоставили внятных доказательств) - серый импорт конечно присутствует, с размахом. Но с чего вы взяли, что это происходит под крышей государства? У нас в РФ не меньшее количество (если не больше) "бизнесменов" везут санкционку, но вы в этом Путина же не обвиняете? fool
                      Цитата: Den717
                      Вы свою семью можете приводить в качестве иллюстраций, а вот чужие - перебор....

                      Короче отвечать на вопрос вы не под каким соусом не хотите. request
                    3. Den717 21 августа 2019 09:10 Новый
                      • 5
                      • 2
                      +3
                      Цитата: Ингвар 72
                      Короче отвечать на вопрос вы не под каким соусом не хотите.

                      Вы не тот собеседник, с которым можно и приятно вести взаимополезную дискуссию. Переход на личности всего лишь показатель отсутствия удобоваримых аргументов. Я с базарными дамами стараюсь не пересекаться.
                    4. Ингвар 72 21 августа 2019 09:23 Новый
                      • 2
                      • 5
                      -3
                      Цитата: Den717
                      Переход на личности всего лишь показатель отсутствия удобоваримых аргументов.

                      Это был всего лишь пример, который вы опять проигнорировали, сделав оскорбленное лицо. То не понимаю, то вы на личности перешли. Удобно, но дешево. По поводу базарных дам - вы юлите, уходя от прямого ответа не хуже этих дам. wink
              2. Cat Man Null 21 августа 2019 07:38 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Ингвар 72
                Вашу дочь обвиняют в проституции. Это имиджевый ущерб лично вам, или нет

                А кто-то тут вообще не следит за метлой... как легко быть остроумным и смелым в интернете, да, неуважаемый?

                Не говоря уж о том, что "пример" ваш - вообще не в кассу, тот чорт, которого Лука заарестовал, ни Путину, ни РФ в целом - ни разу не "дочь".

                На улице такое скажите кому-нить - огребетесь же, без вариантов negative
              3. Ингвар 72 21 августа 2019 07:46 Новый
                • 5
                • 8
                -3
                Цитата: Cat Man Null
                А кто-то тут вообще не следит за метлой... как легко быть остроумным и смелым в интернете, да, неуважаемый?

                Легко в глаза бы такой пример привел. Если человек игнорирует нормальные вопросы с видом непонимания.
                Цитата: Cat Man Null
                ука заарестовал, ни Путину, ни РФ в целом - ни разу не "дочь".

                Партнер "дочери" по имени Алишер.
              4. Cat Man Null 21 августа 2019 07:52 Новый
                • 3
                • 4
                -1
                Цитата: Ингвар 72
                Легко в глаза бы такой пример привел

                Сержанту морской пехоты свои сказки расскажите negative

                Ну, либо совсем отморозок по жизни... таких учат, и долго они, как правило, не живут. Вывод - это трепотня. Как обычно, впрочем.

                Цитата: Ингвар 72
                Партнер "дочери" по имени Алишер

                У-у-ууу... снова бред пошел. Ладно, все. Утренняя разминка закончена, переходите к водным процедурам...
              5. Ингвар 72 21 августа 2019 07:59 Новый
                • 4
                • 9
                -5
                Цитата: Cat Man Null
                переходите к водным процедурам...

                Да Киса, последую вашему совету, ибо после общения с вами есть навязчивое желание сполоснуться. wink
      3. 210окв 21 августа 2019 05:49 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Ох уж эта "санкционка"...Кстати Ден,уважаемый.Вы не призадумывались кому это выгодно.Там задействована схема в которой главную скрипку играют наши бизнесмены.Наши,российские.Я в это знаю,поскольку общаюсь со своими знакомыми с малой Родины-Смоленска.Завязаны многие и белорусы в том числе.Но первичным и последним звеном в этой схеме является наш бизнес.Может лучше поискать бревно в своем глазу? hi
      4. рюрикович 21 августа 2019 06:53 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: 210окв
        Но первичным и последним звеном в этой схеме является наш бизнес.Может лучше поискать бревно в своем глазу?

        Дмитрий,согласен отчасти. На 100% в заинтересованности. Дело в том, что одно время просочилась в СМИ инфа о том, что практически вся цепочка поставок "санционки" проходит под контролем российского бизнеса(или криминала).Потому как бабосы затуманивают глаза всем(а большие толкают на поиски любых лазеек).
        Теперь о не о столь катигоричном. У нас в последнее время посажены сады,построены хранилища - уже первые урожаи пошли яблок. Строятся МТФ - молочка развивается вполне успешно. Так что ,допустим, увеличение объемов чего либо вполне объяснимо...НО! Ряд ушлых частных хозяйств реально пригоняли фуры капусты с Польши,перегружали в местные и гнали дальше на Россию. Это уже рассказывали чуть ли не участвовавшие в этом лица. Хотя учитывая то, что весь бизнес в тех местах завязан на Россию, то удивляться не приходится,ибо на всех пунктах логической цепочки находятся братья-славяне южных кровей.
        Эт,так сказать,личные наблюдения hi
      5. Ингвар 72 21 августа 2019 07:48 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Цитата: рюрикович
        братья-славяне южных кровей.

        Да Андрюха, везде они паразитируют. good
      6. Олежек 21 августа 2019 09:50 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Дмитрий,согласен отчасти. На 100% в заинтересованности. Дело в том, что одно время просочилась в СМИ инфа о том, что практически вся цепочка поставок "санционки" проходит под контролем российского бизнеса(или криминала).Потому как бабосы затуманивают глаза всем



        Вот знаете очень я люблю подобные коментарии с белорусской стороны о неких "бабосах"
        которые что-то там "затуманивают"...
        До сих пор не могу понять почему белорусы активно продавая интересы России при каждом удобном случае всегда позиционируют себя как безусловных носителей неких "высокодуховных принципов".

        Дескать это у русских там бабосы что-то затуманивают.

        Когда весной этого года Роспотребнадзор забанил поставки многих видов продовольствия из Белоруссии, то громкий, истеричный визг раздался не их Кремля... а из Дроздов...
        Для России - этот самый "контрабас" - это копейки и никакого политического влияния контрабандисты иметь не могут чисто теоретически.

        А вот в Беларуси эти деньги очень существенны и люди вовлечённые в контрабанду имеют гораздо большее влияние на политику.
        Прямое и непосредственное.

        Поэтому и визжал Лукашенко с высокой трибуны и транзиту нефти грозил создать проблемы...
        То есть как раз в Беларуси - контрабанда снабжается официальными документами.
        В Беларуси контрабанда - это часть госполитики.

        А потом - "просочилась инфа"
        Сказочники.
      7. рюрикович 21 августа 2019 22:54 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Дааа,Егоров...Такой праведный,глаза всем открываете на белорусов...
        Да,такие мынищеброды, всегда попрашайничаем, лицемерим, "кидаем"....Пусть будет так...Лишь бы вам лучше спалось с каждой такой статьей о нас hi
        Больше вас комментировать не буду
        Одни вон себя исключительными прозвали, и похоже,что и тут некоторые бревна не видят у себя, а лишь то,что плохо у соседей request
        Лично я не буду опускаться до поливания грязью соседей - воспитание не позволяет,да и 90-х у нас не было,что бы опускаться до такого уровня....
        Удачи, Егоров wink ......
  3. Den717 21 августа 2019 09:25 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: 210окв
    Кстати Ден,уважаемый.Вы не призадумывались кому это выгодно.Там задействована схема в которой главную скрипку играют наши бизнесмены.

    Бизнес - это частная инициатива, которая с государственной политикой не всегда имеют общие цели, но когда за бизнес, транзитирующий санкционку начинает вступаться руководитель государства, это совсем другое дело. Кроме польских яблок есть еще продажа техники и ГСМ бандеровцам. Возможности для саботажа союзных отношений многогранны, и Лукашенко старается использовать все, что приносит прибыль даже в ущерб отношениям. А потом, когда ему долю льготной нефти, которой он выгодно делится с укронациками, прикрывают, начинает бурно негодовать. Ладно деньги, жрать всем хочется, РБ даже на евровидении поддержку нашему певуну не оказала. Тут вообще никаких затрат, и то не захотели. Мне плевать на этот маскарад, но жест соседа показателен. С бревнами, думаю, тоже все понятно.Их периодически вылавливают, потом по всем складам проверки проходят, и не успевшие скрыться бизнесмены потом дают интервью Эху Москвы о своей тяжкой доле.
  4. Alexey RA 21 августа 2019 10:16 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Ингвар 72
    Есть материалы дела, или как вы там про соседку говорили?

    Есть материалы официальной статистики Белоруссии. Согласно которым экспорт яблок Белоруссией превышает её урожай. smile
  5. Ингвар 72 21 августа 2019 11:33 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Alexey RA
    Есть материалы официальной статистики Белоруссии

    Где я могу проверить вашу информацию? Ссылку можно на оф. статистику?
  6. Alexey RA 22 августа 2019 16:16 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Где я могу проверить вашу информацию? Ссылку можно на оф. статистику?

    Моя ошибка - это наша статистика:
    В настоящее время (2018 год) ключевыми поставщиками яблок в РФ являются:
    (...)
    5. Беларусь - 9,4%; 81,6 тыс. тонн (рост на 39,7%). Напомним, что в 2015 году импорт из Беларуси в РФ взлетел до 518,0 тыс. тонн против 116,9 тыс. тонн в 2013 году. Сложилась парадоксальная ситуация - поставки "белорусских" яблок в РФ стали превышать объемы, производимые в этой стране.

    Дело в том, что Беларусь сама начала активно закупать яблоки за рубежом и, вероятно, перепродавать их в РФ. Ввоз яблок в эту страну резко возрос сразу же после принятия российской стороной ограничений на ввоз продукции из ряда стран в августе 2014 года. Если еще в 2013 году импорт яблок в Беларусь составлял всего 180,5 тыс. тонн, то уже в 2014 году - 414,7 тыс. тонн, а в 2015 году - 731,1 тыс. тонн. В основном продукция ввозилась в Беларусь из Польши (поставки яблок из которой в РФ под запретом).

    С 2016 года, в условиях усиления контроля со стороны соответствующих российских служб и ведомств, ввоз яблок из Беларуси в Россию снижается. в 2016 году объемы, по официальным данным, упали до 113,0 тыс. тонн, а в 2017 году - до 53,0 тыс. тонн.

    Кто бы объяснил - как можно, имея внутреннее производство яблок на уровне 50-70 тысяч тонн, экспортировать 518 тысяч тонн? wink
  7. свой1970 25 августа 2019 15:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Alexey RA
    Кто бы объяснил - как можно, имея внутреннее производство яблок на уровне 50-70 тысяч тонн, экспортировать 518 тысяч тонн?
    -тут есть нюанс таможенный.Товары стран СНГ не облагаются ввозными пошлинами при условии достаточной переработки(фасовка не канает!!)
    Т.е. эти яблоки были ввезены в РБ по низкой стоимости,обложены таможенными пошлинами-которые пошли в бюджет РБ.После этого местный бизнес перепродает этот продукт в РФ - одновременно платя соответствующие налоги в бюджет РБ.
    Т.е. РБ получает деньги в бюджет дважды в одном и том же товаре.Отсутствием таможенного контроля мы разрешаем сделать это РБ-это так сказать НАШ взнос в их бюджет.И взнос очень нехилый-это я как бывший таможенник гарантирую
  • Околоточный 21 августа 2019 12:35 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Я же пытаюсь вычленить зерно истины. В случае с Баумгертнером я уверен в своей правоте

    Не порите ЧУШЬ. Вы работали следователем по этому делу??? Вы знаете из АНГАЖИРОВАННЫХ СМИ. Я,я,я...от патефона!
    1. Ингвар 72 25 августа 2019 06:45 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А не надо повизгивать, когда вас порют. wink
  • Amin_Vivec 24 августа 2019 22:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Истина здесь только одна - Будете играть в многовекторность - станете второй украиной. А "Баумгертнер", уралкалий, МАЗ-КАМАЗ, "коварные русские олигархи" - это шлак все - мусор для мозгов. Прав, не прав... Прав останется тот - кто останется последним.
  • okean969 20 августа 2019 20:36 Новый
    • 4
    • 11
    -7
    Что, Ден, правда глаза колет, не надо определяться кто чей друг. Истина одна и порой очень неприятна. Имейте мужество смотреть правде в глаза. Ну а что касается автора, то свои 30 сребренников он отрабатывает в поте лица.
    1. Den717 20 августа 2019 21:10 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: okean969
      Имейте мужество смотреть правде в глаза.

      Мужество надо, когда ст. 217 УПК РФ выполняешь.
      Цитата: okean969
      Истина одна и порой очень неприятна.

      А Вы , можно подумать, хоть что-то около истины знаете. Те, кто обретает возле истин, в ресурсах типа ВО не состоят.... Не надо умника из себя строить...., капитан очевидность...
  • самоход 20 августа 2019 21:30 Новый
    • 17
    • 6
    +11
    Цитата: Ингвар 72
    что "нашему" правительству дороже иракцы, монголы и никарагуанцы, а не родные по крови белорусы

    а я-то и смотрю, что "родные по крови" прям-таки стараются на благо союзного государства - и признали Абхазию и Южную Осетию независимыми, и возвращение Крыма признали законным, и топливо не продают в Украину... смотрю и плачу - ну прям все делают в одном ключе с братской Россией.
    не знаю - плакать или смеяться за таких братьев?!
    1. Ингвар 72 20 августа 2019 21:35 Новый
      • 7
      • 13
      -6
      Цитата: самоход
      и признали Абхазию и Южную Осетию независимыми

      Я там ниже написал, но повторюсь - "партнер" Китай признал? Казахстан и другие страны ОДКБ признали? Мегафон с Билайном признали? Сбербанк признал? А вы про Беларусь....
      П.С. а топливо ЛДНР успешно на Украину поставляют. Уголь. Россия туда газ продает.
      1. самоход 20 августа 2019 21:40 Новый
        • 10
        • 4
        +6
        Китай кто для России? Казахстан... они в Союзном государстве?
        Мегафон, Сбербанк и иже с ними ни есть представители государства. капитализм в чистом виде, не более. какой с них спрос
      2. Макс Отто 20 августа 2019 23:11 Новый
        • 9
        • 8
        +1
        Да там Греф и прочие Крым не признали, что уже о других говорить. Просто в своём глазу бревна не разглядеть.
        1. Ингвар 72 20 августа 2019 23:17 Новый
          • 4
          • 8
          -4
          Цитата: Макс Отто
          Просто в своём глазу бревна не разглядеть.

          Так у них и цели такой нету. request Главное создать образ врага и нахлебника на стороне. Так и при Союзе пичкали республики байками о том, что они кормят большого, ленивого соседа. Сейчас все пошло по петле Мебиуса, приемы не изменились. hi
        2. Кубик123 21 августа 2019 07:20 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Макс Отто
          Да там Греф и прочие Крым не признали, что уже о других говорить. Просто в своём глазу бревна не разглядеть.

          А кто такой Греф? Всего лишь нанятый менеджер в компании, которая на 47% процентов принадлежит американцам. Он не собственник. Его епархия решать тактические вопросы. А стратегию не он определяет.
      3. Олежек 21 августа 2019 07:05 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Я там ниже написал, но повторюсь - "партнер" Китай признал? Казахстан и другие страны ОДКБ признали? Мегафон с Билайном


        А я бы с вами пошёл в разведку... laughing
        1. Ингвар 72 21 августа 2019 07:07 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: Олежек
          А я бы с вами пошёл в разведку...

          Что бы в случае чего сдать меня как "языка"? wassat
          1. Cat Man Null 21 августа 2019 07:21 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Олежек
            А я бы с вами пошёл в разведку...

            Что бы в случае чего сдать меня как "языка"? wassat

            Дружище, в любом ином качестве вы просто бесполезны. ИМХО yes

            А вот язык у вас, то даааа... что есть, то есть wassat
  • Олежек 21 августа 2019 07:02 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Вы почитайте все его статьи. Они почти все белорусофобские.


    Понимаете, если рассматривать РБ исключительно как литвинско-антироссийскую систему
    (на что заточена вся современная белорусская пропаганда)
    то так оно и получается.
    request

    Обычная остановка в братской Беларуси:


    Ещё Польска не згинела!!!
    1. Ингвар 72 21 августа 2019 07:11 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Цитата: Олежек
      Обычная остановка в братской Беларуси:

      Это государство плакаты вешало, или белорусский аналог нашего Парнаса? wink Олег - почему вы все гамно в Беларуси на батьку вешаете?
      1. Cat Man Null 21 августа 2019 07:18 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: Ингвар 72
        Олег - почему вы все гамно в Беларуси на батьку вешаете?

        Дружище, это называется - взляните на себя в зеркало.

        Когда вы тут все, кхм, добро в РФ норовите на Путина повесить, вас это почему-то не смущает wink
        1. Ингвар 72 21 августа 2019 07:30 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Cat Man Null
          Когда вы тут все, кхм, добро в РФ норовите на Путина повесить, вас это почему-то не смущает

          Ну не все Киса, не накручивайте. Естественно Путин не отвечает за барыг, которые везут санкционку, бодяжат водку в гаражах. Но за нефтянку и газ Вова в ответе, ибо там его питерские друзья. В Беларуси же олигархи на коротком поводке. И вы это знаете.
          Цитата: Cat Man Null
          Дружище, в ином качестве вы просто бесполезны, ИМХО.

          Конечно ИМХО, когда сказать то больше и не чего. Я в отличии от вас, у меня больше вариантов того, на что вы бы пригодились. Но за их озвучку меня забанят....... wink
          1. Cat Man Null 21 августа 2019 07:43 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: Ингвар 72
            за нефтянку и газ Вова в ответе, ибо там его питерские друзья

            Даже не буду интересоваться, что, по-вашему, не так с "нефтянкой и газом". И причем тут "питерские друзья". Надоели ваши инфопомои уже.

            Цитата: Ингвар 72
            Конечно ИМХО, когда сказать то больше и не чего

            Я вам все уже сказал - ПМСМ, основной частью вашего тела является язык. Который виляет вами, аки хвост собакой. Что непонятно?

            Цитата: Ингвар 72
            Я в отличии от вас, у меня больше вариантов того

            Вы невнятны.

            Цитата: Ингвар 72
            за их озвучку меня забанят

            Вот и живите с этим. Молча yes
    2. Макс Отто 21 августа 2019 08:53 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Это редкая остановка, не надо песен, в основном на них нет ничего. И да, а что там такого для вас крамольного написано?
  • Alexey RA 20 августа 2019 16:55 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Цитата: kapitan92
    Тему экономических отношений "союзного государства" редко поднимают в наших СМИ. Спасибо автору статьи, что он посмел это сделать.

    Помницца, прошлый посол РФ в РБ как-то поднял тему экономических отношений и вклада России в экономику РБ. Так МИД РБ устроил истерику и из кожи вон вылез, но добился отзыва посла.
    Ну действительно, кому понравится, когда посол соседней страны начинает озвучивать цифры финансовых вливаний РФ, по которым выходит, что "белорусское чудо" держится не на гениальном управленце Лукашенко, а на российских рублях. Причём с каждым годом требования РБ только растут.
    начиная с 2000 года по 2010 год, уровень ежегодной финансовой поддержки Белоруссии или выпадающих доходов РФ в наших экономических отношениях находился в диапазоне от сотен миллионов долларов до 2-3 миллиардов, а сейчас это уже 5-6 миллиардов в год, правовых и финансовых возможностей хватало, чтобы обеспечить тот уровень экономической и промышленной интеграции, который мы имеем.
    Но на данном этапе развития Союзного государства наши партнеры поставили вопросы и о внутрироссийских ценах на газ, о компенсации налогового маневра (а по сути – (распространение — ред.) выплаты отрицательного акциза на белорусские НПЗ, как предусмотрено российским законодательством для российских НПЗ), увеличении объемов получения субсидий из российского бюджета для белорусских промышленных предприятий наравне с российскими, закреплении на российском рынке доли белорусской сельхозпродукции, возможности выделения еще более дешевых кредитов (а в РФ бюджетные кредиты выделяются под ставку 1%) и так далее.

    А "закрытый рынок РФ", на закрытость которого так любит жаловаться руководство РБ, по факту потребляет 80% белорусского экспорта.
    ...из 5,13 миллиардов долларов экспорта белорусской сельхозпродукции, которым так гордятся наши друзья, 4,1 миллиарда приходится на РФ, то есть 80%. По молоку от всего экспорта Белоруссии в 2018 году это 85%, маслу — 72%, сыру и творогу — 84%.
  • Честный Гражданин 20 августа 2019 15:30 Новый
    • 25
    • 30
    -5
    Прочитал статью два раза, ибо с первого не совсем уловил смысл. Постоянное перескакивание с Украины к Белоруссии и обратно слегка утомило.
    После второго прочтения все встало на свои места.
    Автор. Вся идея статьи сводится к следующему: Украине и Белоруссии надо было продаться России. По крайней мере продать всю крупную промышленность. И потом "пановать". Типа у вас голова болеть не будет.
    1. Владимир61 20 августа 2019 15:54 Новый
      • 17
      • 3
      +14
      Цитата: Честный Гражданин
      Вся идея статьи сводится к следующему: Украине и Белоруссии надо было продаться России. По крайней мере продать всю крупную промышленность. И потом "пановать". Типа у вас голова болеть не будет.
      Смысл понятен, - после размежевания огородов на территории правого соседа остался стояк с вентилем, являющийся продолжением водопровода идущего от левого соседа. И сосед справа кичится тем, что у него в огороде собственный "стояк" и он сам себе хозяин, забыв о том, что вода к этому стояку идет от соседа с права!
      1. NAVI 20 августа 2019 16:57 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        А что сосед получает деньги за эту воду.....:-)
        Кстати,экономист Потапенко приводил расчеты,что из пяти долларов полученных за энергоносители,четыре уходит назад в Европу и США.
    2. Нормаль ок 20 августа 2019 15:57 Новый
      • 19
      • 17
      +2
      Цитата: Честный Гражданин
      Прочитал статью два раза, ибо с первого не совсем уловил смысл. Постоянное перескакивание с Украины к Белоруссии и обратно слегка утомило.
      После второго прочтения все встало на свои места.
      Автор. Вся идея статьи сводится к следующему: Украине и Белоруссии надо было продаться России. По крайней мере продать всю крупную промышленность. И потом "пановать". Типа у вас голова болеть не будет.

      На 100% согласен. Статья представляет собой набор штампов с центральных каналов.
    3. 210окв 20 августа 2019 15:59 Новый
      • 16
      • 23
      -7
      А я как начал читать заголовок, не статью. Карл, не статью! Сразу понял-а вот и Олег Егоров. Это у него бздик насчёт Белоруссии. Я поддерживаю ЛАГа только потому, что он в первую очередь думает о Своих людях, о народе, а своих друзей гоняет в хвост и в гриву. В отличие от нашего рукамиводства hi
      1. kjhg 20 августа 2019 16:28 Новый
        • 12
        • 7
        +5
        Цитата: 210окв
        потому, что он в первую очередь думает о Своих людях

        Прошу меня извинить, но как наш, так и тот в первую очередь, думают о сохранении своей власти на как можно больший срок. Методы достижения этого у них немного разные. О народе никто из них даже не вспоминает. По работе постоянно общаюсь с белорусами. Говорят, что жить становится всё труднее и труднее. Половина жителей уехали на заработки за границу. Сейчас, большинство ездит в Европу. В основном в Польшу.
        1. 210окв 20 августа 2019 17:14 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Лично у меня куча родственников там. В Гомеле, Климовичах, Минске. Недовольство есть только у одного, молодого представителя андеграунда. Причём многие благодарны ЛАГу за то, что держит в узде прозападных недоумков.
        2. evgeny68 20 августа 2019 17:26 Новый
          • 7
          • 4
          +3
          Да это так. В своей стране рабочие руки нужны только на рабский почти бесплатный труд. Многие белорусы делают карту поляка (понятно не из любви к Польше) которая помогает в легализации работающего в Польше. Недавно приехал из Гданьска (гостил у друга), строительный бум, экономический рост в Польше самый высокий в Евросоюзе, цены такие же как в РБ, на промышленные товары ниже на 10-200 %. Никакой русофобии, как к русскоговорящим, нет. Конечно белорусы едут в Польшу за большей в 2-4 раза заработной платой, поляки охотно берут на работу белорусов.
          1. Олежек 20 августа 2019 19:51 Новый
            • 9
            • 9
            0
            Многие белорусы делают карту поляка

            Недавно приехал из Гданьска (гостил у друга), строительный бум, экономический рост в Польше самый высокий в Евросоюзе


            Без обид - если вам поляки ещё и газ начнут продавать с нефтью - всё вообще будет здорово.
            Мы вас не держим - "Выход вон там..." Д. Медведев.
            1. Den717 20 августа 2019 23:52 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              Цитата: Олежек
              Мы вас не держим - "Выход вон там..." Д. Медведев.

              В тактическом плане, так бы и надо. Только после того, как "цивилизованная европка" над ними надругается, приползут эти, с картами поляков, к нашим воротам и будут слезы лить и родственные узы вспоминать, а мы им начнем думать, как им экономику "выравнивать". Вот только Абрамсы будут уже почти под Смоленском.
            2. evgeny68 22 августа 2019 16:03 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Кто ВЫ, Вы кто такой за российский народ рот открывать.
            3. evgeny68 22 августа 2019 16:04 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вам факты излагают, а Вы как дятел заладили - выход вон там ... Имбицил
      2. hohol95 20 августа 2019 16:30 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        «Благими намерениями вымощена дорога в ад»
        Доживём - узнаем чем закончился сериал с названием "Союзное Государство России - Белоруси".
      3. VeteranVSSSR 20 августа 2019 21:59 Новый
        • 13
        • 12
        +1
        Извините,но разрешите паразиту из страны-должника приобщиться к Вашей дискуссии.
        Я полностью с Вами согласен,что автор этой писанины хронически больной человек,хотя и обладает красивым русским именем Олег,да и фамилия Егоров-звучная русская фамилия,но...какое твоё дело,кому что пренадлежит?,кропаеш свои пасквили,ну и кропай-тебе за это платят и почитай комментарии-уже твою писанину ,,пипл не хавет''.
        Так что О.Егоров-посмоти вокруг себя,не глумится ли кто над тобой....
    4. виктор н 20 августа 2019 16:17 Новый
      • 2
      • 7
      -5
      Больше не читайте: ВАМ вредно!
    5. Антарес 20 августа 2019 21:11 Новый
      • 6
      • 12
      -6
      Цитата: Честный Гражданин
      Вся идея статьи сводится к следующему: Украине и Белоруссии надо было продаться России. По крайней мере продать всю крупную промышленность. И потом "пановать". Типа у вас голова болеть не будет.

      дык пол Украины к 2014 итак принадлежало россиянам..Почти все крупные предприятия. И надо признать что развития они не получали.Не было в самом факте принадлежности к российскому капиталу-каких то заказов, развития и прочего.
      Россияне конечно хотели крупные предприятия(МС, ЗМП, ИП и пр) которые соседствующие акционеры тоже не хотели продавать ибо кто продает курицу золотую? Не факт что она будет нести яйца после продажи конкуренту. Ибо нет яркого примера продажи украинского предприятия россиянам и оно переживает расцвет..принося и украинским акционерам прибыли..
      То что автор старается беларусь/украинофобию прилепить к обычным экономическим явлениям-уже выдает заказной характер эмоциональной статьи. Разве автор раскрыл глубинный экономически и политический смысл продаж и отказов от продаж? Нет--он построил только на эмоциях--вредные соседи не хотели продать и подделом. А мы ж хорошие честно предложили купить--а они редиски..
      Надо признать эта модель на рынке "честный продавец"/честный покупатель" не совсем работает и не является таковой.
      Молодой капиталистический хищник экспансивно развивается и скупает по дешевле предприятия своей перефирии.Не всегда для развития--чаще для избавления от конкуренции(это характерно для всей капиталистической схемы).
      Видеть в российских олигархах и капитале--идеального собственника как минимум глупо. Не знаю как в РФ-может они и пекутся о стране и ее гражданах, но за границей вряд ли им нужно будет это кроме зарабатывания денег.А еще проще закрыть конкурента.Социальные потрясения их вообще не будут трогать как инвесторов.
      И главное--везде лепя Украину он ведет российских читателей по украинскому пути построения ненависти к беларуссам.
      Соседи будут плохие за то что "не продают" не делают то что надо, недовольны российским капиталом, недовольны всем что связано с РФ(действиями капитала и политическими требованиями)
      итого на низовом уровне россияне будут считать белорусами приживалами, обьедальщиками их лично, да еще и негодяями кумающими руку кормящую..Ничгео не знакомо? Именно так было с Украиной. Политические дрязги на высшем уровне быстро перевели в то что каждый украинец украл у рядового россиянина Энное количество газа и миллиарды(смеюсь от того что цифры уже достигли 250млрд) долларов из кармана.
      Так воспитывают ненависть--а не понимания экономических сложностей между странами, где ВСЕ решают политики и собственники, а не читатели, и обыватели...но именно им предлагают роль ненависти друг друга из за денег!
      1. майор147 20 августа 2019 22:51 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Антарес
        И надо признать что развития они не получали.

        Ну теперь то "попёрло"!?
        1. амурец 21 августа 2019 02:28 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: майор147
          Ну теперь то "попёрло"!?

          " Как будто дрожжи кинули в дерьмо" Трофим. "Из грязи в князи"
      2. Околоточный 21 августа 2019 12:49 Новый
        • 2
        • 2
        0
        дык пол Украины к 2014 итак принадлежало россиянам..Почти все крупные предприятия.

        Порошенко, Фирташ, Коломойский, Ахметов, Новинский, Янукович и т.д. - Россияне??? Екатерина, вы БОЛЬНЫ, вы ярая русофобка! Меньше надо было гопака отплясывать - и на запад и на восток.
    6. Олежек 21 августа 2019 07:08 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Автор. Вся идея статьи сводится к следующему: Украине и Белоруссии надо было продаться России. По крайней мере продать всю крупную промышленность.


      Одна из мыслей почти такая.
      1 Продать крупную промышленность РФ
      2 Закрыть крупную промышленность.

      Причина?
      А рынок сбыта и ресурсы/комплектовка из России.
      иначе Россия вас импортозаместит (на что как независимое государство имеет полное право)
      Как-то так.
  • Дилетант 20 августа 2019 15:37 Новый
    • 11
    • 18
    -7
    То есть чисто теоретически вот весь этот цирк с конями, меркелями и эрдоганами был никому и даром не нужен. Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает?

    Гениальный экономический антироссийский ход! Вместо того, что бы делать газификацию России Газпром "топит на дне морей" свою прибыль. Все эти "Потоки" строятся за счет Газпрома. Россия газ качает и продает, а денег в бюджете нет. Заодно и вна украине очаг экономической и политической напряженности создали.
    1. NAVI 20 августа 2019 16:54 Новый
      • 1
      • 16
      -15
        Вот прочел как Венедиктов рассказывает о Путине.   
       https://echo.msk.ru/blog/pressa_echo/2485335-echo/  
      Многое обьясняет его политику и ненависть к Украине.
      1. Дилетант 20 августа 2019 17:03 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Прочитал.
        Вас в Киеве видели входящим и выходящим из посольства Соединенных Штатов в Украине. Чем вы там занимались?
        – Вы как-то подозрительно… Вы всегда наблюдаете за посольством США?

        Наверное венедиктов наизусть заучил то, что дали прочитать в US embassy
        1. NAVI 20 августа 2019 18:28 Новый
          • 1
          • 13
          -12
          Не надо выдергивать из общего смысла.
          1. нафанаил 21 августа 2019 00:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Конгениально!!1 Как сказал бы Остап. Из общего смысла-ето как?
    2. Ростислав Белый 20 августа 2019 19:51 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      "гениальный" swop-анализ от дилетанта - штампы поменяйте, уже не работает...
      1. Keyser Soze 20 августа 2019 22:21 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        гениальный" swop-анализ


        Может swot анализ? laughing
        1. Ростислав Белый 21 августа 2019 09:50 Новый
          • 1
          • 1
          0
          "аллогория", swot/swap - про прибыль утопленную (спот/деривативы), что то у нас какое то время газгольдеры словацкие))) продавались пока свои варить не стали для мест без газификации (причина, малая плотность населения) - как пример, строили предприятие (энергоемкое производство), рядом ЛЭП и труба (посчитали, прослезились (тарифы) - как результат, отказались от ЛЭП - поставили мини ТЭЦ (электричество и тепло)
  • prior 20 августа 2019 15:37 Новый
    • 23
    • 30
    -7
    Автор статьи большой умелец набрасывать фекалии на вентилятор.
    Отстань от трудолюбивой Белоруссии, займись лучше мусорными свалками в Подмосковье.
    1. Alexey RA 20 августа 2019 17:58 Новый
      • 20
      • 6
      +14
      Цитата: prior
      Автор статьи большой умелец набрасывать фекалии на вентилятор.
      Отстань от трудолюбивой Белоруссии, займись лучше мусорными свалками в Подмосковье.

      Так пытались уже отстать - но Батька против. Говорит, что Россия из своего бюджета должна дотировать Белоруссию и не имеет права сокращать объём финансирования или совершать налоговые манёвры. Но при этом Москва не имеет права ничего требовать в ответ, ибо Белоруссия - суверенная страна.
    2. виктор н 21 августа 2019 06:49 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Автор совершенно прав! И Вы прозреете, но уже сейчас поздно.
  • нафанаил 20 августа 2019 16:04 Новый
    • 15
    • 8
    +7
    За последние годы убедился ..Имея таких друзей и врагов не надо..Ещё проправит батька с пяток лет и станет Белоруссия как и украина....
    1. evgeny68 20 августа 2019 17:38 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      А чем вам так белоруссы не угодили. Вот любопытно. Может тем, что наши деды вместе умирали в ВОВ защищая Родину, потом вместе восстанавливали из руин страну, или наши братья погибавшие вместе в Афганистане, или сейчас единственный гарантированный союзник России.
      1. Alexey RA 20 августа 2019 18:59 Новый
        • 16
        • 4
        +12
        Цитата: evgeny68
        А чем вам так белоруссы не угодили. Вот любопытно. Может тем, что наши деды вместе умирали в ВОВ защищая Родину, потом вместе восстанавливали из руин страну, или наши братья погибавшие вместе в Афганистане, или сейчас единственный гарантированный союзник России.

        О как! Неужто Белоруссия признала Южную Осетию и Абхазию? Признала вхождение Крыма в состав России?
        Белоруссия теперь, по неоднократным заявлениям её президента - суверенная страна. Причём о суверенности Лукашенко вспоминает каждый раз, как Россия о чём-либо его просит. А о братском народе и союзнике он вспоминает только тогда, когда требует от России денег (возвращать которые он не собирается).
        1. Ингвар 72 20 августа 2019 21:24 Новый
          • 8
          • 13
          -5
          Цитата: Alexey RA
          О как! Неужто Белоруссия признала Южную Осетию и Абхазию?

          Казахстан признал? Киргизия признала, Армения, Узбекистан с Таджикистаном? Мегафон, Билайн, Сбербанк, ВТБ, Газпром признали? Тогда почему предъявы только к Белоруссии? wink
          1. Лесс 20 августа 2019 23:23 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Мне показалось или вы сейчас Белоруссию с Мегафоном сравнили?
            1. Ингвар 72 20 августа 2019 23:26 Новый
              • 7
              • 8
              -1
              Я сравнил крупнейшие российские компании с другим государством. Все они не признали Крым, но претензии только к другому государству. Считаете это нормальным?
              1. Лесс 20 августа 2019 23:36 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: Ингвар 72
                Все они не признали Крым

                В чём это выражается? Услугами перечисленных вами сотовых операторов человек, который вернулся оттуда четыре дня назад пользовался без каких-либо проблем, карту сбера тоже принимали к оплате.
                Цитата: Ингвар 72
                но претензии только к другому государству.
                Вероятно потому, что речь идёт о об этом самом "другом" государстве... Да и как-то не доводилось мне слышать о Союзном государстве России и Мегафона...
                Цитата: Ингвар 72
                Считаете это нормальным?

                А вы не считаете, что это смешно?
                Цитата: Ингвар 72
                Я сравнил крупнейшие российские компании с другим государством.
                1. Ингвар 72 20 августа 2019 23:43 Новый
                  • 3
                  • 8
                  -5
                  Цитата: Лесс
                  Услугами перечисленных вами сотовых операторов человек, который вернулся оттуда четыре дня назад пользовался без каких-либо проблем, карту сбера тоже принимали к оплате.

                  Ложь. Товарищ вернулся на прошлой неделе - ни того, ни другого. Новофедоровка, Сакский район. Кроме того у меня родня в Ялте.
                  Цитата: Лесс
                  мне слышать о Союзном государстве России и Мегафона...

                  А умных ответов у вас сегодня не запланировано? Или вам просто скучно, и вы постебаться решили? wink
                  1. Лесс 21 августа 2019 00:03 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Цитата: Ингвар 72
                    Ложь. Товарищ вернулся на прошлой неделе

                    Это вопросы к вашему товарищу.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Или вам просто скучно

                    Пытался понять логику сравнения "другого государства" с коммерческой компанией. Но вы, кажется, не в состоянии прояснить этот момент...
                    Спать пойду, авось завтра Скоморохов в праведном гневе и эмоциональном порыве выступит с обличительной речью в защиту Белоруссии, тогда и продолжим hi
                    1. Ингвар 72 21 августа 2019 00:09 Новый
                      • 2
                      • 6
                      -4
                      Цитата: Лесс
                      с коммерческой компанией. Но вы, кажется, не в состоянии прояснить этот момент...

                      Ой, Лессик, только не надо вот этих шаблонов! Когда внутри страны согласия нет, зачем предъявы к третьим лицам? И зачем мне переспрашивать товарища, когда есть сайт Сбербанка и Мегафона? fool
                      1. Лесс 21 августа 2019 08:00 Новый
                        • 6
                        • 2
                        +4
                        Цитата: Ингвар 72
                        Ой, Лессик, только не надо вот этих шаблонов!

                        Ой, Ингварюсик, вам бы научиться сравнивать сопоставимые величины и, изредка хотя бы, логику включать - цены б вам не было.
                      2. Cat Man Null 21 августа 2019 10:16 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: Лесс
                        вам бы научиться сравнивать сопоставимые величины

                        Не пугайте страусов, пол забетонирован. Человек просто не в курсе, что это такое request

                        Цитата: Лесс
                        и, изредка хотя бы, логику включать

                        Нечего там "включать", к сожалению no
                  2. g1washntwn 21 августа 2019 08:23 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Тот "товарищ" нам не товарищ, товарищи! smile Он не в курсе почему и зачем делали карту "Мир".
                    1. Ингвар 72 21 августа 2019 11:29 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Цитата: g1washntwn
                      Он не в курсе почему и зачем делали карту "Мир".

                      Что бы мудрить на своей территории. Это нормально?
                    2. g1washntwn 21 августа 2019 11:37 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      "Мудрить" на своей территории технологиям "заклятых партнеров" (речь о VISA) - это нормально.
                    3. Ингвар 72 21 августа 2019 12:24 Новый
                      • 2
                      • 4
                      -2
                      Вы к своей жене в спальню через форточку лазите? wink
    2. Олежек 21 августа 2019 07:12 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Казахстан признал? Киргизия признала, Армения, Узбекистан с Таджикистаном? Мегафон, Билайн


      Если в разведку, то только с вами, ну или с Петей,. Васей, Митей, Анваром, Жанной Игоревной...
      1. Ингвар 72 21 августа 2019 07:14 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: Олежек
        Жанной Игоревной...

        Вам срочно необходимо жаропонижающее Олег.
    3. Alexey RA 21 августа 2019 10:24 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Ингвар 72
      Казахстан признал? Киргизия признала, Армения, Узбекистан с Таджикистаном? Мегафон, Билайн, Сбербанк, ВТБ, Газпром признали? Тогда почему предъявы только к Белоруссии? wink

      А потому что только Белоруссия регулярно напоминает, что она братский народ, и требует под этим соусом кредиты и преференции.
      Кстати, Мегафон в Крыму работает - лично проверял. У них даже роуминговая опция есть:
      Отпуск без забот. Звоните и пользуйтесь интернетом на выгодных условиях в Крыму и Севастополе.
      1. evgeny68 22 августа 2019 16:00 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это Ваше частное мнение, слава богу подавляющее большинство россиян относятся к РБ по другому, не через призму кредитов и преференций, это точка зрения хохла и еврея, но не русского. С такими дураками Россия Украину профукала, профукает и все остальное.
  • evgeny68 22 августа 2019 15:52 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Послушайте уважаемый, хватит нести бред с Абхазией, Крымом и Южной Осетией. Это самостоятельное решение России по защите национальной безопасности, РБ никакого отношения к этому не имеет. И если Вы хоть немного шевелите мозгами, то поймете почему официально не признает ни РБ, Казахстан и т.д. Про не возвращенные деньги, это уровень рассуждений сопливого десятиклассника.
  • Mestny 20 августа 2019 19:03 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Гарантированный. Только за российские деньги.
  • нафанаил 21 августа 2019 00:18 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Да всем белоруссы хороши. И вояки классные И народ трудолюбивый терпеливый . И девки ваши красавы Но ваши вожди заигрались в самостийность..Теперь когда над славянством висит реальная угроза исчезновения личные амбиции берут верх.
  • Сергей 777 20 августа 2019 16:06 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    После того как российская армия перестанет закупать МАЗы заводу настанет кердык. Будут производить запчасти по большей части.
    Вообщем почти как легендарный Икарус. Раньше завод гигант, а теперь маленький цех по ремонту.
    1. bar
      bar 20 августа 2019 16:15 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Сергей 777
      После того как российская армия перестанет закупать МАЗы заводу настанет кердык.

      Это уже произошло. Сейчас российская армия закупает продукцию КамАЗа
      1. Avior 20 августа 2019 16:42 Новый
        • 1
        • 1
        0
        А она лучше или хуже, чем МАЗа?
        Почему перешли на Камазовскую?
        1. hohol95 20 августа 2019 16:48 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Апрель 2016 год!
          Премьер РФ Дмитрий Медведев на минувшей неделе заявил о переносе производства автомобильных шасси с МЗКТ на КамАЗ, так как Беларусь отказалась продавать это предприятие России.
          "Они три года продавали нам этот МЗКТ, но так мы ни о чем не договорились. Не хотят продавать, не надо, мы на КАМАЗе наладим производство", - сказал Медведев во время визита на "Мотовилихинские заводы" в Перми. Тогда же газета "Известия" со ссылкой на источник в дирекции российского концерна "Алмаз-Антей" сообщила, что производитель зенитно-ракетных систем С-400 "Триумф" готов полностью заменить продукцию МЗКТ на аналогичную технику Брянского автомобильного завода (БАЗ).

          Осерчали и всё тут!
        2. ДимДимыч 20 августа 2019 17:10 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Кто то лоббирует всё связанное с ним производство, я так думаю!!! request
        3. bar
          bar 20 августа 2019 17:12 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          Переносят пока более "лёгкую" технику, монстров типа МАЗ-7922 серийно КамАЗ ещё не освоил. Хотя испытания 16-колёсной "платформы 0" уже идут.
          https://youtu.be/DGj2VNNtbvA
          И переносят именно из-за постоянных тёрок с батькой лукашенкой. Обороноспособность страны не должна зависеть от чьих-то капризов.
          1. Avior 20 августа 2019 17:55 Новый
            • 3
            • 3
            0
            У него были капризы по Мазу?
            1. bar
              bar 20 августа 2019 17:56 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              А по чему у него не было капризов?
              1. Alexey RA 20 августа 2019 19:14 Новый
                • 10
                • 2
                +8
                Цитата: bar
                А по чему у него не было капризов?

                Только по одному пункту: Россия должна! smile
        4. g1v2 20 августа 2019 18:32 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Для начала потому, что она - своя, а не чужая. request КАМАЗ, как любое подобное пр-во , лишь вершина пирамиды. Ниже - пр-во отдельных узлов типа корпуса или двигателя. Еще ниже - пр-во отдельных комплектующих, из которых состоят узлы. Еще ниже - пр-во материалов из которых делают комплектующие(металл, пластик и тд). И в основании - добывающие предприятия, поставляющие сырье . И между всеми этими уровнями пирамиды находится логистика и транспортные перевозки. Везде работают люди, которые потом свои деньги несут в магазины. Тч такие предприятия , как КАМАЗ для нас или МАЗ для РБ крайне важны. request
          Тч маз для РБ крайне важен, тк он кормит кучу народа. И опасения в принципе оправданы, тк нам конкурент КАМАЗу не сильно нужен. Но и без нашего рынка МАЗ не выживет, а нам кормить чужую корову не сильно интересно. Тч кроме как договариваться у Батьки вариантов не видно.
        5. Alexey RA 20 августа 2019 19:13 Новый
          • 15
          • 1
          +14
          Цитата: Avior
          А она лучше или хуже, чем МАЗа?
          Почему перешли на Камазовскую?

          Потому что решили кормить свою промышленность. smile
          Я вот помню, как на этом сайте в комментариях к статье о покупке Алмаз-Антеем завода БАЗ и переводе ЗРК на БАЗовскую базу раздавались обвинения в предательстве Россией Белоруссии. Оказалось, что сотрудничество по-белорусски - это когда Россия обязана покупать белорусское и не имеет права покупать российское и платить своим рабочим.

          Если серьёзно, то перевод тех же ПГРК на отечественное шасси связан с тем, что боеготовность РВСН России не должна зависеть от импорта даже из страны, именующей себя союзником. Весь цикл производства изделия должен быть на территории РФ.
          1. Avior 20 августа 2019 19:55 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Все то оно так, но вот , получается, вне зависимости от того продал бы завод батька или нет- разницы нет?
            Даже проданный он остался бы в Беларуси.
            Я вижу, как часто пеняют всяким бывшим республиками, в первую очередь Украине, конечно, за разрыв хозяйственных связей в ВПК с Россией, но, из того что вы написали, получается такая картина, что это вопрос времени и импортозамещения, отказ от их продукции?
            1. виктор н 21 августа 2019 07:01 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Вопрос в том, что руководство Беларуси - никудышний союзник!
            2. Alexey RA 21 августа 2019 10:26 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Avior
              Я вижу, как часто пеняют всяким бывшим республиками, в первую очередь Украине, конечно, за разрыв хозяйственных связей в ВПК с Россией, но, из того что вы написали, получается такая картина, что это вопрос времени и импортозамещения, отказ от их продукции?

              После 2014 года - увы, да. Наступать на грабли "корабли есть - турбин нет" наше МО больше не хочет.
    2. Alexey RA 20 августа 2019 19:05 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Сергей 777
      После того как российская армия перестанет закупать МАЗы заводу настанет кердык

      Не МАЗы а продукцию МЗКТ.
      МАЗы, ЕМНИП, армейцы давно заменили КАМАЗами.
      1. VeteranVSSSR 20 августа 2019 22:03 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Так возродите ЗиЛ,АЗЛК,Ижевский ....
        1. hohol95 20 августа 2019 23:58 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Только после Минского мотоциклетно-велосипедного...
  • NAVI 20 августа 2019 16:51 Новый
    • 4
    • 22
    -18
      В 70-х когда тянули Уренгой-Ужгород,была цель нагнуть Европу по энергетике.  Не нужно путать бизнес с политикой.  А Украина.....мы вам дадим газ и скидку,а вы нам за это.....  Он снова всех переиграл,вкинул в Потоки сумасшедшие деньги,которые не окупятся никогда. Потепление и переход на альтерн.источники. У англичан уже более 50% альтернативных. А Газпром стал убыточной компанией.  А так все отлично.  :-)
    1. пушкарь 20 августа 2019 17:41 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: NAVI
        Потепление и переход на альтерн.источники. У англичан уже более 50% альтернативных. А Газпром стал убыточной компанией.  А так все отлично.  :-)
      Откуда дровишки-то ? В 2018 году, согласно данным BP, доля альтернативных возобновляемых источников энергии (без крупных ГЭС) составила 8,4% в мировой генерации электричества. Электричества, Карл! Без крупных ГЭС! Самый большой процент в США - 17%! А отопление, химическая промышленность?
      1. NAVI 20 августа 2019 18:30 Новый
        • 1
        • 13
        -12
        А с остальным согласны?
        Набираем пальчиками в Гугле-Великобритания,альтернативные и возобновляемые источники.
        1. bar
          bar 20 августа 2019 20:11 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: NAVI
          Набираем пальчиками в Гугле-Великобритания,альтернативные и возобновляемые источники.

          И узнаём, что гордые бриты отапливаются в основном дровами. Главное возобновляемые, и наплевать на экологию.
    2. Alexey RA 20 августа 2019 19:18 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: NAVI
      Потепление и переход на альтерн.источники. У англичан уже более 50% альтернативных. А Газпром стал убыточной компанией.

      Я бы очень хотел посмотреть на использование альтернативных источников энергии в нефтехимии - прямую конвертацию энергии в материю. smile
      Газ - это не только отопление и электроэнергия, а пластики и прочая органическая химия. Как, впрочем, и нефть.
      1. Олежек 20 августа 2019 19:45 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        По сравнению с аналогичным периодом прошлого года она подвинула в рейтинге крупнейших клиентов «Газпрома» (его возглавляют Германия и Италия) Турцию
        Читать полностью: https://news.tut.by/economics/649814.html


        А теперь подумайте - где Германия, а где Беларусь belay
        Но турок они уже оттеснили...
        на третье место.
    3. hohol95 20 августа 2019 19:46 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      У англичан уже более 50% альтернативных.

      Вы в БОЛЬШИХ заблуждениях!
      Из последних новостей -
      На прошлой неделе компания Solarplicity обанкротилась, оставив 7500 домов без поставщика. Компания URE Energy была лишена лицензии поставщика за то, что не смогла оплатить субсидию в фонд возобновляемой энергии с прошлогоднего срока. В общей сложности с начала прошлого года 14 поставщиков вышли из рынка, и некоторые предсказывают, что такое же количество провалится в последующие годы.

      Британское правительство стало "резать и перенаправлять" субсидии за "зелёную энергию! И "зелёные" компании стали вдруг банкротиться!
      Но при этом делают "хорошую мину при неважный игре".
      1. g1washntwn 21 августа 2019 08:33 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Альтернативная энергетика - чисто государственно-дотационный имидж-проект. Существующий уровень технологий в плане регулирования частоты и маневрирования мощностью нынешние "чистые" технологии рентабельными сделать просто не может. В будущем, с развитием, может быть "да" (по крайней мере это поставлено целью), но сейчас только мини-выработка, частные подворья и голый эко-пиар.
        1. hohol95 21 августа 2019 08:48 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          В будущем, с развитием, может быть "да" (по крайней мере это поставлено целью), но сейчас только мини-выработка, частные подворья и голый эко-пиар.

          Доживем ли мы до этого будущего! А по под этим "экологическим шумом" борются с атомной энергетикой. И дома углём отапливают!
    4. Околоточный 21 августа 2019 12:55 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      А Газпром стал убыточной компанией.

      А выложите бух.баланс Газпрома и всей его группы с величинами выручки и чистой прибыли? Вы кричите как в курятнике.
  • parusnik 20 августа 2019 16:51 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Достаточно странно звучит, но до руководства РБ так и не дошла простая мысль, что все те крупные предприятия, которые там были, могли нормально существовать только и исключительно в рамках СССР
    .
    ...А об этом никто не думал, когда разбегались..Оно как лапша вешалась, за духами Дзинтарис, вся Европа в очередь встанет, мировые автоконцерны разорятся как только на мировой рынок выедут МАЗы, КАМАзы,КрАЗы,ЕРАЗы,Колхиды..бум жить самостоятельно и наступит благоденствие...и неча друг, друга кормить все мы самодостаточные...Однако...время все расставило на свои места..
  • Avior 20 августа 2019 16:51 Новый
    • 4
    • 4
    0
    . «Газпром» и ЧФ были двумя опорами украинского бюджета (почему-то об этом редко говорят).

    Сводный бюджет Украины за 2013 год 450 млрд гривен.
    Это около 55 млрд долларов по курсу того времени.
    Что то возникает сомнение, что Газпром и ЧФ столько платили денег Украине.
    Кто-то может прояснить ситуацию достоверными цифрами, что они так много платили в бюджет Украины, или автор просто наваливает в уши читателям в расчете, что поверят на слово?
    1. антивирус 20 августа 2019 17:13 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      по сравнению с Вами --я не самый темный...ххх...
      это грустно
      20% скидка газ( от 30 млрд куб м\год по 400 долл) --за аренду Севастополя и ЧФ+загрузка( без транзита ложится на потребителя 3 млрд) внутр газпроводов- везде единая труба+за транзит в ЗЕвропу 3 млрд
      1. Комментарий был удален.
    2. Антарес 20 августа 2019 21:29 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      Цитата: Avior
      Что то возникает сомнение, что Газпром и ЧФ столько платили денег Украине.

      проанализировал я наполнение бюджета Украины от 2011 до 2018.
      Так вот если бы
      20% скидка газ( от 30 млрд куб м\год по 400 долл) --за аренду Севастополя и ЧФ+загрузка( без транзита ложится на потребителя 3 млрд) внутр газпроводов- везде единая труба+за транзит в ЗЕвропу 3 млрд

      кто то бы не смог удерживаться ТОПе плательщиков налогов.
      Сам ТОП немного менялся(То Ахметов со своим металлом входит в ТОП 3 то нет, а так стабильно с энергетикой в топ 10)
      Но смотрим к примеру 2013
      Первую пятерку сформировали компании "Нафтогаз Украины" (37 млрд. грн), "Метинвест" (9,842 млрд. грн), "Филип Моррис Украина" (7,588 млрд. грн), ДТЭК (5,556 млрд. грн) и "Укрзализныця" (5,389 млрд. грн).
      2014

      2018
      сам топ не поменялся сильно НО
      Лидер трех последних лет - Укргаздобыча. Это объясняется ростом продуктивности компании и увеличением ставок рентных платежей.
      41,3 МЛРД. То есть 3 года оттеснив Нафтогаз с его 28 млрд....собственная добыча почти вдвое заработала чем транзит.
      1. Avior 20 августа 2019 22:01 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        2014 год специфичный, по нему ориентироваться нельзя, по 2013 правильнее будет
      2. Олежек 21 августа 2019 07:34 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        А теперь расскажите чем занимался Нафтогаз?
        Чей газ качал?
        Чем займётся Нафтогаз после прекращения газпромовского транзита?
        1. bar
          bar 21 августа 2019 09:19 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Олежек
          Чем займётся Нафтогаз после прекращения газпромовского транзита?

          Уволит газовиков, наймёт юристов и будет с назпромом судиться.
      3. Околоточный 21 августа 2019 12:56 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Ха, Екатерина, опровергаете сами себя. Вы же, постом выше кричали, что все крупные компании украины российские? Обычный дешевый троллинг.
  • bar
    bar 20 августа 2019 18:16 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: NAVI
    Потепление и переход на альтерн.источники. У англичан уже более 50% альтернативных.

    Вы бредите. У англичан ещё не всю даже угольную генерацию прикрыли. То же с "зелёными" в Германии. Закрывают угольные станции, закрывают атомные станции. А потребление электроэнергии растёт, в том числе и из-за замены автомобилей с ДВС на электромобили. В этих условиях природный газ просто спасение энергетики, как наиболее экологически чистый источник энергии.
    1. NAVI 20 августа 2019 19:10 Новый
      • 2
      • 11
      -9
      Бред снимается льдом на голову:-):-):-):-)

      В Великобритании электростанции, которые производят электроэнергию из возобновляемых источников, по итогам 2019 года произведут больше энергии, чем "традиционные" электростанции, работающие на ископаемом топливе.Об этом следует из отчета британской Национальной сети.Указано, что объем произведенной из альтернативных источников энергии превысит объем произведенной из ископаемого топлива — угля и газа — впервые со времен Индустриальной революции.
      1. Олежек 20 августа 2019 19:54 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        В Великобритании электростанции, которые производят электроэнергию из возобновляемых источников


        Если белорусы перестанут потреблять российский газ (который им не по карману)
        мы будем только счастливы.
        Есть гораздо более платежеспособные клиенты.
        Ветер солнце и вода - лучшие друзья энергетика- альтернативщика.
      2. hohol95 20 августа 2019 19:56 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        А в том отчёте не было сказано о том, когда британцы станут отапливать свои дома при помощи этой самой альтернативной энергией?
        И полностью откажутся от угля и дров, а так же газа для отопления своих шикарных вилл.
      3. bar
        bar 20 августа 2019 20:02 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Приношу извинения, ступил. Просто по инерции подменил понятие "возобновляемый" понятием "экологически чистый". С учётом английской специфики, где большая часть ТЭС работает, пардон, на дровах, с экологией там гораздо хуже, чем с возобновляемостью.
      4. КОМандирДИВана 20 августа 2019 23:47 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Топят англичане свои печки и камины угольными брикетами в массовом количестве одна из причин дорого проводить газ так как дома очень старые изначально рассчитаны на уголь и дрова это как мне про Питер наш рассказывали что в центре города трубы из свинца и если их менять в историческом центре то это очень дорого и нецелесообразно незнаю правда про СПб или нет
    2. Alexey RA 20 августа 2019 19:21 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: bar
      В этих условиях природный газ просто спасение энергетики, как наиболее экологически чистый источник энергии.

      Даже если всю энергетику переведут на альтернативные источники, газ всё равно останется нужен. Не зря же Северный Поток с немецкой стороны пробивал химический концерн BASF - пластики и прочая органическая химия.
    3. g1washntwn 21 августа 2019 08:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Альтернативная энергетика вынуждает использовать безальтернативные способы выработки энергии (про газ).
      Вот такой каламбур`с.
  • sergl35 20 августа 2019 20:16 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Я белорус, и не правда что все белорусы против продажи трубы. Но Ваши олигархи не лучше чем наше государство. У нас вся прибыль хрен знает куда уходит, а в России прибыль идёт на очередную виллу за границей или яхту.
    1. КОМандирДИВана 20 августа 2019 23:39 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Приведите пример кто из российских миллиардеров за 2018-2019гг. купил виллу за границей или яхту новую мне просто интересно, без стеба я вот краем уха про Абрамовича по-моему слышал что он хочет клуб Челси продать
      1. Undecim 21 августа 2019 08:39 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Тиньков в этом годв заказал у SeaExplorer яхту ледового класса.
        Благодаря укрепленному корпусу она способна ломать лед, но тонкий, до 30–40 см. Кроме того, на лодке, способной 40 дней плавать автономно, есть батискаф, который позволяет исследовать морские глубины, четыре водных мотоцикла, два снегохода и два вертолета. В прототипе предполагалось посадочное место только для одного вертолета. Чтобы разместить второй, пришлось увеличить лодку до 77 м.
        И все это за жалкие копейки - 100 млн.$.
        В 2020 в Монако обещал показать.
        1. g1washntwn 21 августа 2019 09:14 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Тинькофф только в 2018 отстегнул Государству $91,1 млрд. только налогом с прибыли. Так что яхта за "жалкие копейки" $0,1 млрд. из оставшегося результата в $192,8 млрд. как то блекло. Пост рассчитан на домохозяек которые аббревиатуру РСБУ даже после расшифровки гуглом не понимают? Или вы из тех которые "отобрать и поделить!"?
          1. g1washntwn 21 августа 2019 09:25 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            опечатка $млн
          2. Ингвар 72 21 августа 2019 16:32 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: g1washntwn
            Тинькофф только в 2018 отстегнул Государству $91,1 млрд. только налогом с прибыли

            При налогообложении меньшем, чем у среднестатистического работяги.
        2. КОМандирДИВана 21 августа 2019 13:57 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Но Тинькофф не олигарх а состоятельный человек бизнесмен создавший себя сам! по вашей логике все кто богат и успешен те воры и кровопийцы на шее трудового народа но под эти лозунги РИ развалили а сейчас РФ хотят развалить
      2. Ингвар 72 21 августа 2019 16:31 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: КОМандирДИВана
        кто из российских миллиардеров за 2018-2019гг. купил виллу за границей

        Генеральный директор АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» Колесов Н.А, входящей в "Ростех" построил "дешевенький" домик в Дубаях. Отделка завершилась аккурат в конце прошлого года. Одна люстра в холле стоит 13 млн. руб. Вторая по величине в доме. Боюсь предположить, сколько стоит первая.
        1. КОМандирДИВана 21 августа 2019 16:35 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Дайте ссылочку на материал
          1. Ингвар 72 21 августа 2019 16:38 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: КОМандирДИВана
            Дайте ссылочку на материал

            Фотки могу выложить. Друг ездил туда работать. Платили исключительно наличкой, никаких карт. Платили хорошо. Работали итальянцы, немцы и русские.
        2. g1washntwn 22 августа 2019 09:14 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Почему вы до сих пор не работаете в ОБЭП? Удивительно.
          1. Ингвар 72 22 августа 2019 13:07 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: g1washntwn
            Почему вы до сих пор не работаете в ОБЭП? Удивительно.

            БЭП самый комерцелизированный отдел МВД.
    2. виктор н 21 августа 2019 07:16 Новый
      • 1
      • 6
      -5
      Прибыль может куда угодно ходить, после того, как уплачены налоги. А олигархами вас, простаков, Лукашенко пугает неспроста.
  • pro100y.belarus 20 августа 2019 23:39 Новый
    • 8
    • 8
    0
    Узнаю олежку (с маленькой буквы). Опять отрабатывает свои тридцать серебренников.
    По НПЗ прошелся, МЗКТ раздербанил, а сейчас за "ржавую трубу" взялся.
    Посыл понятен. Все продайте (а лучше отдайте) и заживете как в раю, ну или - как в Москве.
    Не пойму только - зачем олежке понадобились "устарелые предприятия с советским оборудованием и неэффективным руководством"?
    Думаю, после вот таких статей ряды белорусских "свядомых змагароу" получают пополнение.
    1. Олежек 21 августа 2019 07:50 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Опять отрабатывает свои тридцать серебренников.
      По НПЗ прошелся, МЗКТ раздербанил,


      И лично для вас - "люблю" такие новости.
      Прочитаешь и на душе светло.

      Рассмотрение апелляции по делу осужденного в Белоруссии ополченца Донбасса Вадима Шевченко (позывной — Ветерок) состоится в Верховном суде РБ 13 сентября, сообщили EADaily родственники Ветерка.
      В настоящее время Вадим Шевченко находится в брестском СИЗО, ожидая решения Верховного суда по своему делу.
      Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/08/15/belorusskiy-sud-rassmotrit-apellyaciyu-osuzhdennogo-opolchenca-v-sentyabre
  • AshiSolo 21 августа 2019 06:33 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Даже не хочу обсуждать замечательную инфу в комментариях о том, что у нас "половина" уехала в Польшу на заработки или что жить всё тяжелее и тяжелее. Читать очень странно, но явно же виднее издалека, как нам тут живется.

    Есть одна маленькая, любопытная деталька. Регулярно читаю несколько СМИ, так вот буквально с неделю назад во всех появились статьи о РБ. Где-то про запрет русского языка и штрафы за него, где-то про "опять кормим дармоедов", где-то о том, что белорусы только и мечтают как построить у себя базы НАТО. А теперь и тут статья.
  • Не либероид Русский 21 августа 2019 07:39 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    смиритесь уже поклоняющиеся белоруссии... без России и российских денег с ресурсами и рынком белоруссия никто, вся ее независимость это дутый пузырь из кредитов и вечно протянутой руки и требований без отдачи... уберите хоть один из этих факторов, что останется ? гасторбайтеры и плачь прошлому
    1. Владимир Теплов 21 августа 2019 09:48 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Зря вы так о Белоруссии. Сравните за 1 доллар 2 белорусских рубля и 67 российских почуствуйте разницу дальше все хаят МЗКТ и хвалст БАЗ и Камаз которые ему и в подметки негодятся а если неверите то можно зделать как арабы собрать эти грузовики и пустить в испытательный пробег и будет видно кто доедет. Что то в народном хозяйстве невидно Базов и думаете их непробовали эксплуатировать? а Камазы взамен МЗКТ ненадо быть спецом чтоб понять что они непоедут с электротрансмисией по полигонам и бродам. Беларусь живет не за счет нефти и газа а за счет промышленности которой у нас почти нет и по сельскому хозяйству они нас обгоняют в несколько раз. Чтоб у нас было тоже самое надо Путина заменить на Лукошенко
      1. Alexey RA 21 августа 2019 10:46 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        Цитата: Владимир Теплов
        Зря вы так о Белоруссии. Сравните за 1 доллар 2 белорусских рубля и 67 российских

        А давайте сравним с японской йеной: за 1 доллар - 106,5 йен. smile
        .
        Цитата: Владимир Теплов
        дальше все хаят МЗКТ и хвалст БАЗ и Камаз которые ему и в подметки негодятся

        МЗКТ никто не хает. Просто учитывая традиционную богатовекторность белорусского руководства и регулярные выпады в отношении России, наше МО решило, что все компоненты ПГРК должны производиться на территории РФ.
        А "Алмаз-Антей" решил, что продукция своего завода по производству шасси обойдётся дешевле, чем покупная. Что плохого в желании отечественного производителя восстановить и расширить производство на территории России? wink Вы же сами пишете, что:
        Цитата: Владимир Теплов
        за счет промышленности которой у нас почти нет

        Вот "Алмаз-Антей" и решил развивать эту промышленность.
        Цитата: Владимир Теплов
        Что то в народном хозяйстве невидно Базов и думаете их непробовали эксплуатировать?

        Так БАЗ всю жизнь работал на оборонку. А у МО другие требования - там тот же расход топлива не так критичен.
        Армейские четырёхосные МАЗы тоже попытались использовать в н/х. Но при капитализме они оказались нерентабельны.
        Цитата: Владимир Теплов
        а Камазы взамен МЗКТ ненадо быть спецом чтоб понять что они непоедут с электротрансмисией по полигонам и бродам.

        Поживём-увидим. Когда-то и полёт машины тяжелее воздуха считался невозможным.
        Тем более, что шасси это предлагается под ПГРК, которые перемещаются по более-менее подготовленным дорогам.
        Цитата: Владимир Теплов
        Беларусь живет не за счет нефти и газа а за счет промышленности которой у нас почти нет

        Ну да. ну да. А сорок миллиардов долларов от России только по линии нефтянки - это не считается. И регулярные кредиты, которые возвращаются за счёт следующих кредитов - тоже. smile
        Цитата: Владимир Теплов
        и по сельскому хозяйству они нас обгоняют в несколько раз.

        Угу... экспортируя "белорусских яблок" больше, чем сами производят, и гоня на экспорт "белорусское мясо" с несмытыми украинскими клеймами.
        Цитата: Владимир Теплов
        Чтоб у нас было тоже самое надо Путина заменить на Лукошенко

        И кого тогда Лукашенко будет доить? У кого требовать "отмены налогового манёвра" и новых кредитов? wink
      2. виктор н 21 августа 2019 12:43 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Россия практически содержит Беларусь, всё остальное не существенно. Гордитесь СВОЕЙ страной!
        1. Владимир Теплов 21 августа 2019 15:40 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Обьясните что значит гордится своей страной? Немцы до войны тоже гордились третим рейхом и украинцы гордятся незалежной и кричат Слава Украни . Я так думаю гордится надо какими то успехами в какой то области и уровнем жизни народа а не олигархов и ихними яхтами чего в Белоруссии нет. Неужели невидно что у нас застой и Путин незнает что делать с экономикой и куда вести страну и нужен новый лидер с программой выхода страны из кризиса
          1. виктор н 21 августа 2019 18:04 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Нелепо такое объяснять взрослому: не дорос так не дорос!
            1. Владимир Теплов 21 августа 2019 19:51 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Наверное сказать нечего
      3. КОМандирДИВана 21 августа 2019 14:00 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Так едьте и живите в Беларусь но почему то все мои знакомые беларусы норовят соскочить в Россию и оформить поскорее наше гражданство кстати один минус вам мой за недальновидность)
      4. Не либероид Русский 21 августа 2019 16:04 Новый
        • 1
        • 1
        0
        закрой границу с украиной и ес и поверьте, количество сельхоз продукции из белоруссии в Россию упадет в разы...
  • g1washntwn 21 августа 2019 08:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Эта статья про то, что в вопросах сосуществования (даже, выживания) соблюдение общих интересов и безопасности нужно ставить во фронт, а уже собственные амбиции и прибыли - оставлять в тылу. Иначе получим под каждым баобабом кучку мелко нашинкованных, слабых, но жутко гордых и национально идентичных территориальных образований с персональным царем во главе. Шпилька, кстати, в обе стороны предназначена.
  • Комментарий был удален.
    1. Не либероид Русский 21 августа 2019 16:09 Новый
      • 1
      • 1
      0
      о змагаришко нарисовался... циркулем уже череп у автора измерил и национальность определил ?
  • Alexey RA 22 августа 2019 10:29 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Немножко цитат от президента братской Белоруссии:
    Я всегда был за единство и целостность Украины. Украина должна быть единой. Мы, белорусы, в этом заинтересованы, и лично я тоже... Боевиков, которые воюют против украинцев, надо уничтожать... Чего Путину там делать? Это чужая страна, чего ему там делать? Кто его там примет, в этой стране?

    Калининград, нравится это российскому руководству или нет, – это зона ответственности Белоруссии. В советские времена Калининградскую область хотели присоединить к Белоруссии, и уже были наработаны колоссальные связи. С тех пор это осталось. Став президентом, я только усиливал эту связь.

    Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих – и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет, – пускай изобретают!

    И коронное:
    Есть отдельные умники, которые заявляют, что Белоруссия – это, как они говорят, часть русского мира и чуть ли не России. Забудьте. Белоруссия – суверенное и независимое государство.

    Самое забавное, что сказав последнюю фразу Лукашенко немедленно попросил денег у России, упирая на братсконародность. А потом жутко обижался, когда ему напоминали, что суверенному и независимому государству положены суверенные и независимые цены.

    И немного данных по поводу суверенного и независимого государства и процветающей белорусской экономики:
    «российская сторона оказывала и продолжает оказывать масштабную экономическую, политическую и иную помощь Белоруссии исходя из особого союзнического характера наших отношений».

    В качестве примера пресс-служба Кремля приводит выделение Минску свыше $6 млрд кредитов по разным направлениям и ежегодные беспошлинные поставки в период с 2011 по 2015 год в объеме от 18 млн до 23 млн т нефти. «Всего наш российский бюджет в этот период недополучил $22,3 млрд. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой нашего союзного белорусского государства. Не будем также забывать, что $2,5 млрд также траншем было предоставлено в виде кредитов по линии Евразийского фонда и развития»
  • Ментор 22 августа 2019 12:22 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    С большим интересом прочитал комментарии. Статья мне неинтересна, ничего нового Егоров не написал. Особенно понравился лозунг о национализме Лукашенко и государственной поддержке национализма. Возможно, мне об этом не докладывают, так что я буду приводить только факты. первое: Лоевский, Мозырский, Наровлянский, Лельчицкий и Ельский райисполкомы заказывают таблички и стенды ТОЛЬКО на русском языке. Второе: в городе Мозыре я хожу по улицам Интернациональной, Ленинской, Пролетарской, Советской. Прохожу по площадям Максима Горького и Ленина. Новые улицы именуются в честь партизан Великой Отечественной. Так что, пусть Егоров фотографирует автобусные остановки, лично я не вижу национализма.