Военное обозрение

Компании из Китая и ЕС вместе построят газопровод из Туркмении в Европу

144
Китай решил поддержать Евросоюз в строительстве Транс-Каспийского газопровода. Консорциум компаний и ЕС и КНР выразили готовность реализовать громкий проект, который может изменить позиции стран, в чьи границы входит бассейн Каспийского моря.




Консорциум европейских и китайских компаний, включающий Edison Technologies GmbH, MMEC Mannesmann GmbH, Air Liquide Global E&C Solutions (ЕС), совместно с SINOPEC Engineering Group (КНР), выразил желание построить 300 км подводного газопровода. Он предусматривает поставку 30 млрд кубометров газа ежегодно на протяжении 30 лет. Об этом было объявлено по итогам встречи представителей консорциума с зампредседателя Кабмина Туркмении по нефти и газу Мыратгелди Мередовым и советником президента страны по нефтегазовым вопросам Ягшигельды Какаевым.

В рамках работы над проектом, помимо прокладки трубопровода, консорциум готов спроектировать и построить необходимую инфраструктуру, включая газоочистительные заводы и компрессионные станции. Также компании пробурят необходимое количество газовых скважин «под ключ».

Основным клиентом газа, который может пойти из Туркменистана по новому потенциальному пути, станет Европа. Она заинтересована в альтернативе российскому и иранскому газу, так как это диверсифицирует поставки, сделает ЕС менее зависимым от старых поставщиков и поможет сбить цены.

Иран и Россия против


В свою очередь, против прокладки Транс-Каспийского газопровода активно выступает Иран. В ходе первого Каспийского экономического форума, прошедшего на днях в Туркмении, представитель Исламской республики раскритиковал возможное строительство.

Строительство газопровода через Каспийское море может нанести сильный ущерб экологии региона… Иран выступает против его строительства

- заявил Бехруз Намдари из Национальной иранской газовой компании: его слова цитирует РИА Новости.

Выразив данное мнение, иранец предложил участникам конференции воспользоваться инфраструктурой Ирана для газовых поставок. Немногим ранее против Транс-Каспийского трубопровода высказалась и Россия в лице первого замглавы аппарата российского правительства Сергея Приходько. Российский представитель также обратил внимание на уникальную экосистему моря. Прокладка газопровода, по его словам, может ей повредить, а сохранение приоритетней «любых гипотетических экономических проектов».

Согласно правилам прокладки газопроводов по дну Каспия Туркмении потребуется только согласие Азербайджана.
144 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Честный Гражданин
    Честный Гражданин 17 августа 2019 14:17
    0
    Согласно правилам прокладки газопроводов по дну Каспия Туркмении потребуется только согласие Азербайджана.

    Пора в Туркмении делать майдан, только под другим руководством...
    Политика, такая политика...
    1. Svarog
      Svarog 17 августа 2019 14:19
      +14
      Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 17 августа 2019 14:22
        +11
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

        Давно понятно, что "Друзей" в политике, которая серьезная, нет. Есть только интересы. Китай свой интерес обозначил.
        У русских другой менталитет. У нас нормально, когда последнюю рубаху с себя... А подлецы этим пользуются...
        1. Никомед
          Никомед 17 августа 2019 14:48
          +9
          Вот я сегодня предлагал два раза с себя рубаху не снимать, а воспользоваться мировой конъюнктурой, итог: кучу минусов наполучал. request
          1. Честный Гражданин
            Честный Гражданин 17 августа 2019 14:59
            +1
            ну это от "популистов"... я давно заметил, что люди очень "падки" на "правильные слова". для чего и придумали всяких спичрайтеров.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 17 августа 2019 16:51
            +2
            Цитата: Никомед
            Вот я сегодня предлагал два раза с себя рубаху не снимать,

            Да вы уж и не снимайте рубаху, холодать начинает. Плюс вам за юмор.
            1. Никомед
              Никомед 17 августа 2019 17:44
              -1
              Спасибо, Уважаемый! hi
          3. Vlad.by
            Vlad.by 17 августа 2019 18:07
            +1
            Вот я сегодня предлагал два раза с себя рубаху не снимать, а воспользоваться мировой конъюнктурой, итог: кучу минусов наполучал. request


            Проще скупить на корню 15 -20 млрд .куб, даже по несколько более высокой цене. И проект закроется не начавшись. А лучше, дождаться начала финансирования, первых закупок труб, постройки береговых сооружений, а потом скупить.
            Т.с. в назидание...
            Жаль, конечно, еуропа сначала захочет подписать с Туркменией обязывающее соглашение перед строительством. Но, тут есть над чем подумать, с кем в Туркмении «переспать» этот вопрос.
            Уверен, решат как надо.
            1. Никомед
              Никомед 17 августа 2019 18:34
              0
              Всё это, конечно, можно сделать. И с Туркменами договориться и с Азербайджаном. Но дело-то не в них. В ЕС не допустят, чтобы доля России в импорте газа не превышала какой-то определённый уровень. Диверсификация - и этим всё сказано. request
            2. APASUS
              APASUS 17 августа 2019 20:12
              -1
              Цитата: Vlad.by
              Проще скупить на корню 15 -20 млрд .куб, даже по несколько более высокой цене. И проект закроется не начавшись. А лучше, дождаться начала финансирования, первых закупок труб, постройки береговых сооружений, а потом скупить.
              Т.с. в назидание...
              Жаль, конечно, еуропа сначала захочет подписать с Туркменией обязывающее соглашение перед строительством. Но, тут есть над чем подумать, с кем в Туркмении «переспать» этот вопрос.
              Уверен, решат как надо.

              Там еще вопросов ,больше чем ответов.
              Для такой прокладки нужно решить статус Каспия ,а я так понимаю приграничные страны так и не договорились.Опять же не понятно ,попадает ли этот проект под 3 й энергопакет ЕС,то говорить о прокачке 15 -20 млрд .куб газа будет еще рано или цена поднимется в 2 раза.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 17 августа 2019 20:30
                0
                Вопросов много, но, думается мне, что для «нерусского» газопровода они сделают исключение из 3-го энергопакета.
                А что до диверсификации - так если нечего брать по нормальной цене кроме как у Газпрома, ради диверсификации дорогой газ будут покупать только прибалтийские да польские лимитрофы. Никто из золотого миллиарда лишнего цента не заплатит. Как бы этого американцам не хотелось.
              2. ДимДимыч
                ДимДимыч 18 августа 2019 11:12
                +2
                Для такой прокладки нужно решить статус Каспия ,а я так понимаю приграничные страны так и не договорились.Опять же не понятно ,попадает ли этот проект под 3 й энергопакет ЕС,то говорить о прокачке 15 -20 млрд .куб газа будет еще рано или цена поднимется в 2 раза.


                1. Новое Каспийское соглашение не противоречит строительству газопроводу:
                15 морских миль от берега граница территориальных вод
                25 морских миль от берега будет выделена от берега для рыболоводства
                Каспийское море остаётся в общем пользовании сторон, а дно и недра делятся соседними государствами на участки по договорённости между ними на основе международного права. Судоходство, рыболовство, научные исследования и прокладка магистральных трубопроводов осуществляются по согласованным сторонами правилам. В частности при прокладке магистрального трубопровода по дну моря требуется согласие только той стороны, через чей сектор будет пролегать трубопровод.[i][/i] В конвенции также зафиксировано положение о недопущении присутствия на Каспии вооруженных сил, не принадлежащих сторонам договора, а также определяет пять прикаспийских государств ответственными за поддержание безопасности на море и управление его ресурсами.
                2 3 й энергопакет ЕС не запрещает вариант, когда труба в собственности у одного участника, как пример Газпром, а газ по ней идет от другого /Туркменистан/. Запрещено, чтоб труба и газ, были только у одного, и чтоб тот запрещал другими поставщиками поставлять газ по его трубе.
                3. Туркменистан может тянуть нитку газопровода в Азербайджан,
                Если посмотреть на карту, то есть общая "граница" между Туркменистаном и Азербайджаном, а вопрос в другом:если построить СПГ-заводы на берегах моря в этих странах, а газ перевозить на СПГ-танкерах, себестоимость этого газа будет очень высокой.
                поэтому идеальный вариант строительство газопровода между этими странами, а дальше два варианта:
                Азербайджан - Грузия -Черное море-Болгария
                Азербайджан - Грузия -Турция-Болгария.
                но есть одна маленькая проблема:

                1. Денег нет для инвест-программы (инвесторов можно найти)
                2. Специалистов нет (их можно пригласить)
                3. Спец судов нет,- трубоукладчиков нет, а вот с этим проблема. Сделать самим у них "кишка" тонка *, по воздуху или волоком по суше их не перетащишь... Есть, только один вариант Черное море, Азовское море, Волго-Донской канал, Каспийское море.
                И, вот здесь, есть вопрос даже никак договорится с РФ, а пройдут ли они через этот канал по своим габаритам и водоизмещению...
                * Если делать эти суда на месте на деньги КНР и технологиях ЕС, то для этого потребуется много ресурсов и времени... себестоимость газ увелечится
                ** не будем забывать повышения себестоимости газа за счёт транзитной составляющей, также.
                4. Если договорится с РФ, чтобы газопровод проходил через РФ, то возникают вопросы:
                - где он прйдет
                - кто будет инвестировать это газопровод
                - интерес РФ (поставщик или транзит)
                - 3-ий энергопакет ЕС
                5. Кто мешает РФ продавать свой газ на условиях, когда ответственность передаётся другой стороне на границе РФ (Мы до сих пор несём ответственность за наш газ до границы Украина/ЕС).
                Таким образом решаются риски с транзитной страной и перекладываются на транзитную сторону и покупателя.
                Это не понравится ЕС, но газ наш и нам диктовать условия поставки.
                По такому принципу продаёт свой газ Туркменистан Китаю. Транзитные риски лежат нагрузкой на китайской стороне.
            3. Ольгович
              Ольгович 18 августа 2019 10:13
              -2
              Цитата: Vlad.by
              Проще скупить на корню 15 -20 млрд .куб, даже по несколько более высокой цене. И проект закроется не начавшись. А лучше, дождаться начала финансирования, первых закупок труб, постройки береговых сооружений, а потом скупить.
              Т.с. в назидание...
              Жаль, конечно, еуропа сначала захочет подписать с Туркменией обязывающее соглашение перед строительством.

              Европа уже практически построила ТАНАП-ЮГК из Азербайджана в Европу. Но заполнить его Азербайджан не в состоянии, И Азербайджан, таки, берет уже газ из Туркмении-через Иран. Но хотят-напрямую, через море.

              Не надо скупать газ, чтобы остановить стр-во газопровода:
              Конвенция о правовом статусе Каспийского моря, подписанная пятью государствами 12 августа 2018 г., предполагает, что прокладка трубопроводов по дну Каспийского моря может быть заблокирована, если против этого возражает любая из прикаспийских стран.

              Если Иран и Россия против-все, он не должен строиться.

              Хотя , учитывая бабки, которые там крутятся-все может быть. Но официально-запрет уже , практически, есть
            4. Нормаль ок
              Нормаль ок 18 августа 2019 13:50
              -2
              Цитата: Vlad.by
              Проще скупить на корню 15 -20 млрд .куб, даже по несколько более высокой цене. И проект закроется не начавшись.

              Так Китай уже давно скупил весь газ Туркмении. Поздно спохватились.
        2. Маз
          Маз 17 августа 2019 20:21
          +3
          это раньше последнюю рубаху за веру снимали и клали на алтарь отечества, теперь снимают рубахи со всех кто рядом и волокут за кордон в швейцарский банк или офшор
        3. WIKI
          WIKI 17 августа 2019 21:16
          +3
          Цитата: Честный Гражданин
          У русских другой менталитет. У нас нормально, когда последнюю рубаху с себя...

          И отдать ее таким "товарищам " как Тимченко, Ротенберг. В 2012 году Газпром" подготовил обоснование инвестиций в "Силу Сибири", и в конце этого документа говорилось: да, этот проект может иметь коммерческое значение, но только в том случае, если заложенная цена в нем газа будет увеличена на 50–70%. Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году! Это не коммерческий проект вообще. Основные заинтересанты : АО "Стройтрансгаз", который принадлежит Геннадию Тимченко,
          и ООО "Стройгазмонтаж", который принадлежит Аркадию Ротенбергу.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 18 августа 2019 00:24
            +6
            Совершенно верно. Проект - гео-политический. И провальный. Кремль думал, что
            за этот трубопровод Китай даст России кредиты. Китай ничего не дал в обмен.
            1. Ольгович
              Ольгович 18 августа 2019 09:51
              -3
              Цитата: voyaka uh
              И провальный.

              Когда провалится в РЕАЛЬНОСТИ, тогда и говорите. Пока он только строится.

              И потенциал в нем-огромный-не сегодняшнего, так завтрашнего дня.: конкуренция и столкновения США и Китая неизбежны и Сила Сибири-серьезное подспорье Китаю. Небесплатное
              1. voyaka uh
                voyaka uh 18 августа 2019 13:04
                +1
                "Сила Сибири-серьезное подспорье Китаю. Небесплатное"////
                ----
                Китаю - безусловно. Китай от восточно-сибирского газа и нефти в явном плюсе.
                Россия - в убытках.
                А насчет столкновений: в опасности всегда страны с общей
                сухопутной границей (аналогия с Германией прозрачна).
                Китаю и США нечего делить территориально. Они далеко друг от друга.
                Возможна стычка "за престиж", "за сферу влияния". И если победит Китай,
                то опасность для России вырастет многократно, так-как амбиции Китая еще
                возрастут.
                1. Ольгович
                  Ольгович 19 августа 2019 09:45
                  -1
                  Цитата: voyaka uh
                  Китаю - безусловно. Китай от восточно-сибирского газа и нефти в явном плюсе.
                  Россия - в убытках.

                  Повторю еще раз: когда заработает ("провалится) , тогда и поговорим
                  Цитата: voyaka uh
                  А насчет столкновений: в опасности всегда страны с общей
                  сухопутной границей (аналогия с Германией прозрачна).

                  Аналогия с Японией США-еще прозрачней.
                  Цитата: voyaka uh
                  Китаю и США нечего делить территориально. Они далеко друг от друга.
                  Возможна стычка "за престиж", "за сферу влияния".

                  Япония с США -так много делили территориально lol Какой еще "престиж"? Кому он, на фиг, нужен? Речь о доминировании в экономике
                  Цитата: voyaka uh
                  И если победит Китай,
                  то опасность для России вырастет многократно, так-как амбиции Китая еще
                  возрастут.

                  Оба-плохи, и западные твари и Китай. Западные сегодня-опаснее, как и весь прошлый век.
                  Торговать же-всегда хорошо
              2. Нормаль ок
                Нормаль ок 18 августа 2019 13:54
                -1
                Цитата: Ольгович
                Когда провалится в РЕАЛЬНОСТИ, тогда и говорите.

                Загуглите тему. Только не на ура-патриотических ресурсах а на бизнес-ресурсах. То, что проект провальный признают уже все.
                1. Ольгович
                  Ольгович 19 августа 2019 09:46
                  -1
                  Цитата: Нормаль ок
                  Загуглите тему. Только не на ура-патриотических ресурсах а на бизнес-ресурсах. То, что проект провальный признают уже все.

                  Когда провалится-тогда и поговорим.
                  Болтовня-неинтересна
          2. dinis
            dinis 18 августа 2019 02:04
            +1
            Думать,что Сила Сибири придумана ради выгоды для этих фирм глупо.Скорее этот проект вообще ради выгоды не финансовой.
            1. Rzzz
              Rzzz 18 августа 2019 02:27
              +2
              Я вообще понять не могу, зачем по ТВ идёт реклама "Силы Сибири"? Показать как много у газмяса лишних денег?
              1. Никомед
                Никомед 18 августа 2019 08:30
                -4
                Под эту рекламу "прачечную" подключить и "отмыть" малёхо. yes
        4. Alex Justice
          Alex Justice 18 августа 2019 16:42
          0
          Смотрите американский сериал Миллионы, как работает крупный бизнес.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 17 августа 2019 14:24
        +6
        Компании из Китая и ЕС вместе построят газопровод из Туркмени в Европу

        Вот она знаменитая китайская дружба народов и первый удар в спину...Простые такие ребята...Ничего личного - чистая коммерция.
        1. Piramidon
          Piramidon 17 августа 2019 22:32
          +2
          Цитата: ROSS 42
          Компании из Китая и ЕС вместе построят газопровод из Туркмени в Европу

          Вот она знаменитая китайская дружба народов и первый удар в спину...Простые такие ребята...Ничего личного - чистая коммерция.

          Просто бизнес. Какие тут удары в спину? Китайцев подрядили на строительство. Не будут строить они, найдутся другие подрядчики. Зачем они будут от денег отказываться ради какой то призрачной "дружбы", которой не существует.
      3. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 17 августа 2019 14:25
        0
        Там не только Россия и Иран против,но и Катар, СА через чью территорию должен был пойти катарский газ, Израиль,сам имеющий проект поставки газа в Европу ,а так же США со своим СПГ.В общем недовольных много.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 17 августа 2019 17:03
          +8
          Цитата: Sky Strike fighter
          Там не только Россия и Иран против,но и Катар

          Ну ясно Иран и Россия экология Каспийского моря
          Строительство газопровода через Каспийское море может нанести сильный ущерб экологии региона… Иран выступает против его строительства
          здесь всё ясно, но у меня закрался вопрос без ответа, а в других морях можно прокладывать и экологии не вредят. Посмотрите, что творится в Северном море, по нему сейчас страшно ходить, везде вышки и трубопроводы, какая там экология!
          1. Vlad.by
            Vlad.by 17 августа 2019 18:11
            -1
            В других морях сами еуропейцы столько нахимичили во время ВМВ2, что лишняя нитка не помеха. К тому же экология Каспия висит на волоске, в отличие от Балтики и Средиземья с Черным морем.
        2. bar
          bar 17 августа 2019 17:35
          +2
          Катар здесь при чём? Вроде туркменский газ собираются гнать.
      4. частное лицо
        частное лицо 17 августа 2019 14:32
        +14
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

        А кто сказал что китайцы нам друзья? Они ещё при СССР когда мы и они "строили светлое будущее "показали себя , вспомнить хотя бы полуостров Даманский. Россия для Китая это сырьевой придаток дешёвые лес,газ,нефть и другие полезные ископаемые.
        1. demo
          demo 17 августа 2019 15:33
          +8
          Вы забыли поставки китайского оружия афганским моджахедам.
      5. РУСС
        РУСС 17 августа 2019 14:33
        +8
        Цитата: Svarog
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

        А кто Вам сказал ,что китайцы нам друзья? Они конечно пока еще не враги, но уже конкуренты.
        1. Svarog
          Svarog 17 августа 2019 14:42
          +7
          Цитата: РУСС
          Цитата: Svarog
          Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

          А кто Вам сказал ,что китайцы нам друзья? Они конечно пока еще не враги, но уже конкуренты.

          Мне кричат со всех федеральных каналов, что КИтайцы нам друзья, тут на ВО было куча дружественных статей, где комментаторы с пеной у рта доказывали, какие хорошие китайцы и сколько от нашей "дружбы" будет нам пользы. Китайцы нам не конкуренты, нет сфер, где мы бы с ними конкурировали.. Что мы производим, что бы быть конкурентами? Китай хочет от нас по дешёвке получать ресурсы -вот и всё.. пока всё..что там у них на уме в дальнейшем еще не ясно. При этом, свой рынок для нас не открывает, что сдерживает существенно наше экономическое развитие.. По этой причине, я считаю, что с этими товарисчами жёжче нужно себя вести особенно, в торговле ресурсами и тем же лесом. Нужно ставить условия, что бы они открывали для нас свой рынок.. а пока только на словах, очень не многие компании могут с ними работать.. посмотрите ради любопытства, ТОП 50 товаров, которые мы поставляем в Китай, сразу все понятно станет.
          1. Никомед
            Никомед 17 августа 2019 14:52
            +4
            У Китайцев нет "друзей", они им просто-напросто не нужны. У Китайцев есть ИНТЕРЕСЫ, и всё. wink
            1. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 17 августа 2019 15:06
              0
              Цитата: Никомед
              У Китайцев нет "друзей", они им просто-напросто не нужны. У Китайцев есть ИНТЕРЕСЫ, и всё. wink

              Так у всех.Не только у китайцев.Нет постоянных друзей есть постоянные интересы.
          2. РУСС
            РУСС 17 августа 2019 14:53
            +1
            Цитата: Svarog
            Китайцы нам не конкуренты, нет сфер, где мы бы с ними конкурировали..

            Китайцы нам на пятки наступают в мировой продаже оружия.
            1. Гвардейский поворот
              Гвардейский поворот 17 августа 2019 15:27
              0
              Ага и американцам тоже. 99% процентов всего товара в америке всё китайское, электроника, айфоны, шлёпки - тапки, китайцы американцев захватили полностью, поэтому Трамп и орёт санкции вводит против Китая.
              1. WIKI
                WIKI 17 августа 2019 21:50
                +1
                Цитата: Гвардейский поворот
                99% процентов всего товара в америке всё китайское,

                Доля Китая на импортном рынке США достигла 18,84 % . Ну ни как ваши данные не точны. Для чего вы оставляете такие комментарии и вводите в заблуждение читающих? https://russian.dbw.cn/system/2009/11/09/000175640.shtml
                1. Гвардейский поворот
                  Гвардейский поворот 18 августа 2019 11:23
                  +1
                  Я знаю, что говорю - телевизоры,стиральные машинки, здесь в америке всё китайское.
          3. частное лицо
            частное лицо 17 августа 2019 15:10
            +2
            При этом, свой рынок для нас не открывает, что сдерживает существенно наше экономическое развитие.

            Извините за нескромный вопрос но что может предложить Россия на ихнем рынке? Ту же нефть, газ,лес и другие полезные ископаемые которые они и так от нас имеют. Вот к примеру нефтепровод ВСТО в строительство которого они неплохо вложились и теперь получают нашу нефть в счёт компенсации затрат.
            1. Svarog
              Svarog 17 августа 2019 15:18
              +2
              Цитата: частное лицо
              Извините за нескромный вопрос но что может предложить Россия на ихнем рынке?

              Продукты питания, весь ассортимент сельхозпродукции -однозначно. Миллиардное население Китая очень сильно бы поддержало наш аграрный сектор.. Пытался войти лет пять назад, к ним на рынок.. Это жесть.. С Норвегией, Прибалтикой, да даже с Саудовской Аравией и Японией договорился.. но с ними куда не кинь, везде клин. Начиная от требований их таможни, где необходимо полностью раскрывать состав, рецептуру, продукта, заканчивая самими китайцами, которые меньше, чем за 100% рентабельности работать не хотят.. А ощущение такое, что им просто сверху запрещают...
              1. частное лицо
                частное лицо 17 августа 2019 15:58
                0
                Миллиардное население Китая очень сильно бы поддержало наш аграрный сектор.. Пытался войти лет пять назад, к ним на рынок.. Это жесть..


                И славу Богу а то у нас как запахнет юанями и долларами так наши "предприниматели" всю сельхозпродукцию вывезут в Китай . А от них завезут разных "вкусняшек".
                1. Svarog
                  Svarog 17 августа 2019 16:04
                  0
                  Цитата: частное лицо
                  И славу Богу а то у нас как запахнет юанями и долларами так наши "предприниматели" всю сельхозпродукцию вывезут в Китай . А от них завезут разных "вкусняшек".

                  "Вкусняшки" итак завозят.. а доллары и юани думаю не помешали бы.. хотя бы для того, что бы сделать наш аграрный сектор не зависимым от западных производителей..ведь сейчас не смотря на то, что есть своя курица, свинина, но все для выращивания, по прежнему закупается за рубежем.. семян то и то своих нет. Хотя может вы и правы, учитывая аппетиты наших буржуев.. Будет, как с бензином..мол за доллары выгоднее продавать, чем своим оборванцам laughing
                  1. частное лицо
                    частное лицо 17 августа 2019 16:19
                    0
                    Хотя может вы и правы, учитывая аппетиты наших буржуев.. Будет, как с бензином..мол за доллары выгоднее продавать, чем своим оборванцам

                    Ну я об этом и говорю ,всё так и будет. А продавая свою продукцию в Китай чтоб быть независимыми от западных производителей смысла нет.
                2. WIKI
                  WIKI 17 августа 2019 21:58
                  0
                  Цитата: частное лицо
                  Это жесть..

                  Эта жесть легко обьяснима. "Средний китаец становится все более богатым и хочет теперь питаться правильно и вкусно, на качестве и безопасности продуктов для него свет сошелся клином. Веер сертификатов соответствия - недвусмысленный сигнал к покупке. https://rg.ru/2018/11/14/kakie-rossijskie-tovary-interesuiut-kitajskih-potrebitelej.html
          4. demo
            demo 17 августа 2019 15:38
            +2
            А чего его открывать?
            Приезжаете в Китай.
            Оформляете документы в соответствии с требования китайского законодательства.
            Подготавливаете все необходимое: офис, главного бухгалтера.
            Вносите минимальный уставной капитал и вперед работать!
            Первые два года - налоговые каникулы.
            Потом ставка минимальная, в зависимости от заявленных видов деятельности.
            Кто вам мешает?
            Рынок открыт.

            Правда не рекомендую брать на работу членов КПК.
            Для них, один раз в неделю любой работодатель обязан выделять пол дня на проведение партсобрания.
            Время собрания оплачивать будете вы, из своего кармана. hi
          5. Vlad.by
            Vlad.by 17 августа 2019 18:13
            0
            Не пишите глупости, в любом случае, враг твоего врага - друг. Пусть даже временный. Вот из временности и надо исходить. И своих интересов.
          6. WIKI
            WIKI 17 августа 2019 21:36
            0
            Цитата: Svarog
            Нужно ставить условия, что бы они открывали для нас свой рынок..

            А что Россия может поставить кроме этого ТОП-50 , как вы говорите?
      6. Chaldon48
        Chaldon48 17 августа 2019 16:27
        +5
        У Китая и России прямопротиволожные интересы. Россия имеет задачу сохранить права на свои ресурсы, Китай так или иначе хочет установить над ними контроль.
      7. tihonmarine
        tihonmarine 17 августа 2019 17:09
        +2
        Цитата: Svarog
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей.

        Своя рубашка ближе к телу. "Да и не друг он и не враг, а так. Сразу не разберёшь, плох он или хорош." Китай просто временный партнёр с которым вы мирно сосуществуем.
      8. Mavrikiy
        Mavrikiy 17 августа 2019 17:40
        +1
        Цитата: Svarog
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

        Ничего личного , бизнес. Дав альтернативу Европе от российского газа, китайцы надеются что станут единственными потребителями российского газа и смогут диктовать нам цены. Но Германия может выкаблучиваться, конечно, но цена нашего газа самая низкая, логистика-с.Привет Китаю.
      9. К-612-О
        К-612-О 17 августа 2019 20:40
        +1
        Причем тут друзья, китайцы уже давно скупили всю туркменскую газодобывающую отрасль, по этому туркмены там особо ничего не решают. Но и иранцы спокойно сидеть не будут, сейчас предметно с азербаджанцами пообщаются и все будет по их.
        1. Нормаль ок
          Нормаль ок 18 августа 2019 14:02
          -2
          Цитата: К-612-О
          Но и иранцы спокойно сидеть не будут,

          Против Китая, Иран даже не пикнет. Слишком сильно зависят и от китайской поддержки, и от импорта нефти в Китай.
      10. Ныробский
        Ныробский 17 августа 2019 21:36
        -1
        Цитата: Svarog
        Вот вам и китаец.. еще натерпимся от таких друзей..

        Да ладно. Интерес Китая в этом проекте скорее всего заключается в получение дополнительного рычага воздействия не на Россию, а на страны которые будут задействованы в реализации китайской идеи создания "Великого шёлкового пути". Он бы и сам, на фоне того, что отказывается от угля, не поперхнувшись, проглотил этот туркменский газ. А так, поучаствовав в проекте, он будет иметь возможность где то прищемить "капризы" партнёров, если те вдруг пойдут на поводу у американцев в плане притормозить шёлковый путь.
      11. 9PA
        9PA 18 августа 2019 09:45
        +1
        Китай это китайцы с 2000 летней историей. Си китаец, Мао китаец, милиардер-бизнесмен китаец, нищий чернорабочий китаец. Сколько у них было друзей и врагов за их историю? Синтетический героин на уровнен госполитики
    2. РУСС
      РУСС 17 августа 2019 14:52
      +1
      Цитата: Честный Гражданин
      Пора в Туркмении делать майдан, только под другим руководством...
      Политика, такая политика...

      Сейчас в Туркменистан летал Медведев и ублажал тамошнего президента автомобилем Аурус.
      Не знаю поможет или нет?
      Предполагаю китайцы подарки предложили побогаче.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 17 августа 2019 15:02
        -4
        летал Медведев и ублажал тамошнего президента автомобилем Аурус.

        Ой ли? laughing
        Там разговор, полагаю, был более "тяжелый", хотя из уст Медведева это и звучало бы смешно.
        Полагаю, он заучил наизусть текст, который и "оттарабанил", встав на табуретку.
        А раз Таджикистан имеет общую границу с Афганистаном, где в десятки раз вырос экспорт наркоты, то полагаю, что речь шла о ней.
        Так что тут все двояко.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 августа 2019 17:11
        0
        Цитата: РУСС
        Предполагаю китайцы подарки предложили побогаче.

        Трубопровод это огромный подарок, от такого не отказываются. Надо было не "Аурус" дарить, а трубопровод строить.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 17 августа 2019 19:01
          -2
          Ух ты ! Вижу либералы и друзья ДАМа всполошились.
      3. К-612-О
        К-612-О 17 августа 2019 20:42
        +1
        Они тупо купили газовую промышленность и без китайцев туркмены не бурить ни качать ничего не могут.
    3. Сибирь 75
      Сибирь 75 17 августа 2019 14:59
      +5
      Тему Туркменского газа развеяли лет как эндцать назад. Почитайте реальных специалистов в газовой области, того же Марценкевича. Запасы газа а Туркменистане сильно преувеличены. В этом поучаствовали с выгодой для себя и местные власти и западные компании подрядчики. Газ конечно есть, но тянуть трубу до европы не окупится. Есть смысл торговать с соседним Китаем. Или законектиться с уже существующими газопроводами.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 17 августа 2019 15:06
        0
        Газ конечно есть, но тянуть трубу до европы не окупится. Есть смысл торговать с соседним Китаем. Или законектиться с уже существующими газопроводами.

        Дружище (простите, что так называю) Алексей.
        Вы не учли один маленький, но важный момент. Не столь важно, сколько пойдет газа по этой трубе. Абсолютно не важно. Тут расчет на другое. Пиар.
        Представьте, что и главное как будет подаваться в прессе ЕС: мы покупаем газ в Азии в обход России. И самое то интересное, что под эти вопли они потребуют... СКИДКИ. Что бы "отбить" свои вложения. Там ведь не газ важен, там важно давление на Россию.
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 17 августа 2019 15:12
          +3
          Цитата: Честный Гражданин
          Тут расчет на другое. Пиар.

          Совершенно верно "возьми с полки пирожок (с)"
          Это уже третья или четвертая попытка сыграть в "Туркменский газ". Поэтому Россия ни как на это не реагирует, просто лениво наблюдает.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 августа 2019 17:15
        -1
        Цитата: Сибирь 75
        Есть смысл торговать с соседним Китаем.

        Китайцы с этим замахом и согласились на трубопровод. Говорят, что на Европу, а потянут в Китай. Восток дело тонкое.
        1. Ил-18
          Ил-18 17 августа 2019 18:00
          +1
          Цитата: tihonmarine
          , а потянут в Китай. Во

          Через Каспий?!
          1. tihonmarine
            tihonmarine 17 августа 2019 18:58
            -1
            Цитата: Ил-18
            Через Каспий?!

            По вашему как "через Бердичев да на Жмеринку". Туркмения и так находится на восточной части Каспийского моря. Так что проще с Туркмении, через Узбекистан и прямо в Китай. Две с лишним тысячи километров и Китай. Для Китая это что три пальца ....
    4. BrTurin
      BrTurin 17 августа 2019 15:12
      +2
      Цитата: Честный Гражданин
      Политика, такая политика...

      Политика.... с этого года (перерыв с 2016 г.) Газпром возобновил закупки туркменского газа (писали, что будет около 5 млрд в год... посмотрим) + с этого же года возобновилась перевалка нефти из Туркмении через Махачкалинский морской торговый порт ( т. е. не только через Азербайджан). Второй вопрос объемы - TANAP рассчитан на 16 млрд. куб., к 2023 обещают около 23 млрд. куб. сколько в нем будет туркменского газа? Можно сравнить с поставками Газпрома и Новотека в Европу. И не нужно забывать, что строится ТАПИ в Индию... Поставки в Китай, Ирану, Россию, еще и в Индию и тем кто по дороге, теперь и Европа.... поживем, увидим....
    5. bmv04636
      bmv04636 17 августа 2019 16:53
      +2
      Намного более важен пункт 2, согласно которому ВСЕ пять стран должны будут утвердить строительство после того, как они убедятся в экологической безопасности проекта. Т.е. рычаги контроля у России и Ирана – далеко не сторонников Транскаспия, остаются. Рассматривать экологичность трубопровода можно долго, тем самым препятствуя началу его строительства. При этом отказывать можно без конфронтаций и конфликтов, мягко ссылаясь на возможность причинить ущерб экологии моря. Обеспечить же полную безопасность газопровода и исключить все риски для окружающей среды невозможно.

      Второй важный вопрос для Туркменистана, решение которого ожидали многие эксперты после подписания Конвенции – спорные месторождения. Однако этой проблеме в документе посвящен только в один пункт:

      Статья 8

      Разграничение дна и недр Каспийского моря на секторы осуществляется по договоренности сопредельных и противолежащих государств с учетом общепризнанных принципов и норм международного права в целях реализации их суверенных прав на недропользование и на другую правомерную хозяйственно-экономическую деятельность, связанную с освоением ресурсов дна и недр.
      По сути, никакого прогресса в этом вопросе не состоялось, сторонам было предложено самим решать взаимные споры.

      Если Россия от подписания Конвенции, по мнению аналитиков, выиграла, запретив появляться на Каспии вооруженным силам сторонних государств, то что получил Туркменистан, пока неясно.
  2. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 17 августа 2019 14:20
    +9
    Я поддерживаю Китай и ЕС. Стоп .Хватит из нас заправку делать.Хватит дербанить мою Родину. Нам нужна другая страна.А не сырьевой придаток..Я не буду биться за поставку за дёшево кому то и что то.Пора делать конечный продукт.А где рынки сбыта сейчас завизжат.Делать нужно такое ,чтобы за счасть было покупать нашу продукцию.Не умеете.Не знаете как.Уйдите сами.Не нужно прикрываться красивыми лозунгами.Нам 1917й не нужен.
    1. Честный Гражданин
      Честный Гражданин 17 августа 2019 14:28
      +1
      Пора делать конечный продукт.

      Конечно пора, давно пора, еще во времена СССР было пора. Только КОМУ это надо сейчас из руководства страны и правительства? Пока есть возможность при минимальных затратах получать большую прибыль, не делая ничего - так и будет продолжаться. Потому как жить в России, те, кто получает максимальный барыш - не будут.
      Куда проще вырубить лес, чем создать компьютер.
      Так что, увы, ваш голос - это глас вопиющего в пустыне. Правительство и ЕР вас не слышат, да и не хотят слышать.
      1. Svarog
        Svarog 17 августа 2019 14:32
        +2
        Цитата: Честный Гражданин
        Потому как жить в России, те, кто получает максимальный барыш - не будут.

        good Это точно "элита" не связывает будущее свое и своих детей с Россией.. от сюда все выводы.
      2. banano
        banano 17 августа 2019 19:55
        0
        Так создайте ПК-или кто-то должен создать.А вы будете,критиковать,что создали не то.
    2. sabakina
      sabakina 17 августа 2019 16:13
      +4
      Цитата: Наблюдатель2014
      Нам 1917й не нужен.
      Как знать, как знать...Сергей. откуда тебе знать. что народу нужно? Ты Апостол? Христос? Не стоит говорить о том, чего не знаешь...
  3. svp67
    svp67 17 августа 2019 14:30
    0
    Компании из Китая и ЕС вместе построят газопровод из Туркмени в Европу

    А у России разрешение спросили?
    1. Элизиум
      Элизиум 17 августа 2019 14:40
      +1
      Цитата: svp67
      А у России разрешение спросили?

      Согласно правилам прокладки газопроводов по дну Каспия Туркмении потребуется только согласие Азербайджана.

      Странные, конечно, правила.
      1. svp67
        svp67 17 августа 2019 14:53
        +3
        Цитата: Элизиум
        Странные, конечно, правила.

        Боюсь, что тут закралась не точность...
        Согласно
        Статья 14
        ...
        2. Стороны могут прокладывать подводные магистральные трубопроводы по дну Каспийского моря при условии соответствия их проектов экологическим требованиям и стандартам, закрепленным в международных договорах, участницами которых они являются, включая Рамочную конвенцию по защите морской среды Каспийского моря и соответствующие протоколы к ней.
        ...
        То есть согласно этого пункта требуется разрешение всех пяти стран прикаспийского бассейна
        1. Элизиум
          Элизиум 17 августа 2019 15:33
          +1
          Однако, как следует из статьи, добиваться согласия всех заинтересованных стран региона аинтересованных нет. Видимо, есть какие-то подводные камни. Возможно, и связанные с Китаем. Этакая непонятка получается там.
  4. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 17 августа 2019 14:34
    +1
    "Согласно правилам прокладки газопроводов по дну Каспия Туркмении потребуется только согласие Азербайджана"-эсли это так то ключевым элементом здесь является мнение Алиева а у РФ есть неплохие рычаги давления на Азербайджан (поставки ввт, уровень поддержки Армении, азербайджанская диаспора в РФ торговля и тд) а а перспективе наша гегемония на поставки газа в ЕС рано или поздно закончится
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 17 августа 2019 15:29
      +2
      "ключевым элементом здесь является мнение Алиева а у РФ есть неплохие рычаги давления на Азербайджан (поставки ввт, уровень поддержки Армении, азербайджанская диаспора в РФ торговля и тд)" Опять на те же грабли,предлагаете.Нажим только пугает и отдаляет от себя.Кому будет приято стоят рядом того,кто готов при первом же случае тебе дать кувалдой по голове?Лучше занимать сторону Азербайджана,(даже не занимать,а быть нейтральным в прямом смысле,тем более,что РФ признает территориальный целостность Азербайджана)в вопросе Карабаха,и этого будет достаточно,что Азербайджан будет блокировать проект.Надо быть Дядей региона,а не Атаманом.Если посмотреть политику Китая,то они именно так ведут себя и это работает.
      1. КОМандирДИВана
        КОМандирДИВана 17 августа 2019 15:36
        0
        До нажима на руководство Азербайджана я думаю не дойдет в вопросе прокладки трубы Алиев и сам все понимает он адекватный политик а про рычаги я написал так как на них РФ периодически надавливает в нужном для себя направлении что и позволяет нам мирно сосуществовать это политика и ничего более
    2. Элизиум
      Элизиум 17 августа 2019 15:37
      +1
      Цитата: КОМандирДИВана
      а у РФ есть неплохие рычаги давления на Азербайджан

      На Грузию и Армению у РФ еще более весомые рычаги давления. Но какого-то значимого результата от этого видно немного. А Азербайджан является более независимым в этом плане. Так что быть в чем-то уверенным тут нельзя.
      1. КОМандирДИВана
        КОМандирДИВана 17 августа 2019 15:40
        0
        Какие рычаги на Грузию?боржоми и коньячно-винные потоки?
        1. Элизиум
          Элизиум 17 августа 2019 15:43
          0
          Цитата: КОМандирДИВана
          боржоми и коньячно-винные потоки?

          являются основой бюджета этой "маленькой, но гордой республики". Да и вообще торговля, туризм и диаспора.
        2. Ros 56
          Ros 56 17 августа 2019 17:23
          0
          А, они еще Колхиду делают, да ?
  5. Пленник
    Пленник 17 августа 2019 14:35
    +1
    "Строительство газопровода через ... море может нанести сильный ущерб экологии региона..." laughing Где-то я это уже слышал. Впрочем нашим восторженным товарищам наука. Не стоит излишне полагаться на китайскую "дружбу". Впрочем не только на китайскую.
  6. Никомед
    Никомед 17 августа 2019 14:35
    0
    Всё здесь предельно ясно и понятно. Весь рынок газа нам Европа никогда не отдаст, это однозначно. Но ведь лучше будет если помимо Российского газа в Европу пойдёт Туркменский, а не Американский СПГ? С Китаем давно всё ясно, даже и комментировать не хочется. Иран совершенно зря пытается "пристегнуться" к этому процессу. Контрабандную дешёвую Иранскую нефть Европа покупает с удовольствием. Но вот трубопроводный газ, при сегодняшней ситуации вокруг Ирана - это большие риски. feel
    1. РУСС
      РУСС 17 августа 2019 14:55
      +1
      Цитата: Никомед
      Но ведь лучше будет если помимо Российского газа в Европу пойдёт Туркменский, а не Американский СПГ?

      Чем лучше?
      1. Никомед
        Никомед 17 августа 2019 14:59
        -2
        Тем, что не Амерский. yes
      2. Олег Зорин
        Олег Зорин 17 августа 2019 17:42
        0
        Не чем, а кому?
  7. Виктор март 47
    Виктор март 47 17 августа 2019 14:35
    +1
    Поскольку этот проект выступает в качестве конкурента Турецкому потоку, Азербаджан не даст своего согласия, так как Турция задавит его на уровень плинтуса.
  8. Дилетант
    Дилетант 17 августа 2019 14:43
    -4
    100% фейк. В Туркмении просто нет такого количества газа. А тот, что есть уже давно качают в Китай по 4 ниткам.
    1. Пупырчатый
      17 августа 2019 14:51
      +1
      Цитата: Дилетант
      100% фейк. В Туркмении просто нет такого количества газа. А тот, что есть уже давно качают в Китай по 4 ниткам.

      4-я по разведенным запасам газа страна в мире
      1. Дилетант
        Дилетант 17 августа 2019 14:58
        +3
        Разведывал лично Сапармурад туркменбоши Ниязов. А глупые советские газовики еще в 80 гг. свалили на севера. Там наверное комфортнее, не так жарко.
    2. РУСС
      РУСС 17 августа 2019 15:19
      +1
      Цитата: Дилетант
      100% фейк. В Туркмении просто нет такого количества газа. А тот, что есть уже давно качают в Китай по 4 ниткам.

      Вы в курсе ,что Туркменистан четвертая страна в мире по объемам запасов газа.
  9. Али Коканд
    Али Коканд 17 августа 2019 15:07
    +1
    Э как нервирует некоторых товарищей и нетоварищей тема экспорта туркменского газа. Видимо все в газпромах обитают,которое " народное достояние". Ага,ага.. прям счас,народное. А если без иронии,туркменам повезло с углеводородами. И их право с кем и как торговать. Северные потоки прям таки экологичные а каспийские неэкологичные? Вам самим не смешно? Обвиняете запад в двойных стандартах,а сами? Ну ну..
    1. bmv04636
      bmv04636 17 августа 2019 15:15
      -3
      А Вам то самому то не смешно предлоги те же хотя нет. Мы уже построили северный поток 1 и который прошел строгий экологический контроль. Северный поток 2 параллельно идет. А как понимаю Каспий с евроколхозом не граничит значит и экологией евроколхозникам можно пренебречь. Помнится ведь недавний скандал когда одна и таже фирма один и тот же товар продавал, но в Западной Европе он был качественней чем в Восточной
    2. Ros 56
      Ros 56 17 августа 2019 17:21
      +1
      Торгуйте хоть с Южным полюсом, дело ваше. Только не надо поперек дороги становится
  10. bmv04636
    bmv04636 17 августа 2019 15:12
    -3
    эм Дания говорите ХМ Каспий и кто может быстро из Черного моря перебросить МРК в достаточном количестве и не только
    1. sabakina
      sabakina 17 августа 2019 16:20
      -1
      Цитата: bmv04636
      эм Дания говорите ХМ Каспий и кто может быстро из Черного моря перебросить МРК в достаточном количестве и не только

      Милок, ты чяво сказать то хотел?
      1. bmv04636
        bmv04636 17 августа 2019 16:41
        -2
        хрен там кому то а не труба
  11. Zomanus
    Zomanus 17 августа 2019 15:42
    +1
    Ага, об экологии наши чинуши заволновались...
    Вот уж кому с.ать на природу, так нашим чиновникам, особенно от добывающих отраслей.
    Ну а так просто реально будет выбор, чей газ брать.
    К тому же не факт, что этого газа прямо много.
    1. bmv04636
      bmv04636 17 августа 2019 18:56
      -2
      так же как датские ченуши об экологии беспокоятся или все же не в экологии дела а?
    2. Sadam
      Sadam 17 августа 2019 20:31
      0
      товарищ давно бы пора научиться читать между строк - этим экологическим трендом все конкуренты друг друга двигают ))) даже до защиты червей дошло)) ярчайший пример как Вова выгнал Шел из Сахалин2 после борьки когда все мимо кассы было о разделении продукции и их выдавили официально озаботясь об екологии и защите китов))
  12. sabakina
    sabakina 17 августа 2019 16:19
    +3
    Я вот чяво думкаю...Если в Туркменской ССР было так много газа, за каким чёртом мы лезли на севера? belay
  13. семург
    семург 17 августа 2019 16:23
    +4
    Если туркмены построят этот газопровод , казахи то же начнут движняк для подключения к нему.
  14. Неважно
    Неважно 17 августа 2019 16:29
    0
    Как можно было им помогать и позволить стать ядерной державой!
  15. Горный стрелок
    Горный стрелок 17 августа 2019 16:50
    0
    Во первых, сразу стоит оценивать масштаб бедствия. Потребление газа в Европе 600 лярдов... Поставка по этому трубопроводу 5% потребления... Даже если этот объем Туркмения в состоянии поставлять... wassat
    А поставка по двум северным потокам - 110 лярдов. Плюс белорусско- польский маршрут, плюс Южный поток... Ну, и Сила Сибири - 50 лярдов, кажется... А этот ещё строить надо...
    1. Ратуш
      Ратуш 17 августа 2019 16:57
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      Во первых, сразу стоит оценивать масштаб бедствия. Потребление газа в Европе 600 лярдов... Поставка по этому трубопроводу 5% потребления... Даже если этот объем Туркмения в состоянии поставлять... wassat
      А поставка по двум северным потокам - 110 лярдов. Плюс белорусско- польский маршрут, плюс Южный поток... Ну, и Сила Сибири - 50 лярдов, кажется... А этот ещё строить надо...

      И на сколько обрушит цену переизбыток в 10% на рынке?
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 17 августа 2019 16:59
        0
        Цитата: Ратуш

        И на сколько обрушит цену переизбыток в 10% на рынке?

        На пять процентов, на пять... Попробуй влезь...
        1. Ратуш
          Ратуш 17 августа 2019 17:20
          0
          Серьезно?...Переизбыток нефти в 2(два)% в 2014 обрушил цену нефти с 120 до 30 баксов и уже 5 лет как Россия и ОПЕК ежкгодно режут свое производство чтоб цены удержать хотя бы в районе 60...

          А амерский СПГ на европейский рынок ,который даже не 5%-обрушил за последние 3-4 года цену на газ в Европе с 300/400 долларов за 1000 кубов до нвнешних 180/200.
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 17 августа 2019 17:26
            0
            Цитата: Ратуш
            Серьезно?...Переизбыток нефти в 2(два)% в 2014 обрушил цену нефти с 120 до 30 баксов и уже 5 лет как Россия и ОПЕК ежкгодно режут свое производство чтоб цены удержать хотя бы в районе 60...

            Вы всерьез верите в эту чушь? Торговля фьючерсами, которых выпускается примерно в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, чем реально добываемой нефти и капитал ( спекулятивный), который там крутится - вот истинный источник "скачков" и "падений"... А кто рулит этим рынком? И как "внезапно" он подстраивается для атаки на неугодную страну? Не стоит быть таким наивным... Причина и следствие... Причиной - засилье спекулятивного капитала. Следствие - у кого "печатный станок", у того и "ценник" laughing
            1. Ратуш
              Ратуш 17 августа 2019 17:28
              +2
              То есть мне не верить в реальные цифры за который покупаю газ..а верить в ваши конспирологические теории?)
              1. Горный стрелок
                Горный стрелок 17 августа 2019 17:40
                -1
                Цитата: Ратуш
                То есть мне не верить в реальные цифры за который покупаю газ..а верить в ваши конспирологические теории?)

                И почём у вас газ? У нас -5 р/м3 или 80$ за 1000 м3 ( примерно). И это не в трубопроводе, а в сетях низкого давления, где он обычно вдвое дороже, чем "в трубе"... Это у НАС. А в Европе он почём? В квартирном счётчике, а не в магистрали?
                1. Ратуш
                  Ратуш 17 августа 2019 17:45
                  -1
                  Какая Вам ,россиянину, разница сколько стоит газ для конечного потребителя в Европе?) Ваш интерес -за сколько Газпром продает его в ЕС.И зв последние 3-4 года эти цены рухнули примерно в 2 раза.Как потиебитель могу Вам сообщить что цены на газ снижаются.В последний раз месяц назад-на 6% с чем то
                  1. Горный стрелок
                    Горный стрелок 17 августа 2019 17:53
                    -1
                    Цитата: Ратуш
                    Как потиебитель могу Вам сообщить что цены на газ снижаются.В последний раз месяц назад-на 6% с чем то

                    Ну, вам можно посочувствовать... 6% снижения после многих сотен повышения? Это утешает...
                    1. Ратуш
                      Ратуш 17 августа 2019 17:56
                      -1
                      Цитата: Горный стрелок
                      Цитата: Ратуш
                      Как потиебитель могу Вам сообщить что цены на газ снижаются.В последний раз месяц назад-на 6% с чем то

                      Ну, вам можно посочувствовать... 6% снижения после многих сотен повышения? Это утешает...

                      Сочувствуйте себе.Только в этом году цены на газ снизились 2 раза.В апреле на 9,3% и в июле на 6,9% .Итого 16,2% за 6 месяцев...Когда в последний раз в России цены на газ снижались?
                      1. Горный стрелок
                        Горный стрелок 17 августа 2019 17:59
                        +1
                        Цитата: Ратуш
                        Сочувствуйте себе.Только в этом году цены на газ снизились 2 раза.В апреле на 9,3% и в июле на 6,9% .Итого 17,2% за 6 месяцев...Когда в последний раз в России цены на газ снижались

                        Да никогда не снижались. Если не считать девальвацию рубля... Сразу в два раза wassat
                        У простите, у вас, это где?
                      2. Ратуш
                        Ратуш 17 августа 2019 18:01
                        -1
                        Вы плохо читаете.не "в два раза".А "два раза"-в апреле и в июле.на 16+% всего.У нас это в Италии
                      3. Горный стрелок
                        Горный стрелок 17 августа 2019 18:14
                        -1
                        Ну и чего вам опасаться. СПГ из США вам обеспечено... Подвезут, сколько надо... Дешёвого...
                      4. Ратуш
                        Ратуш 17 августа 2019 18:19
                        -1
                        А мы ничего и не опасаемся.Все (в первую очередь Россия)тянут свои трубы и газовозы к нам и дерутся друг с другом и демпингуют лишь бы купили их газ.Чем больше труб хороших и разных -тем ниже цены для нас.Только с октября 2018 по апрель 2019 за 6 месяцев оптовые цены на газ упали на 32% а на электроэнергию на 28%.Конкуренцмя-великое дело для потребителя)
  16. V1er
    V1er 17 августа 2019 16:52
    -1
    Строительство газопровода через Каспийское море может нанести сильный ущерб экологии региона…

    российский представитель также обратил внимание на уникальную экосистему моря.

    Где-то это мы уже слышали laughing
    Ну, а китайцы удалые, только какой им в этом толк? Ослабить Россию на рынке Европы? Поддержать Туркмению? Поиметь барыши с этого газа, выкупив все контрольные акции? Дай китайцу волю, вцепиться в шею)
  17. Ros 56
    Ros 56 17 августа 2019 17:14
    +1
    Вот вам и друзья китайцы, с ними нужно ухо держать востро. А мы им и самолеты и технологии и что там еще.
    1. Олег Зорин
      Олег Зорин 17 августа 2019 17:39
      0
      Не были друзьями и никогда не будут.
      1. Ros 56
        Ros 56 17 августа 2019 17:45
        +1
        Меня всегда еще в школе коробило это выражение "братский народ" применяемое чуть ли не ко всем, особенно когда по истории проходили как русские князья, да и не только русские, устраивали междусобойчики, а погибали простые холопы в латанных армяках и тулупах, а то и без оных.
        1. Олег Зорин
          Олег Зорин 17 августа 2019 17:46
          0
          Такая же штука.
  18. Олег Зорин
    Олег Зорин 17 августа 2019 17:38
    0
    Как любят аппелировать к экологии!
  19. Karaul14
    Karaul14 17 августа 2019 19:48
    0
    Это странное чувство, когда понимаешь что твои враги из ЕС и НАТО наполняют ежегодно 60% твоего бюджета, а союзник - Китай помогает строить конкурентный газопровод что бы твои враги меньше покупали у тебя газа.
    По делу, я так понял что через Азербайджан это все присоединится к ТАНАП и далее в ЕС, а с другой стороны будет США со своим сжиженным газом, там терминалы уже почти готовы. Будут выбивать Россию с рынка Европы, для самой Европы это же диверсификация поставок, то есть в случае обострения отношений с Россией можно будет заменить поставщика. Иран, кстати, тоже не прочь туда воткнуться.
  20. DPN
    DPN 17 августа 2019 21:36
    0
    Возможно это и была основная фишка в развале СССР раньше было: Я ,ТЫ, ОНА вместе ДРУЖНАЯ СЕМЬЯ а теперь каждый за СЕБЯ. что хотели то и получили.
    1. Ugolek
      Ugolek 18 августа 2019 05:34
      0
      Могу сказать так, имей Россия такой же подход к делам как США и Англия, то этот дохлый газопровод и строить даже бы не начали. Достаточно было бы намекнуть ЕС, что может вспыхнуть Нагорно-Карабахский конфликт аккурат к моменту сдачи газопровода. Но это не в правилах РФ, как я понимаю.
      1. Ugolek
        Ugolek 18 августа 2019 05:38
        0
        Второе. Этот маломощный газопровод и он закроет лишь только рост в энергомощностях ЕС лет на 15-20, то есть, основную продажу как делал Газпром так и будет делать. И ещё стоит вопрос себестоимости, гнать газ так далеко это сколько электроэнергии сжечь нужно.
  21. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 07:30
    0
    laughing laughing Ну да каспийская флотилия даст "добро" lol Может и зальет. Когда-нибудь. В далеком будущем и при очень удачном для него выстраивании звезд. wassat Так же как и Иран. Аргументируется угрозой экологии. Так что туркменбаши облизнется. Не будет ему никакого трубопровода. laughing сын ниязова влез в афёру с подачи иезуитов. поторговал санкционной Иранской нефтью на 2 млрд., которые успешно заморозили ы. Иран этот долг не простил и сказал ему мазать веревку мылом. так что он в полной Ж.., про экспортный газ при его правлении всем кроме китая можно забыть. думаю, максимум до конца лета он подавится косточкой от сливы. а там видно будет. wassat
  22. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 07:32
    0
    А прямо сейчас разворачивается серия номер два: пол-Москвы бегает с наличными туркменскими манатами на миллиарды, "выгодно" их продает за рубли-доллары. Не знают бедолаги, что как только хитрые азиатские дядьки сбудут свои бумажки, они их тут же объявят фальшивыми! Ну и, ясен пень, весь этот цирк с конями происходит под полным контролем наших ментов и "кровавой гэбни" laughing laughing
  23. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 07:35
    0
    laughing Носатый и "хитрый" азербайджанец Али сумел законтрактовать не только то, что еще в земле и МОЖЕТ БЫТЬ добыто в будущем с большим трудом, но и то, что НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ДОБЫТЬ и поставить, ибо азерские геологи, предсказавшие ему безбедное будущее и кушанья на золотых блюдах до конца жизни, оказались теми еще фантазерами. Ну не шмогли! Хазу, как выяснилось, самим не хватает для растущего внутреннего потребления и закачки в нефтяные скважины, чтобы выдавить оттуда также уже давно проданную на годы вперед нефть. "Это не твой золотой зуб, это даже не мой зуб, а вон его!"(с) Это Азерская классика. В итоге, носатый Али "по-дружески" обратился к России, мол Россия, пока газопроводы между нами целы, продай нам хазу и поболе, чтобы мы смогли поставлять его "в обход России" и подрывать твои газовые рынки в Гейропе на радость амерам, хохломордым бандерлогам, поленьям и прочим русофобам. Хуцпа, но Россия думает, а может быть, втихаря уже и поставляет, раз азербайджанецы запустили свою шарманку... Хорошо, если не по внутрироссийским ценам, а от у нас наверху такие комбинаторы есть... Да и соседушка и "лепший друг" лука от зависти удавится, не по-хозяйски это. laughing lol
  24. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 07:46
    0
    Это дело пяти государств, и ни одно из них не состоит в евросоюзе. laughing
  25. romb
    romb 18 августа 2019 08:12
    0
    И это будет правильно, т.к. это выгодно как продавцу, так и потребителю. Чем больше существует альтернативных маршрутов для доставки продукции до конечного потребителя, тем ниже для продавца будет риск оказаться заложником определенного рода манипуляции со стороны различных "транзитных монополистов".
  26. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 08:28
    +1
    Надо срочно утроить количество Калибров в Каспийской флотилии для защиты кильки. laughing laughing
  27. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 08:30
    0
    Потому что на практике на ближайшие пять лет 6 млрд. кубометров это все, что через ЮГК способно пройти со стороны Туркмении. Следовательно, до европейской границы Турции они не дойдут совсем. В тоже время, в ближайшие три-четыре года будут введены в строй "Северный поток-2" и "Южный поток-2", что увеличит российский газовый экспорт в Европу со 155,9 (данные за 2017 год) до 226-227 млрд. кубов в год.

    На этом фоне, даже если Азербайджану получится нарастить добычу хотя бы до 18 млрд., а Туркмения сумеет чудесным образом протянуть первую ветку по дну Каспия, то даже в этом случае до Европы дойдут от силы 22-24 млрд. кубометров, что составит от силы 10% от российских объемов. Дополнительные деньги поставщикам они, безусловно, принесут, но сколько-нибудь серьезно повлиять на общий баланс спроса и предложения на газовом рынке Европы они не смогут, особенно с учетом падения европейской добычи. Доминирование российского газа в Европе альтернативы не имеет.
  28. iouris
    iouris 18 августа 2019 10:59
    0
    Китайский газ - в ЕС. Это интересно.
  29. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 августа 2019 11:55
    +1
    Арестует и сопроводит в ближайший российский порт. Где самый справедливый российский суд выкатит владельцу трубопрокладчика такой штраф за "нарушение экологии", что он навсегда сотрет Каспий со своей карты. laughing Остаётся уточнить как на Каспии появится какой нибудь трубоукладчик, а это совсем не катер?Что то я не помню никаких других водных путей туда кроме как через Россию laughing

    Вспоминаем "Сахалин-2" и бедных морских" котиков," которым он навредил. Правда вред котикам исчез сразу после прекращения действия СРП, но это детали.
  30. mitrich
    mitrich 18 августа 2019 12:16
    -1
    Цитата: Никомед
    У Китайцев нет "друзей", они им просто-напросто не нужны. У Китайцев есть ИНТЕРЕСЫ, и всё. wink

    Плохо что у нас нет чётко выраженных интересов. Везде, веками, ищем "друзей и братьев", жертвуя им жизни своих граждан, ресурсы и интересы.
  31. NF68
    NF68 18 августа 2019 15:03
    0
    Не особо удивлюсь если со временем китайцы начнут строить газопровод и нефтепровод из Ирана в Китай.