Военное обозрение

Деньги есть, но держаться все труднее...

241

Денег слишком много - тратить или увеличить "кубышку"?


Россия снова в большой беде – у неё слишком много денег. А как вы знаете, деньги нужно тратить с умом. С чем у нас, как обычно, большие проблемы…




Как-то так получилось, что так называемый Фонд национального благосостояния (ФНБ) к концу июля текущего года достиг рекордной цифры 7,86 триллиона рублей, или 7,2% ВВП. Казалось бы, радоваться и радоваться, но нет: наше любимое "бюджетное правило" сформулировано так, что ФНБ можно пополнять только до семи процентов от ВВП. Все, что выше, необходимо тратить. И не просто так, а инвестировать в экономику, что для наших реалий даже звучит как-то непривычно.

Проблема «усугубляется» ещё и тем, что если в следующем, 2020 году, нам нужно будет инвестировать 1,8 триллиона рублей, то в 2021 сумма станет (по прогнозам) и вовсе заоблачной: 4,2 триллиона. Это, чтобы было понятнее, примерно 20 крымских мостов, которые нам нужно построить за год. Причем, это не на бюджетные деньги, не на деньги ФНБ, а на излишки, которые мы даже не можем в упомянутый фонд сложить!

Оценили масштаб трагедии?

Быстрее всех сориентировалась Эльвира Набиуллина (недаром я её хвалил!) – а давайте, говорит, просто увеличим планку, и все пойдет, как и впредь. Будем копить, сберегать, благосостояние увеличивать, и ничего делать будет не нужно.

План, конечно, гениальный, только не очень понятно, что побудило Эльвиру Сахипзадовну его озвучить. Может, конечно, ей тоже лень возиться с лишними деньгами. А может она просто лучше нас представляет, что её коллеги из правительства могут «наинвестировать», и таким образом хочет спасти сэкономленные средства. Увы, второй вариант весьма правдоподобен, но при всей его разумности нельзя не заметить, что инвестиции нашей экономике очень даже не помешали бы.

Если серьезно, проблема действительно имеет место быть. И от её решения во многом будет зависеть, начнет ли российская экономика выздоровление, или проклятие «бюджетного правила» и дальше будет висеть над ней, лишая последних шансов на развитие и выход из затяжного кризиса.

Ах, как кружится голова! Как голова кружится!


Варианты предлагаются разные. Например, глава «Росгеологии» Сергей Горьков предлагает направить излишек средств на доразведку новых месторождений полезных ископаемых. И некий резон в этом, на первый взгляд, есть: действительно, о ресурсной базе нужно заботиться, раз уж только она и дает нам какие-то значительные поступления свободных средств. Грубо говоря, где заработали, туда и потратили, чтобы продолжить зарабатывать и дальше.

Но этот замечательный план очень уж напоминает некоторые перекосы советской экономики. Помните, как мы выпускали больше всех тракторов в мире? А также бульдозеров, экскаваторов, множество карьерных самосвалов… Для чего? А чтобы добывать больше железа и угля. А для чего нам столько железа и угля? А чтобы производить ещё больше бульдозеров, экскаваторов и самосвалов!

То есть, это был некий замкнутый круг, единственным плюсом которого было создание достаточно большого числа рабочих мест. Но поскольку производство товаров народного потребления хронически отставало, вся затея была скорее бременем для экономики – когда заработанные деньги не на что потратить, рано или поздно это ударит по национальной валюте. Что, в общем, мы с вами однажды и увидели…

Так что и сейчас есть большие сомнения относительно того, стоит ли нам идти по этому пути. Заработать много денег на добыче нефти, чтобы добывать ещё больше нефти, чтобы наши «национальные достояния» и дальше смогли обогащать своих хозяев – сомнительное удовольствие, прямо скажем.

Есть и ещё один нюанс: наши планы что-то разведать могут идти в разрез с наличием в природе искомых ресурсов. Да, в теории они должны быть, но… Но может получиться, как с полуостровом Таймыр, который и геологически похож на Ямал, как две капли воды, и географически расположен буквально в одном шаге, а газа в хоть сколько-нибудь сопоставимых количествах там пока не нашли. Хотя все были уверены, что его там, как у дурачка фантиков…

То есть, мы с полной уверенностью можем говорить о том, что это не только сомнительные по содержанию, но и весьма рискованные затраты. Деньги, вложенные в геологоразведку, могут окупиться стократно, а могут и не окупиться совсем. И едва ли мы в сложившейся ситуации можем позволить себе сделать на этом какой-то акцент…

Кредиты, а вот кому кредиты недорого?!


Ещё одним из вариантов разумной, как кажется, траты денег, является стимулирование российского экспорта. И это, в общем, выглядит уже сильно лучше, но и тут без подводных камней не обошлось…

Да, поддержка кредитами тех, кто хочет закупить российское вооружение, построить по нашему проекту атомную электростанцию или приобрести, возможно, какое-то технологическое оборудование – дело хорошее. Правда, все это делается и сейчас, и понять, в чем же будет отличие, довольно сложно. Что, кредиты станут ещё более льготными? Заемщикам можно будет вообще их не отдавать? Или мы начнем доплачивать кредитуемым за использование наших денег?

Опять же, трудно поверить, что экспортные поставки нашего вооружения возрастут сразу в разы. Да и остального это тоже касается. Упомянутые рынки уже до того насыщены, настолько политизированы, что потенциал для роста по этим направлениям очень слабый, а где-то и околонулевой. Опять же, если говорить об оружии, часто там главным критерием является эффективность, бесполезное старье – хоть наше, хоть европейское, хоть американское – и на дух никому не нужно.

Но есть в этих рассуждениях ещё одна, более глубокая, ошибка. Системная, если так можно выразиться… К сожалению, наши гениальнейшие экономисты наивно верят, что хозяева мировых рынков позволят нам создать успешную экспорт-ориентированную экономику. Но и наш собственный опыт, и некоторые отвлеченные от экономики умозаключения позволяют нам с уверенностью говорить, что этого не произойдет никогда.

Дорогие товарищи экономисты, поймите уже, что Вашингтон никогда не повторит с Россией той ошибки, которую он допустил с Китаем. Пожелав однажды создать гирю на ногах СССР, американцы пошли на сближение с Пекином, обеспечили ему статус наибольшего благоприятствования в торговле, не препятствовали развитию его торговли со странами Западной Европы, и в итоге получили монстра, который скоро просто самим фактом своего существования сделает Америку второй, доллар ненужным, а американские АУГ устаревшими и маломощными.

Позволить себе такой провал ещё и с Россией они не могут категорически. Поэтому все благостные рассуждения про сочные западные рынки, экспорт продуктов глубокого передела и создание в Москве мирового финансового центра давайте оставим детям, выпускникам ВШЭ и лучшим в мире российским счетоводам.

Всем, кто имеет хоть каплю разума, необходимо понять: Россия может подняться только на развитии собственного, внутреннего рынка, на значительном спросе своего населения, на его высоком уровне потребления. Только так, отказавшись от сомнительной ориентированности на рынки «развитых стран», мы можем сделать развитым своё собственное государство. А значит, выход из ВТО, протекционизм, развитие кооперации с наиболее близкими (и часто тоже находящимися в очень сложной ситуации) государствами, типа Белоруссии и Казахстана. Только в рамках такой интеграции, в рамках единого рынка, солидарно отказавшегося от членства в ВТО и в перспективе предполагающего совместное в неё вхождение на совершенно новых условиях, мы можем двигаться вперед так, как это необходимо нам, а не так, как нам диктуют из «вашингтонского обкома».

Это тем более легко сделать, что львиную долю нашего экспорта составляет, все-таки, экспорт сырьевой. И Запад, как бы ему этого ни хотелось, отказаться от российского сырья не может (иначе давно бы уже отказался).

Временные прояснения сознания?


Кстати, один из способов траты «лишних» денег предполагает массированную закупку импортного оборудования для развития внутреннего производства. Что, в общем, выглядит уже достаточно разумно: это гарантированно не разгоняет инфляцию, стимулирует то самое «импортозамещение», которое мы все так любим (и с которым пока очень сложно), создает новые рабочие места, расширяет налоговую базу и так далее…

Правда, есть всего один, но очень неприятный нюанс: закупить все, что хочется, мы вряд ли сможем. Ну, просто не продадут критические технологии, и все. Ни в электронике, ни в металлообработке, ни в связи, ни ещё по паре десятков позиций. К тому же, есть немалый риск неэффективного вложения средств, вроде того, как некто А. Чубайс закупил, в свое время, оборудование для производства микрочипов по устаревшей (даже на момент переговоров!) технологии 65-нанометров.

И все-таки это интересно. При условии, что заниматься этим будут не чиновники и «эффективные менеджеры» из «госкорпораций», а реальный бизнес, которому нужно кредиты, пусть и самые льготные, рано или поздно отдавать, пользы в итоге может получиться гораздо больше, чем потерь. Тем более, что импортозамещаться нам нужно по множеству направлений, от племенных куриных яиц (знаете ли вы, кстати, что все наше благополучие с обеспечением куриным мясом держится на импорте племенного яйца?) до косметики и, пардон, средств личной гигиены.

Разумеется, тут нельзя не вспомнить о том, что деньги можно вложить в нацпроекты, поимев, тем самым, с них ещё больше выгоды, но увы, деньги на них уже предусмотрены в бюджете, а частично и выделены. И судя по тому, как осваиваются те, что уже выделены, добавлять туда ничего пока не нужно – это бы освоить…

И все-таки давайте констатируем следующее: то, что на проклятое «бюджетное правило» нашлась какая-то управа, хотя бы в виде заранее прописанных ограничений, уже хорошо. Добровольная «самокастрация» вроде бы закончилась, мы накопили эти фонды и теперь, надеюсь, деньги в экономику все-таки пойдут.

Тут главное, чтобы к обожаемой моей Эльвире Сахипзадовне не прислушались. А то ведь знаем мы их, многим наверняка захочется пойти по пути наименьшего сопротивления и просто повысить рубеж отсечки. Было 7%, станет 10%, к примеру. Ну а что такого-то, ещё каких-то жалких три процентика!

А мы дружно продолжим гордиться такими огромными запасами денег в кубышке. И где-то в глубинке, нарезая последний черствый батон, вспомнит обычная россиянка, безработная мать-одиночка, как много денег у нас припасено на «черный день», да и уронит на хлеб скупую слезу умиления.

Опять же, соленый хлеб вкуснее…
Автор:
241 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Starover_Z
    Starover_Z 22 августа 2019 01:46 Новый
    +39
    Как-то так получилось, что так называемый Фонд национального благосостояния (ФНБ) к концу июля текущего года достиг рекордной цифры 7,86 триллиона рублей, или 7,2% ВВП.

    Осталось этим порадовать народ в регионах с зарплатами 15-17 т. рублей, матерей с маленькими детьми, пенсионеров в деревнях ...
    1. Аэродромный
      Аэродромный 22 августа 2019 02:24 Новый
      +58
      денег много,но вам не дадим... больным детям- по телевизору соберёте! (даже животные,своих детёнышей жалеют).в ЖКХ плесните маленько,задолбали на шее народа ехать со своим мусором и "капремонтами", гильотину купите, и поставьте в каждом городе,рубите головы чинушам ворующим-народу приятно будет,опять же попкорн пойдёт! да много куда деньги нужны ...
      1. 210окв
        210окв 22 августа 2019 06:12 Новый
        +20
        Ну так "Газпром" хочет триллион на строительство завода СПГ. Вот он приоритет.. Нет, производство это замечательно и налоги.. Но вот тут мы обсуждали ту же медицину. Почему не туда.
        1. Stas157
          Stas157 22 августа 2019 06:29 Новый
          +64
          Как и во всем остальном ситуация доведена до абсурда в "датском" королевстве. Деньги есть на все ненужное и второстепенное, но нет на нужное и первостепенное. Деньги есть на бесчисленных начальников и фантастические зарплаты гос чиновников госкорпораций, на совсем нескромные правительственные расходы, на огромные армии полицейских и росгвардейцев. На мундиали и олимпиады... И при этом ещё денег остаётся столько, что девать некуда!
          Но, странным образом, денег не хватает на самое необходимое. Дешёвые, доступные кредиты для населения и бизнеса. Инвестиции в реальный сектор экономики. На бесплатную медицину, на бесплатное образование, на науку, на пенсии, ЖКХ, на сирот и детей инвалидов... продолжать можно бесконечно.

          Все это говорит только о плохом качестве управления. В идеальной ситуации деньги не должны быть свободными, они должны инвестироваться, они должны работать на благо общества и их должно не хватать. Если деньги свободные, то ты просто не знаешь как правильно ими распорядиться. Деньги не должны выводиться из слабой экономики, они должны вкладываться в развитие, инфраструктуру, здоровье нации. Это самое выгодное вложение. Деньги не должны мертвым грузом лежать где-то в кубышках. Иначе они медленно но верно сгорают и исчезают. Даже если они вложены в валюту и разные трежерис они не приносят ни какой пользы. Выводя деньги из слабой экономики якобы для подушки безопасности, мы ещё больше обескровливаем экономику, приближая очередной кризис, чтобы потом сжечь бесцельно эту самую подушку.
          1. Симаргл
            Симаргл 22 августа 2019 08:01 Новый
            +25
            Цитата: Stas157
            Деньги есть на все ненужное и второстепенное, но нет на нужное и первостепенное.
            Деньги Фонда Национального Благосостояния тратить на национальное благосостояния (рабочие места, зарплаты, повышение покупательской способности населения, модернизация производства и увеличение качества производимых товаров, повышение качества товаров на прилавках, и о, ужас, увеличение доли отечественных товаров вообще, и, какой кошмар, открытие высокотехнологичных производств, и совсем ужас - переориентирование на экспорт товаров высокого передела), в русле перехода на четырёхдневную рабочую неделю (1500 часов в год?)... нет! Это не для ума нашего правительства!
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 22 августа 2019 21:14 Новый
              +8
              А зачем тогда мы терпим такое правительство и такого президента, который это правительство поддерживает? Давайте на ближайших выборах валить всех, кто имеет хоть малейшую связь с нынешними правителями.
              1. Симаргл
                Симаргл 23 августа 2019 00:35 Новый
                -1
                Цитата: Fan-Fan
                Давайте на ближайших выборах валить всех, кто имеет хоть малейшую связь с нынешними правителями.
                Получится, что нужно или всех, или получим Потрошенко.
                1. kuz363
                  kuz363 23 августа 2019 14:25 Новый
                  0
                  Да хватит пугать майданом и Украиной! Решает в итоге не один президент, а куча депутатов.
                  1. Симаргл
                    Симаргл 26 августа 2019 20:48 Новый
                    0
                    Цитата: kuz363
                    Да хватит пугать майданом и Украиной! Решает в итоге не один президент, а куча депутатов.
                    Хорошо. Горбачёвым пугать? Или Ельцыным? Керенским?
          2. виктор н
            виктор н 22 августа 2019 14:30 Новый
            -18
            Вроде бы деньги много где нужны - но почему ежегодно огромные суммы выделенных из бюджета средств остаются неиспользованными?! Да потому, что рядовые станочники недоточили, слесари не собрали, каменщики недоложили, дорожники недостроили.... И Набиулина, Медведев и даже всевиновативший Путин здесь ни причём.... Да, где-то ребята расстарались, им не хватило именно денег - бывает, государственная машина огромна и неповоротлива. Бизнесмен действует более оперативно: достаёт из кармана....Но как у нас ненавидят люто этих бизнесменов-капиталистов - готовы сами голодать, лишь бы им чуть меньше досталось.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 22 августа 2019 21:32 Новый
              +5
              Витя, а может не надо "передёргивать"? И как ты ловко виноватых определил:
              рядовые станочники недоточили, слесари не собрали, каменщики недоложили, дорожники недостроили....
              Для полноты картины забыл "знаменитых" стрелочников упамянуть.
              И не надо демагогию разводить, так как известно, что за правильное управление всеми процессами в стране отвечают чиновники. И чем выше сидит чиновник, тем больше он в ответе. Ну а выше всех сидит чиновник Путин, значит и отвечать он должен за всё.
              1. виктор н
                виктор н 23 августа 2019 13:26 Новый
                -4
                Вот не надо путать государственное управление с управлением производством и бизнесом. Это только ночью "все кошки серы".
                Впрочем, снять с себя всю ответственность - вполне естественное желание, но от этого жизнь лучше точно не станет.
          3. WIKI
            WIKI 22 августа 2019 21:50 Новый
            +1
            Цитата: Stas157
            В идеальной ситуации деньги не должны быть свободными, они должны инвестироваться, они должны работать на благо общества и их должно не хватать.

            Первый Российский экономист А. С. Пушкин : "Как государство богатеет,
            И чем живет, и почему
            Не нужно золота ему,
            Когда простой продукт имеет."
          4. Nikolay73
            Nikolay73 23 августа 2019 12:06 Новый
            +1
            Согласен с вами, НО - это фантастика... и дело не только в том что фантастика для нас, это фантастика вообще, всеобъемлюще... для всего Мира, для всей нашей цивилизации.
        2. виктор н
          виктор н 22 августа 2019 13:35 Новый
          0
          Милейшие доктора тырить из бюджета наловчились, как и строители. А яхты строить - освоятся.
      2. Svarog
        Svarog 22 августа 2019 09:09 Новый
        +22
        Цитата: Аэродромный
        . больным детям- по телевизору соберёте! (д

        Вообще конечно, что касается детей-стыдоба .. сделайте фонд, назовите "президентский" и пусть туда все члены правительства, президент и его друзья миллиардеры отчисляют с своих невероятных доходов..
        1. Галеон
          Галеон 22 августа 2019 10:44 Новый
          +11
          Володь, мой духовник, когда храм восстанавливал, не брал деньги ни от воров, ни от бандитов. Брал от простых людей честную копеечку и восстанавливал 10 лет. Может быть и тут для детей не стоит брать деньги у тех самых... , которые ситуацию с больными детьми вывернули таким образом?
          А деньги тратить не только на операции, а на завод по производству инструментов, медицинского оборудования и пр. Создавать команды молодых ребят-инженеров и медиков и давать им карт-бланш.
          1. Svarog
            Svarog 22 августа 2019 10:57 Новый
            +14
            Цитата: Галеон
            А деньги тратить не только на операции, а на завод по производству инструментов, медицинского оборудования и пр. Создавать команды молодых ребят-инженеров и медиков и давать им карт-бланш.

            Не верю я , что эта команда, что то создать сумеет... не способны они. По этому ,из реалий исходя и думаю, что могли бы хоть так, какую то пользу принести. Стыдно.. пока люди боль свою на всю страну озвучивают, пока им насобирают, можно и не успеть на операцию и каково это, родителям и так хреново, а тут еще и на всю страну расскажи, в ноги упади..
            Конечно вы правы, деньги государственные грамотно тратить и вкладывать нужно, но ведь не умеют..
        2. виктор н
          виктор н 22 августа 2019 14:36 Новый
          -11
          Денег на здоровье никогда хватать не будет. И государство никакое никогда не сможет обеспечить всех желающих. Давеча по телевизору сообщали: для поддержания одного ребёнка с редким заболеванием необходимо более 40 млн. рублей в год. И выделяют. Но при этом у других нет средств на элементарные лекарства..... Сложная проблема. всегда решалась только на милосердии.
          1. Великанов
            Великанов 22 августа 2019 18:58 Новый
            +4
            Цитата: виктор н
            для поддержания одного ребёнка с редким заболеванием необходимо более 40 млн. рублей в год

            На содержание всеми любимого Президента, который, кстати, как бы ни за что не отвечает, тратится побольше 50-ти мильёнов в день.
            Федеральный закон от 29.11.2018 N 459-ФЗ (ред. от 18.07.2019) "О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов". http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_312362/7f58dbef0c1209e471e28c41c006f5ecc397e026/ Статья расходов 303 "Управление делами Президента Российской Федерации". Раздел "Функционирование Президента Российской Федерации". Запланированные цифры расходов на 2019, -20 и -21 годы в млрд. рублей соответственно: 21 372 990,5, 21 700 101,4, 22 113 583,8. Берём калькулятор и делим 21 372 990,5 млрд. рублей на 365 дней. Получаем: 58 556 137 рублей В ДЕНЬ!
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 22 августа 2019 21:43 Новый
              -1
              Я примерно такие-же цифры обнаружил в сети:
              В 2018 году для того, чтобы глава страны полноценно функционировал, выделяются деньги в количестве 15,945 миллиарда рублей. Данную цифру нужно разделить на количество дней в году. Если полученную цифру округлить, то в день на содержание главного лица России из государственного бюджета поступают средства в размере 43,5 миллиона рублей. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/realty/41200425/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
          2. Silvestr
            Silvestr 22 августа 2019 21:20 Новый
            +5
            Цитата: виктор н
            для поддержания одного ребёнка с редким заболеванием необходимо более 40 млн. рублей в год. И выделяют. Но при этом у других нет средств на элементарные лекарства....

            Вы посмотрите, сколько украдено, получено в виде «парашютов» и начислено в виде зарплат и премиальных нашим менеджерам! На всех детей хватит! Миллер в день 2 млн получает. Все равно толку от этих специалистов как с козла молока.
            1. Ehanatone
              Ehanatone 23 августа 2019 12:49 Новый
              0
              "Миллер в день 2 млн получает"
              Около 4.5 …
      3. виктор н
        виктор н 22 августа 2019 13:31 Новый
        -10
        Нет конкретных, реальных инвестиционных проектов! А почему? Да потому, что закошмарили бизнес - простые россияне, которым привили лютую ненависть к мифическим олигархам. А на вскидку: кто из наших бизнесменов достоин восхищения? С кого молодёжи пример брать? Ведь принято у нас проклинать за яхты и особняки, а хвалить за производственные успехи - Боже упаси! Вот здесь и сейчас: назвали представители народа в своих комментариях хоть одно реальное предложение?! Нет, только судить-осуждать рвутся! НАША вина, НАША!
        1. Svarog
          Svarog 22 августа 2019 14:40 Новый
          +10
          Цитата: виктор н
          С кого молодёжи пример брать? Ведь принято у нас проклинать за яхты и особняки, а хвалить за производственные успехи - Боже упаси!

          Никто не проклинает бизнесменов, который действительно сами всего добились.. а вот госслужащие, ТОП менеджмент госкорпораций замки строят себе, явно не на свои..
          Цитата: виктор н
          Вот здесь и сейчас: назвали представители народа в своих комментариях хоть одно реальное предложение?

          Вы просто эти предложения слышать не хотите или воспринимать.. Посмотрите предвыборный ролик Грудинина, сколько дельных предложений, кто нибудь услышал?
          1. виктор н
            виктор н 22 августа 2019 17:43 Новый
            -5
            А я, вот, не научился визуально определять: на "свои" или "не на свои" строят.
            Что касается "дельных предложений", то Грудинин тоже не сумел их нормально сформулировать. А в невнятные пожелания никто деньги вкладывать не будет.
            Вы себя проверьте: вспомните фамилии бизнесменов, которые "сами всего добились". Если не вспомните - значит предубеждённость имеет место.
            1. ROBIN-SON
              ROBIN-SON 22 августа 2019 19:09 Новый
              0
              Так за Грудининым стоял смотрящий - Зю. " У нас сильная команда, мы ...." 30 с лишним лет мелет языком.
            2. Альф
              Альф 22 августа 2019 20:38 Новый
              +3
              Цитата: виктор н
              вспомните фамилии бизнесменов, которые "сами всего добились". Если не вспомните - значит предубеждённость имеет место.

              А может, просто нет таких бизнесменов ? Которые "сами", а не те, которые успели кусок урвать ?
              1. Альф
                Альф 22 августа 2019 21:19 Новый
                +1
                Цитата: Альф
                Цитата: виктор н
                вспомните фамилии бизнесменов, которые "сами всего добились". Если не вспомните - значит предубеждённость имеет место.

                А может, просто нет таких бизнесменов ? Которые "сами", а не те, которые успели кусок урвать ?

                Минус поставили, а список "самодельных" бизнесменов не представили...Тенденция, однако.
              2. депрессант
                депрессант 22 августа 2019 22:48 Новый
                +5
                Альф, такие есть. Отца никогда не было, мать уборщица, парень с югов, лично знакома. Огромная кондитерская фирма в Москве и в других городах России, а также за рубежом, теперь богач, а был нищий мальчик, никто не помогал, как пробивался -- сказка! Там настойчивость, упорство и работоспособность -- на десятерых. Но как только развернулся, пришли силовики и вошли в долю. А нет, так вообще бы отняли фирму. Фамилию парня называть не буду, чтоб не подводить, а продукцию фирмы наверняка знаете.
                Но вот такая наша капиталистическая действительность -- омерзительная. К примеру, Коркунов не выдержал, продал своё дело. Даже не представляю, как это выглядело бы в Штатах. К примеру, приходят к молодому Биллу Гейтсу сотрудники ЦРУ и говорят: "А возьми-ка ты нас в долю, парень! А не то..."
                В общем, мрачное позорище, а не капитализм строим. Мне вот интересно, Путину не стыдно? Или там даже зачатков совести нет? Он реально не понимает, что создал, или притворяется?
                1. Альф
                  Альф 22 августа 2019 23:10 Новый
                  +4
                  Цитата: депрессант
                  Мне вот интересно, Путину не стыдно?

                  Думаю, что нет.
                  Цитата: депрессант
                  а не капитализм строим.

                  Людмила Яковлевна, Вы считаете, что такие явления при капитализме редкость ? Вынужден Вас разочаровать-такие явления и есть черты капитализма. Если кто-то чего-то добился, то, по достижению некоего уровня, им начинают интересоваться Те, кто это поле давно поделил, и предложения Или берешь в долю или извини, в капитализме-норма.
                  Цитата: депрессант
                  приходят к молодому Биллу Гейтсу сотрудники ЦРУ и говорят: "А возьми-ка ты нас в долю, парень! А не то..."

                  В "долю" -не знаю, а вот то, что все крупные фирмы связаны с государством-факт, и вряд ли БГ так развернулся, если бы за ним не стояли военные.
                  Разработка такой сети была поручена Калифорнийскому университету в Лос-Анджелесе, Стэнфордскому исследовательскому центру, Университету Юты и Университету штата Калифорния в Санта-Барбаре. Компьютерная сеть была названа ARPANET (англ. Advanced Research Projects Agency Network), и в 1969 году в рамках проекта сеть объединила четыре указанных научных учреждения. Работы финансировались из бюджета Министерства обороны США.

                  Это о интернете, который был создан именно для связи военных.
                  И Там также все решают связи, и так же вся верхушка США связана кровными узами и чужому достичь более-менее высокого уровня хоть в бизнесе, хоть в политике нереально.
                2. Великанов
                  Великанов 22 августа 2019 23:12 Новый
                  -1
                  Цитата: депрессант
                  Мне вот интересно, Путину не стыдно? Или там даже зачатков совести нет? Он реально не понимает, что создал, или притворяется?

                  А давайте представим, что реальный Путин, вот этот
                  давно подох, ещё в прошлом десятилетии. Ушлые ребята на пост президента посадили вот этого артеллериста
                  , который по факту, куда не плюнь, везде не при делах. Зачем ему какой-то стыд, совесть или понимание, когда речь идёт о мозгоимении населения огромной страны?
                3. Ehanatone
                  Ehanatone 23 августа 2019 12:54 Новый
                  -3
                  "Путину не стыдно? Или там даже зачатков совести нет? Он реально не понимает, что создал, или притворяется?"
                  Притворяется ,только не понятно почему ..
              3. виктор н
                виктор н 23 августа 2019 13:34 Новый
                0
                Если не приемлите бизнесменов, то придумайте, кто будет развивать экономику, руководить успешными производствами. Только не надо про обанкротившихся "красных директоров".
                1. Александр Ра
                  Александр Ра 23 августа 2019 15:37 Новый
                  +2
                  Поинтересуйтесь, например, кто двигал экономику РИ перед революцией. "Обанкротившихся" - а как назовёте переход 90% крупнейших предприятий, целых отраслей в иностранную юрисдикцию? Не всплывают ли слова - измена, предательство - всё про бизнес?
      4. Den717
        Den717 22 августа 2019 13:46 Новый
        0
        Цитата: Аэродромный
        в ЖКХ плесните маленько,задолбали на шее народа ехать со своим мусором и "капремонтами"

        Я, конечно, соглашусь, что наши экономические либеральные командиры чем-то напоминают "диванных", но тут Вы "отожгли" зачетно! Мусор-то, поди, мы сами "производим", и на капремонт квартир, поди, своих собираем? Так чья же тут шея должна быть-то? Чёт Вы тут не в тему "разошлись". ИМХО. Но по сути статьи, я думаю, что государство самоустранилось в управлении экономикой, но увлеклось бухгалтерской бюрократией, которая становится тормозом развития науки и производства.
        1. Svarog
          Svarog 22 августа 2019 14:44 Новый
          +4
          Цитата: Den717
          Мусор-то, поди, мы сами "производим", и на капремонт квартир, поди, своих собираем? Так чья же тут шея должна быть-то?

          Вы просто или не в теме или не поняли. Производим сами мусор-это верно, но счет мы себе не сами выставляем за его утилизацию, а в счете том, интересы уже заложены, которые вдвое, а то и втрое должны снижать нашу плату за мусор, так же и по капремонту и остальным примочкам ЖКХ. Другими словами наживаются многие на ЖКХ, до безобразия завышая цены.
          1. Den717
            Den717 22 августа 2019 15:22 Новый
            -1
            Цитата: Svarog
            а в счете том, интересы уже заложены, которые вдвое, а то и втрое должны снижать нашу плату за мусор

            Это Вам кто такое пообещал? Даже по простой житейской логике устройство завода по переработке и уничтожению мусора гораздо дороже, чем чем простое вываливание его на грунт. Вся эта "мусорная программа" предусматривает уничтожение текущего объема, который образуется каждый день, а также ликвидация уже накопленных запасов, т.е. свалок, которыми обросли все населенные пункты. В каком документе вы увидели обещание уменьшить плату за вывоз мусора?
            Цитата: Svarog
            так же и по капремонту

            Капремонт по стоимости почти 2/3 нового строительства. Вы являетесь собственником своей квартиры. Через 20-30 лет подойдут нормальные сроки капремонта Вашего жилья. Вы (или Ваши наследники) сможете найдете в своих текущих поступлениях такие суммы, чтобы провести капремонт своего имущества+общедомовые коммуникации? Я не уверен. Я уверен, что половина собственников-соседей точно этих денег не найдут. В итоге будет аварийное жилье, из которого вы просто разбежитесь после первого факта обрушения со смертельным исходом. Потом, конечно, все пострадавшие начнут писать президентам всех уровней, чтобы спасли-расселили за чужой счет. А с какого перепугу я должен своими налогами гасить Вашу жадность-недальновидность? Так Вы скоро затребуете, чтобы Вам и колеса меняли на личном автомобиле за госбюджет. Есть вариант не платить за капремонт. Поселиться по договору социального или коммерческого найма. Тогда за капремонт будет платить заинтересованный в работе имущества собственник этого имущества. За капремонт частного дома ведь платит владелец дома, и никого это не удивляет. А если по-вашему происходит завышение цен, то берите бумагу и пишите в ФАС, суд, прокуратуру. Прецеденты есть, успехи по искам тоже.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 22 августа 2019 18:39 Новый
              +10
              Цитата: Den717
              по переработке

              Вы в курсе, что мусороперерабатывающий завод приносит прибыль?
              Цитата: Den717
              Есть вариант не платить за капремонт.

              Вы в курсе, почему люди не платят за капремонт? Да потому что деньги идут неизвестно куда, и без договора на оказание услуги. Если фонд капремонта развалится, где концы искать? Самарский фонд капремонта в первый год своего существования купил новые Лендкрузер 200 и Камри. На деньги плательщиков, других доходов у него нет. А уж как тендеры среди подрядчиков проводятся - ценник за выйгрыш знают все участники тендера.
              И еще - государство выполнило свои обязанности, откапиталив жилфонд перед передачей собственникам?
              1. Den717
                Den717 22 августа 2019 18:53 Новый
                -2
                Цитата: Ингвар 72
                Вы в курсе, что мусороперерабатывающий завод приносит прибыль?

                Я ведь Вам уже отписывал свое отношение. С одного раза не дошло? fool
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 22 августа 2019 19:02 Новый
                  +1
                  Цитата: Den717
                  Я ведь Вам уже отписывал свое отношение.

                  Про мусор, или вообще? wink
                  1. Den717
                    Den717 22 августа 2019 19:03 Новый
                    +1
                    Цитата: Ингвар 72
                    Про мусор, или вообще?

                    вообще...
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 22 августа 2019 19:12 Новый
                      0
                      Ой, оскорбились то, батюшки! Вчера с таким упорством игнорировали простой вопрос (5 раз), а после приведения в пример аналогичной ситуации в вашей семье оскорбились, и....ОПЯТЬ НЕ ОТВЕТИЛИ! Денис - не тупите, вопрос был вашем не понимании термина "Имиджевый ущерб", и я вас спросил, ЕСЛИ вашу дочь обвинят в проституции, будет ли это являтся имиджевым ущербом вам и вашей семье? Если спросить о том же меня, то я ТОЧНО отвечу - БУДЕТ. Вы же как кисейная барышня - "Фу, какой хам, я с вами не разговариваю"!
                      1. Den717
                        Den717 22 августа 2019 19:14 Новый
                        -5
                        Цитата: Ингвар 72
                        Ой, оскорбились то, батюшки!

                        Вам просто адрес назвать? Вы без этого никак....?
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 22 августа 2019 19:15 Новый
                        +5
                        Здесь не судьба ответить?
                      3. Fan-Fan
                        Fan-Fan 22 августа 2019 21:49 Новый
                        +3
                        Для него конечно не судьба. Б-а-л-а-б-о-л никогда на конкретный вопрос отвечать не будет, а будет вертеться, как уж на горячей сковородке.
                      4. Den717
                        Den717 22 августа 2019 23:02 Новый
                        -3
                        Цитата: Fan-Fan
                        Для него конечно не судьба. Б-а-л-а-б-о-л никогда на конкретный вопрос отвечать не будет, а будет вертеться, как уж на горячей сковородке.

                        Говорят, что с людьми вашего плана хорошо навоз на вкус пробовать... Всегда без команды вперед рвутся.
      5. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 21:26 Новый
        +9
        Цитата: Den717
        Через 20-30 лет


        Вы не найдёте этих денег! Медведева и Путина не будет и новая власть скажет, что украли предыдущие. Разве финта с пенсионными деньгами вам мало? Украли уже при этой власти и концов нет. Так что не надейтесь, капремонт будет за ваш счет
        1. Den717
          Den717 22 августа 2019 22:59 Новый
          0
          Цитата: Silvestr
          Вы не найдёте этих денег!

          У нас на собрании ТСЖ об этих деньгах постоянно отчитываются. А механизм контроля этих фондов прописан в жилищном кодексе. Я живу в своей стране потому, как отчасти доверяю правовой системе страны. Когда-то и про военные пенсии говорили, что либо отменят, либо уравняют с гражданкой. Но время пришло, пришла и пенсия, и в том объеме, в котором предполагалась. У меня на сегодня нет оснований считать, что власть, которая будет через 15 лет (мой дом начнет ремонтироваться по графику через 15) забьет на нынешнее законы и собранные средства и позволит оператору отказаться выполнять обязательства. Вы верите, что обязательно обворуют? Верьте... что ж вам еще посоветовать? Не все хреновые прогнозы сбываются, к счастью.
          Цитата: Silvestr
          Разве финта с пенсионными деньгами вам мало? Украли уже при этой власти и концов нет.

          У вас украли? А вы сколько в пенсию эту украденную, вложили ЛИЧНЫХ средств? Ведь кража - это когда что-то ВАШЕ незаконно, внезапно и тайно перешло в собственность других лиц. Несколько лет назад я стал участником программы одного НПФ. У меня есть личные вложения, застрахованные государством, так что если случится кража(банкротство), я свое все равно не потеряю. Просто, возможно недополучу инвест доход. Это не здорово, но и не смертельно. Но если вдруг то, что не сломалось 22 года, не сломается еще лет 9, то я получу практически еще одну пенсию и смогу в 65 лет выйти на отдых без мыслей о необходимости рабочего дохода. Так что в этом , как вы говорите, "финте" я получу ощутимую пользу. Судьба(правительство) подбросила лимон? Надо попытаться сделать из него лимонад...
          1. мордвин 3
            мордвин 3 22 августа 2019 23:46 Новый
            -1
            Цитата: Den717
            Но если вдруг то, что не сломалось 22 года,

            Не понял, что это за 22 года не сломалось?
            Цитата: Den717
            Судьба(правительство) подбросила лимон? Надо попытаться сделать из него лимонад...

            Хе, вижу адепта Карнеги... Как учебник, помогает?
            1. Den717
              Den717 23 августа 2019 07:16 Новый
              0
              Цитата: мордвин 3
              Не понял, что это за 22 года не сломалось?

              НПФ
              Цитата: мордвин 3
              Как учебник, помогает?

              Вполне.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 23 августа 2019 09:59 Новый
                +4
                Цитата: Den717
                НПФ

                Их несколько десятков лопннуло.
                Цитата: Den717
                Вполне.

                Тактика двуликого ̶А̶Януса.
                1. Den717
                  Den717 23 августа 2019 10:28 Новый
                  0
                  Цитата: мордвин 3
                  Их несколько десятков лопннуло.

                  Да, я знаю. Любые финансовые вложения и операции в расчете на будущее рискованы. Поэтому вкладывать последние средства без страховки, своего рода, - авантюризм. Сегодня ЧБ страхует вклады до определенного объема. Почему бы не попытаться?
                  Цитата: мордвин 3
                  Тактика двуликого ̶А̶Януса.

                  Не совсем понятна Ваша мысль... Мир не однозначен. Любой "плюс" несет в себе и "минус". Тоже и в обратную сторону. Главное попытаться(хотя бы) рассмотреть явление, событие с разных точек зрения. Любое знание, мысль можно использовать во спасение или для улучшения хотя бы своего мироощущения. Жизнь с постоянной мыслью, что все, что тебя окружает, нацелено на то, чтобы тебя обмануть, напрягает. Невозможно жить с удовольствием в осажденной крепости.
              2. maximnik0
                maximnik0 26 августа 2019 04:10 Новый
                0
                Насчёт НПФ- напомнить насчёт госпирамиды?
                Это я про программу со финансирования и программу баллы в обмен на деньги.Не слышали как частный предприниматель за 9 лет уплатил добровольно по программе со финансирования и баллы в обмене за деньги 7,5 миллионов.А ему потом начислили минимальную пенсию т.к стажа не хватает. Это все ...процентов в банке и то больше денег было,а насчёт страховки раскидал бы в том числе и по заграничным банкам,но попробуй простому гражданину денег за гранку вывезли, тут же валютный контроль налетит.А отечественным банкам доверия
                нет,советские вклады тю тю ,не вспоминаются,зато французам царские долги отдаем , это можно, за мзду наверно.....Будь у нас иностранные банки открыты,не филиалы,песец отечественным банкам, в нашей стране вклады даже инфляцию не покрывают, а госстат в 4 раза занижает инфляцию,.МВФ говорило что каждые 5 лет с 00-х рубль обесценивается вдвое, таки есть и эта такая инфляция около 20% в год.
                1. Den717
                  Den717 26 августа 2019 08:27 Новый
                  -1
                  Цитата: maximnik0
                  Насчёт НПФ- напомнить насчёт госпирамиды?

                  Этих страшилок я слышал много. При том есть еще друзья, реально получающие вторую пенсию из этого НПФ. Я уже говорил, что любое движение в будущее рисковано. Я избрал этот путь. Вы подобное отвергаете. Предложите иное. Критика без анализа и альтернативы не более, чем критиканство. Вы сами как предполагаете избежать пенсионного нищенства? Работой до гробовой доски? Алименты от детей? Накопление на депозитных вкладах? Предложите... Нас тут сотни. Каждый что-то предполагает в качестве меры поддержки себя и семьи. Можно прямо тут создать "банк идей". Если хоть одному поможет - реализация оправдана... wink
                2. maximnik0
                  maximnik0 27 августа 2019 09:42 Новый
                  0
                  Не надо изобретать велосипед--все придумано нас инвидиальные пенсионный вклад.Единственное что нужно сделать это разрешить указывать валюту в качестве вклада, (рублю нет доверия да проценты не покрывают инфляцию)тот же швейцарскую франк у ,за 30 лет железнодорожный тариф один раз пересчитывался.Это говорит о стабильности валюты, при чем тут ж/д тарифы? Почитайте , узнаете много интересных фактов.
                3. Den717
                  Den717 27 августа 2019 10:37 Новый
                  -1
                  Цитата: maximnik0
                  все придумано за нас инвидиальные пинсионный вклад.

                  Те же НПФ, те же риски....
      6. Ehanatone
        Ehanatone 23 августа 2019 13:33 Новый
        -1
        "У нас на собрании ТСЖ об этих деньгах постоянно отчитываются. А механизм контроля этих фондов"
        Чушь несёте ,уже 2 раза украли эти деньги в нашем бывшем жеке ,единственный вариант ,продажа и покупка в новом доме ...
        1. Den717
          Den717 23 августа 2019 14:20 Новый
          0
          Цитата: Ehanatone
          уже 2 раза украли эти деньги в нашем бывшем жеке

          Значит позволяете красть. Вот и разводят вас как...... Утрите слезы и создайте ТСЖ. Хотя, что вы с такими подходами создадите? У вас ведь все непонятное и неизученное - чушь...
  • Shelest2000
    Shelest2000 23 августа 2019 19:49 Новый
    -1
    Холопам денег не давать - лучше во враждебные страны их инвестировать.
    Вот и всё,что нужно нам знать об этой власти...
  • Адекватный
    Адекватный 24 августа 2019 11:00 Новый
    -2
    Нытики... Всё лишь бы вам денег дали... Противно! это Великий Русский народ? Попрошайки! :))
  • besik
    besik 22 августа 2019 01:58 Новый
    +15
    Дешёвое жильё (некоторым категориям бесплатно), бесплатное высшее образование и медецина... остальное сами заработаем.
    1. Den717
      Den717 22 августа 2019 15:41 Новый
      -8
      Цитата: besik
      остальное сами заработаем.

      Остальное, как я понимаю, содержание унитаза? laughing
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 22 августа 2019 18:41 Новый
        +3
        Цитата: Den717
        Остальное, как я понимаю, содержание унитаза?

        Вы в унитазе питаетесь? belay Теперь я понял, почему вас все устраивает. laughing
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 22 августа 2019 20:08 Новый
          -4
          Цитата: Ингвар 72
          Вы в унитазе питаетесь?

          Дружище, хо́дите по краю yes

          Вы вообще на что-нибудь, кроме как хамить, троллить и с умным видом изрекать глупости, способны?

          Цитата: Ингвар 72
          С такими "партнерами" в бане за мылом нагибаться не стоит

          Цитата: Ингвар 72
          Вы к своей жене в спальню через форточку лазите? wink

          Цитата: Ингвар 72
          Вашу дочь обвиняют в проституции. Это имиджевый ущерб лично вам, или нет?

          Это только за пару дней. Не перебор? negative

          Цитата: Ингвар 72
          Я нигде ОФИЦИАЛЬНО не работаю, но налоги плачу регулярно. 20% НДС, налог на недвижимость(которая в ипотеке), транспортный налог, акцизы в бензине, Платон в каждом товаре..

          Минус подоходный, минус ФСС, ФОМС...

          Но бесплатную медицину для себя и семейства хотите. Правительство вам виновато, Путин... ну, все, кроме вас, короче. Как, с логикой все норм? А, дружище? wink
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 22 августа 2019 20:37 Новый
            +4
            Цитата: Cat Man Null
            Дружище, хо́дите по краю

            Человек сам изрек то, что изрек. "Остальное" для подавляющего количества населения это еда.
            По всему остальному есть только ассоциации, ни одного хамства, мата или оскорбления. Так что гуляйте мимо Киса. wink
            По поводу налогов - сколько по вашему должен составлять совокупный налог государству, учитывая прямые и косвенные налоги? Это прямой вопрос Киса.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 22 августа 2019 20:46 Новый
              -3
              Цитата: Ингвар 72
              Это прямой вопрос Киса

              Это к Кисе вопрос, вот она вам пусть и отвечает.

              Цитата: Ингвар 72
              По поводу налогов...

              ... я налоги - плачу. От корки до корки, при немаленькой зарплате. И при этом не ною, как вы, на тему "недоступности бесплатной медицины" и прочих плюшек. Которые скушали именно такие, как вы, умники.

              Почувствуйте, как говорится, разницу yes

              Цитата: Ингвар 72
              По всему остальному... ни одного хамства, мата или оскорбления

              Ну, понятно... как же себя, любимого, признать хоть в чем-то виноватым?

              Спросите у модераторов, например - там точно нет хамства? провокаций? троллинга? флуда?

              Ответ вас, боюсь, не порадует... дружище negative

              PS: дискутировать с вами не намерен, просто вы надоели своими выступлениями. На что я вам и указал, ИМХО имею право laughing
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 22 августа 2019 21:01 Новый
                +1
                Цитата: Cat Man Null
                И пр этом не ною, как вы, на тему "недоступности бесплатной медицины" и прочих плюшек.

                А как быть с как минимум половиной населения, которые получают меньше средней з\п по региону?
                Да и вопрос был не в том, да Киса? wink Как удобно не отвечать на вопрос, обозвав его глупым, оскорбительным и не по адресу, да?
                Цитата: Cat Man Null
                Спросите у модераторов

                А после этого мне сходить в МВД,ФСБ, и задать им вопрос, не содержится ли в моих комментариях признаков какой нибудь статьи УК? Нет уж Киса, для этого есть вы. Стучите без остановки, хотя вроде взрослый мужик за 50. Радует, что админы и модеры гораздо более вменяемее вас. И самое главное порядочней.
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 22 августа 2019 21:47 Новый
                  -2
                  Цитата: Ингвар 72
                  А как быть с как минимум половиной населения, которые получают меньше средней з\п по региону?

                  Стрелочки переводим? Знакомо...

                  Речь о вас, таком всем из себя правильном, налогов не платящем (вот не надо про НДС только!), но бесплатные медицину с образованием для себя и близких своих - желающем, и громко требующем.

                  Видите ля, моих налогов - на вас и ваше многочисленное (по вашим словам) семейство - может и не хватить request

                  Цитата: Ингвар 72
                  Стучите без остановки, хотя вроде взрослый мужик за 50

                  Угу... кто громче всех "держи вора" кричит, не припомните? wink

                  Цитата: Ингвар 72
                  ... админы и модеры гораздо более вменяемее вас...

                  Ну, вот... а еще других жить учить лезете...

                  Вам бы писать научиться грамотно, для начала... к полтиннику ведь подбираетесь, не? Пора бы уже laughing
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 23 августа 2019 14:25 Новый
            +1
            Хех! У меня один знакомый типчик умудрился сделать ну очень недешевую операцию по аортокоронарному шунтированию. На халяву, по квоте. Тоже налоги не платит, хотя имеет весьма нехилый доход от своей деятельности. И, кстати, тоже любитель произносить стандартные фразы либероида: украли, пропало итд.
        2. besik
          besik 23 августа 2019 09:50 Новый
          0
          как то не сходятся концы с концами
      2. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 21:28 Новый
        +2
        Цитата: Den717
        Остальное, как я понимаю, содержание унитаза?


        Единственная у вас проблема?
        1. Den717
          Den717 22 августа 2019 22:39 Новый
          +2
          Цитата: Silvestr
          Единственная у вас проблема?

          У меня проблем нет. Я не жду манны небесной и голубых вертолетов. За все хорошее приходится платить, и я это воспринимаю вполне адекватно.
  • rotmistr60
    rotmistr60 22 августа 2019 02:22 Новый
    +7
    деньги нужно тратить с умом. С чем у нас, как обычно, большие проблемы…
    Это точно. Данная проблема наверное стоит сразу после кое кого и дорог, ну еще наверное после "хотели как лучше, а получилось как всегда".
  • Дальний В
    Дальний В 22 августа 2019 02:30 Новый
    +18
    Да блин, льготные кредиты малому и среднему бизнесу, раз уж господа в правительстве озабочены развитием среднего класса и роста благосостояния граждан))) Только их озабоченность пока в реальные дела как-то слабо трансформируется. Скорее всего, и дальше ничего не изменится в этом плане. Сахипзадовну послушаются, и будут дальше сидеть на попе ровно. Медвед - спать. Хозяин Медведа - удовлетворенно (и с умилением) поглядывать на спящего Медведа, погребывая веслами на галере.
  • ДЕДПИХТО
    ДЕДПИХТО 22 августа 2019 02:44 Новый
    +33
    Автор наверное пошутил, назвав 7 с лишним трилликов большими деньгами( только на спасение нескольких московских банков уходило 2.6 триллика), а также забыл упомянуть еще одно ,,бюджетное правило,, характерное для нашей страны- на эти деньги уже очередь желающих, причем очередь дойдет только до тех, кто ближе к телу ,а ребята эти шустрые, с фантазией, разберут эти деньги на шару да еще и не хватит. Само собой кредиты будут дешевлее, чтобы друзей не обидеть, а уж они в долгу не останутся... winked Это если деньги не решат тупо оставить в ФНБ, что тоже вполне реально. Так что за стартапы новых производителей несырьевого сектора(дешевые кредиты для малого и среднего бизнеса), племенные яица с закупкой новейших станков МОЖНО ЗАБЫТЬ. В берендеевом царстве все стабильно.
    1. Stas157
      Stas157 22 августа 2019 06:49 Новый
      +18
      Цитата: ДЕДПИХТО
      Автор наверное пошутил, назвав 7 с лишним трилликов большими деньгами

      Больше 100 миллиардов долларов это немаленькая сумма.
      Цитата: ДЕДПИХТО
      только на спасение нескольких московских банков уходило 2.6 триллика

      А вот это преступление. Сами же создали проблему - неэффективная банковская система и воровские частные банки. Теперь за государственный счет ее тушат.
      1. ДЕДПИХТО
        ДЕДПИХТО 22 августа 2019 06:57 Новый
        +12
        Стас hi я вроде обьяснил, почему это копейки request Если исключить перечисленные барьеры, то да-деньги серьезные и могли бы помочь несырьевому сектору экономики, но кто эти барьеры сегодня исключит? По второму пункту поддерживаю. yes
  • aries2200
    aries2200 22 августа 2019 03:11 Новый
    -4
    погасить долги по штрафам ипотеке квартплате ...............
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 22 августа 2019 12:32 Новый
      +2
      Не судьба, видимо, ездить по ПДД? Будем косячить, а за нас будут штрафы гасить. Это феерично.
  • malyvalv
    malyvalv 22 августа 2019 03:31 Новый
    +23
    Самое умное что могло бы сделать правительство это начать выплату пособий на детей. Тупо по 10 тыс на ребёнка. Всем. Один ребёнок - 10 тыс. 3 ребёнка - 30 тыс.
    Для богатых семей коих у нас меньшинство это роли бы не сыграло но и невелика потеря так как и детей у них как правило мало. А вот для семей с зарплатами 15-17 тыс и особенно матерям - одиночкам было бы подспорье и стимулировало бы рождаемость. У них была бы уверенность что они их хотя бы прокормить смогут без проблем.
    1. mark1
      mark1 22 августа 2019 09:43 Новый
      -6
      Вам бы в Совет Федерации представителем великого цыганского народа.
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 22 августа 2019 12:33 Новый
      -1
      Не прокатит. В плане рождаемости. В Европах детские пособия не чета нашим, но рождаемость, зачастую, ниже чем у нас. Деньгами рождаемость не поднимешь - здесь дело в менталитете.
      1. besik
        besik 23 августа 2019 09:52 Новый
        0
        думаю, есть смысл проверить...добавив жильё бесплатное.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 23 августа 2019 09:59 Новый
          +4
          Тоже не взлетит. Система ценностей сдвинулась в сторону потребительства и детям здесь не место. Масса знакомых, обеспеченных людей, которые не нуждаются ни в жилье, ни в деньгах, бездетных, хотя они могли бы себе позволить несколько детишек в семье. Но нет, они предпочитают жить для себя. Здесь дело не в материальном положении, а в головах.
      2. malyvalv
        malyvalv 11 ноября 2019 12:38 Новый
        0
        Бытие определяет сознание, сиречь менталитет. Для семей с доходом 50 т. и больше на члена семьи не прокатит. Для них это как слону дробина. А для семей с доходом 10 т. на члена семьи поможет.
    3. Урал-4320
      Урал-4320 22 августа 2019 13:21 Новый
      -2
      А вот для семей с зарплатами 15-17 тыс и особенно матерям - одиночкам было бы подспорье и стимулировало бы рождаемость. У них была бы уверенность что они их хотя бы прокормить смогут без проблем.

      Это полнейшая дурь, потому как уже хватает мамаш, которые плодят нищету, беспризорщину, дети воспитываются улицей (интеллект у них соответствующий), да ещё детские деньги пропиваются/просираются. А рожают такие мамаши исправно, только папаши у всех разные. Друг работает тренером в боксерской школе, часто ездят на соревнования через границы из Калининградской области, так дети зачастую спрашивают какое отчество им писать в документах, потому как у мамы на сегодняшний день новый "папа". Это нормально?
      С каким мерилом подходить к этой проблеме? Кому давать детские 10тр на ребенка, а кому нет?
      1. besik
        besik 23 августа 2019 09:53 Новый
        +1
        ну не надо всех мерить одним аршином
    4. Silvestr
      Silvestr 22 августа 2019 21:35 Новый
      +1
      Цитата: malyvalv
      Тупо по 10 тыс на ребёнка. Всем.


      Вы шутите! Сейчас по декретному отпуску матери со 2-го года 50 рублей платят! У Медведева кондрашка произойдёт!
    5. Sergej1972
      Sergej1972 24 августа 2019 00:41 Новый
      -2
      Матерям-одиночкам не стоило бы стимулировать рождаемость.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 22 августа 2019 04:11 Новый
    -4
    Гляжу у нас народ падкий на халяву, долги простить, матери одиночке помочь и т.п.

    А зачем? Чтобы ещё больше долгов набрали и матерей-одиночке больше стало?

    Баб не бросайте, не будет и матерей-одиночек!!!

    Голова людям для чего тогда нужна, долги кого-то силой заставляли брать и рожать в 16-18 лет непойми от кого, тоже кого-то заставляют?!

    А теперь всем из бюджета хотелки оплачивать?!

    Нет уж дорогие, это ваши проблемы, которые вы сами себе создали - сами и решайте за свой счёт, а не за государственный.

    И хватит ныть, про смс для детей!!! В стране 72 млн. трудоспособных граждан из которых около 20 млн. нигде не числятся как работающие и не платят взносы ни в пенсионный фонд ни в фонд медицинского страхования. И вот эти неплатильщики больше всех возмущаться по поводу смс для лечения действительно тяжёлобольных детей. В других странах все также, страховка не покрывает такие тяжёлые заболевания, только смсками там никто не собирает деньги, там плевать на проблемы других.

    Но деньги какие-то из ФНБ тратить конечно надо, но не на прожрать сегодня, а как там внуки и правнуки будут завтра плевать, тратить надо на то, что даст отдачу в будущем.

    1. Например на развитие транспортной инфраструктуры - у нас везде почти дороги в одну полосу, вот все их переделать как минимум на двухполосные в каждую сторону, а то фура прется, люди рискуют при обгонах, бьются на смерть. А так две полосы в каждую сторону и красота, только на топливе сколько сэкономит на ровной езде, без ускорений и торможения. Миллиарды. Дорога станет быстрее, комфортные, безопаснее.

    2. Мост на Сахалин нужен, модернизировать порты и аэродромы везде где это нужно, от Калининграда до Курил. Там везде наши люди, да мало, будут мосты и порты - будет много.

    3. Нужно развивать и инвестировать в те отрасли где у нас провал - станкостроение, электроника, бытовая техника, средства гигиены. Из-за того, что все это импортное наши деньги утекают из страны, обогощая иностранные компании и бюджеты их стран.

    И вот это дост новые рабочие места и возможность заработать и сделает нашу жизнь в России комфортнее и богаче.

    Нам надо замкнуть нашу экономику внутри страны, чтобы большую часть товаров которые потребляет население от телефонов и пылесосов до машин и самолётов производилась в России!!! А импорт как небольшое дополнение для конкуренции и ассортимента, но за дорого.

    Хочешь Айфон? Пожалуйста, но условно +10% пошлина к цене и половина с этой пошлины должна идти на развитие российской электроники + деньги из Фонда национального благосостояния, вот на эти средства нужно строить на базе Ростеха или другой корпорации и заводы и лаборатории и институты которые будут развивать нашу электронику, пусть не конкурента Айфону, но хотя-бы средний смартфон который можно ребёнку купить сделать должны и обязаны мы сами.

    И с остальным также, а там и потом можно сделать такие компании публичным и продать акции на бирже, сделать компании частными.

    Нужно чтобы в России был свой Самсунг, свой Бош, свой Проктер энд Гембел, а то ни отвёртки ни зубной щётки российской не купить.

    Прожрать все дело не хитрое, через 25 лет нефти в России уже на экспорт не хватит, что потом будем делать?! Вспоминать как в молодости хамон жрали и айфоны покупали и это голодным внукам рассказывать?!
    1. Starover_Z
      Starover_Z 22 августа 2019 04:42 Новый
      +15
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Нужно чтобы в России был свой Самсунг, свой Бош, свой Проктер энд Гембел, а то ни отвёртки ни зубной щётки российской не купить.

      Российское своё заграница знает - вооружение, а с бытом тяжко, надо поднимать. Отвёрток нет своих ? Это что. Я в 2010 году в Архангельске, купил небольшую упаковку зубочисток. Лесной край вроде, а зубочистки оказались Китайскими ! Вот жесть ! Даже такую малость получается не можем у себя строгать ?!
      1. rotmistr60
        rotmistr60 22 августа 2019 04:49 Новый
        +15
        Вчера плашки купить не смог. Нету, нету! А еще трамвай собираются пустить. (х/ф "12 стульев")
      2. Ros 56
        Ros 56 22 августа 2019 06:43 Новый
        +15
        Зря вы так, мы можем практически все, какие там на фиг зубочистки. Но налоговая и всякие контролирующие могут ещё больше, они могут все вами заработанное забрать, где по закону, а где и по беспределу.
    2. Klim Chugunkin
      Klim Chugunkin 22 августа 2019 04:46 Новый
      -8
      Проблема в том, что доля затрат на труд на предприятиях по производству ширпотреба наиболее высокая по сравнению с другими секторами. Учитывая нашу демографическую ситуацию, производство ширпотреба в нашей стране не имеет никаких перспектив. Во-первых у нас недостаточно рабочей силы, во-вторых мы не можем конкурировать по ее дешeвизне с другими развиваюшимися странами. Соответственно надо делать ставку на сектора с более высокой долей затрат на основные средства - энергетика, ТЭК, химическая промышленность, тяжелая промышленость, машиностроение, приборостроение и прочее.
      1. Ros 56
        Ros 56 22 августа 2019 06:48 Новый
        +24
        у нас недостаточно рабочей силы, во-вторых мы не можем конкурировать по ее дешeвизне

        Сам то понял что написал, у нас куча народу без работы мается, а те кто работает, за копейки пашет. Или я не прав? И как это согласуется с вышеприведенной писаниной? Или зарплата в 11 тысяч на механическом заводе это нормально?
        1. Klim Chugunkin
          Klim Chugunkin 22 августа 2019 09:50 Новый
          -7
          Это прекрасно согласуется с тем, что я написал. Изза высокой конкуренции со стороны импортного ширпотреба собственное российское производство по большей части дышет на ладан - много банкротств, выжившие предприятия платят нищенские зарплаты чтобы хоть както держаться на плаву. Если даже на производстве комплектующих для машиностроения такие низкие зарплаты, то про остальные отрасли и говорить нечего...
        2. Serg65
          Serg65 22 августа 2019 10:33 Новый
          0
          Цитата: Ros 56
          у нас куча народу без работы мается

          laughing При этом куча невостребованных вакансий! Нонсенс!!!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 22 августа 2019 18:56 Новый
            +4
            Цитата: Serg65
            При этом куча невостребованных вакансий! Нонсенс!!!

            С какой з\п, Серега? У нас в Тольятти средняя з\п 27 т.р, и это не великие деньги, как понимаете. Так вот, реально найти работу с такой з\п почти нереально, что бы еще по КЗОТу и трудовому кодексу. Особенно когда тебе за 40. hi
            1. Serg65
              Serg65 23 августа 2019 08:03 Новый
              +1
              hi И вам не хворать
              Цитата: Ингвар 72
              С какой з\п, Серега?

              Так все таки работа есть? Тогда зачем писать что народ без работы мается????
              ..Я не могу найти работу с зарплатой в мильен рублей в этом 100% виноват Путин!!!
              laughing Вам самому не смешно?????
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 23 августа 2019 08:06 Новый
                +1
                Цитата: Serg65
                Вам самому не смешно?????

                Нет Серега. Вакансий и правда полно, но они 15-17 т. руб. Как жить на эти деньги? request
                1. Serg65
                  Serg65 23 августа 2019 09:45 Новый
                  +1
                  Цитата: Ингвар 72
                  Как жить на эти деньги?

                  laughing Лучше дома сидеть и манны небесной ждать?
                  Вот мне интересно..допустим решит боженька опять подшутить над Россией и в 24-м президентом России станет Грудинин, всех посдить, кто не согласен расстрелять, все национализировать, через год вы стоя в очереди к полупустому прилавку кого костерить будите, Игорь?
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 23 августа 2019 11:21 Новый
                    -2
                    Цитата: Serg65
                    всех посдить, кто не согласен расстрелять, все национализировать, через год вы стоя в очереди к полупустому прилавку кого костерить будите, Игорь?

                    А почему вы думаете, что он вернет страну в 37-й? Есть много примеров стран с кап. строем и в то же время с социальным государством.
                    1. Serg65
                      Serg65 23 августа 2019 11:41 Новый
                      +2
                      Цитата: Ингвар 72
                      А почему вы думаете, что он вернет страну в 37-й?

                      Нее, не к 37-му, к 17-му! Ему обещанное для вас выполнять надо? Надо! Пойдут посадки и увольнения большей части администрации на всех уровнях, встанет вопрос кем заменить,будут заменять активистами т.е. без профильного образования в управлении т.е. Швондерами. Обещал национализировать, надо национализировать, а это ломка финансовых, коммерческих, логистических связей. Деньги которые попадут к вам в руки кончатся года через три, а вот тогда и начнется 37-й!
                      Цитата: Ингвар 72
                      Есть много примеров стран с кап. строем и в то же время с социальным государством.

                      Есть, тогда вам нужно объявить Тольятинскую республику (желательно и Уфу прихватизировать) и будет вам счастье!
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 23 августа 2019 11:49 Новый
                        -5
                        Цитата: Serg65
                        без профильного образования в управлении т.е. Швондерами.

                        Серге, не надо утрировать. Вот вы хоть и пропутинский товарищ, но неглупы и реалист при этом. Как вы думаете, вы бы справились на месте скажем министра МЧС, сельского хозяйства и других должностях, близким лично вам по профессии? Или зазвездились? wink
                        За себя с уверенностью скажу, что не зазвездился.
                        И да Серега, Сталин семинаристом и налетчиком был. hi
                      2. Serg65
                        Serg65 23 августа 2019 12:51 Новый
                        +4
                        Цитата: Ингвар 72
                        Или зазвездились?

                        Игорь, дружище, у меня была очень хорошая жизненная школа, в данный момент занимаю вполне приличную должность, соответствующую моему образованию, причем очень коррумпированно-опасную и знаете, сплю спокойно, езжу на гольфе 93-го года и чувствую себя вполне прекрасно!
                        Цитата: Ингвар 72
                        на месте скажем министра МЧС, сельского хозяйства и других должностях

                        Игорь, этот уровень выше моего по знанию, не по образованию, знанию управления, честно скажу не справился бы. А учиться мне уже поздновато...
                        Цитата: Ингвар 72
                        Сталин семинаристом и налетчиком был.

                        Это для меня новость, по вашему? Мало того, я вас другим удивлю..Сталин был доверенным лицом Рокфеллера во время Бакинской стачки wink
          2. Cat Man Null
            Cat Man Null 23 августа 2019 10:29 Новый
            +3
            Цитата: Ингвар 72
            У нас в Тольятти средняя з\п 27 т.р

            Хм... вот, навскидку:


            И уметь особо ничего не надо, заметим laughing

            Цитата: Ингвар 72
            ... реально найти работу с такой з\п почти нереально...

            good laughing good

            Цитата: Ингвар 72
            Особенно когда тебе за 40

            Дружище, мне 57. Работу могу поменять - хоть сейчас, с выигрышем в зарплате. Зарплата белая - по умолчанию, я других не рассматриваю просто.

            Просто мне есть, что "продать на рынке труда". А вам - нет. Вот и вся ваша промблема request
            1. Ilshat
              Ilshat 23 августа 2019 12:05 Новый
              -2
              > Зарплата белая - по умолчанию, я других не рассматриваю просто.

              А смысл?
              На Вашу пенсию это все равно не повлияет.
              Зато доход существенно (весьма существенно) сократит.
              1. Serg65
                Serg65 23 августа 2019 12:52 Новый
                +2
                Цитата: Ilshat
                На Вашу пенсию это все равно не повлияет.
                Зато доход существенно (весьма существенно) сократит.

                laughing Налоги не платим, но за пенсию глотку порвем!!!!!
                1. Ilshat
                  Ilshat 23 августа 2019 12:55 Новый
                  -2
                  Не угадал.
                  Вообще не думаю про пенсию и нисколько о ней не забочусь.
                  1. Serg65
                    Serg65 23 августа 2019 13:03 Новый
                    +1
                    Ну флаг в руки, какие твои годы!
                    1. Ilshat
                      Ilshat 23 августа 2019 13:06 Новый
                      -1
                      Полностью согласен, нахрена заморачиваться про то до чего скорее всего не доживёшь.
                      Сейчас работаю по срочному договору, как субподрядчик.
                  2. виктор н
                    виктор н 23 августа 2019 13:15 Новый
                    +2
                    Известно: "попрыгунья стрекоза....."
                    1. Ilshat
                      Ilshat 23 августа 2019 13:17 Новый
                      -1
                      Да уж, ну конечно лучше копить полжизни и потом не дожить...
                      Круто, чо...
                      И охренеть как выгодно власть предержащим.

                      Прикольно, что вроде и времени прошло немного, но походу все забыли про накопительную пенсию, как раз на нее влияет белая-чёрная зп.

                      А она заморожена!
                      И скорее всего разморожена не будет.
                      И вообще скоро отменят.

                      "Глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов предложил отменить накопительную часть пенсии ... «Мы в комитете убеждены, что из системы обязательного пенсионного страхования накопительную пенсию необходимо убирать, а точнее — вводить не нужно было»"
                    2. Rusland
                      Rusland 23 августа 2019 15:29 Новый
                      +5
                      Похоже мечтаешь банк сорвать. smile Людей не загуби при этом. negative
  • полярный лис
    полярный лис 22 августа 2019 05:19 Новый
    +21
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Баб не бросайте, не будет и матерей-одиночек!!!

    ога...у меня только ,навскидку,5 парней,не дожили до 45...детей теперь куда?у всех моторы и рак.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 августа 2019 10:39 Новый
      -2
      Детям, в случае смерти главы семьи платят пенсию, по потери кормильца, на каждого ребёнка.
      1. Nikolay73
        Nikolay73 23 августа 2019 13:06 Новый
        0
        Размер знаете? Не приведи Господи...
    2. виктор н
      виктор н 23 августа 2019 13:19 Новый
      0
      Из 8, с кем в первый класс ходил, 5 не дожили до 45 - спились, но детей не завели.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 24 августа 2019 00:50 Новый
      -1
      Мать-одиночка это не разведенная женщина с детьми, и не вдова с детьми. Это женщина, родившая ребенка вне брака.
  • Ros 56
    Ros 56 22 августа 2019 06:39 Новый
    +3
    Я очень сильно удивлен, но у вас ни одного минуса.
  • VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 22 августа 2019 08:48 Новый
    +6
    А давайте наймем автобус и...в Сочи...
    1. mark1
      mark1 22 августа 2019 11:51 Новый
      +1
      Встречное предложение - пошьем по пиджаку с отливом и в Ялту!
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 22 августа 2019 18:57 Новый
      0
      Цитата: VeteranVSSSR
      и...в Сочи...

      Местные армяне не поймут. bully
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 22 августа 2019 08:49 Новый
    +7
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Нам надо замкнуть нашу экономику внутри страны, чтобы большую часть товаров которые потребляет население от телефонов и пылесосов до машин и самолётов производилась в России!!!
    Этого мало - надо чтобы у местного народонаселения была возможность все это купить, а для этого надо увеличить его доходы, в том числе и у матерей одиночек. Ну там уменьшить налоги, увеличить зарплаты бюджетникам и тд. Пример - большая часть автомобилей в России собирается, а продажи упали - потому что у людей денег нету, чтобы купить новый авто, замкнутый круг!
    1. Альф
      Альф 22 августа 2019 20:45 Новый
      +1
      Цитата: Стирбьорн
      Пример - большая часть автомобилей в России собирается, а продажи упали - потому что у людей денег нету, чтобы купить новый авто, замкнутый круг!

      Не волнуйтесь, Наверху об этом подумали-закон о старых авто проталкивают.
      1. Nikolay73
        Nikolay73 23 августа 2019 13:09 Новый
        0
        Ну не надо, он касается коммерческого а не личного... (пока)... и не закон, а законопроект...
        1. Альф
          Альф 23 августа 2019 18:32 Новый
          -1
          Цитата: Nikolay73
          Ну не надо, он касается коммерческого а не личного... (пока)... и не закон, а законопроект...

          Все законопроекты, пришедшие в думу, подозрительно быстро становятся законами.
          Про коммерческий транспорт заговорили ПОСЛЕ того, как забухтел народ, причем заговорили о комтрансе как-то очень неубедительно.
          1. Nikolay73
            Nikolay73 26 августа 2019 13:02 Новый
            0
            Поживем - увидим...
  • Галеон
    Галеон 22 августа 2019 10:50 Новый
    +4
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    и не платят взносы ни в пенсионный фонд

    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Мост на Сахалин нужен

    Эти фразы обесценивают ваши в целом правильно высказанные мысли.
  • Svarog
    Svarog 22 августа 2019 11:49 Новый
    +9
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    В стране 72 млн. трудоспособных граждан из которых около 20 млн. нигде не числятся как работающие и не платят взносы ни в пенсионный фонд ни в фонд медицинского страхования

    Вы думаете эти 20 мл не платят взносы по собственной прихоти? Они на частников работают и работодатель ставит их в такие условия. А условия такие, что сейчас мелкий и средний бизнес еле дышит, а еле дышит он, потому, как государство условия такие для него создало..
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    В других странах все также

    В других странах, есть возможность кредит под 2% взять и доходы там не сравни нашим..
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    на базе Ростеха или другой корпорации и заводы и лаборатории и институты которые будут развивать нашу электронику, пусть не конкурента Айфону, но хотя-бы средний смартфон который можно ребёнку купить сделать должны и обязаны мы сами.

    Так пытались уже..не получается у них..не способные они.
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Прожрать все дело не хитрое, через 25 лет нефти в России уже на экспорт не хватит, что потом будем делать?!

    Сейчас то не понятно, что делать, а когда нефти не будет, тогда все эффективные менеджеры сбегут к своим состояниям за границу.. и вот тогда, опять придут социалисты и заново начнут отстраивать государство, все повторяется в истории...
    И хватит ныть, про смс для детей!!!

    Мост на Сахалин нужен,

    Так по вашей логике жители Сахалина по смс должны на мост собирать.. Или будущий гражданин России не так важен? А кто в будущем мосты строить будет?
    1. Альф
      Альф 22 августа 2019 20:46 Новый
      0
      Цитата: Svarog
      А кто в будущем мосты строить будет?

      Равшаны и джамшуты.
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 22 августа 2019 12:47 Новый
    -4
    Вот именно! Привыкли рассчитывать на "доброго дядю", фюрер решает за нас. Дороги и прочая инфраструктура - это обязательно, но с промышленностью все гораздо сложнее. Самсунгов с Эпплами действительно не догнать, как и Даймлер-Бенц с Тойотой. Замкнутая экономика - прямой путь к отставанию ( сравните советский и западный ширпотреб).Но есть отрасли в которых мы сильны - туда и инвестировать. Инвестировать в науку, светлых голов у нас много, что бы не говорили про наше образование. Патенты и технологии тоже неплохой товар. Насчет двухполосных дорог: в европах их предостаточно, но бьются там гораздо меньше, чем у нас - там принято соблюдать ПДД: стоит знак "80" - все будут ехать с этой скоростью не рыпаясь на обгон. Здесь разруха в головах. Ну а примерно 40% теневой экономики - это пострашнее коррупции, здесь вы полностью правы.
    1. Silvestr
      Silvestr 22 августа 2019 21:43 Новый
      +1
      Цитата: АС Иванов.
      фюрер решает за нас.


      Вы оговорились или утверждаете про фюрера?
  • виктор н
    виктор н 22 августа 2019 15:00 Новый
    0
    Самая насущная проблема на сегодня в России - восстановление изношенных инженерных сетей водо- и теплоснабжения, водоотведения, электроснабжения - это очень много триллионов рублей, рабочих мест. Нужно обустроить Россию!
    1. Ros 56
      Ros 56 22 августа 2019 16:10 Новый
      +7
      Глупости, сети инженерные каждый год ремонтируют, металл меняют на пластик, они не ржавеют. Электросети вообще не пойму зачем менять, разве что оборудование. Главная проблема на сегодня безответственность, безнаказанность и некомпетентность. Сапожники пироги пекут, а узкие специалисты кладовщиками работают. Без блата на хорошую должность хрен устроишься. Посмотрите на разных сайтах кто и куда требуются и какую оплату предлагают.
      1. виктор н
        виктор н 24 августа 2019 14:43 Новый
        0
        Вы, видимо, не знаете, что по жкх, в том числе по состоянию инженерных сетей, есть статистика. Только изучать её не хотят - волосы дыбом встают и руки опускаются. Серьёзных исследований, да и просто научных публикаций по экономике ЖКХ почти нет - этакая "территория умолчания". Одни "бла-бла"......
        1. Ros 56
          Ros 56 24 августа 2019 15:43 Новый
          +1
          Да откуда мне знать, если я последние двадцать лет жизни перед пенсией (до 2015 г.) работал подрядчиком в системе УЖКХ.
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 22 августа 2019 18:50 Новый
    +3
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    нигде не числятся как работающие и не платят взносы ни в пенсионный фонд ни в фонд медицинского страхования.

    Я нигде ОФИЦИАЛЬНО не работаю, но налоги плачу регулярно. 20% НДС, налог на недвижимость(которая в ипотеке), транспортный налог, акцизы в бензине, Платон в каждом товаре.. Получается в общем больше 25%. Это я, официально безработный. Остальная же масса людей платит больше 70% налогов. При царе меньше платили.
  • Silvestr
    Silvestr 22 августа 2019 21:41 Новый
    +1
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Нужно чтобы в России был свой Самсунг, свой Бош, свой Проктер энд Гембел,


    Так Путину уже показывали смартфон отечественного производства- где он? Чубайсу поручите- он все исполнит. В прошлом году создал электромопед за 200 тысяч- скажите, кому он нужен?
    Так что с нашим руководством будет нам «шампанское с семечками»
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 23 августа 2019 00:31 Новый
      0
      Да не штука произвести собственный смартфон. Вопрос в другом: кто его купит? Я точно не куплю, лучше переплачу и приобрету что нибудь из солидных брендов. Как и большинство из нас. А это означает что предприятие по производству смартфонов чуть потрепыхается и банкрот. Вводить заградительные пошлины? Непопулярная мера, шум поднимется ого-го.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 23 августа 2019 07:07 Новый
        +1
        Цитата: АС Иванов.
        Я точно не куплю, лучше переплачу и приобрету что нибудь из солидных брендов.

        Если бы так думали в Китае, то у них то же не было бы сяоми, хуавей и мейзу. wink
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 23 августа 2019 09:39 Новый
          +1
          Китайцы, кто позажиточней, предпочитают Айфон с Самсунгом. Сяоми с Мейзу у них вообще не в почете - их кушаем мы и страны ЮВ Азии. А вот Хуавей - согласен, фирма солидная, но смартфоны не основная их продукция.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 23 августа 2019 11:36 Новый
            +1
            Цитата: АС Иванов.
            Китайцы, кто позажиточней, предпочитают Айфон с Самсунгом
            Вот рейтинг по продажам смартфонов в Китае за 2018 г.
            OPPO R15
            Vivo X21
            OPPO A83
            Vivo Y85
            Xiaomi Mi 8
            Xiaomi Mi 6X
            Xiaomi Mi 6
            iPhone X
            Huawei P20
            Huawei Mate 10
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 23 августа 2019 11:42 Новый
              +1
              Честно говоря, статистику не смотрел. Сужу по туристам из Поднебесной, коих в Питере немеряно. В основном - айфоны. Или Самсунги A и S классов. Понятно, что в Россию едут не самые бедные китайцы, стоимость туров очень приличная.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 23 августа 2019 11:39 Новый
            0
            Самые продаваемые смартфоны 2018: Китай (Canalys)
            Доля рынка Q2 2017 Q2 2018 Динамика
            Huawei 21% 27% +22%
            Oppo 19% 21% +3%
            vivo 14% 20% +30%
            Xiaomi 13% 14% 0%
            Остальные 33% 18% -51%
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 23 августа 2019 07:08 Новый
      0
      Цитата: Silvestr
      где он?

      Да там же, где автоматическая КПП на Гранту, разработкой которой занималась жена Сечина. Зато денег освоили - миллиарды! hi
  • Мур
    Мур 22 августа 2019 04:13 Новый
    +19
    Только так, отказавшись от сомнительной ориентированности на рынки «развитых стран», мы можем сделать развитым своё собственное государство. А значит, выход из ВТО, протекционизм

    Для этого надо полностью сменить финансово-экономический вектор страны, т.е. убрать либертарианцев от финансовых и экономических рычагов управления, ибо автор предлагает делать прямо противоположное действующей парадигме. А наличие силуановых, набиуллиных с кудриными в подпоре и то, что они творят, ИМХО, вполне устраивает тов. Первого.
    1. Klim Chugunkin
      Klim Chugunkin 22 августа 2019 04:47 Новый
      -8
      Какие конкретно шаги Вы ожидаете от людей которые должны прийти на смену "либертарианцам"?
      1. Мур
        Мур 22 августа 2019 14:52 Новый
        +2
        Ну хотя бы часть из цитируемого мной выше - к примеру, повышение вложений в собственную инфраструктуру. Тезис "всё равно украдут" прошу не выдвигать. Не минусил.
  • ROSS 42
    ROSS 42 22 августа 2019 04:39 Новый
    +15
    Ах, как кружится голова! Как голова кружится!

    Я знаю, что делать, чтобы голова не кружилась и не болталась, шея не гнулась и подворотничок не пачкался:

    Надо гнать этих законодателей, которые принимают такие законы, когда простому труженику приходится есть что попало, да ещё и соль искать.
    А как продвигается распоряжение о создании 25 000 000 высококвалифицированных рабочих мест? belay
    Иногда возмущение доходит до верхних пределов. Это как же надо ненавидеть народ, чтобы до последнего измываться над его жалким существованием...
    В России не осталось ни одной успешной отрасли, ни одного успешного производства, в развитие и доведение до мировых стандартов которых не надо было вкладывать средства. Топорное исполнение и дороговизна на последнем этапе сделала в стране конкурентно способным кредитование, банковскую деятельность, аптечный бизнес и продажу продуктов сомнительного качества в ярких упаковках в торговых сетях. И всё это внутри страны. Даже от мороженого с добавками пальмового масла уже воротит...
    "Лишние" средства удобно тратить на докапитализацию банков, спасение Роснефти и Газпрома, вкладывание в Роснано, чтобы Чубайс задыхался от восторга:

    А где же те детские дошкольные учреждения по высшему разряду? Где школы с тёплыми туалетами, столовыми и спортзалами? Где эти грамотные специалисты здравоохранения, способные существовать на 16-18 тыс. к которым потянутся больные и страждующие? Где этот рабочий класс? Где это массовое производство продуктов питания? Где эта газификация, водопроводы, канализация? Куда девать эти убогия строения, в которых люди ежедневно подвергают жизни риску? Как избавиться от этого архитектурного изыска, когда чиновникам нужно объяснять свои обязанности так:

    hi
    1. Ros 56
      Ros 56 22 августа 2019 06:56 Новый
      +5
      да ещё и соль искать.

      У нас что и с солью проблема? Вот не знал, приезжайте в Соль-Илецк в Оренбуржье и солью затаритесь и арбузами с дынями, они у нас лучшие в стране. Да и заодно можете отдохнуть, тут на соляном озере откуда только народ не едет, даже из-за бугра. А самое главное утонуть в этой воде невозможно.
      1. karabass
        karabass 22 августа 2019 09:37 Новый
        0
        Всяк кулик свое болото хвалит А как- же астраханские хуже что ли?
        а теперь по делу кто знает какой арбуз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО самый лучший?
        1. Ros 56
          Ros 56 22 августа 2019 15:52 Новый
          0
          Я на полном серьезе, сам по ящику видел, какая то комиссия признала, вроде что-то там исследовали. За что купил, за то и продаю. good hi
      2. tsvetkov1274
        tsvetkov1274 22 августа 2019 09:41 Новый
        0
        Бывали..,, Плавали''... hi
  • Комментарий был удален.
  • Михаил м
    Михаил м 22 августа 2019 04:57 Новый
    +7
    Какие вложения в экономику? Кризис уже начинается, и ухнет весь фонд, как в чёрную дыру. А там опять пора копить придёт. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 22 августа 2019 07:06 Новый
      +3
      Кризис или стагнация?
      1. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 21:48 Новый
        0
        Цитата: igorbrsv
        Кризис или стагнация?


        Встанет Медведев с Лёвой ноги- кризис, с правой- стагнация. А если с обеих- рост экономики. Благо ВЦИОМ с Орешкиным считают
        1. igorbrsv
          igorbrsv 22 августа 2019 21:58 Новый
          +1
          Просто при стагнации наверное есть смысл деньги вливать. А при кризисе request
          Понять бы еще где он этот кризис angry
          1. Silvestr
            Silvestr 22 августа 2019 22:11 Новый
            +3
            Цитата: igorbrsv
            Понять бы еще где он этот кризис

            Он на дворе! Продажи медикаментов аптеками, автомобилей, мяса в стране рухнули. Долги по ипотеке исчисляются триллионами! Невозврат кредитов или просрочка платежей - зашкаливает.
            1. igorbrsv
              igorbrsv 22 августа 2019 23:32 Новый
              +2
              У меня другое мнение. Деньги на минздрав разворовываются на местах, в регионах. Вот это волнует. Аптеки лишь выдают лекарства по рецептам, или продают без него. Есть опыт судить (рассуждать) в этом плане.
              Долги по ипотеке... Невозвраты, риски. Да процент немного поднимут и все.
              Он и так-то завышен. Там криков больше. Вот им четырехдневка не помешала бы. Нету у нас кризиса. В моем понимании. Кризис это безвыходное положение, независящее от нас обстоятельство. Дефолт хотя бы. Ну вот нету кризиса у нас request
              Стагнация есть. Вот и надо пусть хоть беспроцентные кредиты выдавать. Предпринимателям. В первую очередь промышленность и сельское хозяйство поддержать. Я вообще не пойму зачем тут банки посредники. Есть какой-то центробанк, фнб есть, ну уж создать тогда какой-нибудь "банк целевых кредитов". Пусть он хоть онлайн заявки принимает или еще что. Пусть доступ ко всем базам данных имеет. Пусть через него экономика и инвестируется. А то у нас банкам государство под 7% отдаст, а они нам под 18%. Зачем они request
              Я не экономист request
              Но у меня уже свои приметы кризиса
              1. Silvestr
                Silvestr 23 августа 2019 22:26 Новый
                +2
                Цитата: igorbrsv
                Но у меня уже свои приметы кризиса

                группы признаков надвигающегося кризиса:

                Снижение темпов роста. Экономика все еще растет, но скорость этого роста начинает снижаться. Тормозят и российская, и китайская, и немецкая экономики, и мировая экономика в целом.
                Падает уверенность экономических субъектов в продолжении экономического роста: снижение уверенности ведет к падению заказов на инвестиционные товары (у граждан – падает спрос на предметы длительного пользования). Снижается число вновь запускаемых инвестиционных проектов.
            2. igorbrsv
              igorbrsv 22 августа 2019 23:43 Новый
              +2
              Да. Про автомобили. Все заполонили. Одни весты и иксреи повсюду. В этом году. Как горячие пирожки. Статистику не смотрел, но эти "автомобили, заполонили".
              А с мясом. Тут категорически не согласен. Может в вашем регионе. Кило мяса окорок 250р. Любая колбаса дороже. Я раньше любил колбасятину. Но она и плохая стала, и дорого. Мясо у нас теперь дешевле разделанной курицы. В смысле цена мяса практически не изменилась. А вот курятины подросла. И молоко с сырами. Яйца и сахар не менялись. Я не с опросов ведь говорю. Я как бы тоже кушать привык.
            3. Svarog
              Svarog 23 августа 2019 20:18 Новый
              0
              Цитата: Silvestr
              Невозврат кредитов или просрочка платежей - зашкаливает.

              В 1917 году было более 14 трл. рублей просроченных кредитов, сейчас не знаю, перестали публиковать информацию..
  • Uhu
    Uhu 22 августа 2019 05:22 Новый
    +2
    Всем, кто имеет хоть каплю разума, необходимо понять: Россия может подняться только на развитии собственного, внутреннего рынка, на значительном спросе своего населения, на его высоком уровне потребления

    Системная ошибка: это автоматически отодвигает РФ от ведущих экономик мира - например Китая и США. По очень простой причине - емкость внутрироссийского рынка несопоставима. В США даже без учета сателлитов и колоний - народа в 2 раза больше, даже при уровне потребления в РФ равном американскому. НАША экономика в 2 раза будет слабее. Сразу мы в отстающих. Выход один - формировать кластер. сопоставимый по уровню потребления с Европой или Китаем, или США.
    Эта тенденция прослеживается вообще везде по миру. Китай формирует азиатско-тихоокеанский кластер. замкнутый на себя. США пытаются скомпоновать североамериканский. закрытый для всех - США-Канада-Мексика. У нас вариант формировать что осталось - Ближний Восток, часть Европы, хоть это и врядли, бывшие территории СССР... Возможно Скандинавия. Иначе мы проигрываем без вариантов. и станем Испанией-2. Тоже была гегемоном, стала провинцией
  • nikvic46
    nikvic46 22 августа 2019 06:23 Новый
    +8
    Деньги должны работать-это аксиома.Главное определить скорость движения денег.Если в этой кровеносной системе не возникают тромбы,то и всей системе ничего не угрожает.В странах,где идет быстрый оборот денег,все с финансовой системой обстоит благополучно.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 августа 2019 08:04 Новый
      +8
      Цитата: nikvic46
      Главное определить скорость движения денег.

      Надо увязать заинтересованность торговли в товарообороте убрав НДС до минимума и обязав платить его торговцам.
      Цитата: nikvic46
      Если в этой кровеносной системе не возникают тромбы,то и всей системе ничего не угрожает.

      Кровеносная система в России очень разветвлённая, только руки, ноги, голова, сердце, печень и другие органы российского организма локализованы от полного кровоснабжения. Весь поток идёт на чиновничье-олигархический желудок и прочие филейные органы.
      Краем уха услышал мнение людей о том, что как же это здорово вещать на весь мир о спонсорстве Газпрома и Роснефти и оплачивать расходы (их) по содержанию спортивных, футбольных, хоккейных и пр. клубов за счёт пассивных пользователей рекламы, оплачивающих всё это через цены и тарифы из собственных кошельков с урезанной до минимума зарплатой.
      1. nikvic46
        nikvic46 23 августа 2019 06:24 Новый
        0
        42 регион.Полностью с вами согласен.Только вы не указали,какой орган в стране является сердцем.
    2. Галеон
      Галеон 22 августа 2019 10:54 Новый
      +4
      Цитата: nikvic46
      В странах,где идет быстрый оборот денег,все с финансовой системой обстоит благополучно.

      С финансовой системой все благополучно. Но быстрые деньги - это деньги финансовых спекуляций и не более. А для развития экономики нужны медленные деньги - деньги частных пенсионных фондов, как пример. В странах с развитой системой НПФ экономика вполне себе крепкая.
      Деньги из ФНБ могут стать именно этими медленными деньгами.
      1. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 21:51 Новый
        +2
        Цитата: Галеон
        Деньги из ФНБ могут стать именно этими медленными деньгами.


        Это если их не украдут. Пока азартные игры с государством всегда оканчиваются фиаско. Веры им нет, ни на 1 (ОДИН ) рубль
        1. Галеон
          Галеон 22 августа 2019 21:58 Новый
          +1
          К сожалению, вы правы. Подавляющее большинство попыток создания НПФ оборачивались у нас воровством и бегством. Однако, в РЖД НПФ действует!
  • рюрикович
    рюрикович 22 августа 2019 06:46 Новый
    +11
    Прикол в том, что мой нашальникэ,которого скорее всего принудительно пинком под зад отправят на пенсию даже в этом году, отвечал на вопрос,почему у нас в филиале самая маленькая зарплата на фирме так : либо " деньги есть,да не знаю как дать"( ума премию поднять или надбавки какие,не хватает), либо " я бы дал,да денег нет" fool В итоге каждый месяц каждого года излишки уходили назад на фирму,в конце года нашальникэ имел на карман нехилую сумму(боссов устраивает индивид,который их кормит). Вот так и живем. Система обогащения чинуш работает прекрасно - и деньги есть , и живем плохо lol
    Эт так,пример из жизни winked
    1. Avior
      Avior 22 августа 2019 09:19 Новый
      +3
      Премии за экономию фонда зарплаты никто не отменял
  • mikh-korsakov
    mikh-korsakov 22 августа 2019 06:47 Новый
    +4
    Я считаю, что Набиулина действует строго в рамках выработанных не ей правил, а именно правил либеральной рыночной экономики, которая диктует ей коридор её возможностей, ибо не она навязала нашей экономике гайдаровскую модель, когда поведение государства в экономике напоминает биение мухи о стекло в попытке пролететь. Суть гайдаровских реформ в том, чем чем меньше государства в экономике - тем лучше. На самом деле вопрос следует поставить так - чем меньше д.ураков и казнокрадов в экономике, тем лучше, а уж государство рулит или нет вопрос вторичный. Ибо бывает умное государство. Китай нам в пример. . . Есть вопросы по статье - автор критикует идею увеличить вложение денег в разведку ископаемых. При этом он всё же считает, что после чисток в Росгеологии там не осталось грамотных специалистов. Ясно даже мне, что вкладывать средство в разведку нефти и газа сейчас не есть задача государства - Сечин справится, а возникнет проблема - припадёт к уху, поноет и получит сколько надо. Вкладывать надо в месторождения дефицитных материалов. Например, в Якутии открыто богатейшее месторождение ниобия - редкого и очень дорогого дефицитного металла. применяющегося в металлургии и электронике. Частные компании отказались от разработки - ибо нет основного условия заинтересованности частника - получить деньги здесь и сейчас. Государство же, коли деньги некуда девать может и потерпеть. Идея вкладывать деньги во внутренний рынок и тем самым поднимать благосостояние хороша, но утопична, ибо её выполнение как раз потребует строжайшего контроля государства - а для этого нужны смелые и умные специалисты, а не "эффективные менеджеры", которых пруд пруди, а толку ноль.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 августа 2019 08:15 Новый
      +9
      Цитата: mikh-korsakov
      Я считаю, что Набиулина действует строго в рамках выработанных не ей правил...не она навязала нашей экономике гайдаровскую модель

      Это надо же найти в себе такое мужество, возглавить контору, которая просто разрушает экономику России превращая все попытки реанимировать высокоразвитое производство со всеми атрибутами в "мартышкин труд". Самое главное - не гнушаться при этом немалой зарплаты за счёт обираемого населения. Именно такой принцип стоит в изобретении подобных должностей и в назначении на них людей с прыщавой совестью.
      Все выше и выше! Зарплата Набиуллиной стала еще больше fellow
      Нет денег, нет денег... Как нет?
      Вот же они! У главы ЦБ РФ, например, зарплата выросла на 25% по сравнению с прошлым годом. И стала она в месяц зарабатывать по 2,8 млн рублей...
      В своей налоговой декларации за прошлый год она указала доход в 33,8 млн. рублей. Плюс ее муж, ректор одного из самого престижного ВУЗа страны, заработал чуть меньше - 30 млн. рублей. На двоих за год получается миллион долларов!

      Прямо хочется пустить слезу crying
      Теперь назначен нам Тетеря!
      И каждый здесь конечно рад!
      Давайте дружно мы теперя!
      Тетерю поцелуем в зад!

      hi
    2. vatov
      vatov 22 августа 2019 11:04 Новый
      +1
      Частные компании отказались от разработки - ибо нет основного условия заинтересованности частника - получить деньги здесь и сейчас.
      В этом и проблема ,что бизнес .что государство живут одним днем -"после нас хоть потоп".
  • ibn.shamai
    ibn.shamai 22 августа 2019 06:53 Новый
    +3
    Работать наших чиновников заставить невозможно!
  • samarin1969
    samarin1969 22 августа 2019 06:58 Новый
    +6
    Пенсионная реформа, сокращение оборонного бюджета, сокращение зарплат бюджетникам, плавный отказ от действенности ОМС....Похоже прибыль эта скорее бухгалтерская, бумажная. Да и народу надо нарисовать "успех" на фоне "голосуй - а то проиграешь".

    п.с. Сомневаюсь, что эти "триллионы" ещё не перераспределены. bully
  • igorbrsv
    igorbrsv 22 августа 2019 07:04 Новый
    +8
    Это ведь фонд национального благосостояния. Вот и потратить средства на модернизацию производств с гос. участием и на стимулирование рождаемости (декретные до трех лет, пособие на ребенка, на медицину). На медицину особенно (ведь лучше два медпункта, чем один хоспис, глядишь хоспис-то и не понадобится)
    1. rocket757
      rocket757 22 августа 2019 07:41 Новый
      +3
      Цитата: igorbrsv
      Это ведь фонд национального благосостояния. Вот и потратить средства на модернизацию производств с гос. участием и на стимулирование рождаемости (декретные до трех лет, пособие на ребенка, на медицину). На медицину особенно (ведь лучше два медпункта, чем один хоспис, глядишь хоспис-то и не понадобится)

      ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО???
      ну откуда ж у вас такие "крамольные" мысли\предложения появились? Кто подсказал, госдеп? Вы из какой "колонны", пятой или может 55??
      ПС ... пристраиваюсь рядом в колонну, как бы её не называли всякие радетели о нашей стране, о НАШЕМ НАРОДЕ!
    2. Chaldon48
      Chaldon48 22 августа 2019 08:15 Новый
      +7
      Медпункты говорите, у нас во Владивостоке есть большая тысячекоечная больница. Больница есть, хирургического отделения в ней уже нет, всё хирурги во главе с шефом отделения ушли в частную клинику, из-за низкой зарплаты.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 22 августа 2019 08:22 Новый
      +4
      Цитата: igorbrsv
      Это ведь фонд национального благосостояния.

      Они дали возможность "пристроить ноги" пенсионному фонду, позволив разворовать его наглым образом, а вы хотите, чтобы эта кодла поделилась собранным ею национальным достоянием? Щассссс!!!
  • Александр Ра
    Александр Ра 22 августа 2019 07:11 Новый
    +4
    Никакие деньги, никакое лечение не поможет, пока организм не избавится от паразитов. В социальном организме – от «хищников подавляющей мощности». Но работает «пересмотра результатов приватизации не будет». То есть, действия власти ретроградны, сдерживая оздоровление и развитие страны. Всё ещё молимся на рынок, молимся на средний и малый бизнес – на приоритет эгоистов, заботясь о социальном – не абсурд ли это?
    Обсуждаем, как бы расходовать деньги. А есть ли хоть намёк на нашу – каждого – возможность влиять на расходование денег? Налоги с нас соберут, а как расходовать бюджет – нас никто не спрашивает. Почему не спрашивают? Потому что выборы – это, во-первых, отказ от своей воли и… всё.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 22 августа 2019 10:26 Новый
      +2
      Пересмотр результатов приватизации в 2000-м делать надо было. А сейчас... Вот допустим дом построили и квартиры продали, а собственники еще раз. А потом бац и незаконная постройка. Кто в убытке окажется, крайний покупатель? Взять у тех прихватизаторов ничего не возьмешь. Они по документам нищие окажутся или все за границей. Посадить можно, но тут ЕСПЧ голос порвет. Национализировать что-нибудь попробовать? Так все иностранные компании что еще работают у нас, все и свалят. Вместе с деньгами, документацией. В принципе может и неплохо пересмотреть и национализировать, и вернуться к социализму. Только куда не кинь, всюду клин. И может так стать, что потом скажут - " и че нам не жилось?"
  • parusnik
    parusnik 22 августа 2019 07:19 Новый
    +9
    Какой-то парадокс получается, свои деньги в свою экономику инвестировать не получается, зато с большой радостью рассказываем, сколько иностранных инвестиций вложено в экономику страны..Выходит,нам свои деньги не нужны..."Киса, зачем вам деньги? У вас же нет фантазии"...
  • rocket757
    rocket757 22 августа 2019 07:38 Новый
    +3
    Россия снова в большой беде – у неё слишком много денег. А как вы знаете, деньги нужно тратить с умом. С чем у нас, как обычно, большие проблемы…

    Тот кто эту проблему СОЗДАЛ, ПЕСТОВАЛ, ЛЕЛЕЯЛ!!! теперь будет её исправлять???
    ..... слов нет, что б высказаться так, что б "в угол не поставили"!!!
  • olimpiada15
    olimpiada15 22 августа 2019 07:42 Новый
    +6
    Деньги можно расходовать на демографию. Например, программа строительства социального жилья для молодёжи.К строительству привлекать студенческие строй отряды. Построить дома , желательно ИЖС в пригороде, отдать в социальный наём молодым семьям, с профессией, работающим. После рождения третьего ребёнка разрешить передать в собственность. А ещё надо строить дороги, инфраструктура- основа развития экономики. Впрочем это стране нужно решать демографические проблемы, но распределять деньги будут чиновники, у которых совсем другие намерения.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 августа 2019 08:27 Новый
      +1
      Цитата: olimpiada15
      Например, программа строительства социального жилья для молодёжи.

      good
      Цитата: olimpiada15
      Построить дома , желательно ИЖС в пригороде,

      yes Именно! Не безликие "общаги" массового доступа, а действительное жильё...
    2. Лесс
      Лесс 22 августа 2019 08:35 Новый
      +3
      Цитата: olimpiada15
      Построить дома , желательно ИЖС в пригороде, отдать в социальный наём молодым семьям, с профессией, работающим. После рождения третьего ребёнка разрешить передать в собственность.

      Недавно попалась на глаза такая информация...
      Белгородские власти объявили о беспрецедентных мерах поддержки молодых семьей. Кредит в три миллиона рублей всего под один процент на 15 лет для строительства дома в вымирающих селах выдадут белгородцам, желающим туда переехать.
      В первые три года, пока новоселы будут строиться и обживаться, ни рубля в качестве возврата долга или процентов по нему они платить не должны.
      Однако и потом могут уменьшить выплаты, попросту родив ребенка. После появления первого малыша от кредита отнимут миллион, второго - еще столько же, а с появлением третьего - и вовсе простят долг.
      ...
      Инициатива вызвала противоречивые отзывы. Скептики назвали предложение заманчивым, но лишенным всякого смысла. Кто поедет в живописную глушь? Как через три года отдавать три миллиона, если дети не родятся - работы-то нет... Однако в районной администрации неожиданно получили шквал звонков: "А как можно поучаствовать в программе?"
  • Chaldon48
    Chaldon48 22 августа 2019 08:06 Новый
    -1
    Видно деньги в этом фонде для благосостояния долеко не всех.
  • Million
    Million 22 августа 2019 08:26 Новый
    +7
    Сволочи!Полчему в такой замечательной стране такое дрянное правительство!?
    1. Silvestr
      Silvestr 22 августа 2019 08:42 Новый
      +4
      Цитата: Million
      Сволочи!Полчему в такой замечательной стране такое дрянное правительство!?


      Так вспомните, как голосовали последний раз! Сами выбрали
      1. Million
        Million 22 августа 2019 08:53 Новый
        +4
        Я не за них голосовал
        1. Silvestr
          Silvestr 22 августа 2019 08:56 Новый
          +4
          Цитата: Million
          Я не за них голосовал

          Я тоже, но кто-то голосовал
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 22 августа 2019 22:10 Новый
            -1
            И я не голосовал и родственники мои тоже за них не голосовали. Но как же они пролезли?
      2. Svarog
        Svarog 22 августа 2019 09:19 Новый
        +6
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Million
        Сволочи!Полчему в такой замечательной стране такое дрянное правительство!?


        Так вспомните, как голосовали последний раз! Сами выбрали

        Когда мне так говорят, у меня давление поднимается.. да кто за них голосовал? Нет у меня друзей,знакомых, родственников, кто бы за них голосовал и у друзей таковых нет.. зато есть у друга жена, которая в школе преподает и которой сказано было опустить пачку белютеней в определенную урну..
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 23 августа 2019 00:24 Новый
      +2
      Правительство не с другой галактики прилетело. Оно, как это не странно, из народа вышло. У нас практически любой, попадая на должность, кардинально меняется: тут же и чванство появляется и высокомерие и ручки загребущие вырастают. Проверено на множестве примеров, исключений почти нет.
  • Silvestr
    Silvestr 22 августа 2019 08:40 Новый
    +3
    Можно точно сказать, что при этой власти накопленные деньги на благо народа тратиться не будут. На Сечина,Чубайса или Миллере с Грефом-да, на облегчение жизни простого люда- нет. Вот такая у нас власть «народа»
  • Van 16
    Van 16 22 августа 2019 08:42 Новый
    +4
    Совсем не гений экономики, не скажу куда их лучше направить, но то что наше правительство их бездарно профукает - это однозначно ..
  • dimasik-nl
    dimasik-nl 22 августа 2019 08:45 Новый
    0
    Это не капитал, а деньги, капитал это как у Маркса
  • Alex Nevs
    Alex Nevs 22 августа 2019 08:56 Новый
    +2
    Подошли к "новому витку спирали" . Прошлый : КПСС не хотел изменений , ему все нравилось, законы не изменялись. Результатом стал развал. А кому сейчас не хочется изменений?
  • Campanella
    Campanella 22 августа 2019 09:12 Новый
    -3
    Да несомненно развитие внутреннего рынка это правильное направление,но допустим мы освоили внутренний рынок... А дальше опять стагнация? Мне кажется развитие экономики часть путь,дальнейшие инвестиции должны идти в науку,искусство ,в развитие человека.
  • михаил3
    михаил3 22 августа 2019 09:13 Новый
    +2
    Проблема у нас все та же. Не обходимо РАЗВИВАТЬ СВОЮ СТРАНУ. Эта задача вступает в неразрешимое противоречие с составом нашего правящего класса, который состоит из людей, психотип которых категорически противится такой деятельности. И эти люди, разумеется, хотят остаться у кормила впредь.
    Они даже могут искренне хотеть выполнять эту задачу! Но они не могут, просто потому, что они устроены иначе. Что бы они ни делали, исходя из устройства их личности будет происходить одно и то же - развал, стагнация, уничтожение любых ростков прогресса. Максимум, что может быть - частичный рост на импортном оборудовании, пока на этот рост не обратят внимание хозяева оборудования и не перекроют кислород. Не вижу выхода.
  • Есаул
    Есаул 22 августа 2019 09:23 Новый
    +2
    Надо вкладывать деньги в образование, которое в последние 20 лет очень сильно деградировало. Без качественного образования ничего другого не получится, сколько денег не вбухивай направо и налево. В России уровень образования должен быть не просто один их лучших, а самый лучший в мире. Только тогда можно будет выбраться из ямы, выкопанной нам западом и прозападными либералами в российской экономике.
    А с лучшим образованием потом и новые технологии придут, вырастет производство, повысится уровень жизни, медицины, культуры, снизится уровень преступности и т.д. и т.п.
    1. Великанов
      Великанов 22 августа 2019 19:25 Новый
      +1
      Цитата: Есаул
      Надо вкладывать деньги в образование, которое в последние 20 лет очень сильно деградировало

      То есть, все последние 20 лет советская система образования планомерно и последовательно уничтожалась и была благополучно добита, а теперь Патриоты Путин и Медведев станут вкладывать деньги в образование?
      Цитата: Есаул
      Только тогда можно будет выбраться из ямы, выкопанной нам западом и прозападными либералами

      А кто нас в яму-то загнал? Коварный Запад или тот, кто 20 лет на галере гребёт?
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 23 августа 2019 00:04 Новый
      0
      С чего вы взяли, что образование деградировало? Наши школьники и студенты как брали, так и берут призовые места на международных олимпиадах. И выпускники наших ВУЗов котируются за границей. Другое дело, что сейчас в ВУЗы лезут учиться те, кого лет сорок назад и на пушечный выстрел к высшему образованию не подпускали.
  • Alex66
    Alex66 22 августа 2019 09:27 Новый
    +2
    Деньги надо потратить на конкурс по созданию экономической модели развития России, только среди профессионалов, не допускать спортсменов, шоу бизнес. А то судя по увеличению пенсионного возраста, а затем предложения сократить рабочую неделю, руководят нами экспериментаторы не представляющие последствий своих действий. Если не сказать хуже.
  • Blaster
    Blaster 22 августа 2019 09:37 Новый
    +6
    Тогда зачем поднимали пенсионный возраст????Если денег навалом в государстве!Думаю,что скоро их куда нибудь переведут подальше от России
    1. ZAV69
      ZAV69 22 августа 2019 11:15 Новый
      +3
      Та
      Цитата: Blaster
      Думаю,что скоро их куда нибудь переведут подальше от России

      так они и так не в России хранятся, вложены в какие либо обязательсва а числятся в фонде.
    2. Комментарий был удален.
  • Gato
    Gato 22 августа 2019 09:43 Новый
    +1
    А как вы знаете, деньги нужно тратить с умом. С чем у нас, как обычно, большие проблемы

    Проблемы с умом или с деньгами? Тут бы с дорогами разобраться...
    1. депрессант
      депрессант 22 августа 2019 10:21 Новый
      +8
      Ох, мальчики!..
      Какие бы предложения вы тут не внесли бы, денег стало заметно не хватать. Покупки те же, в том же обьёме и даже меньше, кубометры потраченной воды те же, а за последний месяц из бюджета -- выбилась!
  • ZAV69
    ZAV69 22 августа 2019 11:14 Новый
    +6
    Цитата: ДЕДПИХТО
    племенные яица с закупкой новейших станков МОЖНО ЗАБЫТЬ

    Станки пора бы уже делать самим . СССР проиводил всю гамму оборудования, СССР уже нет как 40 лет а станки и сейчас работают. Сейчас любой шин-шараж-монтаж-ремонт организовывают и оборудование немецкое но сделано в китае. Не пора ли свое производство возрадить, слава богу еще не все порушено.
  • Ilshat
    Ilshat 22 августа 2019 11:36 Новый
    +4
    > При условии, что заниматься этим будут не чиновники и «эффективные менеджеры» из «госкорпораций», а реальный бизнес

    Полная, 100%-я ерунда, входящая в явное противоречие с наблюдаемыми фактами.
    Никакой "бизнес" нигде ничего абсолютно не создал, не построил если говрить о временах после ww2
    Везде только планы, госкомпании, управляемые государством монополистические объединения и пр. - кейрецу, чеболи и т.п.
    Американцы орут - давайте выйдем из ВТО, наши фирмы в принципе не способны конкурировать с китайскими госкомпаниями!
    То же и в Росии - подьём 2000-х связан именно с госкомпаниями.
    Эти рыночные вопли абсолютно никак не подтверждаются практикой, т.к. чушь и враждебная пропаганда.
    Посмотрите во что превратил свободный рынок те же сша, англию, даже здесь есть статьи про это.
    Нет уж - монетаристов-рыночников нужно гнать к чертям.
    1. депрессант
      депрессант 22 августа 2019 18:12 Новый
      +5
      М-да.. В это сложно поверить, но когда-то станки с числовым прграммным управлением у нас закупала Япония. А теперь эта страна то ли уже построила, то ли строит у нас такой завод, но уже успела потребовать подписи на бумагах, что её ноу-хау красть не будем.
  • yehat
    yehat 22 августа 2019 11:55 Новый
    +1
    я бы лишние резервы пустил на захват стратегического лидерства в узких нишах производственных технологий, где РФ при наличии последовательных усилий обречена на лидерство. Например, обработка титана, изготовление ЭКИП и другой авиации, развитие севморпути, нефтепереработка (особенно тяжелых сортов), животноводство, металлургия, ядерная и термоядерная энергетика, целый ряд отраслей ВПК и многое другое. Проектов много. Если правительство просто все нормально организует (без лишнего пресса налогов и рейдеров), создаст вменяемую систему венчурных алгоритмов инвестиций, это даст колоссальные результаты уже после 5-7 лет регулярных инвестиций.
    Хотите заниматься монетаризмом как в ваших дибильных учебниках ВШЭ? Сначала контролируемый РФ рынок увеличьте раз в 8, а то поросёночек маленький, на всех не хватит.
  • pogis
    pogis 22 августа 2019 12:21 Новый
    +4
    Цитата: Silvestr
    Можно точно сказать, что при этой власти накопленные деньги на благо народа тратиться не будут. На Сечина,Чубайса или Миллере с Грефом-да, на облегчение жизни простого люда- нет. Вот такая у нас власть «народа»

    Народная власть кончилась в 1991г.
  • mr_ise
    mr_ise 22 августа 2019 12:46 Новый
    +1
    Отменить косвенное налогобложение и на первое время заткнуть деньгами ФНБ дырку в бюджете, а потом все выправится за счет роста основной налоговой базы. Без повышения покупательной способности населения (хотя бы за счет отмены НДС и акцизов) развить внутренний рынок не получится
  • tank64rus
    tank64rus 22 августа 2019 12:58 Новый
    +1
    Как так может быть, если мы имея у себя в стране ВШЭ не имеем этой экономики вообще.И вообще, что это за структура.
  • BAI
    BAI 22 августа 2019 13:31 Новый
    +2
    Проблема «усугубляется» ещё и тем, что если в следующем, 2020 году, нам нужно будет инвестировать 1,8 триллиона рублей, то в 2021 сумма станет (по прогнозам) и вовсе заоблачной: 4,2 триллиона. Это, чтобы было понятнее, примерно 20 крымских мостов, которые нам нужно построить за год. Причем, это не на бюджетные деньги, не на деньги ФНБ, а на излишки, которые мы даже не можем в упомянутый фонд сложить!

    Ну и зачем надо было пенсионный возраст поднимать? Какие проблемы с финансированием ПФ? Не исключаю, что перед выборами тема всплывет снова и возраст уже понизят, чтобы правильно голосовали.
  • McAr
    McAr 22 августа 2019 13:39 Новый
    +4
    Но этот замечательный план очень уж напоминает некоторые перекосы советской экономики. Помните, как мы выпускали больше всех тракторов в мире? А также бульдозеров, экскаваторов, множество карьерных самосвалов… Для чего? А чтобы добывать больше железа и угля. А для чего нам столько железа и угля? А чтобы производить ещё больше бульдозеров, экскаваторов и самосвалов!

    То есть, это был некий замкнутый круг, единственным плюсом которого было создание достаточно большого числа рабочих мест. Но поскольку производство товаров народного потребления хронически отставало, вся затея была скорее бременем для экономики – когда заработанные деньги не на что потратить, рано или поздно это ударит по национальной валюте. Что, в общем, мы с вами однажды и увидели…

    Если выпуск сельхозтехники это перекос, то судя по этой таблице (см. 1980 год), США перекосило больше, чем СССР в два раза. А Германию не перекосило, а просто скрючило - в 8 раз против Союза.



    И когда же людям надоест пользоваться желтой клюквой урожая 90-х?
  • Роман070280
    Роман070280 22 августа 2019 14:25 Новый
    +3
    Это, чтобы было понятнее, примерно 20 крымских мостов, которые нам нужно построить за год.


    В Воронеже есть мост длиной метров в 50.. даже путепровод..
    Так он уже лет 20 рассыпается.. асфальт дыбом просто стоит.. Обещали в этом году начать летом.. Ну как бы лету кранты..
    Развязку на кольце ещё с 2008 года "проектируют".. всё заканчивается баблом на проекты..
    Зимой губер обещал, что летом, наконец, начнут.. Лету кранты..
    Причина - нет денег..
    В москве метро постоянно новое, развязки повсюду в несколько ярусов, окружные кольца, и т.д.. У нас же даже на путепровод с развала Союза не могу насобирать..
    Тьфу..
    1. мордвин 3
      мордвин 3 22 августа 2019 14:35 Новый
      +4
      Цитата: Роман070280
      В москве метро постоянно новое, развязки повсюду в несколько ярусов, окружные кольца, и т.д..

      Закатывание тротуарной плитки в асфальт и вечная замена бордюра-поребрика в столице нашей Родины куда важнее, чем какой то путепровод в Воронеже.
      1. Роман070280
        Роман070280 22 августа 2019 14:39 Новый
        0
        О, ну что-ты.. вот бордюры у нас тоже очень любят менять..))
        1. мордвин 3
          мордвин 3 22 августа 2019 14:45 Новый
          +2
          Цитата: Роман070280
          вот бордюры у нас тоже очень любят менять..))

          У нас тоже, но до гранитных пока вроде не дошли. recourse
          1. депрессант
            депрессант 22 августа 2019 18:25 Новый
            +3
            Ребята, бордюры в Москве -- это ещё что!
            В кухонное окно наблюдаю, как соседнюю трёхэтажку ремонтируют мало того, что третий год подряд, так за это лето уже четвёртый раз перештукатуривают! Мусор в баки отношу, проходя мимо. И обнаружила, что последняя штукатурка -- что-то вроде фигурной, шероховатая. Говорят, художественная, изыск, только мастера такую положить могут. И каждый раз штукатурят новые бригады. Во кто-то бабла откатил! Между прочим, исправно уплачиваю по квитанции налог на капитальный ремонт.
        2. Svarog
          Svarog 22 августа 2019 20:57 Новый
          +1
          Цитата: Роман070280
          О, ну что-ты.. вот бордюры у нас тоже очень любят менять..))

          Это да..какая то фишка у них новая пошла бордюры менять, да асфальт свежий.. совершенно хорошая дорога, зачем то снимают асфальт, который два года назад только положили...
      2. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 22:00 Новый
        +1
        Цитата: мордвин 3
        вечная замена бордюра-поребрика в столице нашей Родины


        Негоже в столице иметь обычные бордюры, подавай мраморные! laughing
  • Zaurbek
    Zaurbek 22 августа 2019 14:46 Новый
    +3
    Трудно взять список товаров, проходящих через таможню? Составить список и закупить оборудование и технологии? Я не говорю про процессоры или что то сложное. Самые банальные вещи РФ закупает. К примеру: Пшеницы много продаем, а продукты ее переработки обратно за валюту закупаем. Купите завод для этого дела.
    Или , допустим, мы гордимся экспортом пшеницы, а знаете кто на первом месте по экспорту муки? Турция!
  • Дездечадо
    Дездечадо 22 августа 2019 17:03 Новый
    -1
    "Наше" правительство продало ресурсов за последние десятилетия на десятки триллионов долларов и где все эти деньги?!..) в каких-то мутных фондах в нарезной американской бумаге $ и ещё в золотом запасе, который никто не видел и который может исчезнуть в неизвестном направлении за одну ночь, как золото СССР. Судя по телодвижениям этих правителей проблемы страны и народа их не интересуют вовсе..
  • О. Бендер
    О. Бендер 22 августа 2019 17:04 Новый
    +3
    Чудеса одно другого чудесатие! На пенсии не хватает,а денег куры не клюют,в стране нет ни одного своего телевизора,микроволновки,и тд.,а рабочую неделю вроде как хотят сократить до 4 дней.У меня в городе нет врача аллерголога в детской поликлинике,от слова совсем а город под 200 тысяч населением.Убежала врач аллерголог в частную клинику с 18тыр.оклад на думаю вдвое большую,в ЦРБ отсутствует офтальмологическое отделение,оптимизировали.Если глазки лечить то только платные клиники коих даже не две и ценники там ого го.После повышения зарплат среднему медперсоналу она зарплата стала даже меньше.Как пилят за,известно,надбавки в оклад и о чудо,в отчёте для вышестоящих все хорошо.
    1. akunin
      akunin 22 августа 2019 17:23 Новый
      +5
      а у нас с оптимизацией закрыли ряд мед училищ,а теперь резко открыли,приказали брать всех долбоконей и начали социальных работников учить на младших мед.сестер(целых 3 месяца учить будут)
      1. Silvestr
        Silvestr 22 августа 2019 22:03 Новый
        +1
        Цитата: akunin
        у нас с оптимизацией закрыли ряд мед училищ,а теперь резко открыли


        Так у Скворцовой недостача 130 тыс медсестёр! Теперь будут наверстывать
  • akunin
    akunin 22 августа 2019 17:19 Новый
    +5
    про кубышку заговорили рано - прошло 8 месяцев года,а бюджет страны израсходован на чуть более 40%(не освоено почти 60%),национальные проекты не выполняются(деньги выделены),а что творится на местах - сказка ,деньги тратятся на всякую дрянь и говнище(только бы отчитаться перед москвой ).по логике кто то серьезно должен пострадать(из руководителей),а пострадал голозадый народ (как всегда)- ни чего не получил,а только потерял.
    1. депрессант
      депрессант 22 августа 2019 18:49 Новый
      +1
      При этом логику правящего класса (олигархат + бюрократия) понять невозможно. На днях в одной из близких тем McAr сказал, что в СССР нормальный ширпотреб не производили, а ввозили из-за границы спекулянты -- для того, чтобы народ захотел в капитализм так, как хотело в него правительство. Ну вот мы в капитализме. Так чего теперь хочет правительство? Пусть объяснит.
      Потому что я не понимаю.
  • ROBIN-SON
    ROBIN-SON 22 августа 2019 19:18 Новый
    +1
    Вот парадный подъезд. По торжественным дням,
    Одержимый холопским недугом,
    Целый город с каким-то испугом
    Подъезжает к заветным дверям;
    Это Некрасов. Прочитайте дальше.
  • Silvestr
    Silvestr 22 августа 2019 22:05 Новый
    +1
    Цитата: akunin
    национальные проекты не выполняются(деньги выделены),


    Есть подозрение, что все эти проекты, как и майские указы, только для наших ушей. Никто их выполнять не собирается