Москва и Пекин созывают заседание Совбеза ООН из-за ракетных испытаний США

Вслед за испытаниями Соединёнными Штатами Америки ракеты наземного базирования с дальностью, которая запрещена ДРСМД (США из него вышли), последовала жёсткая реакция как со стороны России, так и со стороны Китая.

Москва и Пекин отмечают, что сам факт проведения испытаний доказывает следующее: США ещё до выхода из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности начали такие ракеты создавать и готовить к испытаниям. В Москве отметили, что обвинения со стороны США в адрес России якобы о нарушениях РФ ДРСМД, как становится однозначно понятно, стали лишь ширмой, прикрывающей собственную подготовку к созданию таких ракет.

В этой связи Россия и Китай инициировали созыв Совета Безопасности ООН. О том, что Россия и Китай совместно поднимают вопрос создания США ракет СМД наземного базирования и выбора территорий их будущего размещения, сообщает исполняющий обязанности постпреда России в ООН Дмитрий Полянский.

На этот раз особое внимание на себя обратил тот факт, что в самих США мнения по поводу проведённых и продемонстрированных на весь мир Пентагоном ракетных испытаний разделились. В ряде СМИ американские эксперты пожимают плечами, задаваясь вопросом: для чего властям понадобилось фактически признаваться в том, что именно Соединённые Штаты и являлись нарушителями договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности? Однако в СМИ США, которые работают в русле антироссийской пропаганды (например, CNN), всё ещё (по инерции) продолжают заявлять о России как "нарушителе ДРСМД".

Comments

[Быков.]

Прально! Надо дожимать америгосов. Надо поджечь на их голове шапку. Пусть все видят кто есть ху.

[210окв]

Ну, в этой большой говорильне ООН дожать их проблематично. Да и КНР играет свою скрипку.

[Быков.]

Цитата: 210окв

Ну, в этой большой говорильне ООН дожать их проблематично. Да и КНР играет свою скрипку.

Главное что КНР играет против "исключительных". А так, все, в том числе и Россия, играют свою скрипку.

[Татьяна]

США однозначно готовятся к ПРОКСИ-войне с Россией. А также против роста влияния Китая в той же Азии.
Причём проамерикански-карманная ООН Вашингтону не Указ и не поможет России и Китаю остановить США в их подготовке в ТМВ.

США обязательно планово выйдут и из всех остальных антимилитаризационных договоров с Россией, включая и из договора по нераспространению ЯО.

[Sky Strike fighter]

Правильно.Выйдут.Для меня загадка что мы хотим решить через ООН,что мы там ищем?Ведь заранее ясно что с нами на диалог никто не пойдет.США вообще ни с кем на диалог не идут,тогда зачем нужна нам вся эта говорильня? Все и так знают что США разорвали договор.И нам надо зеркально отвечать на угрозы,а не заниматься пустой болтовней в непонятных организациях вроде ООН.Это пустое сотрясание воздуха.А нам надо действовать.

[Грица]

Цитата: Sky Strike fighter

И нам надо зеркально отвечать на угрозы

Для того, чтобы зеркально отвечать, нужно иметь государства союзники вокруг США. У них есть НАТОвская Европа, Япония, Ю. Корея. У нас таких стран нет. Можно, конечно, надеяться на Кубу, Венесуэлу, Никарагуа. Но.... Только надеяться. Потому что сразу же в этих странах вспыхнут цветные революции и появятся диктаторы, которых нужно побомбить. А потому руководство этих стран всеми силами будет противиться предложению Москвы по размещению на их территории аналогичного оружия

[Умальта]

Такая страна как Куба, просто так не даст себя бомбить, да и создать там 5ю колонну не получится. Наша задача обеспечить Кубу всем необходимым. Вопрос согласятся ли они. Мы слишком часто предаем своих союзников!!!

[Морячок]

Действия (а Россия действует, это очевидно ) не отменяют дипломатии, у которой свои, не менее важные задачи : мы должны всему миру показать что почем, расшатать их альянсы , укрепить и расширить свой... В информационной войне также нужно побеждать.

[НЕКСУС]

Цитата: Sky Strike fighter

Для меня загадка что мы хотим решить через ООН,что мы там ищем?

Цитата: Sky Strike fighter

Для меня загадка что мы хотим решить через ООН,что мы там ищем?

В любом натовском государстве есть силы,которые совсем не считают РФ агрессором и врагом. И настроения в этих государствах ЗА Россию растут. Если мы не будем обороняться даже на таких площадках как ООН, западная пропаганда будет работать эффективнее.Посему на любых площадках(говорильнях) мы и объясняем свою точку зрения,дабы простые граждане других стран ясно видели,кто есть ху.

[Reptiloid]

США однозначно готовятся к ПРОКСИ-войне с Россией... Интересно, Татьяна, ----неужели и теперь наши продолжат называть штаты "партнёрами"?

[Грица]

Цитата: 210окв

Да и КНР играет свою скрипку.

Так у Китая такие ракеты уже давно имеются без всяких договоров. Американцы заявят - им то какое дело?

[Qwertyarion]

Им пофигу....

[BlackMokona]

Что за бред, что у США есть томогавки все знали уже почти 40 лет. Что они могут пускатся с суши тоже. Засунуть томогавк в МК-41 на суше и пустить требует ровным счётом никаких усилий и действий со стороны США, что так же многократно заявлялось

[Victor_B]

Истину глаголишь!
Как только американцы разместили свои "противоракеты" так мы об этом и твердили.
Но сейчас речь идет уже о подвижных установках.
При этом у России есть опыт сбивания Топоров десятками (Сирия).
Ну и вишенка на торт - ракета БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ средней дальности.
В стандартный пусковой контейнер не влезет.
И этот, ну пусть будет Першинг-3, вроде бы еще не создан. Подвижный. Пока.
Вот где будет головная боль...

[BlackMokona]

Ну так у них плавают огромные плавучие арсеналы топоров на АПЛ, все эти наземные установки и рядом с ними не стояли. Даже след не нюхали по уровню силы и защищённости

[sir.jonn]

Цитата: BlackMokona

Ну так у них плавают огромные плавучие арсеналы топоров на АПЛ, все эти наземные установки и рядом с ними не стояли. Даже след не нюхали по уровню силы и защищённости

Все эти плавучие арсеналы намного дороже мобильных комплексов с топорами размещёнными где нибудь в Европе.

[Грица]

Цитата: sir.jonn

Все эти плавучие арсеналы намного дороже мобильных комплексов с топорами размещёнными где нибудь в Европе.

Так что мешает нам в срочном порядке устанавливать Калибры на Камазы, Мазы, Белазы, трактора, автобусы, паровозы и электрички?

[Слон]

Цитата: Грица

Так что мешает нам в срочном порядке устанавливать Калибры на Камазы, Мазы, Белазы, трактора, автобусы, паровозы и электрички?

Сильно мешает отсталость российской экономики, которая уверенно приближается к рецессии. Проанализируйте количественные показатели вооружений наших противников, не говоря уже о военных базах и их близости к российской территории, и не забудьте про украинский фактор. Конечно можно нам надеяться на чудо, но лучше сделать экономический рывок и создать наукоемкие, высокотехнологичные производственные сектора, в т.ч. в оборонной сфере.

[Paranoid50]

Цитата: Слон

Сильно мешает отсталость российской экономики,

Цитата: Слон

и не забудьте про украинский фактор.

Цитата: Слон

Конечно можно нам надеяться на чудо, но лучше

[sir.jonn]

Цитата: Грица

Цитата: sir.jonn

Все эти плавучие арсеналы намного дороже мобильных комплексов с топорами размещёнными где нибудь в Европе.

Так что мешает нам в срочном порядке устанавливать Калибры на Камазы, Мазы, Белазы, трактора, автобусы, паровозы и электрички?

Путин вроде уже распорядился о приземлении калибров.

[Липчанин]

Цитата: BlackMokona

Что за бред,

Именно.
Суть договора, не создавать новых.

[BlackMokona]

Суть договора нельзя стрелять ракетами дальностью от 500 до 5500 км с Земли, всё остальное можно. Разрабатывать, стрелять универсальными ракетами с моря и тд

[Липчанин]

Цитата: BlackMokona

Суть договора

Во первых. Трудно Написать к кому обращаетесь? Или клавиши не срабатывают? Элементарное приличие не знакомо?
Во вторых. Выделяю
Не разрабатывать и производить ракет дальностью от 500 до 5500 км
На анонимки не отвечаю

[BlackMokona]

Липчанин
Гранит ракета с дальностью 625 км, жуткое нарушение договора?

[Липчанин]

BlackMokona
Вы грамотный? Не разрабатывать и производить ракет дальностью от 500 до 5500 км
Новых ракет

[BlackMokona]

Липчанин
Т.е Калибр и Калибр М это нарушение договора?

[Липчанин]

Действительно НЕГРАМОТНЫЙ

Во первых. Трудно Написать к кому обращаетесь? Или клавиши не срабатывают?

ещё раз НОВЫЕ СОЗДАВАТЬ Слово новые трудно прочитать? "Калибры" были сделаны ДО подписания

[BlackMokona]

Липчанин
Ага особено Калибр-М на 4500 км с датой начала разработки в 2018 году

[Липчанин]

BlackMokona
Откуда такие данные? Сосед рассказал?

[BlackMokona]

ТАСС: в России разрабатывают новую ракету «Калибр-М» дальностью более 4,5 тысяч км

Напомню что ТАСС гос.СМИ

[Липчанин]

Цитата: BlackMokona

Напомню

Во первых. Трудно Написать к кому обращаетесь? Или клавиши не срабатывают? Элементарное приличие не знакомо?

Ссылку на "
ТАСС гос.СМИ"
Элементарно запомнить что нужно адресно обращаться не можешь,

[igorbrsv]

Цитата: BlackMokona

ТАСС: в России разрабатывают новую ракету «Калибр-М» дальностью более 4,5 тысяч км

Напомню что ТАСС гос.СМИ

Вероятно морского базирования. Можно с суши. Но на суше с дальностью более пятисот км. не размещались. Что-то вроде этого пишут

[Грица]

Цитата: Липчанин

"Калибры" были сделаны ДО подписания

Дело не в том, когда они были созданы, а что является их носителем. потому мы и начали создавать МРК "Буян", чтобы не нарушать условия договора, а мочить ими с Каспия, с Волги, Балтики, Ладоги и любой лужи

[Григорий_45]

ДРМСД касается ракет наземного базирования с дальностью от 500 до 5500 км. Морских и авиационных вооружений он не касается. Гранит, Калибр - ракеты морского базирования. Читаем документы внимательно

[Грица]

Цитата: BlackMokona

Гранит ракета с дальностью 625 км, жуткое нарушение договора?

Гранит - ракета морского базирования. Размещение её на суше было бы нарушением договора. Но крейсер - всегда пожалуйста. .

[Paranoid50]

Цитата: Грица

Гранит - ракета морского базирования. Размещение её на суше было бы нарушением договора. Но крейсер - всегда пожалуйста. .

Дык, наши и тут вовремя подсуетились. Пока были суть-да-дело с модернизацией "батонов" под "калибры"(первый уже пошёл), прикинули на практике, каково оно - "Гранитами", да по берегу. Отстрелялась АПЛ "Смоленск". Вроде, всё прошло штатно.

[Den717]

Цитата: BlackMokona

Что за бред, что у США есть томогавки все знали уже почти 40 лет. Что они могут пускатся с суши тоже.

Вот просто с языка сняли. Может кто пояснит, в чем проблема запуска томагавка/калибра с аналогичной ВПУ, размещенной на автомобиле/в контейнере (Club-K)? Есть стойкое ощущение, что мы в данном случае пытаемся максимально использовать информационный повод по примеру тех же американцев.
"......Источник в Пентагоне сообщил также, что, скорее всего, тестироваться будут наземные версии крылатых ракет морского базирования Tomahawk (согласно ДРСМД, использование ракет средней и меньшей дальности воздушного и морского базирования не запрещалось). «Мы (в августе.— “Ъ”) просто запустим ее, проверим идею о том, что Tomahawk можно просто поставить на тягач и запустить»,— добавил собеседник американских СМИ. Tomahawk — наиболее массовая американская крылатая ракета, широко применявшаяся американским флотом в течение трех последних десятилетий: от Ирака в 1991 году (операция «Буря в пустыне») до Сирии в 2018-м......" По какому поводу шумиха, не понятно. Испытания Першинг-2/3 хотят предвосхитить?

[DimerVladimer]

Цитата: BlackMokona

Засунуть томогавк в МК-41 на суше и пустить требует ровным счётом никаких усилий и действий со стороны США, что так же многократно заявлялось

Совершенно согласен. Разница между морской и сухопутной версией - в названии :)

Пустить "Калибр" из стационарного контейнера с суши - да никаких проблем - те же 3 недели.

[Zaurbek]

Причем здесь ООН и Китай? ДРСМД двухсторонний договор : США-СССР(РФ).

[Быков.]

Цитата: Zaurbek

Причем здесь ООН и Китай? ДРСМД двухсторонний договор : США-СССР(РФ).

Главное, что Вашингтон не выполняя взятые обязательства. И нарушает их обвиняя в этом других.

[Zaurbek]

Это двух сторонний договор....нравится - заключили, не нравиться -расторгли. Зрители ввиде Китая и ЕС - сторонние имеющие данное оружие зрители.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Zaurbek

Это двух сторонний договор....нравится - заключили, не нравиться -расторгли. Зрители ввиде Китая и ЕС - сторонние имеющие данное оружие зрители.

Действительно. Чего США Китай всё хотят подтянуть к новому договору? Не знаете?

[Zaurbek]

Элементарно Ватсон! США любят когда у них тузы, а у других их нет , а когда дело идет к паритету и военное давление не возможно им это не нравится.
Хотя имея громадное количество КР на кораблях, зачем им еще КР или БР на суше- не знаю. Можно и не выходить из договора, а разрешить Японии и Ю.Корее самим сделать и установить БРСД .

[Андрей Чистяков]

Цитата: Zaurbek

Элементарно Ватсон! США любят когда у них тузы, а у других их нет , а когда дело идет к паритету и военное давление не возможно им это не нравится.
Хотя имея громадное количество КР на кораблях, зачем им еще КР или БР на суше- не знаю. Можно и не выходить из договора, а разрешить Японии и Ю.Корее самим сделать и установить БРСД .

Ой.. Правда? Надо же... Ай-яй-яй...Какие нехорошие китайцы....

[Zaurbek]

Подлецы, как и все у кого есть БРСД на данный момент.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Zaurbek

Подлецы, как и все у кого есть БРСД на данный момент.

Да слов нет просто!!

[Никомед]

Да у всех, кому не лень!

[BlackMokona]

Думаю КР на суше им не нужны, а вот вернуть Першинги с гиперзвуковыми фичами они не против

[Zaurbek]

Зачем, если КР решают задачу?

[BlackMokona]

КР не упевают долететь до наших ПУ, до запуска из них Российских ядерных ракет

[Zaurbek]

А при первом ударе? И пуск их и полет трудно отслеживается даже сейчас.....за 30 км вы их обнаружите. Штук по 10 на каждый объект.

[BlackMokona]

Так есть самолёты ДРЛО, разведка и прочее. Чтобы отследить заранее

[Zaurbek]

Можно...но это труднее и дороже. И носители высоко мобильны.

[BlackMokona]

Но КР летят медленно, а Першинги очень быстро. Особено если поставить их в Прибалтику и на Украину

[Zaurbek]

И то и то плохо....но КР можно использовать и в не ядерном варианте.

[kit88]

Цитата: BlackMokona

Но КР летят медленно, а Першинги очень быстро. Особено если поставить их в Прибалтику и на Украину

Как говорит дочь офицера, тут не все так однозначно...
Как то они уже поставили ракеты в Турции.... закончилось все Карибским кризисом.
Теоретически им и сейчас ничто не мешает разместить под Нарвой 50 батарей РСЗО, и Питеру станет не до смеху.
Но не все так просто.

[Григорий_45]

Наземные пусковые установки намного дешевле кораблей и АПЛ. И их можно поставить непосредственно у границы, сократив до минимума подлетное время.

[Липчанин]

Цитата: Zaurbek

Это двух сторонний договор....нравится - заключили, не нравиться -расторгли.

Класс
Но ведь обвиняют нас что мы нарушили. Ну и продолжаю вашу логику. А на какого овоща вообще договор заключать?

[Zaurbek]

Это к Горбачеву.....договор странный.

[Липчанин]

Цитата: Zaurbek

Это к Горбачеву.....договор странный.

На вопрос не ответили.

А на какого овоща вообще договор заключать?

ЗАЧЕМ? Вы всегда не держите слово?

[Zaurbek]

Договор это клятва? Есть условия договора. На тот момент они были одни, потом стали другие. Я не знаю, чего не хватает США при таком количестве баз и флота.
В каждом договоре есть процедура выхода из него.

[BlackMokona]

Так договор уже утратил силу, о чём заявили наши офф.лица. А раз прекратил то теперь можно отжигать по полной

[Быков.]

Цитата: BlackMokona

Так договор уже утратил силу, о чём заявили наши офф.лица. А раз прекратил то теперь можно отжигать по полной

Что б уличть "исключительных", "честных" и не в меру "демократичных" самозванных гегемонов, в лицемерии и лжи. В том, в чем они обвиняли нас, а на самом деле сами нарушили договор, в чем и спалились.

[BlackMokona]

Чем спалились, иметь томогавки и МК-41 на суше договор не восприщает. Он запрещает только пулять ими с суши. Но так как договор утратил силу согласно нашим офф.заявлениям до испытаний США, то сейчас могут палить сколько угодно

[Володин]

Цитата: BlackMokona

иметь томогавки и МК-41 на суше договор не восприщает. Он запрещает только пулять ими с суши.

Если бы Вы читали договор, то не написали бы этот комментарий.

Хотя бы один пункт...

"Каждая из Сторон ликвидирует все свои ракеты средней дальности и пусковые установки таких ракет, а также связанные с такими ракетами и пусковые установками все вспомогательные сооружения и все вспомогательное оборудование категорий, которые приведены в Меморандуме о договоренности, таким образом, чтобы не позднее чем через три года после вступления в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни у одной из Сторон не имелось таких ракет, пусковых установок, вспомогательных сооружений и вспомогательного оборудования"

[BlackMokona]

Читайте дальше, узнаете что морских ракет, воздушных и универсальных установок в договоре нет. Иначе Иксы, Калибры,Граниты и прочее тоже договор нарушают

[Володин]

Вы только что утверждали, что иметь Мk-41 на суше договор не запрещает. И... Оказалось, запрещает.

После этого можете писать всё что угодно (хоть про "Калибры", хоть про "Граниты"), но только факт остаётся фактом: договор Вы не читали.

[BlackMokona]

Читал, и указываю на ваши грубые ошибки в этом нелегком деле.

[Григорий_45]

Цитата: BlackMokona

иметь томогавки и МК-41 на суше договор не восприщает. Он запрещает только пулять ими с суши

Нет. Договор запрещал производить, испытывать и развёртывать ракеты наземного базирования с дальностью полета от 500 до 5500 км. Не запрещает только вести НИОКР по данной тематике.

Ну а поскольку договор утратил силу по причине одностороннего выхода из него США (процедура выхода прописана в договоре, и Вашингтон ее формально выполнил), то ныне говорить не о чем.

[Грица]

Цитата: BlackMokona

А раз прекратил то теперь можно отжигать по полной

Отжигать то конечно, можно. Только мы снова в невыгодных позициях. Американцы могут КР разместить в Европе, чтобы угрожать непосредственно нам. А мы, разместив их на своей территории, можем угрожать только станам НАТО, но не Америке непосредственно

[alma]

Причем здесь ООН и Китай? ДРСМД двухсторонний договор : США-СССР(РФ).

До последнего времени США и РФ, связанные ДРСМД, китайцев вполне устраивали. А т.к. возникла угроза размещения этого оружия в АТР (да и со стороны России), естественно Китай забеспокоился.

[Дмитрий Потапов]

Наверно штатам станет стыдно!?

[Быков.]

Цитата: Дмитрий Потапов

Наверно штатам станет стыдно!?

Это вряд ли, но макнуть их мордой в их же авно всё же надо. Хотя бы потому что это будет нам приятно.

[Zhan]

Наверно штатам станет стыдно!?

Чуть не прослезился.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Дмитрий Потапов

Наверно штатам станет стыдно!?

Ну да. За Хиросиму и Нагасаки аж с 1945 года "краснеют".. Никак не извинятся.

[pru-pavel]

Вообще договором не запрещена разработка таких ракет(текст договора доступен в гугле совершенно спокойно), запрещено только эксплуатация, хранение, развертывание таких ракет. Ну то есть пока ракета находится на бумаге проекта - имеете право, как только начинаете доводить её до физического состояния пригодного к запуску хотя бы в цехе завода- это нарушение.

[Zhan]

Лежали у них они в загашнике преспокойненько. Явно не что иное, как топорики наземного базирования.

[BlackMokona]

Так нету топоров наземного или морского базирования, а есть просто топоры. Их можно ставить в МК-41,которые можно разместить хоть на корабле хоть на суше. Как калибры в контейнерном исполнении. Снял контейнер с корабля и стреляй себе

[Zhan]

Ну и наши не дремлют я думаю.

[BlackMokona]

Ну так я и привёл пример, наши так же могут хоть завтра выстрелить калибром с суши

[Zaurbek]

Нужна соответствующая ПУ. Может в Искандер не влезть по длине.

[BlackMokona]

Так есть калибр в контейнерном исполнении, снял контейнер с корабля и стреляй, можно его куда хошь поставить.

[Zaurbek]

Он как концепт есть.....я не знаю испытывали они его или нет.....И покупателей на него не было и экспортные ракеты не могут лететь далее 300км по каким то договорам. Соответственно, ПУ и КР могли быть и короче, чем надо.

[BlackMokona]

Ага , только договор уже не действует и вот уже могут летать

[Zaurbek]

Ну труда не составит. Мне интересно другое, Если морской Калибр длиньше, чем КР на ОТРК Искандер, Хватит длины шасси или придется переходить на 10х10?

[sabakina]

Цитата: Zhan

Лежали у них они в загашнике преспокойненько. Явно не что иное, как топорики наземного базирования.

также как и ядерные боеголовки. Они их не уничтожали, как положено было, а сняли и складировали.

[Ка-52]

также как и ядерные боеголовки. Они их не уничтожали, как положено было, а сняли и складировали

у нас тоже не уничтожили. Вернее сказать не совсем уничтожили. Корпуса боевых блоков 15Ф452 (АА-74) уничтожены. Ядерные заряды (Р-781-Г) сняты и отправлены на хранение в 12 ГУ МО.

[Григорий_45]

Цитата: Zhan

Явно не что иное, как топорики наземного базирования.

Томагавки не имеют версий наземного или морского базирования. Есть просто КР Томагавк. Вы можете спокойно выгрузить такую ракету из ВПУ эсминца, поместить ее в наземную ПУ, и ракета полетит. А можно просто поместить корабельную ВПУ Мк 41 на суше - и Топор тоже из нее полетит, хотя формально это уже ПУ наземного базирования.

[svp67]

В этой связи Россия и Китай инициировали созыв Совета Безопасности ООН.

Ну как то ж реагировать то необходимо. Посмотрим ИТОГ. Почти уверен, что во всем опять обвинят Россию и ни кто ничего не решит

[BlackMokona]

Совбез вообще-то в принципе не может принять никаких решений против постоянных членов из за права Вето

[svp67]

Цитата: BlackMokona

Совбез вообще-то в принципе не может принять никаких решений против постоянных членов из за права Вето

Но все равно интересно, как то отреагирует, там же есть и не постоянные члены.

[BlackMokona]

Как обычно, те кто деньги из США получает за США, те кто из России за Россию. Всё как всегда

[svp67]

Цитата: BlackMokona

Как обычно, те кто деньги из США получает за США, те кто из России за Россию.

А те, что от Китая? Или те, что 50 на 50?

[BlackMokona]

Как Китай решит, сам Китай то ракеты средней и малой дальности штампует как сосиски, и он всеми руками за продление договора который лишает его соперников данных ракет.

[svp67]

Цитата: BlackMokona

он всеми руками за продление договора который лишает его соперников данных ракет.

За старый то ДА, еще бы. Но вот НОВЫЙ? Думаю, что он вряд ли его подпишит, в ближайшем будущем

[BlackMokona]

Так он не хочет новый, США же прямо говорят включаем КНР договор и всё ок. А КНР заявляет что пусть Россия и США соблюдают и вообще лучше все свои ракеты разберут, а КНР это дело не касается

[ender]

немедленно выразить озабоченность. а раз там и Китай, то и предупреждение. последнее.. ещё раз

[svp67]

Цитата: ender

немедленно выразить озабоченность. а раз там и Китай, то и предупреждение. последнее.. ещё раз

И сделать все это израильском представителю.

[ender]

вы таки ничего не можете сделать без евреев..

[svp67]

Цитата: ender

вы таки ничего не можете сделать без евреев..

Давно уже пора понять, что сами предложили, то сами и выполнять должны. Сами, все сами

[ender]

"Москва и Пекин созывают" - вы все ещё считаете, что вам кто-то должен? печально..

кстати, особенно радует участие Китая в этом вопросе. А как дышал, как дышал(с)

Китай выступает решительно против необоснованных обвинений со стороны США в вопросе выхода из договора РСМД, заявил официальный представитель минобороны У Цянь. «Китайская сторона будет твердо придерживаться оборонительной военной политики и решительно защищать свои законные интересы государственной безопасности, не потерпит шантажа в какой бы то ни было форме»

[svp67]

Цитата: ender

"Москва и Пекин созывают" - вы все ещё считаете, что вам кто-то должен?

Акститесь. с чего Вы вдруг сделали такой вывод, по данному вопросу? И что "должны" то ? Гроши? Тогда, да...гроши в кассу.

[Грац]

а я бы жирика хоть иногда отправлял в на заседания совбеза оон для выступлений, чтоб там он янкесамправду матку прям в глаза рубил на их земле, не знаю чего до этого ещё не додумались, а то скучно у них там

[Дудник]

Цитата: 210окв

Ну, в этой большой говорильне ООН дожать их проблематично. Да и КНР играет свою скрипку.

Все играют свою скрипку. Главное, чтобы ноты совпадали.
В этот раз Россия и Китай играют одну мелодию.

[rocket757]

Мобильные пусковые комплексы тем и "хороши", что фиг уследишь где они в данный момент находятся ... притом на сопредельной с нами территории! У полосатых хватает союзничков, которые с "радостью" эти установки разместят, у нас под боком, кстати! Это большая проблема!
Авиация, флот, это тоже опасно, но концентрация пусковых на площади играет против них! Один удачный удар и куча ракет уже никуда не полетит, да и проследить за ними теоретическая возможность есть ... а на практике, в осуществлении противомер, предстоит очень много поработать!
Короче, всё это добавляет кое кому иллюзий, что они смогут всех победю! Опасно однако!

[Дмитрий Потапов]

Трамп краснеет с нас, от стыда!

[Никомед]

А Пекин-то тут каким боком?

[BlackMokona]

Пекин очень не хочет , чтобы ракеты средней и малой дальности были у России и США. Поэтому всеми руками за договор. Сам то он их клепает пачками

[Бережливый]

Раньше, года два -три назад нужно было давить на сша, чтобы они или принесли извинения России, или попытались доказать якобы факты нашего нарушения этого договора. Сейчас хватит говорильни, нужно строить новые ракеты!

[spectr]

В принципе давно идут крики о войне Украины с Россией. А сейчас наклепают ракет, установят часть на Украине. Может в Донбасе что-то обкатают. Потом эти ракеты "случайно" пальнут по Крыму. Украина поднимет крик, что они стараются предотвратить агрессию. В США начнется многоголосье. Одни будут кричать о расследовании того как украинские военные получили доступ к ракетам, другие о независимости Украины и их праве защищаться. А в случае ответки все дружно начнут вопить об оккупации Украины. После этого соседние государства введут войска для защиты интересов своих граждан и в итоге Украина будет поделена примерно по тому сценарию, что идет сейчас в Сирии.
пс: Это я фантазирую.

[Ros 56]

Все правильно, надо полосатых тыкать носом как нашкодивших щенят.при любой возможности и на любом уровне. Глядишь и другие страны начнут постепенно головой думать, а не орать до одури что Гамэрыка пуп земли.

[DimerVladimer]

"Реанимировать" РК-55 "Рельеф" на новом уровне.
(было шесть контейнеров с крылатыми ракетами КС-122, дальность полета - 2600 км. Крейсерская скорость – 0,75 М) SSC-X-4 SLINGSHOT
Разработан ОКБ "Новатор" (г.Свердловск) в 1983 г. с использованием опыта создания и на базе морского комплекса "Гранат" с КРБД 3М10.
Разработка автономной самоходной пусковой установки (АСПУ), транспортно-заряжающей машины, машины боевого управления (МБУ) и комплекса наземного оборудования велась НПП "Старт" (КБ компрессорного машиностроения, г.Свердловск), руководитель работ - заместитель главного конструктора И.И.Воронин. Транспортная машина 9Е2413 и заряжающая машина 9Ж2413 для ракетного комплекса разработаны КБ Новокраматорского машиностроительного завода (г.Краматорск, Украина, источник). Аппаратура предстартового контроля ракет, бортовое оборудование и систему подготовки и ввода полетных заданий разрабатывало НИИ-25 / НИИ приборостроения (г.Москва, директор - Алексей Сергеевич Абрамов), ответственный руководитель по направлению - заместитель главного конструктора / директора А.Ф.Касаткин.

Внутреннее название ракеты в КБ "Новатор" - КС-122.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-601.html

Система управления и наведение - автономная инерциальная с коррекцией от рельефометрической корреляционно-экстремальной системы коррекции. Система коррекции включает в себя БЦВМ, радиовысотомер, систему хранения цифровых матриц-карт участков коррекции и полетного задания.

[Старый26]

Ну созовут, и что предъявят в качестве обвинения?

Цитата: Липчанин

Цитата: BlackMokona

Что за бред,

Именно.
Суть договора, не создавать новых.

А кто создавал новые? Не стоит доверять таким заметкам, особенно выводам о "новых" крылатых ракетах, которые американцы втайне создали, нарушив все договора, а вот сейчас испытали

Те, кто пишет такие заметки - им знание матчасти не просто не обязательно, а противопоказано. Их задача "прокукарекать" Даже если написали откровенную "лажу"

А истори создания крылатых ракет "Томагавк" такова. Перву, ядерную версию и ядерную наземную рассматривать не будем, остановимся на тех самых ракетах TLAM которые в таких заметках выдаются за новые

Итак
Ракеты типа TALM стоят на вооружении 1986 года. И не только испытаны, но и количестве сотен были применены против Ирака, Югославии, Ливии и других стран
Обозначение этой ракеты TLAM - расшифровывается как Tomahawk Land Attack Missile, то есть ракета "Томагавк" предназначенная для ударов по берегу. (по суши)

• Первая модификация этой ракеты RGM/UGM-109С (TALM-C) была принята на вооружение в 1986 году. Получила также еще название RGM/UGM-109C Block II. Эта версия способна была наносить удары только строго по курсу и с бреющего полета.
• Вторая модификация, получившее обозначение RGM/UGM-109C Block IIА уже способна была наносит удар в двух вариантах. Делая горку и переходя в пикирование или подрываясь точно над целью.
• Третья модификация с увеличенной дальностью получила обозначение RGM/UGM-109C Block III.. На вооружение принята в 1993 году.

Параллельно была создана ракета с кассетной БЧ, предназначенной для ударов по аэродромам - RGM/UGM-109D (TALM-D). Выпускалась так же в трех вариантах RGM/UGM-109D Block II, RGM/UGM-109D Block IIB и RGM/UGM-109D Block III.. Первые две модификации на вооружении стоят с 1988 года, третья Block III. - с 1993 года.
В 2004 году на вооружение была поставлена ракета RGM/UGM-109E Block IV. известная как Tactical Tomahawk.

Так что ни о каких "им оставалась только испытать" не было. Была взята старая ракета, помещена в наземную пусковую и проверена

Цитата: Володин

Вы только что утверждали, что иметь Мk-41 на суше договор не запрещает. И... Оказалось, запрещает.

После этого можете писать всё что угодно (хоть про "Калибры", хоть про "Граниты"), но только факт остаётся фактом: договор Вы не читали.

Да, в договоре о Мк-41 нет ни слова. Вы сами упомянули фрагмент из договора.
"Каждая из Сторон ликвидирует все свои ракеты средней дальности и пусковые установки таких ракет, а также связанные с такими ракетами и пусковые установками все вспомогательные сооружения и все вспомогательное оборудование категорий, которые приведены в Меморандуме о договоренности, таким образом, чтобы не позднее чем через три года после вступления в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни у одной из Сторон не имелось таких ракет, пусковых установок, вспомогательных сооружений и вспомогательного оборудования"
Со стороны СССР это касалось ракет Р-12 и Р-14, а также их пусковых установок, которые представляли из себя пусковой стол. Ракеты "Темп-С" и самоходные пусковые установки к ним, ракеты "Пионер" и самоходные пусковые установки к ним, ракеты "Рельеф" и самоходные пусковые установки к ним.
Со стороны США это касалось баллистических ракет "Першинг-1А/Б" и "Першинг-2" и пусковых установок к ним и крылатых ракет 106G "Гриффон" и пусковых установок к ним (пусковая установка - это тягач и полуприцеп с 4 КР)
О пусковых Мк-41 не было сказано ни слова по причине того, что их тогда не существовало. Пусковые эти универсальные и те же США ни отрицают, что из них можно стрелять не только противоракетами, но и противолодочными ракетами, противокорабельными "Гарпунами" и "томагавками".
Все крутилось всегда вокруг одного. Нарушают ли эти пусковые установку "букву Договора" (статью Договора) или некий эфимерный "Дух договора". И все сходилось на том, что дух договора они нарушают, да и не только они, но и наши пусковые 9П78-1 комплекса "Искандер-М". Но нарушений "буквы договора". то есть статьи нет. В данных наземных ПУ "Иджис Эшор" используются только противоракеты. Да, там могут использоваться "Томагавки", но не используются. Точно так же нас обвиняли в том, что мы можем на пусковую "Искандера" поместить не крылатые ракеты 9М728 с дальностью в 500 км, а те же самые 9М729 или "Калибры". Технически это возможно. Но пока нет на них этих систем оружия - нет и нарушения....

Я иногад привожу в качестве примера таких рассуждений старый анекдот о том, как судят мужика за что-то там, а судья требует еще и привлечь его по статье за самогоноворение. На вопрос подсудимого, а это тут причем судья заявляет, что на чердаке обнаружен самогонный аппарат. "Но я не варил" протестует подсудимый. "Все равно, проходите и по этой статье, - заявляет судья - самогонный аппарат то есть
"ну тогда судите меня и по статье за изнасилование" делает заявление подсудимый.
Судья с удивлением: "Ну а это то тут причем?"
Так ведь аппарат для этого у меня есть - заявляет подсудимый.

Так и тут, как с теми же аппаратами, самогонным и..... Пока ими не воспользовались вопреки - нарушений нет...
Ну а сейчас, спустя почти три недели после того, как договор "накрылся" устраивать в ООН эти разговоры глупо...

Цитата: Липчанин

Действительно НЕГРАМОТНЫЙ

Во первых. Трудно Написать к кому обращаетесь? Или клавиши не срабатывают?

ещё раз НОВЫЕ СОЗДАВАТЬ Слово новые трудно прочитать? "Калибры" были сделаны ДО подписания

До подписания чего? Договора по РСМД? Сергей, вы серьезно?

Цитата: Zhan

Лежали у них они в загашнике преспокойненько. Явно не что иное, как топорики наземного базирования.

НЕ ЛЕЖАЛИ они в загашнике. Используют они эти ракеты в войнах уже почти 30 лет. НАчали с Ирака, а потом все остальное:Югославия, Ливия и другие...

Цитата: Бережливый

Раньше, года два -три назад нужно было давить на сша, чтобы они или принесли извинения России, или попытались доказать якобы факты нашего нарушения этого договора. Сейчас хватит говорильни, нужно строить новые ракеты!

Это было всегда. Мы обвиняли их, они нас. Но раньше это не выплескивалась на страницы СМИ, а решалась в комиссиях по этим договорам. Первый раз, когда нас официально обвинили в нарушение договора по ПРО - это когда мы построили вопреки договору станцию не в том месте (Красноярскую РЛС). Разборки всех остальных нарушений проходили "за закрытыми дверями". И никто никогда за это не извинялся
А вот когда в дела вмешиваются СМИ - раскрутка идет по-полной...

Цитата: Ros 56

Все правильно, надо полосатых тыкать носом как нашкодивших щенят.при любой возможности и на любом уровне.

Ну у нас тоже порой бывало "рыльце в пушку". По тому же договору ОСВ-2...

Цитата: Zaurbek

Он как концепт есть.....я не знаю испытывали они его или нет.....И покупателей на него не было и экспортные ракеты не могут лететь далее 300км по каким то договорам. Соответственно, ПУ и КР могли быть и короче, чем надо.

Насколько слышал не испытывали. Но такой комплекс оказался никому не нужным. Во-1 он создавался для бедных стран, которые не могут иметь своего сильного ВМФ.Для вооружения только вспомогательных судов ВМФ этой страны. Причем исключительно в противокорабельном варианте. 3М14 там не планировалась изначально. 300 км - это ограничения по режиму контроля ракетных технологий. В контейнер влез бы и не экспортный "Калибр", но смысл?

[aleksandaravin]

Сие КРСД BGM-109G Грифон. Развернуто будет противу Китайцев на Тайване и в Южной Корее, через год!

[razved]

Это ни к чему не приведёт... к сожалению... Самый мирный и демократичный военно-политический блок, то бишь НАТО, уже заявил, что не считает эти испытания нарушением или подтверждением того, что США нарушали ДРСМД. И всю вину на развал договора они вновь возлагают на Россию.