Военное обозрение

«Минитмен» или «Тополь»: кто кого? Мнение издания Alhurra

65
События последних месяцев приводят к серьезному изменению международной обстановки и могут быть признаком начала новой Холодной войны. На их фоне возникает особый интерес к стратегическим ядерным силам будущих потенциальных противников. Интересный взгляд на эту проблему 6 августа опубликовало американское арабоязычное издание Alhurra. Статья на эту тему получила заголовок «Американский «Минитмен» и российский «Тополь»: за кем превосходство в ядерном вооружении?»




Общий фон


Alhurra напоминает, что накануне появления публикации США вышли из договора о ракетах средней и меньшей дальности. Вследствие этого шага, по мнению экспертов, Россия и США могут начать новую Холодную войну и гонку вооружений.

После выхода из договора США сообщили о своих планах по созданию новых образцов вооружения. Россия, в свою очередь, усилит наблюдение за американскими работами в сфере ракет средней и малой дальности.

Договор о РСМД запрещал создание и использование ракет с дальностью 500-5500 км. США «были вынуждены» выйти из этого соглашения по причине «нарушений со стороны Москвы». Теперь американская сторона занимается разработкой новых ракетных систем наземного базирования. Создаются крылатые и баллистические ракеты.

Глобальная ядерная обстановка


Издание указывает, что со времен прошлой Холодной войны количество ядерных вооружений в мире резко сократилось. По состоянию на 2019 г. все мировые арсеналы содержат 13890 боевых блоков. Пиком развития этой области считается 1986 г., когда ядерные державы имели 70,3 тыс. ядерных боезарядов.

Согласно данным Федерации американских ученых, самым большим ядерным арсеналом сейчас располагает Россия. У нее имеется 6500 боезарядов стратегического и тактического назначения. На втором месте США с 6185 зарядами.

Третье место в списке ядерных держав занимает Франция с 300 боеголовками. 290 таких изделий обеспечили четвертое место Китаю. Пятерку лидеров замыкает Великобритания, располагающая 215 зарядами. Далее следуют Пакистан (150 единиц), Индия (140 единиц), а также Израиль (80) и КНДР (25).

В таких расчетах, напоминает Alhurra, учитывались не только МБР и другие ракетные комплексы, но и свободнопадающие бомбы, применяемые авиацией, – исторически первая версия ядерного вооружения. Далее издание предлагает внимательно рассмотреть ядерный потенциал России и США.

Оружие США


Сухопутные части СЯС используют межконтинентальную баллистическую ракету LGM-30G Minuteman III. Это изделие было создано компанией Boeing и способно нести несколько ядерных боезарядов. Ракета имеет стартовый вес 36 т и развивает скорость до М=23. Дальность полета – 13 тыс.км, максимальная высота траектории – 1100 км.

Атомные подводные ракетоносцы несут МБР UGM-133A Trident II, созданную фирмой Lockheed Martin. Трехступенчатая ракета имеет длину 13 м и массу 59 т. Стоимость изделия – 30 млн долл. Эксперты считают, что «Трайдент-2» является самым эффективным оружием американских СЯС.

Стратегические бомбардировщики B-52 могут применять крылатые ракеты AGM-86B. Ракета длиной 6 м весит 1430 кг и стоит около 1 млн долл. Такие ракеты могут оснащаться ядерными боезарядами.



Основным оружием стратегической авиации США Alhurra именует тактическую свободнопадающую бомбу B61. Это оружие имеет длину ок. 4 м и массу порядка 320 кг. Всего было выпущено порядка 3 тыс. подобных изделий.

Российское вооружение


Прежде всего упоминается МБР «Тополь-М». Это изделие длиной 22 м и массой 47 т может использоваться с шахтными пусковыми установками или на подвижных грунтовых комплексах. Дальность полета – 11 тыс.км, максимальная скорость на траектории М=22. Ракета комплектуется ядерными боевыми блоками.

На вооружении остаются ракеты семейства Р-36, выпускавшиеся в восьмидесятые годы. Такие МБР с ядерными боезарядами используются только с пусковыми шахтами. Длина ракеты 32 м, стартовый вес – 209 т.

В числе носителей ядерного оружия Alhurra также указывает оперативно-тактический комплекс 9К720 «Искандер», причем именует его «системой средней дальности». Именно этот комплекс называют причиной того, что США вышли из договора о РСМД. При этом издание тут же пишет о дальности стрельбы до 500 км.

Издание также не забыло о легендарной «Царь-бомбе». Утверждается, что было создано два таки изделия. Одно испытали на полигоне, а второе до сих пор находится на хранении. Такой боеприпас имеет длину 8 м и весит 27 т.

Что лучше?


Alhurra пытается найти ответ на очевидный вопрос и в этом деле прибегает к мнению эксперта. Авторы ссылаются на заявления доктора Джеффри Льюиса, в недавнем прошлом публиковавшиеся изданием Business Insider.

Дж. Льюис полагает, что количество ядерных вооружений в арсенале страны не является ключевым критерием их мощи и эффективности. Также он утверждал, что российские заявления о превосходстве в ракетно-ядерной сфере «скорее всего не соответствуют действительности».

В одном из своих интервью Дж. Льюис рассказывал о мнении офицеров Объединенного стратегического командования США, ответственных за использование СЯС. Уже несколько десятилетий подряд они говорят, что при необходимости выбора между российским и американским вооружением, они бы выбрали отечественное.

Американские ракеты и боезаряды, по мнению доктора Льюиса, не могут «уничтожать целые континенты». В то же время, они лучше приспособлены для решения стратегических задач, определяемых командованием США. Эксперт указывает, что американские ракеты «похожи на автомобили Ferrari». Они красивы и могут выполнять свои задачи в течение длительного времени.

Для российской промышленности, как считает Дж. Льюис, свойственна разработка систем, нуждающихся в регулярной модернизации. Впрочем, итогом этого становится получение результатов, сопоставимых с американскими. Кроме того, российское командование отдает предпочтение подвижным грунтовым комплексам «на дешевых грузовиках», тогда как США используют в основном шахтные пусковые установки.



Еще одно отличие стратегий двух стран Дж. Льюис видит в особенностях применения вооружений и пожеланиях военных. В США любят точность, и идеальное оружие для них – небольшой заряд, способный влететь в окно и взорвать здание. Российские военные предпочитают запустить десяток боезарядов и по зданию, и по городу. В качестве аргумента в пользу такого тезиса доктор Льюис упоминает особенности работы ВКС России в Сирии.

Неоднозначное мнение


Статья издания Alhurra достаточно интересна тем, что оставляет массу вопросов. В ней присутствуют фактические ошибки, неоднозначные оценки и странные цитаты. Завершается материал логичным и ожидаемым выводом – для американского издания, пусть даже и выходящего на ином языке.

Нет особого смысла в подробном разборе всех ошибок Alhurra. Можно сразу перейти к поиску причин появления подобных неоднозначных публикаций. Без особого труда удастся найти сразу несколько предпосылок.

Самая очевидная причина обнаруживается сразу. Это желание издания «проработать» актуальную тему. В начале августа США официально вышли из договора о РСМД, результатом чего стала масса тематических публикаций в СМИ. В Alhurra решили не отставать и тоже рассмотрели актуальный вопрос с далеко идущими выводами.

По-видимому, издание не уделяет должного внимания изучению военного дела, из-за чего в статье присутствует масса грубых ошибок разного толка. Приводятся неправильные характеристики вооружений, неверно указывается предназначение изделий, а в качестве актуального и реального боевого оружия упоминают экспериментальные образцы прошлого.

Наконец, приводится мнение эксперта, явно отдающего предпочтение одной из сравниваемых сторон. Его выводы являются спорными, но могут быть приятны для американской публики с патриотическими настроениями. Все это больше напоминает попытку получить желаемые результаты, соответствующие актуальной повестке дня.

В целом речь идет о попытке непрофильного издания рассмотреть военно-технические и военно-политические вопросы с получением политически правильных выводов. При таком подходе к делу страдает объективность, а также возникают неприятные вопросы. Однако статьи такого рода продолжают появляться в зарубежных СМИ и, что важно, по-прежнему влияют на общественное мнение.


Статья «"مينيتمان" الأميركي أم "توبول" الروسي.. لمن التفوق النووي؟».
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ / mil.ru, USAF, US Navy
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Конструктор68
    Конструктор68 22 августа 2019 18:17 Новый
    +21
    Да у нас диваноэксперты более взвешенную аналитику выдают. А тут полувыдуманное, полупритянутое за уши. Или в расчёте что погонщикам верблюдов все едино - что тополь, что трайдент
    1. Svarog
      Svarog 22 августа 2019 18:26 Новый
      0
      Цитата: Конструктор68
      Да у нас диваноэксперты более взвешенную аналитику выдают.

      Нужно постараться, что бы такого "эксперта" найти.. (Дж. Льюис ) , толи у них там все такие, толи статьи только подобных экспертов печатают у нас ..
    2. Дмитрий Потапов
      Дмитрий Потапов 22 августа 2019 18:27 Новый
      +9
      Да наши диваноэксперты в случае полемики с американскими диваноэкспертами их на голову разобьют ! Не вставая с дивана.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 22 августа 2019 19:29 Новый
        +2
        wassat вот бы устроить... этот, как его... батл чтоли, или битва wassat мы бы их. Одной руки бы хватило по клавиатуре настучать
        1. Mestny
          Mestny 23 августа 2019 00:01 Новый
          -6
          Одна проблема.
          Наши диваноэксперты в основном на одном диване с ихними.
          По одну сторону баррикад так сказать.
          1. igorbrsv
            igorbrsv 23 августа 2019 00:37 Новый
            0
            Придется искать точки соприкосновения
            . вопрос, кого респонденты считают врагом страны (можно было дать несколько вариантов ответа). Главными врагами России были названы США (68%), Украина (29%) и Евросоюз (14%). Далее следуют бывшие республики СССР (10%), Польша (8%), Германия, НАТО и Англия (по 6%), сторонники фундаментального ислама и запрещенного в России «Исламского государства» (5%)

            Опрос производился "Левада-центр". Сомнительная организация. Может еще и занизили цифры request
            И я бы еще вариантов добавил.
            И Румынии что-то не видать в списке. Хотя в списке евросоюз, может поэтому.
            Одно можно сказать наверняка. Кто первый в этом списке
      2. Svarog
        Svarog 22 августа 2019 21:55 Новый
        +1
        Цитата: Дмитрий Потапов
        Да наши диваноэксперты в случае полемики с американскими диваноэкспертами их на голову разобьют ! Не вставая с дивана.

        У нас люди более образованы и всесторонне развиты.. особенно те, кто в СССР учился.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 22 августа 2019 22:05 Новый
          -14
          Цитата: Svarog
          У нас люди более образованы и всесторонне развиты.. особенно те, кто в СССР училс

          Я не знаю, чему, где и как вы там "в СССР учились", но корм - явно не в коня yes

          Не примазывайтесь, Сварог, не примазывайтесь... а насчет "в СССР" - я лично знаю с десяток молодняка, которые вас, "в СССР учившегося", за пояс заткнут - да просто небрежно. Откуда знаю? Да работаю я с ними, видите ля request
          1. Svarog
            Svarog 22 августа 2019 22:28 Новый
            +6
            Цитата: Cat Man Null
            Я не знаю, чему, где и как вы там "в СССР учились", но корм - явно не в коня

            А где вы увидели, что я о себе ? Вы опять не туда постучали laughing
            Цитата: Cat Man Null
            а насчет "в СССР" - я лично знаю с десяток молодняка, которые вас, "в СССР учившегося", за пояс заткнут - да просто небрежно.

            Рад, что у нас есть такие молодые люди.. А я и не претендую на самого умного..Это я у вас только в авторитете laughing А насчет молодых, то у меня старшая дочь из тех, кто кого угодно за пояс заткнет.. и средняя подрастает, тоже шибко грамотная.
            Цитата: Cat Man Null
            Откуда знаю? Да работаю я с ними, видите ля

            Вообще не интересно откуда вы собираете информацию..Вкус у вас отвратительный laughing Зашел к вам в профиль, смотрю, там статьи сказочные, только не понял, вы сами их написали или вам они очень понравились? Статьи уже старые, можно наглядно посмотреть, как сказка превратилась в быль.. Оказывается -никак.. Особенно про юань повеселило.. hi
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 22 августа 2019 23:06 Новый
              -10
              Цитата: Svarog
              А где вы увидели, что я о себе ?

              Ну, так и запишем: рекомый Сварог на наводящие вопросы отвечать отказался, начал юлить и выскальзывать laughing

              Цитата: Svarog
              Рад, что у нас есть такие молодые люди..

              Не у вас, а у нас wink

              Цитата: Svarog
              у меня старшая дочь из тех, кто кого угодно за пояс заткнет..

              Вот без обиды - но как-то по вам это... не определяется request

              Цитата: Svarog
              ... статьи сказочные, только не понял, вы сами их написали...

              Автор там указан, и это - не я. Ничего особо сказочного, кстати, в статьях лично я - не вижу. Впрочем, на вкус и на цвет все фломастеры... того yes

              Цитата: Svarog
              Особенно про юань повеселило..

              Это типичный случай "смеха без причины". ИМХО, ессно.
          2. Проксима
            Проксима 22 августа 2019 22:33 Новый
            +9
            Цитата: Cat Man Null
            я лично знаю с десяток молодняка, которые вас, "в СССР учившегося", за пояс заткнут - да просто небрежно. Откуда знаю? Да работаю я с ними, видите ля

            Вам очень повезло с молодняком. Статистика говорит об обратном. Даже по сравнению с 2000-м годом уровень интеллекта населения в России упал на 30 процентов. Конечно вы скажете, что некорректный опрос был и так далее. Печально другое, что каждое поколение, получившее советское образование, нам голову интеллектуальнее предыдущего. И наоборот, каждое поколение, получившее российское образование, наголову тупее предыдущего. Неужели вы этого не видите?
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 22 августа 2019 23:20 Новый
              -9
              Цитата: Проксима
              Вам очень повезло с молодняком

              Просто я имею возможность выбирать, с кем работать и общаться.

              Цитата: Проксима
              Статистика говорит об обратном. Даже по сравнению с 2000-м годом уровень интеллекта населения в России упал на 30 процентов

              Забавная статистика, ссылочкой не побалуете?

              Цитата: Проксима
              каждое поколение, получившее советское образование, нам голову интеллектуальнее предыдущего

              ИМХО чушь: 1. Уровень интеллекта вообще с общей образованностью коррелирует слабо. 2. По примерам из собственной жизни ну никак не могу с уверенностью сказать, что мое покоение было на порядок "интеллектуальнее" поколения моих родителей, и на два порядка - дедов. Вот язык не поворачивается как-то )))

              Цитата: Проксима
              И наоборот...

              ... и точно так же не берусь сказать, что нынешние - тупее "моих". Да, они во многом непохожи на нас, но - вполне себе живенькие ребятки... ну, если уж явную патологию не рассматривать.

              Все строго ИМХО и на основе моих личных впечатлений, естессно yes
              1. Проксима
                Проксима 22 августа 2019 23:42 Новый
                +1
                Цитата: Cat Man Null
                ИМХО чушь:

                Чушь пишите вы. Такое ощущение, что мы живём в разных государствах.
                1. igorbrsv
                  igorbrsv 23 августа 2019 00:19 Новый
                  +3
                  Разрешите и я вмешаюсь. Я знаком с молодыми людьми не имеющих соответствующего образования, но очень подкованными в сфере высоких технологий. Но их немного recourse
                  В общем-то вы оба правы получается
                2. Cat Man Null
                  Cat Man Null 23 августа 2019 06:14 Новый
                  -4
                  Цитата: Проксима
                  Чушь пишите вы

                  Вы сейчас пожелали мне писать чушь. То, что вы хотели сказать, пишется по-другому.

                  Цитата: Проксима
                  Такое ощущение, что мы живём в разных государствах

                  Каждый пишет, как он слышит (с) Окуджава.

                  И на этом закончу, пожалуй. Румяный критик мой (с).

                  Цитата: igorbrsv
                  Я знаком с молодыми людьми не имеющих соответствующего образования, но очень подкованными в сфере высоких технологий

                  Они были всегда, сейчас их просто больше стало.

                  Один такой в забытом 1988-м работал у меня в "ящике", должность - инженер-программист, при образовании 7 классов )))

                  Но программер - от Бога, реально. Сейчас какой-то большой начальник у каких-то частников, насколько я знаю.
            2. goose
              goose 26 августа 2019 12:18 Новый
              +1
              Цитата: Проксима
              Вам очень повезло с молодняком. Статистика говорит об обратном. Даже по сравнению с 2000-м годом уровень интеллекта населения в России упал на 30 процентов.

              Брошу свои 5 копеек: очень усилилось расслоение образования. Весьма заметно общее падение уровня образования и эрудиции, но несмотря на это, прослойка способных еще держится, хотя и стала менее многочисленной. Но закон чисел не обманешь, способности текущего поколения молодежи сократились, также изменилась мотивация не в лучшую сторону. В результате может она создавать меньше в разы.
              Хотя в отдельных направлениях может и превосходить поколение СССР.
    3. тол100в
      тол100в 22 августа 2019 18:57 Новый
      0
      Цитата: Конструктор68
      Или в расчёте что погонщикам верблюдов все едино - что тополь, что трайдент

      Неужели все "Експерты" понять не могут, что применение ЯО сотрет все с лица земли!? Наши РВСН это могут сделать все это в течении получаса, и доложить , что готовы выполнить приказ еще раз!!!
      1. AUL
        AUL 22 августа 2019 19:21 Новый
        +6
        Опять редакция ВО лабуду печатает. Зачем? request
        1. Locos
          Locos 22 августа 2019 19:24 Новый
          +7
          Ради комментариев. Чем больше комментариев, тем выше рейтинг. Чем выше рейтинг, тем больше доход от рекламы. К сожалению статеек ради хайпа, все больше и больше.
      2. igorbrsv
        igorbrsv 22 августа 2019 19:31 Новый
        -3
        У них эксперты понять не могут, а у нас очередь первым "кнопку нажать" wassat
      3. вадим dok
        вадим dok 23 августа 2019 13:20 Новый
        0
        Конечно,какое имеет значение 5001 или 5145 ядерных боеголовок обрушился на страну,и у какой страны чуть-чуть лучше или хуже ракеты,все равно стране(безразлично какой) будет полный конец!
        1. bk0010
          bk0010 23 августа 2019 22:47 Новый
          +1
          Колоссальное: на каждую цель должно быть по две боеголовки с разных носителей. В вашем примере может остаться до 144 непораженных целей, а цели для ядерного оружия довольно серьезные (военно-морские базы, например или предприятия ВПК). И от 5000 боеголовок полного конца не будет, единственно, что может выйти - это хорошо снизить промышленный потенциал и ранее наработанное вооружение (если его не вывезут перед заварушкой).
          1. Удав КАА
            Удав КАА 24 августа 2019 13:28 Новый
            0
            Цитата: bk0010
            на каждую цель должно быть по две боеголовки с разных носителей.

            Это требование относится только к высокозащищенным, точечным целям, типа ОС. А по площадным целям (типа Хиросима) -- и одной предостаточно... И даже с промахом в километры от точки прицеливания. Площадными они называются...
            АГА.
  2. Дилетант
    Дилетант 22 августа 2019 18:23 Новый
    +3
    «Американский «Минитмен» и российский «Тополь»: за кем превосходство в ядерном вооружении?»

    Если, не дай бог, придется мериться, то наступит полная ничья.
    Уно уно уно ун моменто, Уно уно уно сантименто, Уно уно уно комплименто, Сакраменто, сакраменто, сакраменто, сакраменто, сакраметнтооо. ... В общем, все умерли!

  3. igorbrsv
    igorbrsv 22 августа 2019 18:24 Новый
    +3
    Ну да. У американцев и оружие "самое точное", и "самое гуманное". От такого оружия и умереть нестрашно. Вот только по поводу количества боеголовок у России и сша цифры сомнительные. Их никто в широкой публике не может знать точно. А также насколько быстро можно вернуть в строй "неутилизированные". Можно пожалуй только предположить кто быстрее нарастит мощности для их производства
    1. тол100в
      тол100в 22 августа 2019 19:00 Новый
      +1
      Цитата: igorbrsv
      . Можно пожалуй только предположить кто быстрее нарастит мощности для их производства
      Ответить

      Достаточно того , что есть на вооружении! Если бы "этого " не было, то , и России уже бы не было!
    2. voyaka uh
      voyaka uh 24 августа 2019 20:50 Новый
      -1
      "Их никто в широкой публике не может знать точно"////
      ---
      Они как-раз точно известны. Пока не отменен договор
      о сокращении стратегических вооружений.
      Обе стороны регулярно проверяют количество развернутых
      боеголовок МБР друг у друга.
  4. Чумной доктор
    Чумной доктор 22 августа 2019 18:25 Новый
    -1
    Кто кого показал развал СССР и вступление в НАТО стран варшавского договора. А тогда ракет по более было. Как бы сделать так что бы наша армия страну не предавала и присяге не изменяла как в 1917 и в 1991,какой год следующий?
    1. bistrov.
      bistrov. 22 августа 2019 19:19 Новый
      -4
      Цитата: Чумной доктор
      вступление в НАТО стран варшавского договора.

      Так это продажные,политические прост-итутки: Болгария, Румыния,Венгрия, Чехословакия ,Польша.Польша всегда была врагом России,Румынию ещё Ленин назвал "политической прост-итуткой",все эти страны воевали на стороне Гитлера против России. Они бы предали Россию в любой момент. Их не привлекать в "варшавский договор " нужно было , а просто уничтожить.
      1. Locos
        Locos 22 августа 2019 19:26 Новый
        0
        Поляки воевали на стороне Гитлера? А может они вместе с советской армией Берлин брали.
        1. bistrov.
          bistrov. 22 августа 2019 19:34 Новый
          0
          Цитата: Locos
          Поляки воевали на стороне Гитлера?

          А кто вместе с Гитлером разделил Чехословакию в 1938 году? Берлин брала не Польша , а, в основном, советские граждане польской национальности,ну,частично польские добровольцы, добровольно перешедшие на территорию СССР в 1939 году.
          Войска Андерса, сформированные из пленных поляков , обученные и вооруженные на советские деньги,отказались воевать на советско-германском фронте и СССР был вынужден переправить их в распоряжение т.н. "союзников" по антигитлеровской коалиции.
          1. Locos
            Locos 22 августа 2019 20:06 Новый
            0
            А кто тогда в 1939 году разделил Польшу? Исходя из вашего заявления и СССР воевал на стороне Гитлера.
            1. bistrov.
              bistrov. 23 августа 2019 01:27 Новый
              +1
              Цитата: Locos
              А кто тогда в 1939 году разделил Польшу?

              А кто запрещает брать своё? Ни Галиция,ни Белоруссия не есть Польша,Галиция издревле называется "Красная Русь", поэтому в 1939 году с Германией,где Гитлер,кстати, был демократически выбранной властью, и был заключён договор "О ненападении",который определял западную границу СССР,что характерно, все западные страны согласились с этой границей,которая была определена ещё в 1918 году по итогам 1-й мировой войны- "линия Керзона" называется, может слышали? Нет? Газеты нужно читать и либерастов меньше слушать...
            2. Удав КАА
              Удав КАА 24 августа 2019 13:39 Новый
              +1
              Цитата: Locos
              А кто тогда в 1939 году разделил Польшу?

              В 1939 году СССР вернул себе ровно то, что было оговорено в 1919 году по линии Керзона , и оттяпано панской Польшей в 1921 году после бесславного похода КА на Варшаву. Так что, Польша подбирала крохи с европейского стола за Германией, когда откусывала от Чехословакии. Но что-то не особенно кричит об этом в современной ЕУРОПЕ, а вот против России рот открывает на ширину приклада...Не боится простудиться и потерять передние зубы...
              Однако.
        2. КОМандирДИВана
          КОМандирДИВана 22 августа 2019 21:46 Новый
          -1
          1 и 2 армии войска польского на стороне СССР фильм "4 танкиста и собака" в Вермахте служило около ста тысяч поляков в основном в подразделениях обеспечения
        3. Чумной доктор
          Чумной доктор 22 августа 2019 22:46 Новый
          +1
          Поляки праститутки, всегда с теми с кем удобнее
        4. Чумной доктор
          Чумной доктор 22 августа 2019 22:50 Новый
          0
          Да часть поляков воевали за Гитлера, заводы и фабрики Польши с польскими рабочими работали на фашистскую Германию. Съел?
        5. svp67
          svp67 24 августа 2019 13:48 Новый
          0
          Цитата: Locos
          Поляки воевали на стороне Гитлера?

          Воевали и что?
          Особо важно
          Секретно
          Экз.N1
          Кому Дело РО
          РАЗВЕДСВОДКА N201 к 6.00 14.7.43 ШТАБ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА
          ....Пленные 1/678 пп 332 пд захваченные 12.7 в районе РАКОВО, показали: 4 июля дивизия получила задачу от командования Южной группы войск на восточном фронте - наступать в составе БЕЛГОРОДСКОЙ группировки на КУРСК. Слева 332 пд действует 255 пд, справа ТД СС "Великая Германия". Национальный состав 332 пд: 40% - поляки, 10% - чехи, и остальные немцы (выделено мною). Дивизией командует полковник ТИММ, которая входит в состав 52 ак 5 армии. ...
          РЦХДНИ, ф.71, оп.25, д.18802с, лл. 51-54.
      2. Комментарий был удален.
  5. красноярск
    красноярск 22 августа 2019 19:25 Новый
    0
    = По-видимому, издание не уделяет должного внимания изучению военного дела, из-за чего в статье присутствует масса грубых ошибок разного толка. =
    Почему бы не привести хотя бы одну "грубую ошибку" в качестве примера?
  6. sabakina
    sabakina 22 августа 2019 20:15 Новый
    +1
    свойственна разработка систем, нуждающихся в регулярной модернизации. Впрочем, итогом этого становится получение результатов, сопоставимых с американскими. Кроме того, российское командование отдает предпочтение подвижным грунтовым комплексам «на дешевых грузовиках», тогда как США используют в основном шахтные пусковые установки.
    laughing
  7. инженер74
    инженер74 22 августа 2019 20:33 Новый
    +5
    Ещё вчера, ЭТО на ИНОСМИ читал. Поржал, и очень надеялся, что до topwar.ru оно не доберется! sad
  8. Старый26
    Старый26 22 августа 2019 21:09 Новый
    +7
    Аналитикой такую статью можно назвать разве что с сильного будуна...А ответ на вопрос
    Статья на эту тему получила заголовок «Американский «Минитмен» и российский «Тополь»: за кем превосходство в ядерном вооружении?»

    Если отвечать на прямо поставленный вопрос, а не переходить на рассмотрение всего ядерного арсенала сторон, то несомненно американский "Минитмен" только из-за того, что их на вооружении 4 сотни, а "тополей" в РВСН менее полуста....
  9. Картошка
    Картошка 22 августа 2019 21:34 Новый
    -11
    Ракеты р36 протухли и небоеспособны. Сармат не готов. Тополи недостаточно мощны и дальнобойны. Все эти игры с поседонобуревестниками от неспособности массово производить мбр типа р36. Все плохо с нашими ракетами
    1. Greenwood
      Greenwood 23 августа 2019 02:25 Новый
      0
      Идите копать картошку.
  10. советник 2 уровня
    советник 2 уровня 22 августа 2019 21:51 Новый
    +1
    а кто сильнее - Супермен или Бэтмен? статья из этой же серии
    1. Serg4545
      Serg4545 23 августа 2019 08:51 Новый
      +1
      //а кто сильнее - Супермен или Бэтмен?//
      Этот вопрос уже решен. Вы что фильм не смотрели?
      Бэтмен победил!
  11. DPN
    DPN 22 августа 2019 21:53 Новый
    0
    Чего мозги пудрите,Гарант давно сказал : МЫ в РАЙ ,а владельцы Минитмен в АД,так что о чём спор?
    Если Россия не выбросила Советское наследие в виде Ядерного Щита ,то ни какой разницы нет кто кого ?Всему живому на "ШАРИКЕ"будет КОНЕЦ или подберите САМИ слово по крепче.
  12. Greenwood
    Greenwood 23 августа 2019 02:49 Новый
    0
    российское командование отдает предпочтение подвижным грунтовым комплексам «на дешевых грузовиках», тогда как США используют в основном шахтные пусковые установки.
    lol
    Восьмиколёсное шасси МЗКТ-79221 как-то на "дешёвый грузовик" не смахивает.


    Они походу с иранцами путают.
  13. Комментарий был удален.
  14. Комментарий был удален.
    1. Greenwood
      Greenwood 23 августа 2019 04:43 Новый
      +2
      Цитата: ffaff
      Обороной нашей Родины заведуют ЛОПУХИ - юристы, оленеводы, строители, журналисты, мебельные торговцы и прочие недоумки - которые НЕ ПОНИМАЮТ ЭЛЕМЕНТАРНОГО И ТРАНЖИРЯТ ВПУСТУЮ НАРОДНЫЕ МИЛЛИАРДЫ И ТРИЛЛИОНЫ ... !!
      Самые опытные политики и потенциальные главнокомандующие тем временем продавливают диван и сидят на ВО. Несправедливо. crying
      1. Комментарий был удален.
        1. Greenwood
          Greenwood 23 августа 2019 16:28 Новый
          0
          Цитата: ffaff
          ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭЛЕМЕНТАРНОГО:
          Вы так активно используете заглавные буквы, что весь ваш пост выглядит как истерика, срывающаяся на крик (с трудом себе представляю ракетчика-истеричку). Поэтому что-то тут отвечать, аргументировать не вижу смысла. Вам бы успокоиться для начала и перестать нажимать Caps Lock.
    2. kiborg
      kiborg 23 августа 2019 10:43 Новый
      +1
      Одних только наземных установок недостаточно, поскольку время подлёта слишком велико и у противника больше шансов уничтожить цель. И наоборот, в случае использования ТУ-160 подлетное время сокращается, а АПРК вообще может подойти чуть ли не к побережью. Ещё от триады очевидный плюс, что можно использовать её воздушную и морскую части для применения средств поражения в не ядерном исполнении. Например, это было показано в процессе борьбы с террористами в Сирии..
      1. Комментарий был удален.
        1. Greenwood
          Greenwood 23 августа 2019 16:31 Новый
          +1
          Цитата: ffaff
          ВЫ ПИШЕТЕ ОТКРОВЕННЫЙ БРЕД

          Цитата: ffaff
          СМЕШНО И ПРОТИВНО

          Цитата: ffaff
          МОГУ И ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ - НО И ЭТОГО ДОСТАТОЧНО

          Цитата: ffaff
          НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ СООБРАЖАЕТЕ - И ПОЗОРИТЕСЬ
          Господи, выпейте уже валерьяночки. У вас белая горячка.
        2. kiborg
          kiborg 23 августа 2019 17:45 Новый
          0
          Это же сколько времени потребовалось нацарапать сей опус?? Неужели не жаль своего времени?? Хотя в психбольнице, откуда вы пишете, чем же ещё заниматься?? Тогда понимаю..и выздоровления желаю..
  15. kalibr
    kalibr 23 августа 2019 07:24 Новый
    -1
    Цитата: Проксима
    И наоборот, каждое поколение, получившее российское образование, наголову тупее предыдущего. Неужели вы этого не видите?

    Я не вижу, хотя работал в ВШ с 1982 по 2018 год. Сильные стороны были и там и есть сейчас. Это как сравнивать кислое в пресным.
  16. kalibr
    kalibr 23 августа 2019 07:27 Новый
    0
    Цитата: ffaff
    НЕ ПОНИМАЮТ ЭЛЕМЕНТАРНОГО И ТРАНЖИРЯТ ВПУСТУЮ НАРОДНЫЕ МИЛЛИАРДЫ И ТРИЛЛИОНЫ ... !!

    Звание,погоны,ордена,дачи и пр.. надо оправдывать!
  17. Алексей 1970
    Алексей 1970 23 августа 2019 10:36 Новый
    +1
    Беспокоит то, что америкосы считают своё ракетное вооружение лучше нашего. Значит рассчитывают на победу (если доктор не врет), а это чревато взаимным уничтожением в любой момент. В такую голову запросто придет мысль "перепулять" нас в ракетной дуэли. В результате здравствуй апостол Пётр, ну или кто там еще в кого верит what
  18. Сергей-8848
    Сергей-8848 23 августа 2019 11:09 Новый
    +1
    Выдающийся набор бредятины, выданной с амбициозным апломбом - это же целый доктор сказал! Кстати, что характерно, - цена для ракет проставлена (видать, это наиглавнейший параметр для стратегических вооружений).
    В общем, - "...Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник...!!
    1. Комментарий был удален.
  19. yehat
    yehat 23 августа 2019 14:46 Новый
    +1
    как вообще догадался этот "автор" сравнивать минитмэн3 и тополь? Ракеты разных классов!
    Если и сравнивать, то РС-20 (ss-18,Р-36м) с минитменом.
    я уж не говорю про лирические пассажи про точность, про влетание в окно и кривые русские ракеты.
    и про то, что русских обвинили ровно в тех бомбардировках, которые они не делали, но делали регулярно американцы в Афганистане, Югославии, Ираке, Вьетнаме и т.д.
    может автор подскажет, какого типа головки наведения на кассетных бомбах, которые разбрасывают б-52?
  20. yehat
    yehat 23 августа 2019 14:51 Новый
    +1
    Цитата: ffaff
    ГАРАНТИРОВАННО (100%) сбиваются при выходе из воздушного пространства России: ракетами MIM-104 "PATRIOT" - дальность 100 км, высота 25 км и корабельными ракетами SM-3 системы AEGIS - дальность 500 км, высота 250 км - которых ПОЛНО вокруг наших границ

    вот не надо про гарантии поражения, как и про то, что они везде.
    Например, после иракского конфликта, Израильтяне уже не доверяют патриотам защиту своего неба.
    Потому, что несколько ракет скад пропустили. А недавно SM3 по полной обосрался 3 раза на юго-востоке в Японии и на учениях, не смог поразить ни разу даже стандартные цели.
    Угроза от них растет, но до описанного вами очень далеко. бомберы действительно не очень эффективны, но вот недооценивать их угрозу тоже не стоит.
  21. PPD
    PPD 23 августа 2019 16:02 Новый
    0
    Запущенный случай. laughing
    А набрать в поисковике, хотя бы, СНВ 3 и почитать не судьба?
    Там можно и про число боеголовок почитать, и узнать, что основа СЯС США-это Трайдент 2, а не Минитмен.
    Про ограничения на разделяющиеся боеголовки и.т.д. можно много нового узнать.
    А если не останавливаться и попытаться узнать что-нибудь ещё, например про Тополь-М,-то можно с удивлением обнаружить не только ракету 155, но и 165.Могу дальше предложить почитать и можно узнать удивительную штуку-про неё не все "ракетчики" видно знают-
    "Размещение первых ракет в модифицированных шахтах, использовавшихся для ракет УР-100Н (15А30, РС-18, SS-19 Stiletto), начато в 1997 год 25 декабря 1997 года на опытно-боевое дежурство в 60-й ракетной дивизии (пгт. Татищево) были поставлены первые две[20] ракеты 15Ж65 (пусковой минимум) первого в РВСН полка вооружённого ракетным комплексом 15П065-35[21][прим. 1] — 104-го ракетного полка.[22] А 30 декабря 1998 года, 104-й ракетный полк (командир — подполковник Ю. С. Петровский[23]) заступил на боевое дежурство полным составом из 10 ШПУ с МБР «Тополь-М» шахтного базирования.[20] Ещё четыре полка с МБР «Тополь-М» шахтного базирования заступили на боевое дежурство 10 декабря 1999 года[24], 26 декабря 2000 года (перевооружение с 15П060),[24] 21 декабря 2003 года[25] и 9 декабря 2005 года.[26]"
    "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век!"

    П.С. Даю справку-для прочтения Википедии (хотя бы) допуска не нужны.
  22. Старый26
    Старый26 23 августа 2019 16:54 Новый
    +5
    Цитата: yehat
    как вообще догадался этот "автор" сравнивать минитмэн3 и тополь? Ракеты разных классов!

    Кстати, ничего нет необычного. Автор сравнил ракеты примерно одного класса. А вот вы не правы, написав,ч то это ракеты различных классов. дальности примерно одинаковые, стартовые и забрасываемые веса - тоже. Различие только в способах базирования

    Цитата: yehat
    Если и сравнивать, то РС-20 (ss-18,Р-36м) с минитменом.

    А вот это глупость. Сравнивать ракету со стартовым весом примерно в 36 тонн с 200-тонной ракетой - не очень корректно. У них только одно общее - РГЧ. Все остальное было бы притягиванием за уши. Сравнивать забрасываемый вес в 1 тонну с 8,8 тоннами - это очень далеко от реальности. Уж если сравнивать с чем-то ракеты семейства Р-36М, так это с "Титаном-2". но того уже не было на вооружении до того, как ракеты семейства Р-36М стали на вооружение. Но там было бы хотя бы сравнение двух тяжелых ракет с ЖРД, а не тяжелой и легкой ракет соответственно с ЖРД и ТРДД

    Цитата: ffaff
    ОБЪЯСНЯЮ КАК РАКЕТЧИК:

    Как ракетчик вы несете очень много пурги

    Цитата: ffaff
    1. LGM-30 Minuteman - старая РАЗВАЛЮХА принятая на вооружение в 1970 году - почти ПОЛВЕКА назад ... !

    Как ракетчик вы должны были бы знать (но похоже не знаете), что этот комплекс с 1998 года проходит ряд модернизаций. в процессе которых были заменены и двигатели, и топливные заряды, и система прицеливания и наведения. По сути от старого "Минитмена", принятого на вооружение в 1970 году осталось только название

    Цитата: ffaff
    Радиоактивные вещества в боеголовках полураспадаются и выводят из строя "древнюю" электронику систем управления ракет - и выполнить боевые задачи этот хлам НЕ СМОЖЕТ !!

    Вообще-то полураспад плутония составляет десятки тысяч лет. Изменение разумеется происходят, материал становится "грязнее" в результате процесса, но для этого и проводятся работы по модернизации, т.н. программа LEP - продления срока жизни. Соответственно после этого боеголовка получает измененный индекс в зависимости от того, какие работы над ней проводились. В частности прошедшие программу LEP боеголовки имеют, к примеру индекс W-78-1, W-78-2 и т.д.
    Те же самые процессы происходят и в наших боеголовках. Физика на всех одна

    Цитата: ffaff
    2. "Тополь" - просто ДРЯНЬ ... !
    - Мобильность сильно ограничивает габариты и вес ракеты, а главное - МОЩНОСТЬ ЗАРЯДА - примерно В ДЕСЯТЬ РАЗ ! Например: шахтный "Воевода" - 10 мегатонн, а мобильный "Тополь - М" - 1 мегатонна.

    Вообще-то вам, как ракетчику должно было бы известно, что мощности боеголовок у "Тополя" и "Воеводы" сравнимы. И у "тополя" и у "Воеводы" БГ примерно одинаковой мощности. А разница в том, что на "Воеводе" их 10, что в сумме и дает десятикратное превышение по мощности

    Цитата: ffaff
    - Они совершенно БЕЗЗАЩИТНЫ - на основной позиции СПУ стоят в лёгких наземных сараях, а на полевой позиции - вообще под открытым небом ... .

    И что это меняет, кроме того, что это в принципе безразлично, где кто находится хотя бы из-за того, что отстреляться "Тополь" может и не выезжая, как вы пишите из "сарая". И вам, как ракетчику стоило бы знать, что пусковая "Тополя" - это не СПУ, а АПУ. И впервые слышу, чтобы ракетчик так принебрежительно отзывался об инфраструктуре своего рода войск - "сараи"

    Цитата: ffaff
    - В полевые районы Боевого Дежурства - огромная колонна едет неспешно (менее 40 км в час) и легко засекается со спутников. Таких районов НЕМНОГО и довольно быстро Противник узнаёт их ВСЕ и ВСЕГДА точно ЗНАЕТ где сейчас находятся СПУ.

    Ага. А регулярно обновляемые документы по спутниковой обстановке расчеты наверно скурили не читая. Огромная же колонна - это максимум полтора десятка машин. И двигается эта колонна на ПБСП во время "окон".

    Цитата: ffaff
    Поэтому все "передвижения" ракетоносцев - абсолютно БЕССМЫСЛЕННЫ ! Если украсть все колёса - то Боеготовность мобильных комплексов только ПОВЫСИТСЯ (!) - так как не придётся понижать боеготовность на регулярные снятия с Дежурства, многочасовые марши и обратные постановки на Дежурство на новой позиции.

    Ну этот бред вообще нет смысла комментировать

    Цитата: ffaff
    3. Межконтинентальные баллистические Ракеты надо размещать ТОЛЬКО В ШАХТАХ !
    - Координаты шахтных РК известны, но это не даёт преимуществ противнику потому что они находятся в глубине нашей огромной страны и их ракеты стартуют БЫСТРЕЕ чем до них долетят средства поражения противника.
    И на всякий случай - они защищены даже от ядерного взрыва !
    - Самый уязвимый - активный участок траектории (АУТ) - когда ракеты стартуют и набирают скорость - проходит над территорией России и НЕДОСТИЖИМ для противоракет противника.

    Вам, как ракетчику следовало бы знать, что и дивизии ПГРК не стоят на границе. И АУТ ПГРК, точно так же, как и АУТ шахтных завершается над территорией России. Только АУТ у ПГРК, посколько они более легкие и твердотопливные более короткие.

    Цитата: ffaff
    Только предатели или слабоумные берут на вооружение комплексы - В ДЕСЯТЬ РАЗ СЛАБЕЕ И В СОТНИ РАЗ БЕЗЗАЩИТНЕЕ чем нужно и можно ... !

    А о диверсификации вы, как ракетчик наверно и не слышали. У каждого компонента триады, в т.ч. и РВСН свои задачи. И под эти задачи и создаются комплексы. Но вы считаете всех, кто стоял у истоков развития РВСН полуумными и предателями. Смысл тогда с вами разговаривать, если вы заранее уже все для себя решили?
  23. pylon101
    pylon101 24 августа 2019 07:28 Новый
    0
    Мнение очередного неокона, пишущего для такой либеральной помойки как Business Insider, можно было бы вообще пропустить.
    Но сама по себе тема новой гонки вооружений не очень радует.
    Нам очень трудно будет поддерживать паритет, даже имея в виду немыслимую коррупцию, институциональную коррупцию, в сфере вооружений в США.
    Нам в самом деле нужны "прорывные" технологии, основанные на нашем преимуществе в фундаментальных науках.
  24. Chaldon48
    Chaldon48 24 августа 2019 12:22 Новый
    +1
    Ещё в школьные годы я слышал высказывания по радио одного из партийных функционеров, который рассуждая о гонке вооружений, привёл своими словами высказывание какого - то заподного деятеля. Суть этого сводилась к тому, что количество ядерных боезарядов достигло такого уровня, что дальнейшее их наращивание не имеет смысла. В частности западный чиновник, якобы, привёл такой пример:"Представьте, что два человека стоят по колено в керасине, у одного коробка с пятью спичками, а у другого только с тремя. Кто из них имеет преимущество? Ясно, что малейшая искра и сгорят оба."
    1. bk0010
      bk0010 24 августа 2019 22:10 Новый
      -1
      Не путайте тогда и сейчас: у дедушки Брежнева были боеготовы более 20000 (25000 ? - уже точно не помню) зарядов (значительная часть которых - мегатонного класса), сейчас - около 1500 (большая часть по 150-200 кТ). При Брежневе, в случае если проморгали упреждающий удар (до 95% зарядов уничтожено, больше никто не гарантирует), оставшихся 5% хватало, чтобы поставить США раком, а сейчас - только на мелко нагадить в ответ.
  25. Ищущий
    Ищущий 25 августа 2019 15:49 Новый
    +1
    Раз уж начали мерятся "достоинствами".напишу одно-учитывая плотность населения в США и России.-потери людских ресурсов США будут в несколько раз больше российских.