"Деньги огромные, результаты сомнительные", или кто ответит за катастрофу в здравоохранении?

201

Двадцать лет стабильности хуже фашистских бомбардировок?


На состоявшемся двадцатого августа совещании по вопросам здравоохранения мы с удивлением узнали, что дела у нас в этом секторе идут, мягко говоря, не очень. И от кого узнали – от самого Владимира Владимировича! Обычно невозмутимый и спокойный, на сей раз он не сдержался и сказал несколько резких слов по данному вопросу:





Если первичное звено здравоохранения у нас будет в том состоянии, в котором оно находится до сих пор, то количество инфарктов и инсультов не уменьшится.


Разумеется, для медицинских чиновников это стало подобно грому среди ясного неба. Ведь ясно же, что ругать их не за что – во всем виноваты санкции и проклятые буржуины, которые добрые два десятка лет проводили плановую «оптимизацию» этого самого «первичного звена». Ну и, как и следовало ожидать, дооптимизировались…

Министр здравоохранения Вероника Скворцова, которой пришлось принять на себя царский гнев, говорила, конечно, не про санкции и буржуев, а мужественно продолжила перечисление проблем, с которым столкнулось то самое «первичное звено» российского здравоохранения. По её словам, одной из ключевых проблем здравоохранения является изношенность фондов:

В первичном звене здравоохранения в настоящее время 7 тыс. 915 зданий из более чем 72 тыс. находятся в аварийном состоянии, требуют сноса, реконструкции или капремонта. На сегодняшний день капитальному ремонту в первичном звене подлежат более 7 млн кв. м объектов здравоохранения


Также все плохо с оборудованием, которое либо устарело, либо почти пришло в негодность, либо просто требует замены:

Что касается медицинского оборудования, то его износ вырос с 20 до 40%. И сейчас это уже более 20 тыс. единиц, которые требуют замены. Причем мы не говорим по всем медизделиям, мы говорим только про тяжелое оборудование – это разные варианты цифровых рентгеновских аппаратов, цифровые флюорографы, маммографы, аппараты УЗИ, эндоскопическое оборудование и лабораторные комплексы


Да уж... Ведь все было так стабильно, и деньги не знали, куда прятать. А результаты хуже, чем в годы Великой Отечественной...

Зато мы выучили миллионы "экономистов" и "менеджеров"...


Также министр здравоохранения посетовала на кадровую проблему, которая носит уже хронический характер. Согласно озвученным ею данным, первичному сектору недостает примерно 25 тысяч врачей. А со средним медицинским персоналом в стране просто ужас – нехватка составляет примерно 130 тысяч человек. Ситуацию не спасают усилия последних лет, в том числе некогда широко разрекламированная программа «Земский доктор».

От себя добавим, что замечательные инициативы, в том числе и президентские, об увеличении средней оплаты труда медиков до уровня в 200% от средней по промышленности в регионе, либо успешно саботируются региональными властями, либо и вовсе становятся причиной дальнейших «оптимизаций». Так, распоряжение Путина об упомянутом уровне в 200%, по данным на 2019 год, выполняют лишь 4 региона по всей стране. Но очень часто его «выполнения» добиваются именно с помощью пресловутой оптимизации – количество выделяемых средств не увеличивается, региональные власти банально сокращают некоторое количество медработников и высвободившиеся деньги делят между оставшимися.



Сам Путин вынужден был констатировать, что в соответствии с нацпроектом «Здравоохранение» на отрасль выделено 1,367 трлн. рублей. «Деньги огромные, результаты сомнительные» - констатировал он.

Давайте наберемся смелости и поправим нашего «гаранта» – результаты отвратительные. Россия действительно стала вымирающей страной. Да, корни многих проблем заложены давно, ещё задолго до Путина, но и у него было достаточно времени, чтобы остроту многих из них свести до каких-то терпимых показателей. Ну а многое, в частности, результаты этих самых оптимизаций, нужно было просто не допускать…

Увы, за годы президентства Владимира Путина количество больниц в России сократилось до примерно пяти тысяч. По их количеству современная Россия отстает от РСФСР 1932 года! Но нам есть, куда стремиться – если сократить ещё две тысячи больниц, можно вернуться в дореволюционные времена!

Правда, тогда царская Россия была не на последнем месте в Европе и мире по уровню здравоохранения. Но с тех пор прошло больше ста лет, и стандарты, конечно же, сильно изменились!

На совещании фигурировала ещё одна интересная цифра – до 500 населенных пунктов в стране вообще находятся за пределами доступа этой самой первичной медицинской помощи. Цифра большая, ведь в каждом из этих населенных пунктов живут люди – иногда десятки, иногда сотни, а иногда и тысячи. Но все-таки эта цифра от лукавого – все гораздо хуже, если вспомнить, сколько населенных пунктов Россия просто потеряла за последние десятилетия. Причем, часто именно по причине разного рода преступных «оптимизаций» - в здравоохранении, образовании, администрировании…

Что делать, если реформаторы предлагают нам сидеть на "макарошках"?


Да, по разным оценкам, за последние десятилетия в РФ исчезли с карты от 23 до 34 тысяч населенных пунктов. Часть из них, будем объективны, исчезли по неким объективным причинам, как бы странно это не казалось. Но многие тысячи исчезли именно из-за упомянутых выше «реформ», когда жители, оказавшиеся буквально один на один с проблемой образования собственных детей и их спасения в случае заболевания или травмы, любыми способами старались переехать поближе к цивилизации.

Наверное, я не стану «вешать всех собак» на Минздрав и лично Веронику Скворцову – по свидетельству людей, близких к медицине, она достаточно часто ставит соответствующие вопросы на разного рода совещаниях. Но, как говорится, воз и ныне там: правительство занято гораздо более важными делами, и пока президент лично затрещин не надаёт, никто там особой активности старается не проявлять.

Увы, одной из проблем, которая привела к нынешнему удручающему состоянию, является раздробленность нашей медицины. Кажется, в каждой деревне скоро будет свой «министр образования». Да только эти «министры» все больше про «макарошки» рассуждают да материальную помощь из бюджета получают (сами на макарошках сидеть не хотят). И возможно, для нормального проведения реформы здравоохранения на местах необходимо сначала провести небольшую медицинскую реформу? А то ведь квалифицированных врачей нет, пусть «министры» идут по своему профилю в районную поликлинику работать…

А что? Хорошее предложение. Актуальное и недорогое. Опять же, в духе времени, оптимизируем чиновников от медицины, превращая их в терапевтов и эндокринологов…

Увы, надежда на то, что «нахлобучка» от Путина окажется спасительной пилюлей для нашего здравоохранения, слишком слаба. Как-то крепнет уверенность, что наши чиновники уже его не боятся, мечтая только об одном – досидеть то того дня, когда Владимира Владимировича на его месте у галерных весел сменит кто-нибудь другой. Кому ещё двадцать лет можно будет что-нибудь вешать на уши.

Но все-таки не будем впадать в уныние: чиновники-то, конечно, не изменятся, но вдруг для самого Путина это станет хорошим уроком? У нас ведь куда ни плюнь, везде «Деньги огромные, результаты сомнительные»…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

201 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +55
    26 августа 2019 03:32
    Недавно прочитал.... " ..не беда когда .когда клоун становится президентом ,беда , когда президент клоун ".. Вопрос...а какие программы выполнены...?! Ни одной не приходит на память...НЕ ДЕРЖИТЕ НАРОД ЗА ИДИОТОВ ..!!!
    1. Комментарий был удален.
    2. +17
      26 августа 2019 03:48
      Цитата: plotnikov561956
      НЕ ДЕРЖИТЕ НАРОД ЗА ИДИОТОВ ..!!!


      Не не.

      Они наоборот думают.

      За идиотов народ уже давно держат.

      А говорят мол, "не держите их за умных".

      Это ни одно и тоже.

      hi
      1. +22
        26 августа 2019 06:11
        программа : " и живые будут завидовать мёртвым"(С) в действии.
        1. +15
          26 августа 2019 08:29
          Ну конечно, а в какой отрасли , в реформах не наступил крах? Ведь улучшения здравоохранения декларировались всё время "демократических преобразований"? Однако, этот крах признан! Что удивительно!
          Также в начислении пенсий столько же лет проводились улучшения, помню разговоры о судах с пенсионным фондом разных людей в 2003---2007годах. По году не могли начислить пенсию, посещали постоянно эти пенсионные фонды, а там заставляли переписыать обращения, в результате терялись пенсионные деньги.
          1. +27
            26 августа 2019 08:46
            "Деньги огромные, результаты сомнительные"

            Да кто бы сомневался! Разве что-то было по-другому у нынешней верхушки?

            Именно таков итог промежуточных результатов пресловутых Майских указов и нацпроектов, куда были направлены "колоссальные деньги — 25 с лишним триллионов рублей", по словам Путина. Гарант заявил, что с исполнителей будет спрос. (Чего мы никогда не наблюдали.) Но вот интересно, а кто спросит с самого Путина, который вот уже двадцать лет не может вывести экономику из стагнации, а народ из бедности, но тем не менее является незаменимым?
            1. +11
              26 августа 2019 09:19
              экономику из стагнации, а народ из бедности??????
              Вспоминаются строчки о том, что помесь следствия с причиной прекращается кончиной.
              Улучшения могут быть только после того, как ВСЕ реформы 90х будут признаны преступными, а те, кто их проводил квалифицированы, как преступники.
              КАПИТАКЛИЗЬМ----не для России
              1. +21
                26 августа 2019 09:58
                Цитата: Reptiloid
                Улучшения могут быть только после того, как ВСЕ реформы 90х будут признаны преступными, а те, кто их проводил квалифицированы, как преступники.

                Точка сборки современной России - преступная приватизация 90-х (по-сути бесплатная передача гос предприятий в частные руки). Путин тоже осудил ее и признал нечестной и преступной. Тем не менее заявил, что пересмотра этого главного преступления (против народа и самой государственности) не будет. Так значит кто он после этого, судья, который признает преступление, но не наказывает и оставляет все как есть? Может быть, он покрывающий соучастник преступления? Преступления, которое лежит в основе истоков, в основе государственности России, не исправив которого всегда будет стоять вопрос о справедливости и законности новой власти, пришедшей на смену СССР.
                1. +3
                  26 августа 2019 10:44
                  Stas157, как-то я не слышал этого про такие слова Путина. Без имён, без признания вины конкретной, это ведь только часть вопроса. И если не будет пересмотра, то вообще непонятно --- получается, управляют плохо, воруют, разрушают, и пусть так останется? И появляются другие желающие, которые хотят к этим ворам присоединится?
                  1. +12
                    26 августа 2019 12:06
                    Цитата: Reptiloid
                    Stas157, как-то я не слышал этого про такие слова Путина.

                    Этот хороший парень не раз говорил о нечестности залоговых аукционов и приватизации 90-х, давая понять всем что к подобному не имеет никакого отношения. Про это есть и в ютьюбе, и в архиве новостей. Достаточно забить в поисковую строку: Путин - пересмотра приватизации не будет. hi
                    1. -2
                      26 августа 2019 16:34
                      достаточно забить? Находясь практически crying всегда на работе----смотрю и слушаю кусочки . Слышал почему-то конец фразы
                      А с другой стороны, сколько было разговоров---пенсионный возраст не увеличится, а наоборот произошло. Надо помнить, что любые слова могут быть перевёрнуты. Опять же ,вспоминая фантастику, как у Роберта Шекли в ОБМЕНЕ РАЗУМОВ, процитирую----
                      Помни, что в Искажённом мире--все правила ложны.В том числе и правило, перечисляющее исключения, в том числе и наше определение, подтверждающее правило.
                      Но помни также ,что не всякое правило обязательно ложно, что любое правило, может быть истинным, в том числе данное правило и исключение из него..
                      В Искажённом мире---время не соответствует твоим представлениям о нём. События могут сменять друг друга быстро,(это удобно), медленно(это приятно) или вообще не меняться(это противно).
                      Вполне возможно, что в Искажённом мире с тобой совершенно ничего не случится.Расчитывать на это----неразумно.....Как угадать в каком ты мире? Прежде чем Искажённый мир не откроет тебе этого каким -нибудь бедствием........Не надейся перехитрить его.
                      Курсив-----мой,об искаженном мире там гораздо больше.....
                2. +7
                  26 августа 2019 15:09
                  Цитата: Stas157
                  Точка сборки современной России - преступная приватизация 90-х (по-сути бесплатная передача гос предприятий в частные руки)

                  Так оно и есть. И пока живы люди которые помнят как проходила приватизация, они никогда не согласятся с тем что все что было создано ими и их предками перешло в чужие руки
            2. -22
              26 августа 2019 11:55
              Цитата: Stas157
              Именно таков итог промежуточных результатов пресловутых Майских указов и нацпроектов,

              Итог- он в цифрах, о которых автор "скромно" умолчал: министр здравоохранения Вероника Скворцова, 20.08.2019:

              «За первое полугодие 2019 года существенно улучшились показатели. По предварительным данным, продолжительность жизни составила 73,7 года, увеличившись на 0,8 года за полгода. У женщин это уже 78,5 года.

              далее:
              Согласно целям, поставленным в майском указе президента, средняя продолжительность жизни по итогам 2019 года должна составить 73,2 года.

              Т.е. цель майских указов по 2019 г-УЖЕ достигнута..
              И эта цифра -73,7 г -намного выше, чем в СССР.
              Увы, за годы президентства Владимира Путина количество больниц в России сократилось до примерно пяти тысяч. По их количеству современная Россия отстает от РСФСР 1932 года! Но нам есть, куда стремиться – если сократить ещё две тысячи больниц, можно вернуться в дореволюционные времена!

              Не получится: В России 1916 г было 8 461 больница (Русский календарь на 1917 г. А. Суворина, Петроград, Тип. Т-ва А. Суворина, Новое время, 1916)
              Да, корни многих проблем заложены давно, ещё задолго до Путина, но и у него было достаточно времени, чтобы остроту многих из них свести до каких-то терпимых показателей.

              Вот именно, что задолго до него: за годы соввласти в стране произведены сотни миллионов абортов, практически в размере населения страны. Напр., 1970 г-6 млн/год (сегодня 0,5 млн).
              СССР-мировой лидер по абортам.
              1. +6
                26 августа 2019 12:31
                Цитата: Ольгович
                И эта цифра -73,7 г -намного выше, чем в СССР.

                Намного это насколько? Недавно спрашивал у Аталефа, как понять - намного? Хотел сравнить с ихним Израилем, например, насколько повысился уровень жизни у них и нас за один и тот же период времени. Аталеф промолчал. Но ответил кто то еще из Израиля, как я понял.
                Почему русские вымирают?
                Цитата: dolfi1
                Продолжительность жизни в Израиле 1970 - 71 год. 2019 - 84 года.

                Продолжительность жизни в СССР в 1970-71 гг. - 68,9 лет, 2018 - 72,8 лет. Т.е. за то же самое время увеличилась на три года, в то время, как у вас - на 13. Вот именно об этом я и хотел сказать. Правда Скворцова пару дней назад заявила, что за полгода продолжительность жизни в России увеличилась на год, но мне что то не верится.

                Я там ошибся, на 4 года увеличилась продолжительность за 38 лет. Это намного, по Вашему?
                1. -13
                  26 августа 2019 12:46
                  Цитата: мордвин 3
                  Намного это насколько?

                  1. 73,7 -68,47 -=5,23 г
                  где 73.7 лет-продолж жизни сегодня, 68, 47 лет -продолж жизни в 1991г:

                  2.При Путине пролжительность жизни увеличилась на 12%:
                  73, 7-65,47=8,23 г,.

                  где 65,47 лет-продолж жизни в 2000 г.

                  "провал", да....
                  1. +8
                    26 августа 2019 12:54
                    Цитата: Ольгович
                    где 73.7 лет-продолж жизни сегодня,

                    Я не знаю, как они там считают, может они с момента зачатия уже начали, но в такое резкое повышение не верю, к тому же это - предварительные данные.
                    Цитата: Ольгович
                    2.При Путине пролжительность жизни увеличилась на 12%:

                    Цитата: Ольгович
                    И эта цифра -73,7 г -намного выше, чем в СССР.

                    Мы про СССР изначально говорили, а не про Путина. А в 90-е народ активно вымирал по заветам наших реформаторов, среди которых и Путин был.
                    1. -10
                      26 августа 2019 13:01
                      Цитата: мордвин 3
                      Я не знаю, как они там считают, может они с момента зачатия уже начали, но в такое резкое повышение не верю, к тому же это - предварительные данные.

                      1. Не верьте.
                      2.73 г-это уже не предварительная.
                      Цитата: мордвин 3
                      Мы про СССР изначально говорили, а не про Путина. А в 90-е народ активно вымирал по заветам наших реформаторов, среди которых и Путин был.

                      1.так есть же цифра по сравнению с СССР.
                      2. Путин не рукводил в 90-е практически , ничем.
                      1. +6
                        26 августа 2019 13:22
                        Цитата: Ольгович
                        1.так есть же цифра по сравнению с СССР.

                        Есть, и она не 65,47 в 2000, а 69,1 в 1990 г. И процент пожиже будет. А 73,7 - результаты первого полугодия 2019 г.
                        Цитата: Ольгович
                        Путин не рукводил в 90-е практически , ничем.

                        Одна команда с Чубайсом, который не видел ничего страшного в вымирании нескольких миллионов "невписавшихся".
                      2. -8
                        26 августа 2019 13:44
                        Цитата: мордвин 3
                        Есть, и она не 65,47 в 2000, а 69,1 в 1990 г. И процент пожиже будет.

                        Он есть и хороший, в отличие от:
                        1971 г-68,13 лет
                        1991 г 68,47 лет

                        20 лет-коту под хвост.

                        При чем, возросла продолжительность именно из=за сокращения количества смертей. Это о чем говорит?
                        А рожать заставить никто не в силах: не забудьте бесспорное "достижение" прежней власти: около 200 000 000 абортов-мировое лидерство. В 1960-70 года у нас абортировали больше, чем все страны, вместе взятые. Результат-вымирание с 1992, старение, сокращение детородных поколений
                        Цитата: мордвин 3
                        Одна команда с Чубайсом, который не видел ничего страшного в вымирании нескольких миллионов "невписавшихся".

                        Советник мэра-да, это величина в стране lol
            3. -1
              28 августа 2019 12:29
              Вот только палку не надо перегибать, что Путин не может вывести экономику из стагнации за 20 лет. Вы наверное забыли что было 20 лет назад. Другое дело что система, созданная им, в современных реалиях уже не работает и требует кардинального реформирования. А все эти майские указы - просто распил бюджета. Сначала чтобы найти на них деньги - повышают налоги, увеличивают пенсионный возраст и т.п. А после эти деньги банально разворовываются.
          2. +15
            26 августа 2019 09:02
            Цитата: Reptiloid
            Однако, этот крах признан! Что удивительно!

            Но еще удивительнее, что не смотря на то, что власть знает и видит свою никчемную работу, оргвыводы не делаются и все остается "стабильно"
            1. +10
              26 августа 2019 10:54
              По-моему, слово крах прозвучало первый раз, раньше-то всё нарадоваться не могли. Теперь, перечислить другие, отрасли, где ,крах. А затем фамилии тех, кто в этрм крахе особенно постарался. Только когда это будет, если крах заметили через 30 лет? примерно. Такими темпами не исправить..
              Цитата: Svarog
              ..Но еще удивительнее, что не смотря на то, что власть знает и видит свою никчемную работу, оргвыводы не делаются и все остается "стабильно"
              А ещё есть мерзкие слова------мониторим ситуацию И что? Домониторились.
              1. +2
                26 августа 2019 10:57
                Цитата: Reptiloid
                По-моему, слова крах прозвучала первый раз, раньше-то всё народоваться не могли.

                Это да, хоть тут прогресс... начали признавать свою бездарную деятельность. Но сомневаюсь, что в остальных сферах признают и еще больше сомневаюсь, что хоть кто то ответственность понесет. Признали -значит кому то выгодно, на данном этапе сдать немного назад, котел закипать начинает..
                1. +2
                  26 августа 2019 11:13
                  кому-то выгодно? Может тем, кто в очередь за должностью. Ротация-ссс? Пойду по хозяйству. Респект.
                  1. +3
                    26 августа 2019 11:14
                    Цитата: Reptiloid
                    Может тем, кто в очередь за должностью. Ротация-ссс?

                    Да скорее всего.. показательно кого то решили отшлепать и заменить на еще более эффективного..
          3. +3
            26 августа 2019 10:11
            Цитата: Reptiloid
            ...улучшения здравоохранения декларировались всё время "демократических преобразований"...

            Так они на "лицо"! lol Разве монетизация медицины не привела к спасению "лучших" людей РФ?
            А "отруливание от патернализма" разве не тайная мечта , случайно слетевшая из уст Гаранта? Так что все по плану, все закономерно. В чем крах их идей и действий? Популизм на телевизор? Вы еще ему верите?
            1. +3
              26 августа 2019 11:04
              Верить или нет? Дело не во мне. Я по работе с разными людьми.... хорошо помню, как многие говорили и надеяоись, что вот сейчас будут свою государственную промышленность поднимать, заводы восстанавливть.Это в начале века. Сечас многие осознают ложь и это главное
        2. +4
          26 августа 2019 08:52
          ну типа "...а веревку и мыло свои приносить, или в поликлинике выдавать будут...."
    3. +10
      26 августа 2019 08:17
      Что делать, если реформаторы предлагают нам сидеть на "макарошках"?

      Да, по разным оценкам, за последние десятилетия в РФ исчезли с карты от 23 до 34 тысяч населенных пунктов.

      Что делать? Это геноцид, по сути идет медленное истребление населения эффективными менеджерами. Нужно судить всех, кто к этому причастен. Только так они начнут понимать, что ответственны за решения, которые принимают.
      1. +9
        26 августа 2019 08:27
        Их и судят. А на их место такие приходят. Солько министров здравохранения меняется. Толку ноль.
        1. +1
          26 августа 2019 08:30
          Цитата: igorbrsv
          Их и судят. А на их место такие приходят. Солько министров здравохранения меняется. Толку ноль.

          Что то не помню, чтобы их судили, не напомните кого именно?
          1. +8
            26 августа 2019 09:10
            В каждом областном центре. С завидной регулярностью. Именно там средства и "перераспределяют". Они же и отдают отмашки врачам лекарств не выписывать (чтобы наплаканных котом денег "хватало"). Они и доплаты урезают, когда их принуждают оклады повышать. Тут как раковая опухоль. Одного менять бесполезно. Все руководящие должности и сразу. А поскольку столько народу квалифицированного не найти разом, хоть спец.команду составляй, чтоб в этом месяце в этом областном центре, потом в другом request
            1. +3
              26 августа 2019 09:13
              Цитата: igorbrsv
              Тут как раковая опухоль. Одного менять бесполезно. Все руководящие должности и сразу.

              Это точно.. вообще всех и с головы менять нужно.
          2. +1
            26 августа 2019 09:51
            зурабова в ссылку отправили на украину послом,а мог бы в штаты поехать или германь laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                26 августа 2019 14:57
                может гений? laughing
      2. +8
        26 августа 2019 10:12
        Цитата: Svarog
        Это геноцид, по сути идет медленное истребление населения эффективными менеджерами.

        Основной проблемой здравоохранения является наличие эффективных менеджеров с явным отсутствием в их мозгах такого элемента как совесть.
      3. +2
        26 августа 2019 10:41
        Что делать? Это геноцид, по сути идет медленное истребление населения эффективными менеджерами. Нужно судить всех, кто к этому причастен.

        Не получится -вас тут же объявят антисемитом .....
    4. +3
      26 августа 2019 08:40
      Надо понимать, медицина будет только платной, бесплатной она останется только для несовершеннолетних и пенсионеров и иных нерабочих категорий. В бедной стране не может быть такой роскоши.
      1. +1
        26 августа 2019 15:39
        Цитата: Гражданский
        только для несовершеннолетних и пенсионеров

        Вот только пенсионеров к тому времени может не остаться. Или пенсионный возраст поднимут до 100 лет или старики раньше вымрут.
    5. +7
      26 августа 2019 16:12
      Зато у нас с храмами всё лучше и лучше - отпоют любого желающего, кому талончика к врачам вовремя не досталось, или скорая не доехала, или денег на лечение не хватило, там с расценками вроде всё по-божески...
      1. 0
        28 августа 2019 17:45
        В церкви любые расценки божеские. По определению.
    6. w70
      0
      30 августа 2019 06:54
      Когда наши "Горе-Патриоты" начнут видеть связь между отсутствием независимых судов и свободы собраний и очередями в больнице? Нет они будут продолжать кричать "Проклятые либерасты"!
    7. 0
      30 августа 2019 15:16
      Если вы думаете, что это, только в России - это большая ошибка. Такая вот фигня случилась по всему миру. По причине того, что покупать продавать и воровать, можно только в долларах.
    8. 0
      30 августа 2019 22:50
      куда ни плюнь, везде «Деньги огромные, результаты сомнительные»…

      А вы не рефлексируйте, а отнеситесь с пониманием. Глядишь, морок и развеется...
  2. +30
    26 августа 2019 03:53
    И с образованием швах, и с культурой, и с ЖКХ (города миллионники в качестве примеров просьба не предлагать - не городами-миллионниками Россия жива, а глубинкой, в конце концов. Не будет глубинки - останется на карте с десяток точек этих самых городов. Маловато для 1/7 части суши). Но
    Но все-таки не будем впадать в уныние
    Как долго? Когда там, как в "Особенностях национальной охоты" Лева Соловейчик наконец скажет, что "вот теперь можно впадать в уныние"?
    Хотя... Нет пределов, ведь мы только феодализм заново осваиваем. Впереди - новый рабовладельческий, первобытно-общинный... Есть куда двигаться.
    1. -6
      26 августа 2019 07:39
      Цитата: Дальний В
      Как долго? Когда там, как в "Особенностях национальной охоты" Лева Соловейчик наконец скажет, что "вот теперь можно впадать в уныние"?

      Вот в сентябре как проголосуем так и видно будет, стоит впадать в уныние или нет.
    2. +4
      26 августа 2019 08:42
      Цитата: Дальний В
      .....Хотя... Нет пределов, ведь мы только феодализм заново осваиваем. Впереди - новый рабовладельческий, первобытно-общинный... Есть куда двигаться.

      Да вот сенаторы, депутаты и некоторые чиновники уже полностью приняли ,как феодальный ,так и рабовладельческий строй, о чём говорят их высказывания, как о себе любимых(не буду повторять, всем известно, что они сами себя сделали и гордость нации), так и о всяком недалёком быдле и алкашах.
      Строй они приняли, а вот привилегии ещё законадетельно не удалось пока закрепить! Но----стараются!!(малоимущим на ночь электричество отключать, хотя бы)
  3. +7
    26 августа 2019 04:15
    надежда на то, что «нахлобучка» от Путина

    Это одна из особенностей национальной политики России...все смотрят наверх а что скажет верховный...конечное решение вопроса всегда упирается в президента...так и живем с надеждой на батюшку царя,Бога и героя.
    Самостоятельно как то решить наболевшие вопросы государственная система не в состоянии...обязательно нужен пинок со стороны Путина ...ну что за наказание Божье на наши головы.
    1. +17
      26 августа 2019 06:13
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Самостоятельно как то решить наболевшие вопросы государственная система не в состоянии...обязательно нужен пинок со стороны Путина ..

      сдаётся мне,пинок уже нужен в обратном направлении.
    2. -20
      26 августа 2019 07:46
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      конечное решение вопроса всегда упирается в президента

      Вы в этом уверены? Я вот совсем нет.
      Президентская власть определяет общее направление движения страны.
      Президентская власть ограничена Конституцией и Законами принимаемых Думой.
      Президентская власть не распоряжается деньгами (бюджетом) страны.

      1. +8
        26 августа 2019 08:17
        Boris55 (Борис) Сегодня, 07:46"""

        Как работает власть?
        Интересный вопрос
        Сморим :
        1. -2 авг. 2019 г. - На митинги за честные выборы выходят тысячи человек,
        - 10 августа, в субботу, в Москве началась очередная акция протеста ... Власти Москвы разрешили провести митинг на площади Сахарова.
        -17 августа в Москве на проспекте Сахарова начался очередной митинг, который проводит КПРФ.

        2 .-Лесные пожары в Сибири — начались в июле 2019 года в труднодоступных районах Красноярского края, Иркутской области, Бурятии, Забайкалья
        - июль 2019 г. - Наводнение в Иркутской области, город Тулун

        3. 22.08.2019 -Дмитрий Медведев хочет ввести в России 4-дневную рабочую неделю
        Он что не знает что страну будоражит и подливает в огонь керосину ??
        1. +1
          26 августа 2019 08:54
          Цитата: To be or not to be
          На митинги за честные выборы выходят тысячи человек,

          В России перманентный майдан идёт с 2012-го года.


          Полковник и сенатор с миллиардами - это видимая часть попытки совершить гос.переворот в России, купированная спец.службами..

          Цитата: To be or not to be
          17 августа в Москве на проспекте Сахарова начался очередной митинг, который проводит КПРФ.

          КПРФ и ЕР - это последыши поздней КПСС отказавшиеся от построения социализма. Все зарегистрированные партии в своей работе не выходят за пределы господствующей концепции. Прочие - душатся в самом зародыше.

          Цитата: To be or not to be
          Дмитрий Медведев хочет ввести в России 4-дневную рабочую неделю

          Сначала увеличил пенсионный возраст, а теперь не знает как народ работой обеспечить... одни мысли и все не печатные.
          1. +4
            26 августа 2019 09:46
            Boris55 (Борис) Сегодня, 08:54

            В России перманентный майдан идёт с 2012-го года. "
            Понятно . места у корыта мало, а хочется многим . похрюкивая .. хомячить..
            Но .как всегда к корыту пробьется ( да и то не всегда ) верхушка майданная и за ними стоящие .. в " бан " как всегда..
            Лучше по Законам и при их строгом соблюдении всеми
      2. +1
        26 августа 2019 08:55
        В связи со всем вышеизложенным Тот же Леха, Аэродромныйвспоминается рассказ Станислава Лема об одном из путешествий Ийона Тихого. Там на планете Пинте правительство решило обводнить планету и ОБРЫБИТЬ население (людей). Люди болели, страдали, рано умирали, но ""не замечали"" и восхваляли обрыбение, ""надеясь"" что удастся им преобразоваться и стать полноценными рыбами!
      3. +2
        26 августа 2019 10:03
        Вы в этом уверены? Я вот совсем нет.
        Президентская власть определяет общее направление движения страны.
        Президентская власть ограничена Конституцией и Законами принимаемых Думой.
        Президентская власть не распоряжается деньгами (бюджетом) страны.

        на картинке у вас очень верно
        это кремль .там путин.он издает указы и следит за соблюдением конституции страны
        (должно быть наоборот - в начале "конституция" потом" указы",ну да ладно)
        Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина
        ст 4.если парламент принимает антиконституционные законы и правительство плохо работает(каждую кандидатуру министра принимает президент),володина и матвиенко утверждал президент,а у на президентская республика.
      4. +3
        26 августа 2019 12:34
        Цитата: Boris55
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        конечное решение вопроса всегда упирается в президента


        Президентская власть определяет общее направление движения страны.
        Президентская власть ограничена Конституцией и Законами принимаемых Думой.
        Президентская власть не распоряжается деньгами (бюджетом) страны.


        Вот потому и идём не туда, направление неверное.
        Про механизмы принятия решения очень хорошо описано в «Новой газете». Там интервью дают министры и члены АП. Вы удивитесь, но экономику страны определяет Путин
        1. -2
          27 августа 2019 07:50
          Цитата: Silvestr
          Вот потому и идём не туда, направление неверное.

          Нельзя ли по подробнее, чем вас не устраивают "Майские Указы"? Именно в них президент, во исполнение своих Конституционных обязанностей, определяет направление движения страны на ближайшие время.

          Цитата: Silvestr
          Вы удивитесь, но экономику страны определяет Путин

          Кому правительство и Депутаты при составлении и утверждении бюджета страны деньги выделят, то и развиваться будет, а кому не выделят - те загнутся.

          Цитата: Silvestr
          Про механизмы принятия решения очень хорошо описано в «Новой газете».

          "Новая газета", как печатный орган буржуй, ни чего плохого про буржуй сказать не может в принципе, а вот с мнением гос.депа, о том что виноват во всём Путин, она полностью согласна.

          Пока ведём борьбу с ложными целями, реальные делают своё дело.
          1. +3
            27 августа 2019 09:58
            Цитата: Boris55
            Нельзя ли по подробнее, чем вас не устраивают "Майские Указы"? Именно в них президент, во исполнение своих Конституционных обязанностей, определяет направление движения страны на ближайшие время.

            текст очень даже хорош а вот реалии..
            Итоги выполнения “майских указов” 2012 года.
            Центральной задачей «майских указов» было повышение заработных плат для врачей и учителей.В результате, цифры сошлись с хирургической точностью, а зарплаты остались, практически, на том же уровне. Но оставила ли федеральная элита местным администрациям хоть какой-то выбор? Если в региональном бюджете не хватает средств, а из центра никаких дотаций не поступает, приходится показывать чудеса цифровой комбинаторики, то есть заниматься подтасовкой статистической отчетности.
            Только вот на уровне жизни бюджетников указанных категорий это почему-то никак не отразилось – они, как получали жалкие гроши и с трудом дотягивали от зарплаты до зарплаты, так и продолжают это делать по сей день.
            Нижний Тагил с хирургами вам как доказательство! laughing
            Цитата: Boris55
            "Новая газета", как печатный орган буржуй, ни чего плохого про буржуй сказать не может в принципе

            Не важно какого цвента кошка, главное- что она ловит мышей.Перефразируя- не важно, чья газета, важно то, насколько она отражает реаль ное положение дел.
            Или вам больше нравятся патриоты-глашатаи из-за бугра?

            Они, наверное, точно правду говорят!
            1. -3
              27 августа 2019 13:02
              Цитата: Silvestr
              текст очень даже хорош а вот реалии.. Итоги выполнения “майских указов” 2012 года.

              Так на что Медведев с Володиным деньги дали, то и выполняется, а на что нет - то нет. Путин казной не ведает.

              Цитата: Silvestr
              не важно, чья газета, важно то, насколько она отражает реальное положение дел

              И как тут не вспомнить Михаила Евграфовича: " ... По моему мнению, разделение жизненных явлений на великие и малые, низведение великих до малых, возвышение малых до великих - вот истинное глумление над жизнью ..." Нам осталось только разобраться, что есть малое, а что есть великое.

              Цитата: Silvestr
              Или вам больше нравятся патриоты-глашатаи из-за бугра?

              Нет. Мне они не нравятся. Буржуи вложили огромные деньги в 20-ть бесплатных ТВ каналов для нас, что бы не дать нам очнуться.
      5. +5
        26 августа 2019 13:04
        Боря, ну не блещешь ты умом.
    3. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
  5. -25
    26 августа 2019 04:22
    В Америке доктора, наряду с юристами и верхним (не самым верхним, но и не средним) звеном управленцев, составляют то, что называется "upper middle class". Доходы около $500000 в год у обычного семейного врача с частной практикой - нормально. У нейрохирургов, урологов, кардиологов, и некоторых других специалистов и доход в $1000000 (прописью:миллион) не редкость. Вот когда бюджет РФ сможет платить участковому пол-лимона баксов в год, тогда и жалуйтесь на качество, а так - за что заплатили, то и имеете.
    1. +23
      26 августа 2019 04:53
      Мы не в Америке, там и высоко квалифицированные рабочие получают будь здоров. У нас страна где всегда народ жил плохо, бедненько, по сравнению с Америкой, потому что власть всегда людей за мусор считала и карманы набивала, и работодатель в России такой же, себе сверх доход, а работникам что бы с голоду не сдохнуть
      1. -2
        27 августа 2019 00:04
        Цитата: Чумной доктор
        Мы не в Америке, там и высоко квалифицированные рабочие получают будь здоров. У нас страна где всегда народ жил плохо, бедненько, по сравнению с Америкой, потому что власть всегда людей за мусор считала и карманы набивала, и работодатель в России такой же, себе сверх доход, а работникам что бы с голоду не сдохнуть

        Поставил Вам минус.
        Почему? Потому что Вы "Чумной доктор".
        После Ваших комментариев хочется "повеситься".
        P.S.: Чур, верёвку с мылом не предлагать. stop
        1. +4
          27 августа 2019 06:42
          А я ва минус не ставил, мой коммент правда жизни
    2. +8
      26 августа 2019 04:59
      вы с такими цифрами сходите куда нибудь к Трампу))) пол миллиона в год) 120-200 это их зарплаты. хотя тоже не мало. не стоит забывать что бы им стать человек в такие долги залазит что даже с хорошей зп выплачивает их пол жизни потом.
      1. +8
        26 августа 2019 05:26
        Цитата: carstorm 11
        вы с такими цифрами сходите куда нибудь к Трампу))) пол миллиона в год) 120-200 это их зарплаты. хотя тоже не мало. не стоит забывать что бы им стать человек в такие долги залазит что даже с хорошей зп выплачивает их пол жизни потом.

        Вот уж действительно, не там всё хорошо .... что не есть абсолютная правда, а у нас хужее и и хужее, чем было в СССР!
        Чиновников, управленцев все больше и цель у них одна, о себе любимых позаботится, а не о нас! Тем более система власти опирается на них, а не на нас! Впрочем система власти заточены обслуживать интересы богатеев, а не всех остальных. Чиновники просто в системе, кто в низу, кто повыше и имеют, имеют и весь остальной народ тоже!
        Короче, нас все имеют ..... а когда мы все кончится, чему и медицина недоступная способствует, с кого ж они иметь то будут? Они о будущем не думают! А нам о себе подумать не грех!!!
        1. +2
          26 августа 2019 06:44
          Как всегда две беды;д.у.р.а.к.и- реформаторы и дороги.Зачастую пациенты сами вынуждены добираться до медучереждения.
          Самая большая опасность-врач-трус.Ибо знаний минимум.
          В ВУЗах(не только медицинских) платят за сессию,а не за знания.
          1. +5
            26 августа 2019 06:55
            Цитата: knn54
            Как всегда две беды;д.у.р.а.к.и- реформаторы и дороги.

            У нас хуже, реформаторы передельщики-недодельщики! Только рушить у них получается, ничего в жизни не сделали нормально ни разу!
            1. +3
              26 августа 2019 09:08
              Цитата: rocket757
              Цитата: knn54
              Как всегда две беды;д.у.р.а.к.и- реформаторы и дороги.

              У нас хуже, реформаторы передельщики-недодельщики! Только рушить у них получается, ничего в жизни не сделали нормально ни разу!

              Доброе утро, Виктор! И опять я вспомню про ОБРЫБЕНИЕ в одном из рассказов Лема. Как Вы и говорите, народу всё хуже и хуже, а изменения в сторону ухудшения продолжаются. Прямо как по Лему---насильственное превращение в рыб, холодных и бессловесных.
              1. +3
                26 августа 2019 09:34
                Цитата: Reptiloid
                Прямо как по Лему---насильственное превращение в рыб, холодных и бессловесных.

                Привет Дмитрий soldier
                Вот иногда попробуешь разобраться и не поймёшь!!! это мы по фантастике живём или писатели свою фантастику с нашей жизни пишут!
                1. +3
                  26 августа 2019 10:32
                  Цитата: rocket757
                  ....Привет Дмитрий soldier
                  Вот иногда попробуешь разобраться и не поймёшь!!! это мы по фантастике живём или писатели свою фантастику с нашей жизни пишут!
                  Здорово подмечено, Виктор! Лем-то уж точно с людей фантастику писал! У него есть и пострашней детали! ОСМОТР НА МЕСТЕ, называется. Как залезли в разлагающийся труп гигантского чудовища и живут там. Так и КАПИТАКЛИЗЬМ! Когда в США, как и в других странах, надвигался кризис в конце прошлого века, вызваный именно системой, наши провозгласили , что КАПИТАКЛИЗЬМ----решит все проблемы СССР! Ну США и решили свои проблемы за счет СССР. А сейчас капиталистическая РФ никак социалистический СССР догнать не может, при этом охаивания постоянно,. А КАПИТАКЛИЗЬМ в России---это разлагающийся труп и есть
                  1. +5
                    26 августа 2019 11:33
                    Рыбка то наша с душком, особенно с головы!
                    1. 0
                      26 августа 2019 16:00
                      Цитата: rocket757
                      Рыбка то наша с душком, особенно с головы!
                      Вот именно, Виктор.
                      Почти 30 лет обрыбения, превращения в холодную бессловесную рыбу----много вреда принесло для страны.
          2. +4
            26 августа 2019 09:12
            Цитата: knn54
            Самая большая опасность-врач-трус.Ибо знаний минимум.


            Вы не правы. Врач становится трусом по другим причинам. При Союзе врачи были смелее, поскольку слабая диагностика заставляла включать мозг и принимать ответственные решение. Жалоб практически не было. Сейчас: больницы наводнены УЗИ , КТ, МРТ, но все забывают , что за ними сидят те же люди, которые дают заключение. И они тоже ошибаются. Лечебник, получив заключение, обязан его принять во внимание, даже если результаты исследования противоречат клинике. Чтобы перешагнуть через ошибочный результат нужны знания и смелость, ведь врач-клиницист тоже человек. И тут, в момент принятия решения всплывает вероятность жалобы и тень Бастрыкина. Врач задумывается- если ты ошибешься, то получишь и то, и другое. А оно тебе это надо? И тому же существуют стандарты, выход за рамки которых, не одобряется. Поток жалоб и уголовных дел давят. Вот и наступает желание ничегонеделания. Правда, возникает опасность получить те же неприятности теперь из-за бездействия.
            Вот и работают, ходя по ниточке.
            1. +3
              26 августа 2019 10:12
              Цитата: Silvestr
              Правда, возникает опасность получить те же неприятности теперь из-за бездействия.

              если это не вопиющий случай ,то бездействие прокатит ,а инициатива - бастрыкин. сам лично с пациентами стараюсь не общаться - стучат обо всем во все инстанции.
      2. 0
        26 августа 2019 06:08
        Цитата: carstorm 11
        вы с такими цифрами сходите куда нибудь к Трампу))) пол миллиона в год) 120-200 это их зарплаты.

        $120k - $200k - это программеры и управленцы среднего звена. Ну т.е. может быть где-нить в сельскохозяйственных штатах, типа IA, KY, OK, или на югах в AL доктора и имеют так мало, но на обоих побережьях $500k более типично. Я имею в виду докторов с частной практикой, не тех кто по молодости на зарплате в госпиталях, у тех действительно может быть и меньше $200k.
        Если думаете, я им завидую - так нет же. Учиться долго и дорого, потом делать себе имя и начальный капитал на свою практику - так полжизни пройдет. Конечно если и родители доктора - помогут, а иначе пробивайся сам как можешь. Ответственность огромная, не то что могут засудить на миллионы в случае ошибки - от этого есть страховка, но само сознание что твоя ошибка может кого-то убить или оставить инвалидом наверно давит (не знаю - я не доктор). Могут поднять звонком посреди ночи, или вытащить из ресторана как раз когда вот-вот должны принести стейк, и помчишься, если твоему пациенту захорошело или рожать собралась.
        А со страховками разбираться - гороху наевшись, обычно доктора нанимают отдельного человека на эту работу, но зачастую страховка желает говорить с доктором лично. Но страховки - это то, откуда приходят деньги, из своего кармана очень мало кто платит, так что приходится.
    3. -2
      26 августа 2019 06:52
      В Америке одни врачи работают по лицензии.Другие на государство.Те, кто работает в бесплатной медицине и учатся бесплатно.
      1. +11
        26 августа 2019 08:04
        Где это в США бесплатная медицина,не лгите и никто здесь не учится бесплатно,минимум 10 тысяч в семестр,если проживаешь в штате и больше 30 -ти если нет и это только чтобы получить бакалавра,а потом еще тысяч 100 ,если не больше,в меdical scool.Потом нужно сдать экзамены ,они все платные около 2-х тысяч квждый,потом работа в госпитале ,без выходных,по 50-60 часов в неделю,зарплата первые 3 года тысяч 60-70 в год без вариатов. И только потом можно переходить в частную клинику или получать лицензию на частную практику,тоже за деньги,правда не знаю сколько ,вот такое вот бесплатное образование,А насчет бесплатного обслуживания вообще ничего не слышала,хотя живу здесь уже 20-ть лет.Может это только в нашем штате ,хотя сомневаюсь. Кстати страховка в месяц нам обходится 1200 долларов на двоих,и платим мы ее сами,некоторые компании платят некоторую часть за работника.Если не купишь страховку будешь платить штраф,хотя вроде в этом году Трамп отменил этот закон,где то читала об этом.Так что придумывать не надо.
        1. +3
          26 августа 2019 10:22
          Цитата: Наталья Илюшкина
          50-60 часов в неделю,зарплата первые 3 года тысяч 60-70 в год без вариатов

          50-60 часов в неделю,при рабочей неделе в 30 часов ,последние 5 лет за 400 $ в месяц ,сейчас главный требует работать в субботу и воскресенье в 2 смены за 18$ смена .и таких как я ,на периферии тысячи.если начнете грузить про расходы в сша,то в зимние месяцы моя квартплата составляет 120$ в месяц а зима у нас с 1 октября по 1 мая .31 год в медицине.
        2. 0
          26 августа 2019 18:11
          Наталья Илюшкина.Вы меня простите за глупый комментарий.Просто я почерпнул это все из наших газет.Буду рад, если вы и дальше будете поправлять нас(меня).
      2. +8
        26 августа 2019 09:25
        Цитата: nikvic46
        В Америке одни врачи работают по лицензии.Другие на государство.Те, кто работает в бесплатной медицине и учатся бесплатно.

        На государство работают только военные врачи, и еще врачи в госпиталях Veteran Administration. Все остальные госпиталя (по крайней мере, все, где мне довелось побывать) частные, вернее, корпоративные.
        Если студент подписывает контракт с Пентагоном на службу после обучения, не помню на сколько, но не меньше 5 лет, то Пентагон платит за обучение. Есть свои плюсы и минусы. Плюс - это то что выходишь без долгов, и не надо искать место для прохождения ординатуры - оно тебя уже ждет. Но... Через, пусть даже всего 5 лет, один твой однокашник выучился за это время на уролога, другой на нейрохирурга, третий купил себе практику, а ты всего лишь общий терапевт, ну или даже хирург-травматолог, с весьма специфическим и не обязательно востребованным на гражданке опытом и невеликими (с зарплаты начинающего офицера много не отложишь) накоплениями - практику не купишь. Так что или плюешь на деньги и пытаешься сделать карьеру военного врача (ну скажем личный врач Трампа не то контр-, не то аж вице-адмирал - президенту положено), но большие звезды светят далеко не всем. Или уходишь на гражданку, но 5 лет карьеры потеряно, да и опыт весьма специфический, не во всякий госпиталь устроишься. Есть варианты - в сельскую глубинку, там врачей нехватка, или в Veteran Administration, но там платят "как простой инженер" - кто жил в СССР, эту фразу поймет.
        Да, в каждом штате своя система лицензирования медперсонала, и если ты допущен лечить, скажем, в NY, ты не имеешь права практиковать через речку Гудзон в NJ. Те, кто проходил ординатуру, попутно готовились и сдавали экзамены на лицензию (т.е. право самостоятельно практиковать медицину без присмотра других врачей) в том штате, где они планировали осесть. А тебе это еще предстоит. Т.е. ординатуру в военном госпитале зачтут без проблем, а вот от экзамена на лицензию штата никто не освободит, а подготовка берет много месяцев.
        Бесплатная или частично платная медицина есть. Для бедных это Medicaid - страховка, предоставляемая государством (администрируется на уровне штатов, оплачивается федеральным правительством). Оплачивается 100%, но не все. Ну, скажем, если зуб болит, то выдернуть и мост поставить оплатят, а если хочешь делать канал и коронку - уже доплачивай сам. И не все врачи принимают с этой страховкой (понятно почему - платит хуже чем частные страховки).
        Для достигших 62 лет Medicare. Тоже страховка, оплачиваемая государством. Платит намного лучше, но покрывает только 80%. Остальное хочешь - из своего кармана, а хочешь - покупай Medicare supplement insurance, который покрывает эти 20%. Насколько это много? Скажем, если процедура под наркозом (epidural injection, colonoscopy, а тем более любая, даже самая мелкая хирургия), наркоз обойдется грубо говоря $10к, из них, если ты не купил дополнительную страховку, $2000 из твоего кармана.

        И еще. Мне минусы в общем пох, но непонятно, зачем минусуют, когда я всего лишь привожу факты для сравнения с американской медициной? От зависти?
      3. +2
        26 августа 2019 09:30
        Цитата: nikvic46
        В Америке одни врачи работают по лицензии.Другие на государство.Те, кто работает в бесплатной медицине и учатся бесплатно.


        И все они работают по стандартам, нацеленным на компромисс между сохранением здоровья/ жизни человека, экономической целесообразностью случая, уровнем страховки. Не надо идеализировать американское здравоохранение. Последний случай: за консультацией к жене обратился врач, работающий в Штатах, но русский. По проблемам с ребёнком он обратился к своим американским коллегам, но по штатовские стандартам у ребёнка все нормально, хотя врач, получивший образование в Союзе и РФ, поймёт, что это не так. Но американские стандарты утверждают, что он здоров. После консультации было назначено лечение, которое выправило ситуацию. С подобными проблемами обращаются наши из Италии, Англии, где по их стандартам ребёнок здоров, но по сути более. Хочу огорчить, подобные стандарты вводятся в России, поэтому им противоречат ещё врачи из СССР. Современные- тупо их выполняют, поэтому на призыве сложно найти здорового призывника. Отсюда, кстати, ответ на вопрос о «трусах-врачах».
        1. +4
          26 августа 2019 09:50
          Цитата: Silvestr
          По проблемам с ребёнком он обратился к своим американским коллегам, но по штатовские стандартам у ребёнка все нормально, хотя врач, получивший образование в Союзе и РФ, поймёт, что это не так. Но американские стандарты утверждают, что он здоров. После консультации было назначено лечение, которое выправило ситуацию.

          Если болезни нет в списке официально признанных в Америке заболеваний, доктор не имеет права ставить диагноз, даже если эта болезнь признана и подробно описана за границей. И прописывать иностранные препараты, не одобренные ФДА (Food and Drug Administration), тоже не имеет права. За такое лицензии лишают. Это мой доктор может порекомендовать прогревания или там полоскания, но только по-русски, а по-английски с вписанием в историю болезни - ни в коем разе. Только официально рекомендованные средства.
          А вот педерастию удалили из списка заболеваний и даже в некоторых штатах законодательно запретили от нее лечить. Так что если твой малолетний отпрыск заявил что он гей (или ваще она), не сметь водить по врачам для выправления ориентации и идентификации. Иначе ребенка отберут и поместят в приют для LGBT, а тебя оштрафуют и/или посадят.
          1. +1
            27 августа 2019 03:17
            Цитата: Наган
            педерастию удалили из списка заболеваний и даже в некоторых штатах законодательно запретили от нее лечить

            И кто ж втихую минуснул? И за что? В поддержку LGBT, не иначе.
            ;-)
    4. +5
      26 августа 2019 08:54
      Цитата: Наган
      Вот когда бюджет РФ сможет платить участковому пол-лимона баксов в год, тогда и жалуйтесь на качество,

      Поздно уже. Те, кто мог с душой работать- ушли или уходят. Приходит иное поколение
    5. 0
      26 августа 2019 08:57
      наган . проверьте патроны .. они холостые или отсырели
      " У нас в Америке .у нас в Америке .." wink
      Из разговора с бывшим советским , давно уехавшем в Вашу Америку.. Говорит .что нормально живут очень богатые и очень бедные , а остальные существуют
      1. +5
        26 августа 2019 09:39
        Цитата: To be or not to be
        нормально живут очень богатые и очень бедные , а остальные существуют

        Это, конечно, не вся правда, но некоторая доля правды в этом есть :(

        Цитата: To be or not to be
        проверьте патроны .. они холостые или отсырели

        Боевые, производства СССР, купил по случаю целую цинку. За эти годы часть прострелял по тирам, но еще немало осталось. Храню дома, в сухом, отапливаемом помещении.
    6. +2
      26 августа 2019 09:14
      Цитата: Наган
      В Америке доктора.......Доходы около $500000 в год у обычного семейного врача с частной практикой - нормально. У нейрохирургов, урологов, кардиологов, и некоторых других специалистов и доход в $1000000 (прописью:миллион) не редкость. Вот когда бюджет РФ сможет платить участковому пол-лимона баксов в год,

      Заметьте, в Америке эти зарплаты платит не бюджет.... А пациент, который платит страховку из тех денег, что получает на руки. И эти страховки составляют ощутимые части доходов граждан. Плюсом есть некоторые отличия экономик, в размерах которой сидят возможности страны по социальной поддержке. Можно упомянуть о госдолге и печатном станке, производящем "резервную мировую валюту" в непонятном объеме. Я хочу сказать, что мы с Америкой очень-очень разные по системе хозяйствования и возможностям. А потому плоское сравнение доходов отдельных граждан без учета всей системы считаю не совсем корректным. А в целом говорить и пытаться решать проблему одной отрасли - дело безнадежное. Нужно реформировать, развивать всю систему управления в стране. Тут говорят
      власть всегда людей за мусор считала и карманы набивала, и работодатель в России такой же, себе сверх доход, а работникам что бы с голоду не сдохнуть

      Да, отчасти верно. Но кто эта власть? Это те же наши соседи по дому, которых мы выбрали на местном под их обещания, и которые тут же забывают что обещали. Значит, надо в первую очередь эти обещания юридически закрепить, и их невыполнение возвести в ранг преступления. И если избранный чиновник за год работы от своего электората получил неудовлетворительную оценку деятельности, он должен быть отрешен от власти. Вот тогда этот чиновник будет заинтересован в работе и реальных достижениях. Вернемся в здравоохранение. Сегодня учреждения ЗО переданы под контроль департаментов региональных властей, которые видят ситуацию по цифрам в отчетах. Местная власть постепенно превращается в простую имитацию власти, от которой отрывается все больше и больше полномочий. Но именно они видят в ежедневном режиме состояние здравоохранения в первичном звене, школу, детский сад и все то, что нас ежедневно возмущает. А сегодня Скворцову на совещании отбуцкали, она вернулась в кабинет и приказала во всех детских поликлиниках автоматические двери понаставить, как в супермаркетах. Может возле ее дома это и нужное решение. Но когда весь департамент с главными врачами упираются рогом "к сроку", тратят весьма немалые деньги при том, что поликлиника в приспособленном здании не имела элементарного текущего ремонта последние лет 10-15, создается впечатление, что сама Скворцова и все ее помощники по своей медицинской специальности, да и по жизни, проктологи. Со всеми вытекающими.... Тут можно долго раскатывать систему управления финансами в ЗО, да во всех остальных отраслях. В любом случае в конце упираешься в Систему. А вот ее никто не трогает. Что характерно, ни одна оппозиционная партия или конструкция (навально-подвальные) этого тоже не предлагают. Говорить - говорят, но практических предложений, как и что делать, нет.... Это, конечно не тупик. И не катастрофа. Но положение, требующее реальных мер воздействия, какой-то заметной динамики. И в этом плане не дорабатывает в первую очередь Дума, которая Государственная, всеми своими палатами, и теми институтами, которые за свои зарплаты ДОЛЖНЫ анализировать ситуацию и предлагать пути решения проблем. Извините, что много букаф... что-то с утра нахлынуло... request
    7. 0
      26 августа 2019 09:42
      Есть другое мнение на это вопрос. Смотреть можно с 1мин 38 сек
    8. +1
      26 августа 2019 10:41
      В Америке врачам платит ни разу не бюджет. Там медицина, в основном, частная. Таких зарплат ни один бюджет не выдержит. Кстати, ветеринары в США зарабатывают еще больше, чем врачи.
    9. +1
      26 августа 2019 10:59
      Цитата: Наган
      доктора, наряду с юристами и верхним (не самым верхним, но и не средним) звеном управленцев, составляют то, что называется "upper middle class". Доходы около $500000 в год у обычного семейного врача с частной практикой - нормально. У нейрохирургов, урологов, кардиологов, и некоторых других специалистов и доход в $1000000 (прописью:миллион) не редкость


      Это откуда такие цифры? Мне в штатах юристы другие суммы называли, гораздо меньше.
  6. +18
    26 августа 2019 04:54
    Забыли,что ли,"закон сохранения материи"?"Если где-то убудет,то в другом месте прибудет !" Ну,ладно ! Сокращается каждый год число больниц и школ ...зато постоянно увеличивается количество церквей ! (Где-то,пробегали такие цифры... 3 церкви в сутки !) Так что "марфуша"...нам ли жить в печали ? Ну и что тут ,если лечиться негде ?!Зато есть,где отпевать ! yes
    P.S.Разговаривал с одним знакомым по телефону...живёт на юге России...записался он на приём к терапевту..."приём" назначен через 1,5 месяца после обращения...
  7. Комментарий был удален.
  8. +10
    26 августа 2019 04:57
    А то ведь квалифицированных врачей нет, пусть «министры» идут по своему профилю в районную поликлинику работать…
    Тогда до пенсии электорат точно не доживёт.
    чиновники-то, конечно, не изменятся, но вдруг для самого Путина это станет хорошим уроком?
    20 лет хороших уроков не привели к результату. Ещё на 20 лет оставить, что ли?
    1. 0
      26 августа 2019 13:30
      Если гребец за 20 лет только одну проблему увидел, то с ним всё ясно.
  9. +5
    26 августа 2019 05:07
    Правительство, правительство и еще раз правительство.
  10. +19
    26 августа 2019 05:12
    На состоявшемся двадцатого августа совещании по вопросам здравоохранения мы с удивлением узнали, что дела у нас в этом секторе идут, мягко говоря, не очень. И от кого узнали – от самого Владимира Владимировича! Обычно невозмутимый и спокойный, на сей раз он не сдержался и сказал несколько резких слов по данному вопросу:

    Забавно, однако. Имеем закономерный результат политики ВВП со товарищи. И неча на зеркало пенять.
  11. +3
    26 августа 2019 05:30
    пора, пора наконец то завести "Дело Врачей"!!! laughing только в этот раз покушение на народ...
    1. +11
      26 августа 2019 05:41
      Цитата: aybolyt678
      "Дело Врачей"!!!

      Некому заводить, ибо практически везде главврачи являются членами "единой России". Ворон ворону глаз не выклюет.
      1. +6
        26 августа 2019 06:41
        Цитата: Ингвар 72
        Некому заводить, ибо

        Скорее не на кого заводить!
        Низовой персонал сдр ... разлетится и так, им держатся НЕ ЗА ЧТО!!! только пенсионеры боятся что то потерять .... да, ещё НАЧАЛЬНИКАМ и их прихлебателям есть что терять! А с низового персонала они ничего и не требуют, особо ибо разбежится на раз! С работой вокруг не так чтоб хорошо, но то что у них есть, ценности НИКАКОЙ не представляет!
        1. +14
          26 августа 2019 09:36
          Цитата: rocket757
          Низовой персонал сдр ... разлетится


          Почитайте про ситуацию с хирургами в Нижнем Тагиле. Там просто уволились хирурги двух больниц и не у кого стало оперироваться. Власти, вместо решения проблем, занялись поиском замены. Очевидно, Средняя Азия им поможет. Да и Бог в помощь!
          И такой процесс идёт по всей стране. Пройдёт ещё немного времени и все ужаснутся итогам 20-летнего правления, но будет поздно.
          1. +3
            26 августа 2019 09:50
            Вопрос в том, где начальствующие СОВСЕМ ОХР ... наглели!!! У нас тоже не везде ладно, но ещё держится медицина, "бесплатная", на старых кадрах да платных услугах прям в государственных клиниках! Но это только потому, что население у нас работает, есть где и за что, уже привыкло многое оплачивать!!!
            Только это не навсегда и не для всех, тоже .... если у пенсионеров нет помощи от детей, такую медицину им не вытянуть!!!
      2. +4
        26 августа 2019 08:49
        Второе название у этого дела было - "Кремлёвское дело"... вполне актуально...
  12. 0
    26 августа 2019 05:36
    Если президент не сменит правительство, правительство сменит его.
    1. +4
      26 августа 2019 07:46
      Они лично преданы ему! Это должен быть диверсант.
      1. +4
        26 августа 2019 08:48
        Ага, дума, правительство и генералы тоже присягали на верность Николаше 2-му и клялись в преданности... Цену этим клятвам знают все... Теперь достаточно кому-либо из "преданных" в какой-то момент произнести среди таких-же сакраментальную фразу "ребята, мы накануне грандиозного шухера..." как ВВП сдадут с потрохами и еще простынями увяжут...
    2. +4
      26 августа 2019 09:38
      Цитата: avia12005
      Если президент не сменит правительство, правительство сменит его.


      Правительством фактически руководит Путин, формально- Медведев. Шишки последнему, первый в шоколаде
      1. 0
        26 августа 2019 13:35
        Вот именно для этого Путин и назначает Медведева в премьеры, причём сам Медведев это понимает, но его эта роль устраивает, бабки хорошие имеет, давно долларовый миллионер.
  13. +12
    26 августа 2019 05:57
    Один из элементов этого самого провала - отсутствие медпунктов на предприятиях. Лет пять назад в цехе стало плохо сварщику (совсем еще молодой мужик!!!). Скорая добиралась ПОЛЧАСА! Результат - смерть ЧЕЛОВЕКА! А в 70-е моего отца неожиданно прямо на рабочем месте поразил инфаркт...медсестры в здравпункте ОТКАЧАЛИ!!!! А ведь любое предприятие - это ОПАСНОСТЬ! Естественно, при наших буржуинах, люди - , че их жалеть...
    1. +11
      26 августа 2019 06:43
      Медпункт?И опять в качестве примера моя фабричка.Да медпункт есть,но(многоточие)!Посменно дежурят медсёстры,в чём их функции?Заболела голова-на таблетку,поднялось(опустилось) давление-на другую.И главное-тест водителей на алкоголь!Всё!А раньше были врачи:терапевт,гинеколог,хирург и не поверите!-стоматолог!На фабрике тогда работало около 2 тыс.человек,потом нас прикупает гигант,потом мы входим в об*единение и аллес капут.Врачи за бортом!Вот личная история.Ну, точка зрения Минздрава я думаю не слишком отличается от *капиталистической* зачем мы им здоровые и умные?Мы для них-исходный материал,не более.
      1. +9
        26 августа 2019 07:19
        А раньше были врачи:терапевт,гинеколог,хирург и не поверите!-стоматолог!
        ....Я поверю...У нас на рыбоконсервном заводе еще и физкабинет был, я туда мальцом на процедуры ходил, прогревания всякие,еще чего то...Чуть ли не миниполиклиника..Рабочие завода, медосомтр по месту работы проходили..Там же анализы брали и не возили их как сейчас в краевой центр..Сейчас такого нет как и самого завода, вместо него 7 ОООшек , которые работают на 4-х дневке, 5-часовой рабочий день.Коммунизм? Нет...отсутствие продукции...
        1. +6
          26 августа 2019 07:30
          Да везде одно и тоже!!!Если конечно не брать в качестве примера *их*здравоохранение.Но(многоточие)лечить зубы,делать операции и рожать *они* по каким -то(можно догадаться по каким!) предпочитают именно за бугром!
          1. -1
            26 августа 2019 17:19
            Цитата: Фил77
            Да везде одно и тоже!!!Если конечно не брать в качестве примера *их*здравоохранение.Но(многоточие)лечить зубы,делать операции и рожать *они* по каким -то(можно догадаться по каким!) предпочитают именно за бугром!
            По каким? Это тайна!!!!! Либо тайна вклада. Либо государственная....того государства, конечно,..
        2. +7
          26 августа 2019 09:42
          Цитата: parusnik
          У нас на рыбоконсервном заводе еще и физкабинет был


          Не поверите, был в Оптиной пустыне. Познакомился с попом, бывшим реаниматологом. Так там своя медсанчасть есть! Церковь заботится о здоровье своих служащих, а мирянах Кирилл предлагает смирится и благодарить власть.
          1. +5
            26 августа 2019 10:10
            И это еще не всё... наши "пастыри стада рабов божьих", насколько мне известно, до сих пор не отказались от льгот по беспошлинному ввозу алкогольной и табачной продукции... наверное исключительно для беспрерывного воскурения фимиама и постоянного причащения...
            1. 0
              26 августа 2019 12:19
              Неужели ещё ввозят и торгуют?А главный *смотрящий* прежний остался?
        3. 0
          26 августа 2019 17:25
          Да, Алексей, были поликлинники хорошие при работах , даже больницы иногда. О них у людей до сих пор хорошие воспоминания. Сюда же можно вспомнить дома отдыха, профилактории(???), базы отдыха-пансионаты....профилактические осмотры.....
          Да, интересно, как это, поехал куда-----а там много кто знаком по работе? Даже не представить.....
  14. +16
    26 августа 2019 05:57
    Что вы берёте только здравоохранение. Тут всё понятно без комментариев.
    Но все-таки не будем впадать в уныние: чиновники-то, конечно, не изменятся, но вдруг для самого Путина это станет хорошим уроком?

    Чиновники меняются, как только меняется правоохранительная система и система материальной заинтересованности.
    Все уроки Путин давно забыл. Он даже не помнит, в каком государстве прошли его детство и юность. Он даже не помнит слов присяги, которые стал нарушать сразу же после ухода. Он возвеличивает людей, причастных к развалу и унижению великой державы. У него нет ни одного дела, которое не сопровождалось бы негативом, а все его положительные для государства дела можно сосчитать по пальцам одной руки, не исключая при этом доминирование вреда над пользой "благородных фантастических планов" и "сказочных свершений".
    Троечник, он и в России троечник. А теперь настало время старческого маразма и провалов памяти. Но это только цветочки в сравнении с будущим.
    Пусть вам напомнят, уважаемый в олигархических кругах гарант, что ваша "бескорыстная деятельность" на посту схожа с ситуацией, описанной гением русской поэзии:
    Он уважать себя заставил
    И лучше выдумать не мог.
    Его пример другим наука;
    Но, боже мой, какая скука
    С больным сидеть и день и ночь,
    Не отходя ни шагу прочь!
    Какое низкое коварство
    Полуживого забавлять,
    Ему подушки поправлять,
    Печально подносить лекарство,
    Вздыхать и думать про себя:
    Когда же черт возьмет тебя!
    »
    1. +3
      26 августа 2019 08:23
      Самый лучший комментарий по поводу нашего не/Гаранта всего, что происходит в стране.
    2. +2
      26 августа 2019 10:12
      Ну да, "... мажу маслом бутерброд, сразу мысль - как там народ..."
  15. +3
    26 августа 2019 05:58
    А может и хорошо, что нацпроект "Здравоохранение" провалился. Все эти благие намерения. Так хоть больницы местами остались, медперсонал какой- никакой.
  16. +2
    26 августа 2019 06:09
    Деньги огромные ......результаты сомнительные", или кто ответит за катастрофу в здравоохранении?
    Разумеется, для медицинских чиновников это стало подобно грому среди ясного неба. Ведь ясно же, что ругать их не за что

    Отвечать должен Парламент за ,,катастрофу в здравоохранении,,
    Увы, чиновники ничего сделать не могут, если на здравоохранение выделяются в бюджете не ,,огромные деньги,, а крохи, на душу населения:
    - Россия 524 долларов
    - США 9 536 долларов
    - Канада 4 508
    - Чехия 1284
    - Литва 923
    - Науру 812
    - Польша 797
    - Болгария 572

    https://nonews.co/directory/lists/countries/health-expenditure-capita ,
  17. +12
    26 августа 2019 06:10
    Может не в тему, а скажите, в чем мы впереди? Куда ни кинь везде наша любимая показуха, изменились только лозунги! Причем, если что либо и заработает, то получит "реформу" со всеми вытекающими! И в тему, данная проблема возникла не сегодня, а была всегда! В моем городке медицина была всегда худшей в области, а сейчас начальство рапортует що все горазд, а специалисты увольняются и даже не только из-за денег (многие работают помимо основной работы в частных клиниках или еще имеют другой источник дохода) а из-за паскудного отношения сверху (как вот сейчас будет, вот я опять сомневаюсь, что мол мы вперед и у нас все прекрасно). Все же прав был Мао, который в свое время прогнал своих слуг народа через трудовые будни в колхозах!
    1. +13
      26 августа 2019 07:33
      Цитата: литий17
      Может не в тему, а скажите, в чем мы впереди?

      Мы "вперди":
      1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа);
      1-е место в мире по запасам торфа (47% мировых запасов торфа);
      1-е место в мире по запасам поваренной соли и второе место по запасам калийной соли;
      1-е место в мире по запасам питьевой воды и второе место по объёму пресной воды;
      1-е место в мире по запасам алмазов и второе место по их добыче;
      1-е место в мире по физическому объему экспорта алмазов;
      1-е место в мире по разведанным запасам серебра;
      1-е место в мире по протяженности электрифицированных железных дорог;
      1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
      1-е место в мире по количеству абортов;
      1-е место в мире по числу сирот, брошенных детей и детей, оставшихся без попечения родителей;
      1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
      1 место в мире по количеству ДТП - в России на 10 тысяч автомобилей - 12 ДТП;
      1-е место в мире по числу полицейских на душу населения;
      1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров...
      hi
      1. -1
        26 августа 2019 08:18
        что то выпить захотелось как в командировке - с утра и не рюмку!
        1. +7
          26 августа 2019 08:29
          Цитата: литий17
          что то выпить захотелось как в командировке - с утра и не рюмку!

          Давайте! Давайте выпьем за тех 23 долларовых миллионеров, что ежедневно нарождались в течении 20-ти лет...не чокаясь...
      2. 0
        26 августа 2019 08:56
        1 место в прошлом сезоне по экспорту пшеницы.
        По количеству смертей из за ДТП на 100 000 населения 73 место за 2018 года(данные ВОЗ)
        по количеству суицида от 5 др 14 лет и от 15 до 24 мы на 3 месте,что ужасно
        по количеству абортов мы не первые
        по количеству полицейских на душу населения так же не первые
        т данные приведенные на ресурсе topa.ru не есть объективные...но тем не менее,на сегодня страна конечно не находится там,же могла бы,имея такие ресурсы..
      3. +2
        26 августа 2019 09:44
        Цитата: ROSS 42
        Мы "вперди":


        Так почему ТАК Плохо живем?!!!!
        1. +3
          26 августа 2019 10:22
          Цитата: Silvestr
          Цитата: ROSS 42
          Мы "вперди":


          Так почему ТАК Плохо живем?!!!!

          Потому что мы первые там, где ведущие страны последние..
  18. 0
    26 августа 2019 06:13
    После правления ВВП многое в стране поменялось в лучшую сторону.Очень жаль,что это не касается здравоохранения.Возможно в крупных городах стало и лучше.А вот в провинции просто караул! О уровне СССР даже и мечтать не приходится. Тут дело даже не в оборудовании, а в самих врачах.Точнее в людях в белых халатах,которые никогда не были и уже не будут врачами. Им нужны анализы.После них еще анализы. А когда сумма достигнет тыс.10 они почешут репу...и выпишут аспирин за 20р. Не дай вам бог заболеть в Подмосковье. Кстати врачи сами сказали,а зачем вы к нам ходите. Мы сами в Москве все лечимся. А ВВП...улыбается постоянно. У него другие врачи. Владимир Владимирович! Пустите в свою реальность на время лечения хотя бы....
    1. +5
      26 августа 2019 06:43
      Цитата: Lysik001
      После правления ВВП многое в стране поменялось в лучшую сторону

      Страна не развалилась ... ладно, зачтём! А мы, а наши дети, а пенсионеры, а ........... с этим у нас КАК???
  19. +11
    26 августа 2019 06:21
    Ну вот Вы мне объясните, ну как после таких признаний человек который с 2008 года была замминистра здравоохранения, а с 2012 года министр может оставаться у управления данного министерства? Как?
    Причем мы не говорим по всем медизделиям, мы говорим только про тяжелое оборудование – это разные варианты цифровых рентгеновских аппаратов, цифровые флюорографы, маммографы, аппараты УЗИ, эндоскопическое оборудование и лабораторные комплексы
    Но зато за это время было закуплена масса дорогущего современного высокотехнологического оборудования, многое из которого просто простаивает, из-за не имения специалистов умеющих его использовать...
    И вот честно, в ее бравурные рапорты, что у нас "семимильными шагами" растет количество долгожителей, я не верю...во всяком случае, даже если это и так, то лично ее заслуга в этом минимальна
    1. +1
      26 августа 2019 11:08
      Скворцова здесь винтик,да могла сказать своё фи и уйти,а жить то на что? А так позор,но министерскую зп никто не отменил. Рыба гниет с головы,а голова у нас как всегда не причем...
      1. +2
        26 августа 2019 11:12
        Цитата: Campanella
        Скворцова здесь винтик,да могла сказать своё фи и уйти,а жить то на что?

        Ага, а за СВОИ необдуманные решения этот "винтик" ответить должен?
  20. +9
    26 августа 2019 06:28
    Увы, за годы президентства Владимира Путина количество больниц в России сократилось до примерно пяти тысяч.
    ...Это отличный показатель!...Следовательно нация стала здоровее,о чем говорит увеличение пенсионного возраста...Вот еще бы с автостоянками проблему решить, а то машин много а парковочных мест мало.. laughing
    1. 0
      26 августа 2019 11:10
      Ну так работают в этом направлении. Машина это зло.
  21. +10
    26 августа 2019 06:29
    Где вы были, когда скорая выходила против реформ? Где вы. . были. когда в поликлиннимках кардиологов по новому - гнали по квартирам? Нету врачей. нету. уже. Хоть обмитингуйся, нету их
    1. +1
      26 августа 2019 11:05
      Странно,в 2013 были врачи,а с началом реформы их совсем не стало,поувольняли лишних.
      А сейчас говорят пропали врачи! Не вы их выгнали из отрасли господа властители своими реформами. В образовании таже хня,чтобы зарплаты поднять как указал президент уволили почасовиков,все эти часы повесили на оставшихся. Зарплата средняя поднялась,а преподам только работа добавилась. В медицине тоже самое.
      1. -1
        26 августа 2019 11:44
        Вы говорите - Я выгнал стоматологов с кардиологом из например поликлиники номер полтинник?
        1. 0
          26 августа 2019 14:21
          Не понял вашего пассажа???
  22. +4
    26 августа 2019 07:01
    Перекрыть уход выпускников мед.ВУЗов в чиновничьи структуры.Разобраться с благотворительностью.И если мы радеем за прирост населения,то женщина не должна бежать в другой конец города,в женскую консультацию.Проблем много,но хотя бы решили некоторые.
  23. +10
    26 августа 2019 07:04
    Царь сердится! Как в анекдоте, в прошлом году посеяли 1000 га ржи и ее сожрала тля, в этом году мы засеяли 5000 га ржи, пусть она подавится!
  24. +9
    26 августа 2019 07:22
    Общался с коллегами из дальнего зарубежья (Германия, Голландия, Чехия) , пытался объяснить им как работает наша система здравоохранения.... непонятки начались сразу- работу участкового терапевта (педиатра) они не поняли вообще... для них было дикостью, что врач бегает ( возят на машине?- да нет , именно бегает на своих двоих) по участку , размером с небольшой европейский город, в эпидемию , по насколько десятку адресов. Их вопрос - ЗАЧЕМ?? - если бы доктор сидел в офисе, он смог обслужить больше пациентов!. Работа скорой... У Вас врачи ездят в составе бригады??Зачем??? Задача скорой оказать первую помощь и доставить больного в стационар, Какой сделать укольчик? Какие отказы от госпитализации?? За это страховая возьмёт оплату вызова с пациента за ложный вызов. Командная цепочка... "Министерства здравоохранения" и отчетность- что за бред? Зачем столько чиновников?? . Фонд ОМС- вообще ввёл их в ступор- я так и не смог им объяснить, что это за зверь и по каким тарифам он оплачивает медицинскую помощь.
  25. +8
    26 августа 2019 07:36
    Во все времена и в большинстве стран за "завал в управлении" либо выгоняют, либо министр, несогласный с политикой, уходит сам. У нас - нет. В РФ фактически нет управленцев - есть "зиц-председатели".
    Главное в медицине - это сами врачи. Врачей и медсестёр чудовищно не хватает. Об этом и читал, и слушал и остро ощутил своим боком в прямом смысле.
    Вместо вменяемых зарплат врачам, сёстрам, бригадам скорой помощи строительство "дворцов здоровья". Это уже личная ответственность профильных министров. Либо блеск для СМИ, либо - адекватные очереди к врачам. И получается, что практикантка на современном компьютере, в современном офисе, при продвинутым ОМС отсылает с обострениями серьёзных болезней в ..."последнюю осень".
  26. +4
    26 августа 2019 07:40
    Хочу отметить два момента.
    1. Задорнов давно все объяснил - по поводу менеджеров и недоучек учителей и врачей.
    2. У меня ощущение, что люди, понимая бесперспективность улучшения жизни, стараются влиться в чиновничью рать, чтобы хоть как-то уличшить свое благосостояние. "Мафию победить нельзя, её можно возглавить..."
    Несколько лет назад слышал в Праге историю, когда врачи и средний медперсонал попросили повысить зп на 1000 евро с оглядкой на Дойчланд. Догадались, что им руководство страны ответило? И в один день уехала тысяча врачей. И только сейчас, с появлением безвиза, он начали решать эту проблему. И осуждать врачей нельзя, когда зп врача с 20ти летним стажем в 2 раза меньше, чем у начинающего кассира супермаркета. А ещё 6 лет учиться.
    Спасибо, что додумались в некоторых мудуниверситетах вести обучение на английском!
  27. +1
    26 августа 2019 08:26
    Это капитализм .Нужно просто на откуп отдать чиновникам всю медицину .Они вам столько больниц понастроят .Государству останется только собирать налоги и следить за тем чтобы цены на медуслуги не взлетали до облаков .И пожалуйста не будем говорить про бедное население которое будет не способно оплатить лечение в больницах построенных этими чиновниками.Сами себе выбрали такую участь молча смотря как москвичи раздолбали державу во главе с горби и борей ельтциным
  28. +2
    26 августа 2019 08:28
    Социальная сфера у нас провалена абсолютно вся, причем как бы не сознательно, "денег нет, но вы держитесь" -вот и вся политика, а подобные разносы - просто игра на публику и не более того.
  29. +4
    26 августа 2019 08:34
    Но нам есть, куда стремиться – если сократить ещё две тысячи больниц, можно вернуться в дореволюционные времена!

    Правда, тогда царская Россия была не на последнем месте в Европе и мире по уровню здравоохранения.

    Да ладно, была - во всяком случае по детской смертности только в Мексике хуже было
    «Следующая таблица показывает то место, которое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей.

    В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:
    В Мексике – 308 дет.;
    В России – 272 реб.;
    В Венгрии – 230 дет.;
    В Австрии – 215 дет.;
    В Германии – 185 дет;
    В Италии – 166 дет.;
    В Японии – 152 реб.;
    Во Франции – 143 реб.;
    В Англии – 133 реб.;
    В Голландии – 131 реб.;
    В Шотландии – 116 дет.;
    В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
    В Швеции – 84 реб.;
    В Австралии – 82 реб.;
    В Уругвае – 89 дет.;
    В Новой Зеландии – 68 дет».
    Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, 1912 год)

    Но, как говорится, воз и ныне там: правительство занято гораздо более важными делами, и пока президент лично затрещин не надаёт, никто там особой активности старается не проявлять.
    Толку то, за 20 лет можно было бы выстроить эффективную систему, а так эти затрещины, больше на показуху похожи уже.
    Как-то крепнет уверенность, что наши чиновники уже его не боятся, мечтая только об одном – досидеть то того дня, когда Владимира Владимировича на его месте у галерных весел сменит кто-нибудь другой. Кому ещё двадцать лет можно будет что-нибудь вешать на уши.
    Как раз наоборот скорее, мечтают, что никто его не сменит...а то мало ли кто придет новый, которому на уши, ничего не повесишь. А так все схема отработана уже за 20 лет, рука руку моет, как говорится.
  30. BAI
    +3
    26 августа 2019 08:58
    на сей раз он не сдержался и сказал несколько резких слов по данному вопросу:

    А что ему еще остается, если все постсоветские страны, выбравшие интеграцию с Западом, имеют бОльшую продолжительность жизни, чем Россия и иже с ней?
  31. +8
    26 августа 2019 09:02
    При советской власти у нас в городе (скромный райцентр Тульской области) в больнице было родильное отделение, морг и инфекционное отделение. Сейчас этого нет. Покойников грободелы сразу волокут в Тулу (ехай потом забирай, и деньги, и время определенное и очередь), рожать ездят в Тулу или Новомосковск (опять за деньги), а инфекционные страдальцы в больницу поселковую за 10 км. Население в городе как было 15 тыс, так осталось 15 тыс. А если чем серьезно заболел, то на местных эскулапов надеяться нельзя, надо сразу в Тулу или Новомосковск, в областную диагностику или частную клинику ехать. Честно говоря слов нет, одни эмоции. А эмоции нельзя, за них бан на сайте на месяц. А начни искать кто в этом деле виноват..... не надо про Путина, не его это уровень, он слава богу финанссирование открыл. Оскать надо в облздраве, очень уж увлеклись они там оптимизацией, им бы разок отвезти беременную жену со схваткаами за 100 км по убитой дороге.... Все. Слов нет. Дальше бан.
    1. +4
      26 августа 2019 09:39
      не надо про Путина, он слава богу финанссирование открыл. Оскать надо в облздраве, очень уж увлеклись они там оптимизацией, им бы разок отвезти беременную жену со схваткаами за 100 км по убитой дороге
      а "облздрав"(мин здрав по нынешнему) кто назначил(главу)- губернатор,а утвердил - скворцова,а скворцову кто поставил - путин. кому отчитывается областное здравоохранение - скворцовой ,а скворцова(о том ,что у вас все зашибись) - путину.а вы
      не его это уровень,
      1. +3
        26 августа 2019 09:57
        Путину на стол ложится красивая свернутая цыфра: столько потратили, столько получили, столько секономили, столько построили. Кстати говоря и Скворцовой такая же цыфра на стол ложится. Из этой этой цыфры не видно, человек вместо того чтобы забрать покойника в своем морге вынужден день скитаться по облцентру бумажки тасовать, потом платить деньги за довоз и приезжать тогда когда ему назначено.
        Проблема в нашем случае системная, и имя этой проблеме Высшая школа экономики. Именно ТАМ обучаются всякие манагеры, которые вместо фактического результата видят только красивые цыфры в отчете.
        Пока у нас в руководство всяческих уровней будут ставить МАНАГЕРОВ с дипломами ВШЭ или Западных универов вместо производственников или тех же медиков практиков мы будем в жопе, т.к. все эти красивые цыфири достигаются путем косвенного ограбления населения.
        К Путину у меня лично одна претензия: почему он не разонал, а лучше не перестрелял этот гадючник ВШЭ ? Когда у нас начнут ориентироваться на вещественный результат а не экономические показатели.
        1. +6
          26 августа 2019 10:54
          Если у Путина нет людей которые помимо цифр отчета могут передать объективную картину происходящего,грош цена ему как президенту. А потом здесь местные"государственники" отмазывают его,мол это не царское дело в опе ковырятся...
        2. +2
          26 августа 2019 10:57
          Цитата: ZAV69
          Путину на стол ложится красивая свернутая цыфра: столько потратили, столько получили, столько секономили, столько построили. Кстати говоря и Скворцовой такая же цыфра на стол ложится.

          а проверить?а персональная ответственность?счетная палата?на счет скворцовой немного по другому - приезжают от нее проверяющие и вставляют ерша в анус с последующим извлечением. "наши" в начале выполняли приказ скворцовой и закрывали фапы теперь вынуждены выполнять другой приказ и открывать фапы на ровном месте(мы пилотный регион и заваруха с оптимизацией у нас идет с начала процесса).проехали мы уже разборки по" снижению смертности", которого не было(у нас по докладу получилась смертность почти отрицательная - воскрешение(шутка))
          1. +4
            26 августа 2019 11:11
            Пока у руля "экономисты" ни хрена не изменится. Я еще не видел ни где что бы у руля стоял производственник, которому выжно сделать что то реальное, а не показать эконномический эффект. Деньги это инструмент , а не самоцель. Пока у нас в государстве все ровно наоборот. А фапы... Это песня. Есть новенькие фапы с иголочки, даже фельшеру машину подогнали и квартиру, а через 20 км в фапе нет даже отопления, туда фельшер даже под страхом увольнения не едет. Ну как так может быть ? Я лично ответа не знаю . Денежка потрачена, отчет прошел.
    2. 0
      26 августа 2019 13:08
      Цитата: ZAV69
      Новомосковск,

      А наша лет пять назад была признана худшей по области, лучше в Тулу езжайте. С деньгами, желательно, а то вдруг койки лишней не будет.
      1. 0
        26 августа 2019 13:34
        Да вообще то в курсе......
  32. +1
    26 августа 2019 09:04
    Цитата: knn54
    Зачастую пациенты сами вынуждены добираться до медучереждения.

    Ну и что, в Германии такая я же система. Скорая приезжает только если пациент без сознания или уже не дышит. Со мной лично произошёл случай: ребёнок влетел сбоку перебегая дорогу в мою машину. Слава богу скорость была маленькая и отделался лишь испугом и царапиной. Полиция приехала через 2 минуты, а скорая через час. Как то так.
    1. 0
      26 августа 2019 10:50
      Вопрос,зачем ориентироваться на запад пусть и цивилизованный во всем? У меня в Австрии супруге вылечили здоровый зуб,вместо больного.
      1. +2
        26 августа 2019 11:10
        Лучше обратить внимание на восток. Израиль, например. Там с медициной полный порядок
  33. +6
    26 августа 2019 09:12
    Путин,как офицерская вдова,сам себя высек?))))
    1. +3
      26 августа 2019 11:14
      Он здесь не причем))) Холопы тупые попались)))
  34. +4
    26 августа 2019 09:12
    И от кого узнали – от самого Владимира Владимировича! Обычно невозмутимый и спокойный, на сей раз он не сдержался и сказал несколько резких слов по данному вопросу:
    зато сколько
    резких слов по данному вопросу
    говорят каждодневно рядовые сотрудники(очень резких)
    Министр здравоохранения Вероника Скворцова, которой пришлось принять на себя царский гнев, говорила, конечно, не про санкции и буржуев, а мужественно продолжила перечисление проблем, с которым столкнулось то самое «первичное звено» российского здравоохранения. По её словам, одной из ключевых проблем здравоохранения является изношенность фондов:
    которая все и до развалила ,а начал зурабов.
    По её словам, одной из ключевых проблем здравоохранения является изношенность фондов
    на селе в лачуге сидел фельдшер - пенсионер,тихо мазал зеленкой попы,принимал не осложненные роды,если надо вызывал скорую из района на себя. фельдшера "ушли" ,лачуга развалилась и не стало ни чего . спохватились построили новую "лачугу"(фап) и ...работать там не кому - не хочет молодежь в деревню ехать и за "подъемные" не хочет.прежде чем что то развалить надо что то создать на замену.если президента до сих пор все устраивает в работе министров здравоохранения ,то кто виноват в хреновой работе здравоохранения...? ни изношенность фондов и дефицит кадров точно.
    Также министр здравоохранения посетовала на кадровую проблему, которая носит уже хронический характер. Согласно озвученным ею данным, первичному сектору недостает примерно 25 тысяч врачей. А со средним медицинским персоналом в стране просто ужас – нехватка составляет примерно 130 тысяч человек. Ситуацию не спасают усилия последних лет, в том числе некогда широко разрекламированная программа «Земский доктор».
    сама закрыла фапы(или госдеп?)
    От себя добавим, что замечательные инициативы, в том числе и президентские, об увеличении средней оплаты труда медиков до уровня в 200% от средней по промышленности в регионе, либо успешно саботируются региональными властями, либо и вовсе становятся причиной дальнейших «оптимизаций». Так, распоряжение Путина об упомянутом уровне в 200%, по данным на 2019 год, выполняют лишь 4 региона по всей стране. Но очень часто его «выполнения» добиваются именно с помощью пресловутой оптимизации – количество выделяемых средств не увеличивается, региональные власти банально сокращают некоторое количество медработников и высвободившиеся деньги делят между оставшимися.
    кто то пострадал из саботажников?кто то лишился "доверия"?(китайцы уже бы давно посадили или расстреляли).попробуй я не выполни распоряжение главного врача - буду послан в "даль светлую".очень смешная и бестолковая статья.
  35. +13
    26 августа 2019 10:05
    При Союзе у нас была лучшая система здравоохранения, не хватало техники, но были мозги. Реформы Путина привели Самой плохой копии западной медицины, техника есть, но теперь нет мозгов.
    1. +4
      26 августа 2019 10:26
      Абсолютная правда, случись что серьезное с близкими, достаешь записную книжку с данными на проверенных толковых врачей еще со времен Союза, половина из них уже в силу возраста может быть только консультантами, но это лучше, чем тебя будет пытаться "лечить" тупой недоумок хоть и с компьютерным томографом...
    2. +2
      26 августа 2019 10:46
      Главное,что мозги отсутствуют у верхушки. Хотя я вижу другое- планомерное и умышленное разрушение государства под видом сохранения и усиления(что является риторикой)
      Если правительство крутит деньги выделенные на проекты в банках,то чём можно вообще говорить.
    3. +3
      26 августа 2019 11:29
      Доброго здоровья!!
      Если с десяток поликлиник объединяют в одну, то различного оборудования в ней становится несомненно больше (в среднестатистической поликлинике и оборудования то современного нет.) Можно сэкономить на з/п глав.врачей и заведующих, санитсрок перевести в уборщицы и т.п. Можно повысить з/п в 1,5 раза, не платив или платив по минимуму стимулирующие и премии, при выполнение работ в 2...2,5 раза больше. Извините, но это НЕ ОПТИМИЗАЦИЯ!! Это что-то другое...
      1. +3
        26 августа 2019 14:17
        Цитата: ловец облаков
        Доброго здоровья!!
        Если с десяток поликлиник объединяют в одну, то различного оборудования в ней становится несомненно больше (в среднестатистической поликлинике и оборудования то современного нет.) Можно сэкономить на з/п глав.врачей и заведующих, санитсрок перевести в уборщицы и т.п. Можно повысить з/п в 1,5 раза, не платив или платив по минимуму стимулирующие и премии, при выполнение работ в 2...2,5 раза больше. Извините, но это НЕ ОПТИМИЗАЦИЯ!! Это что-то другое...

        А вышло наоборот- зарплаты гл. Врачей выросли в раз, а остальных сократили. Медоборудования свели в одно здание, оголив остальных, очереди на обследование выросли и самое главное- как больному добраться до этого центра?
        1. +2
          26 августа 2019 14:56
          Согласен с Вами. Гл. врачи стали наместниками Минздрава, которым дозволено всё: сокращать, не примировать, короче "оптимизировать". Вот, только от этого ни среднему и ни младшему медперсоналу не лучше (есть экономия, не важно на что, нет реальной справедливой оплаты), да и поциентам, стоящим в бесконечных, пусть и электронных, очередях.
      2. 0
        26 августа 2019 14:28
        В Москве зашибательски оптимизировали теперь,чтобы попасть к специалисту нужно на метро ехать... и потом на троллейбусе,автобусе около 1 часа...
  36. Комментарий был удален.
  37. +7
    26 августа 2019 10:43
    Она (Скворцова)часто ставит вопросы.... Путин часто ставит вопросы...
    А кто всё это делает?
    В 13 году лежал в больнице,была куча врачей и молодых,в 15 году в той же больнице на этаже один врач крутился как заводной и операции и больные все на нем целый этаж.
    1,6 трлн рублей на что ушло? Людей сократили,оборудования нового я не увидел? Куда ушли деньги и кто ответит? Пять лет прошло президент только чухнулся.Может ночью в хоккей не надо,стерхов не надо,амфор не надо,а вот контролировать как проходят реформы которые ты же и инициировал вот это работа президента,мне кажется. Указывать целому президенту как-то не прилично кто он и где я,но всё же,как часть того же народа я имею право спросить. Под выборы их распирает остро ставить вопросы,а просто монотонно и каждодневно работать не судьба?
  38. +7
    26 августа 2019 11:05
    Результат очередных гениальных ДАМ реформ. С часовыми поясами удалось откатить назад (бабло, конечно же, за это ёрзанье, никто не вернет), первый контур реформ в здравоохранении, с ликвидацией ФАП-ов пошел под откос, и все попытки с "Земским доктором" прекрасны исключительно на бумаге. Эти телодвижения откатывать будем долго и упорно. Потому, как, денег нет и все ушли в бизнес. Обратной дороги нет. На подготовку качественного среднего медперсонала требуется, минимум 4 года в УЗ, а затем 3-4 года практики. Итого, 7-8 лет. Подготовка среднего врача займет 10-12 лет. А, чтоб из него выросло "светило" требуется 15-20 лет, и то, только при благополучном стечении обстоятельств.

    Только сельхоз реформы пока идут для него неплохо. Мираторг процветает, частники вымирают.
    Только одно, за что он брался, он сделал продуктивно: разработал систему некоммерческих фондов, на которой неплохо греют руки родственники и иже с ними, приближенные к "телу".

    У меня назрел вопрос: доживу или нет, когда этот нарыв вскроют?
    1. +4
      26 августа 2019 12:51
      Нарыв дает кэш, недовольных объявят агентами госдепа, разгонят и не дадут войти во власть.. Вскроют только когда уже окончательно все начнёт валится.
    2. +1
      26 августа 2019 14:24
      Земский доктор -смешно ,земства нет а доктора будут?
      1. 0
        27 августа 2019 00:47
        Цитата: Campanella
        Земский доктор

        Ох,напомнили давно забытое слово ! А ведь в конце 80х-начале 90х... кто только не мусолил его !?
  39. +5
    26 августа 2019 11:23
    ...все гораздо хуже, если вспомнить, сколько населенных пунктов Россия просто потеряла за последние десятилетия. Причем, часто именно по причине разного рода преступных «оптимизаций» - в здравоохранении, образовании, администрировании…

    Пока слово оптимизация на будет приравниваться к слову вредительство и за предложения и действия по оптимизации не начнут отправлять на нары расплодившихся эффективных менагеров, ничего не изменится!
  40. +3
    26 августа 2019 12:20
    "Деньги огромные, результаты сомнительные", или кто ответит за катастрофу в здравоохранении?
    Никто. На этом закончим. sad
  41. +8
    26 августа 2019 12:33
    Дурацкий вопрос в заголовке, такой же дурацкий ответ- никто. У нас уже 30 лет никто, ни за что не отвечает, ни за итоги принятых и проваленных решений, ни за полнейшую бездеятельность, ни за дурость, ни за воровство и предательство, т.б. если ты в "Команде"("Семье").Ой, не получилось, ой, куда-то исчезло несколько млрдов, ой, тайга горит, ой, с народом не повезло,как по словам Голиковой, дохнем не по плану. Все беды отсюда, что никто и ни за что не отвечает, совершенно ничем, плюс полнейший непрофессионализм, почему то вдруг решили,что вороватый и прохиндеистый,но безмерно наглый мебельщик,вся заслуга которого,что он чей-то там зятек, может порулить МО, оскорбляя и унижая заслуженных офицеров и генералов, а его сменщик, устроить там филиал МЧС, когда космосом может "порулить" журналист, пристроив сынка "подкормиться" на легендарном Иле,который тот быстренько,в лучших традициях наших "эффективных" менеджеров, довел до краха и т.д. и т.п., ну а медициной,образованием с наукой,сельским хозяйством кто только еще не рулил,кроме профессионалов, поэтому и имеем то что имеем, водитель трамвая не может управлять самолетом.
  42. +4
    26 августа 2019 12:47
    К слову о количестве больниц. Архангельская область, поселок Лешуконское (400 км на северо восток от Архангельска). Роженицы летают рожать в областной центр. Поселок вымирает, окрестные деревни уже вымерли.
  43. +5
    26 августа 2019 13:32
    Захворали? Не беда! Съешь лягушку из пруда! Нет сильнее медицины чем природная среда!!!
  44. +1
    26 августа 2019 13:46
    Кто кто..., а разве кто то за что то ответил за последние 30 лет? Вот и ответ на заголовок...
  45. 0
    26 августа 2019 15:06
    Да, по разным оценкам, за последние десятилетия в РФ исчезли с карты от 23 до 34 тысяч населенных пунктов. Часть из них, будем объективны, исчезли по неким объективным причинам, как бы странно это не казалось.

    Ага, однозначно объективные причины. Это банкротство, выкуп и развал градообразующих предприятий в моногородах, отсутствие работы, "оптимизация" сельских школ, больниц, музеев, уничтожение последних очагов культуры на селе в виде дворцов культуры и отдыха, библиотек и как следствие отток населения в крупные города.
    А если еще сравнить разгром промышленных производств в лихих 90-х и в период с начала 2000-х по настоящее время, то почему то цифры говорят не в пользу нынешней "стабильности". Тут и начинаешь задумываться об истинном назначении словосочетания "эффективные менеджеры".
  46. +3
    26 августа 2019 15:12
    Не, я удивляюсь наивности наших людей. Очередное бла-бла-бла приняли как указание Скворцовой и Голиковой выполнять указы Президента. Пора было давно заменить ДЕффективных айфонькиных манегеров вместе с ним на ПРОФЕССИОНАЛОВ не в области разворовывания бюджета, а по специальности. Но, как сказал Путин, "а их куда девать?" И.В.Сталин нашел бы им применение. Но для этого надо быть САМОМУ чистым и безупречным, прежде всего.
    1. 0
      26 августа 2019 15:30
      Можно долго смотреть на 3 вещи,
      как обсуждают нашу медицину, образование и пенсионную реформу...
      Успех - это результат ежедневного выполнения простых правильных действий, но их нет.
      1. +1
        26 августа 2019 17:08
        Цитата: ловец облаков
        Можно долго смотреть на 3 вещи,
        как обсуждают нашу медицину, образование и пенсионную реформу...

        Что не возьмутся реформировать , все разрушают . Нового создать неспособны . Печалька hi
  47. +2
    26 августа 2019 17:05
    Развитие частной страховой медицины -вот путь решения проблемы. Где деньги ОМС и бюджета? Освоили чиновники от медицины? Зарабатывать на больных, или лечить их по полисам ОМС ? Вот главный вопрос.
    А министерство здравоохранения нужно ликвидировать. hi
    1. 0
      26 августа 2019 19:17
      Ну так они к этому и ведут. Однако чтобы эта система работала нужна нормальная судебная система. А по факту понастроят Медси и будут деньги брать но не лечить. Ведь есть неприкасаемые, которые будут все это дело крышевать.
  48. 0
    26 августа 2019 18:50
    Хрен редьки не сласчее:
    Специально для трепетной модератора:
    Хрен — Многолетнее травянистое растение, вид рода Хрен семейства Капустные. Популярное культурное растение; листья и корни используются в кулинарии и медицине.
    Есчё ей же сообчу ,чито табуретка это не 4 х... ,и не способ отстранить на в 4 раза больший срок от эфира ...
    Это так на всякий случай ....,наболело ,больно уж трепетнаая ,Тикси попроще был ....,извлекла ....
    Силава боху чито барин батююика озаботилася:
    чито с здравоухоронением у нас …
    А чито это он не пенсион подписывал практически ниже прожиточного минимума ,не он раз за разом отменял прогрессивный налог ,чито не он ф курсе ,чито у нас разрыф между минимума и максимом зарплаты зашкаливает между любыми бандустанами ...
    Я говорю именно о государственных служащих ,а о неких собственниках ,о них разговор отдельной ...
    И вот гарант однажды с утреца проснулся и обомлел:
    а як же так ,мы фсё о народе толкуемо ,а зараза фсё мрёт и мрёт ,...
    А можетэ усё здравоухоранение виноватое !?.…
    И чего ето так ...
  49. +1
    26 августа 2019 19:11
    Зато минздрав предлагает запретить перекуры на производстве. Более важных дел у них нет
  50. -2
    26 августа 2019 19:12
    По теме сайта. Кто и ещё когда профессиональную армию обещал?
  51. 0
    26 августа 2019 19:38
    Когда рядовой врач будет иметь зарплату главврача или чиновника от здравохранения. Всё.
  52. +2
    26 августа 2019 19:51
    Честно говоря музчины Да... С медициной у нас как-то кисло. Для рядового потребителя данной услуги.
    На больняк я хожу в основном раз в год (когда уж совсем) припрёт. И очередной раз убеждаюсь-край хлопотное и не выгодное это дело. И вылечить не вылечили и в деньгах ощутимо потерял.
    Как дожить до восьмидесяти в таких условиях? Ума не приложу...
  53. +4
    26 августа 2019 19:59
    До правительства доходит, как до жирафа. Прошло 11 лет с начала зарплатной реформы в Минздраве с целью оптимизации, и только теперь власть, похоже, догадалась, что, отменив Единую тарифную сетку (ЕТС), сделала из главврачей главрвачей. Так первичный медперсонал с горькой иронией называет своих руководителей, получающих гигантские зарплаты на фоне их мизерных окладов и «стимулирующих» добавок, заработок зависит от глав медучреждений, которые перераспределяют средства не в пользу тех, кто реально работает.
  54. +2
    26 августа 2019 21:19
    какая-то жвачка вместо анализа, а он давно сделан, основная причина ликвидация единой тарифной сетки, пока царек в ранге главврача, делит деньги как сам того пожелает, себе любимому, приближенным, и работникам, чтобы с голоду не сдохли, будет и вертикаль министриков которые этих царьков и ставят.
  55. 0
    27 августа 2019 09:42
    Проблема в том, что верхушка живёт в мире иллюзий. И, соответственно, в принципе не способна принимать верные решения. Например: "...Если первичное звено здравоохранения у нас будет в том состоянии, в котором оно находится до сих пор, то количество инфарктов и инсультов не уменьшится..." Если президент действительно так мыслит, то, получается, что он ставит перед здравоохранением задачу снизить эту заболеваемость. Но на уровне президента это абсолютно неверно!
    .
    Количество инфарктов и инсультов зависит от первичного звена на 10%. Всё, что мы можем - это перенести эти инфаркты на более поздний возраст. Но президенту врут, что медицина может больше, статистику подтасовывают, диагнозы ставить запрещают... Усилия медиков только увеличивают число выявленных больных и расходы на медицину. И это правильно! Те же, кто мечтают сократить расходы на здравоохранение за счёт профилактики должны уйти возглавить врачебно-физкультурные диспансеры. Здравоохранение должны возглавлять те, кто хотят и умеют ЛЕЧИТЬ.
    .
    Дезинформированный президент радостно ставит задачу сокращения количества заболеваний. Ну сократим мы их на достижимые 10%. Оставшиеся 90% даже не заметят "потери бойца". При этом они и их родственники вполне способны устроить революцию из-за уверенности в недостаточности медпомощи. И кому тогда нужно это сокращение заболеваемости? Президенту точно не нужно.
    .
    Задача президента - сохранение страны. Для этого в ней должен быть социальный мир. Одним из средств этого мира есть уверенность населения в качестве и доступности получаемой медпомощи. Все остальные механизмы:финансовые, организационные, медицинские - лишь средство достижения этой уверенности и спокойствия. Мы же видим, что промежуточные цели: снижение заболеваемости, финансовые показатели- становятся главными. Эта ошибка разрушает страну.
    .
    На то и есть у нас президент, чтобы видеть главную цель и умерять амбиции людишек внизу, балансировать их усилия, стимулировать их к достижению их частных показателей не в ущерб главной цели. А наш так выше уровня биржевого брокера и не поднялся. До сих пор не видит за частоколом отдельных фирм и их доходов целой страны. Не понимает, что страна это не просто механическая сумма людей и организаций.
  56. +2
    27 августа 2019 15:40
    Стечением обстоятельств в мае попал в "травму" в маленьком уральском городке (Сатка).
    Ожидая окончания празнецтв и транспорта в свою городскую больницу для операции, был свидетелем того, ка все стало плохо в медицине.
    Позакрывали больницы в небольших городках и теперь шансов привезти живого пострадавшего в "золотой час" - стали призрачными.
    При мне супруга привезла мужа, которому отскочившая "болгарка" едва не отсекла кисть руки - кисть перетянули, но пока они ехали из города до ближайшей больницы с перетянутой жгутом рукой, прошло больше часа... Сшить сухожилия и сосуды, местные врачи не сумели. Хорошо пострадавший оказался инженером из РЖД и его транспортировали в областную больницу РЖД (там ему сделали удачную операцию). Слава богу и мне знакомый хирург собрал кость руки по кусочкам - если бы не золотые руки отдельных врачей, в нашей медицине все было бы очень грустно.
  57. +1
    27 августа 2019 18:18
    изношенность фондов - полная туфта
    медработники просто мало что способны сделать как врачи -
    ни толкового диагностирования по элементарным симптомам, ни желания разобраться с проблемами больного, сплошной футбол и формалистика. А если заподозришь, что врач халтурит - вся поликлиника начинает тебя ненавидеть и по мелочи гадить. Кроме таблеток из аптеки, в основном мощных и вредных антибиотиков или купирующих симптомы, 95% терапевтов не способны ничего посоветовать или сделать.
    Специализированные врачи тоже далеко не ушли. Многие действуют в стиле "и так сойдет".
    С другой стороны, врачей завалили отчетностью и нагрузкой. У меня бы рука отсохла столько писать каждый день. Система насквозь ущербна и не работает. Многие тяжелые заболевания обнаруживаются только случайно и обычно очень поздно, когда уже успели нанести большой вред.
    У меня в поликлинике был новенький кардиоцентр с хорошей диагностирующей аппаратурой. Я захотел им воспользоваться - сказали только пенсионерам и то не хватает. Но сколько ни ходил мимо - никого там не видел. Это что за издевательство? Берегут оборудование для блатных и богатых?
    Переехал в другое жилье - поликлиника рядом, отделка супер, врачи в красивой одежде, но... где собственно лечебное учреждение? Попал туда с атитом, 4 месяца прошло - все еще не вылечили.
    Кардиолога нет, хирурга нет, окулиста нет, есть лор, куча терапевтов с усталым взглядом и нулем знаний и куча сестер на ресепшине. Анализы тоже тут не сдать - кровь, сахар и т.п.
    Зато больничный легко выписывают - он все равно быстро перестает теперь оплачиваться, да и формула оплаты издевательская. А врача это не волнует, как и итог вашего лечения.
    Я отчетливо понимаю, что мне никто не поможет вообще, максимум рецепт обезболивающего выпишут, чтобы подох счастливым. И в платной медицине тоже далеко не так радужно с качеством лечения.

    Мы что, такое здравоохранение строим????
    Деньги-то огромные на это реально уходят!
  58. +1
    27 августа 2019 22:54
    Куда не посмотри, у нас одно и тоже -«Деньги огромные, результаты сомнительные»…
  59. 0
    27 августа 2019 22:59
    когда Владимира Владимировича на его месте у галерных весел сменит кто-нибудь другой. Кому ещё двадцать лет можно будет что-нибудь вешать на уши.

    Только с чего они взяли, что это не будет кадр, разговор у которого будет короткий:
    - Так, Вер. Серг, ставлю вам задачу - за год сделать то-то и то-то и чтобы это всё сверкало. Деньги выделены, как вы это будете делать, меня не интересует. Или через год будет всё сделано или я вас предупредил. Свободны, завтра жду с планом данных действий.
    Прошел год. Ничего не сделано.
    - Так, Вер. Серг, я вам год назад ставил задачу, вы ее не выполнили. Причины мне не интересны. Вот вам ручка с бумажкой, пишите рапорт об отставке. Завтра принимайтесь за сдачу дел.
  60. -1
    27 августа 2019 23:11
    Цитата: Campanella
    А сейчас говорят пропали врачи! Не вы их выгнали из отрасли господа властители своими реформами.

    Давайте откровенно, положа руку на сердце - немалую долю этого внесли и сами пациенты своими идиотскими жалобами. А так же тупые журнашлюхи, в медицине разбирающиеся чуть более, чем даун в ядерной физике, но пишущие высокопарные статейки на тему, что должен врач.
    1. -2
      28 августа 2019 10:48
      Статья грубое вранье и передергивание. Чему грубые и неприятные либералам цифири:
      Продолжительность жизни в 1990 г., оба пола- 69,1 года
      2017 г., оба пола- 72,7 года, сейчас еще больше! Если у нас катастрофа в здравоохранении, то откуда растет продолжительность жизни? Да меньше чем на Западе но это результат деятельности либералов когда при Ельцине продолжительность жизни упала до 64, 5 лет!
      Как то так...
  61. +1
    28 августа 2019 15:22
    Цитата: Алексий
    Вы наверное забыли что было 20 лет назад

    а вы не путаете экономику и бюджет государства?
    экономика 20 лет назад была значительно мощнее и богаче чем сейчас
    а вот государство было сильно беднее.
  62. -2
    28 августа 2019 20:30
    "...но вдруг для самого Путина это станет хорошим уроком?"

    laughing tongue good wassat lol

  63. 0
    29 августа 2019 23:25
    Яма, в которую попала страна слишком глубока. Выбираться из нее нужно всем, - по одному не получится.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»