Военное обозрение

Китайский авианосец "Шаньдун" протестировал маневр Андерсона и взлёт-посадку J-15

55
В Китае сообщают о завершении самого длительного морского испытания новейшего авианосца «Шаньдун» (Type-001A). Авианосец, создаваемый в Китае, был в море около 22 суток.




Китайские СМИ пишут о том, что во время этого испытания было проведено несколько тестов по взлёту самолёта с палубы китайского корабля и, соответственно, по приземлению на палубу. Подчёркивается, что после таких испытаний на палубе «Шаньдуна» истребитель оставил следы от шин своего шасси.

Также сообщается, что тестировался в ходе испытаний и так называемый маневр Андерсона с минимально возможным для такого боевого корабля радиусом. Маневром Андерсона называется один из методов спасения человека за бортом.

Тестирование "взлёт-посадка" осуществлял палубный истребитель J-15, базовой моделью которого является Су-33. Этот самолёт со сложенными крыльями можно увидеть на фотографиях авианосца "Шаньдун", вернувшегося после испытаний. Также на палубе Type-001A можно увидеть пару вертолётов ВМС Народно-освободительной армии Китая.



По последним сведениям, в состав китайских военно-морских сил авианосец "Шаньдун" должен войти уже этой осенью. На китайских верфях строится и ещё один авианосец по "советской схеме". Дальнейшие варианты авианосцев Китай собирается реализовать с плоской палубой - по "американской схеме".
Использованы фотографии:
sina.com.cn
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. knn54
    knn54 24 августа 2019 15:12
    0
    Как говорят на флоте-Шаньдун,китайский авианосец "от киля до клотика".
    1. maxim947
      maxim947 24 августа 2019 15:28
      +17
      Себя не обманешь... чисто психологически все равно неприятные новости. С одной стороны утраченные нами компетенции, с другой их достижения по нашему же лекалу...
      И для нас хороший очередной пример, даже правильней сказать - вызов, который необходимо принять и работать, работать, работать. Другого пути нет.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 24 августа 2019 15:38
        +11
        вызов, который необходимо принять и работать, работать, работать. Другого пути нет.

        В Китайскую промышленность "влили" триллиарды денег. Там сейчас практически 60% мировой продукции. Плюс то, что они "украли", "скомуниздили" и получили по "ленд-лизу". Мы реально не потянем. К сожалению.
        1. maxim947
          maxim947 24 августа 2019 15:42
          +17
          И не надо так "тянуть" у нас технологическое производство в своем большинстве в "каменном веке" вот куда надо работать. Речь не о соревнованиях с Китаем , а о более качественном своем развитии. Отдать должное Китаю, они выжали по максимуму из своих возможностей, это и переняли технологии, в т.ч. многие и у нас, и создали хороший инвестиционный климат у себя в стране, да так, что весь бизнес туда ринулся и самое главное оправдали ожидания инвесторов, плюс заработанные деньги грамотно и эффективно вложили в свое производство, науку и армию.
        2. dorz
          dorz 24 августа 2019 15:45
          +6
          Китайцы строят глобальный флот для защиты своих интересов по всему миру. sad
        3. Proton
          Proton 24 августа 2019 16:38
          +15
          А кто то мешал нашему руководству тоже самое делать,а не растаскивать по шубохранилищам и яхтам эти самые триллиарды? no Насчет не потянем,это еще бабка на двое сказала,будет смена курса ,потянем еще как. angry
          1. Честный Гражданин
            Честный Гражданин 24 августа 2019 16:40
            +15
            будет смена курса ,потянем еще как

            Угу. Сталина во главу государства, Берию, как куратора проектов - тогда потянем. Иначе с медведевыми и путиными уйдем в болото, без вариантов.
            1. Chaldon48
              Chaldon48 24 августа 2019 18:24
              +4
              Как и откуда возьмутся столь же значимые фигуры в нынешнем правительстве, какой социальный лифт их сможет поднять на необходимую высоту?
              1. Честный Гражданин
                Честный Гражданин 24 августа 2019 18:26
                -1
                Как и откуда возьмутся столь же значимые фигуры в нынешнем правительстве

                Только революция.
                1. Оё Сарказми
                  Оё Сарказми 24 августа 2019 21:35
                  -1
                  Байденстан уже есть, теперь нужен Трамполэнд?
                  Такое ощущение, что вы при Горбачёве-Ельцине не жили. Вот уж у кого интересы Америки были превыше всего. Стоило заезжему сотруднику Госдепа шестого уровня (чуть выше уборщицы) приехать - ему заводы, гостиницы, месторождения дарили. Потом Онищенко пришлось в поте лица работать, чтобы Сахалин вернуть под российскую юрисдикцию.
                2. Удав КАА
                  Удав КАА 25 августа 2019 09:43
                  +1
                  Цитата: Честный Гражданин
                  Только революция.

                  А "кровавые мальчики перед глазами" стоять после этого не будут!?
                  Даже великий ЗЮ в последнее время пропел, что третью революцию за столь короткое историческое время наша страна не вынесет!
                  А он-то знает о чем говорит, в отличии от вас. yes
            2. крильон
              крильон 24 августа 2019 20:56
              -3
              Право слово,задолбали со Сталиным и иже с ними. Создавать величие страны за колючей проволокой или в тюремной шараге,к этому стремиться и этим гордиться? Или кто то решил что его это не коснется?
          2. Удав КАА
            Удав КАА 25 августа 2019 09:39
            +1
            Цитата: Proton
            будет смена курса ,потянем еще как.

            У флотских есть такой сигнал по МСС : "Ваш курс ведет к опасности!"
            1. Нужно, чтобы кто-то авторитертный открыто заявил луноликому об этом
            2. Нужно, чтобы общество прониклось осознанием необходимости "этого".
            3. Нужно, чтобы луноликий перестал слушать Кудрина и прислушался-таки к советам Глазьева.
            4. Нужно, чтобы в Госдуме повернулись к вопросам смены курса лицом, а не пятой точкой!
            5. Нужно, чтобы Преемник имел волю и желание поменять курс...Ибо луноликий в оставшееся время своего правления на это точно не пойдет...
            Вы видите, как много "ЕСЛИ"!
        4. Uhu
          Uhu 25 августа 2019 03:23
          +1
          Китайская модель в РФ не приживется вообще, потому как она конкретно людоедская, антисоциальная. Вон у нас боты воют за пенсионный возраст, равный Германии и меньше, чем в США? А в Китае у многих пенсий нет ВОВСЕ, и не будет. Там около миллиарда!!! Человек не каждый день ЕДЯТ, причем когда находят деньги на еду, то это вовсе не омары.
          Китай за рывок расплачивается не социально ориентированым гос-вом и катастрофическим расслоением, знаете что такое коэффициент Джинни? Индекс расслоения по доходам, в Китае с 80-х по нулевые увеличился вдвое, и сейчас обгоняет всю Европу. США и ту самую Россию, которую все гоняют за это расслоение -
          Даже по официальной статистике Пекина он составляет 0.474. Для сравнения: в России этот параметр равен 0.422. В «загнивающем» Евросоюзе – 0.31. Китай – рекордсмен по числу миллиардеров и по числу людей, живущих за чертой бедности.

          Кстати, в США тоже около 0,5))) В РФ уже революция бы была
      2. Big Cat
        Big Cat 24 августа 2019 15:42
        +2
        Работать это хорошо конечно. Но нужна политическая воля и соответствующее финансирование.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 25 августа 2019 09:54
          0
          Цитата: Big Cat
          Но нужна политическая воля и соответствующее финансирование.

          "Товарищ Поскребышев, Ви что имели в виду?" -- И.В. Сталин -- из неопубликованного. (с)
          1. Если на развал и цветную каттовасию -- то это янки с превеликим удовольствием...
          2. Если на укрепление социально-политического единства народа и улучшение его жизни -- это перераспределять доходы нужно и вводить прогрессивную шкалу налогов, как в той же Норвегии-Швеции. Так это олигархат всех ЧВК задавит, даже пискнуть не успеем!
          3. Если через "смену курса", как тут предлагалось -- то см пост выше! bully
  2. Big Cat
    Big Cat 24 августа 2019 15:17
    +7
    Молодцы китайцы - строят флот опережающими темпами. Выделяют для этого огромные деньги. И не важно копирование это чьих-либо технологий или нет. Для них флот критически важен для противостояния США и обеспечения морской безопасности страны.
  3. Воронеж-90
    Воронеж-90 24 августа 2019 15:33
    +6
    Стоп! А где пожарная машина? Там рядом с островом, под навесиком должна стоять пожарка! Не порядок! Совсем китаёзы про технику безопасности не думают! И трактора с реактивным движком впереди - не видать. Палубу не чистят? Что происходит?
    1. donavi49
      donavi49 24 августа 2019 15:55
      +17
      Пожарная машина от бедности. Китайцы же копируют американскую систему организации флота - поэтому они разработали свою спецмашину, многофункциональную.

      Вот американская система, специально разработанная и оптимизированная под авианосец:



      Вот китайская



      Вот бюджетное российское решение


      Кстати индусы для Викры закупили Р25 (американские машинки).
      1. Silvestr
        Silvestr 24 августа 2019 21:31
        +3
        Цитата: donavi49
        Пожарная машина от бедности.

        да уж, слов нет.В одних случаях впереди планеты всей, в других- пожарной машины сделать не смогли. И это для флота, когда , казалось. деньги рекой лились.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 25 августа 2019 10:01
          +1
          Цитата: Silvestr
          пожарной машины сделать не смогли.

          Выходит что так. Если на "Киеве" пожарная машина была итальянская "Сильвани", то на Кузе, смотрю, совсем упростились до отечественной "поливалки" на базе КамАЗа !
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 24 августа 2019 15:44
    +3
    Совсем не обидно. Пусть летают и осваивают этот вид авианосцев. Косвенно - и нам демонстрация его достоинств и недостатков... Ну не слишком понятна пока роль авианосцев для России. Имея преимущество в СЯС, стоит ли равняться на флот МОРСКОЙ державы? Когда Россия - держава сухопутная. Вот когда Россия начнет готовиться к захвату США - вот тогда флот то и потребуется... wassat
    1. Честный Гражданин
      Честный Гражданин 24 августа 2019 16:09
      +5
      Вот когда Россия начнет готовиться к захвату США

      А зачем нам их захватывать? Ради территорий? Так тогда и Канаду надо с Аляской. Одним словом, до мексиканской границы.
      Но это в отдаленной перспективе. Нам пока что бы свою территорию освоить и заселить, желательно людям с белой кожей, а не китайцам...
      1. Rmn
        Rmn 24 августа 2019 16:59
        -4
        т.е. ты предлагаеш малые народы сибири выселить с их земли?
        1. Честный Гражданин
          Честный Гражданин 24 августа 2019 17:02
          -1
          Рома, если ты не троль, я тебе отвечу, но сейчас расписывать ничего не хочу.
          Ты просто загугли, если тебе ВНЕЗАПНО стало интересно про три мировые практики ассимиляции земель и народов.
    2. neri73-r
      neri73-r 24 августа 2019 16:57
      0
      Боюсь китайцы с захватом США нас опередят!
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 24 августа 2019 17:27
        +3
        Цитата: neri73-r
        Боюсь китайцы с захватом США нас опередят

        Японцы уже начинали скупать недвижимость и производства в США... Напомнить, что сделали с Японией.
        Сказки про их процветание оставьте тем, кто там не был... Не знаю, кто там живёт ХОРОШО, но принимавший меня менеджер принимал ванну, после меня, не сливая воду - горячую воду НАДО БЕРЕЧЬ!
        А ведь реально они активно догоняли США. А сейчас в полном застое. И по объему промышленного производства далеко отстают от России.
        Так же и Китаю не дадут захватить ничего в США. Ни купить, ни построить...
        1. neri73-r
          neri73-r 24 августа 2019 19:07
          +2
          Боюсь, что китайцы спрашивать не будут.
          1. Оё Сарказми
            Оё Сарказми 24 августа 2019 21:44
            +3
            Китайцам бы своё сохранить. Построят Никарагуанский канал - а дядя Сэм тут как тут, с решением Нью-Йоркского городского суда об изъятии собственности за изнасилование девочки в 1952 году.
        2. PSih2097
          PSih2097 25 августа 2019 16:04
          0
          Цитата: Горный стрелок
          Японцы уже начинали скупать недвижимость и производства в США

          а американцы с европейцами -- в африке...
    3. Удав КАА
      Удав КАА 25 августа 2019 10:17
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      Когда Россия - держава сухопутная.

      И помимо этого еще и ВЕЛИКАЯ МОРСКАЯ ДЕРЖАВА ! yes
      Не верите?
      Ну, тогда почитайте "Основы государственной политики Российской Федерации в военно-морской деятельности на период до 2030 года" (объявлены Указом Президента РФ от 20.07.2017г № 327).
      Здесь и про гиперзвуковые ракеты к 2025 году, и про экранопланы, с и про морские авианесущие комплексы, и про СМП, и про то, что необходимо обеспечить ВМФ второе место в мире по боевым возможностям (!) -- заметьте: не по тоннажу или количеству единичек! А именно по тому показателю, который "убивает" супостата!
      А вы говорите " ПАВЛИНЫ!" (с). laughing
  5. Ментат
    Ментат 24 августа 2019 15:51
    -4
    Цитата: maxim947
    Себя не обманешь... чисто психологически все равно неприятные новости. С одной стороны утраченные нами компетенции, с другой их достижения по нашему же лекалу...
    И для нас хороший очередной пример, даже правильней сказать - вызов, который необходимо принять и работать, работать, работать. Другого пути нет.

    Утраченные в какой области компетенции? Что за туман, выражайте свои мысли яснее.

    Какие достижения Китая должны быть кому-то «психологически неприятными», вам персонально, какой-то особой группе людей? Которые не понимают, что Китай построил копию во-первых, не авианосца, но авианесущего крейсера, из которого выбросили «лишние детали», создав гибрид ежа с ужом, во-вторых, разработки 80-х годов прошлого века. На фоне вообще отсутствия всякой возможности строить авианесущие суда — это достижение, но кому оно должно доставлять психические мучения, не ясно)
    1. maxim947
      maxim947 24 августа 2019 15:57
      +3
      Мы БДК Грен строили 15 лет, и с другими кораблями постоянные сдвижки. Вам этого мало? Вы считаете у нас все нормально? Мы сейчас не в состоянии построить авианосец - разве это не утраченные компетенции? Мне бы ваш идеализм...
      Проблем очень много и надо честно на это смотреть и делать правильные выводы.
    2. donavi49
      donavi49 24 августа 2019 16:07
      +11
      Шанхай - 9 эсминцев на 64 и 112 универсальных вертикальных пусковых в достройке на плаву. В отличие от Горшкова - они имеют уже сейчас, а не в светлом будущем, возможность запускать ихний вариант Калибра, тяжелые ЗУРки + их версию рокето-торпеды для дальнего рубежа ПЛО с одной ячкейки. ВМФ на сейчас таких возможностей не имеет к примеру. У Китая же куча 052D в строю + головной 055 на 112 ВПУ в строю.


      Мистраль, технологии получили, построим сами и больше. Китай вот делает свой МистралеУосп, пока ОСК пытается довести Грена (Моргунова) и не рыба-не мясо экспедиционники.


      Пока пик строительства вспомогательного флота - средний танкер Пашин на 9000т, Китай вводит уже второй быстроходный корабль комплексного снабжения КУГ/АУГ в океанской зоне с крейсерской скоростью 25 узлов (у Пашинина максималочка 16) и 50к.т водоизмещения.


      Я уже молчу про 60 корветов, которые они уже собрали и куче рабочих лошадок 054А, которые из морей-океанов не вылазят, от Европы до Перу.
      1. Комментарий был удален.
      2. Удав КАА
        Удав КАА 25 августа 2019 10:37
        0
        Цитата: donavi49
        Шанхай - 9 эсминцев на 64 и 112 универсальных вертикальных пусковых в достройке на плаву.
        Коллега, hi
        Сильный, емкий, убедительный коммент! И хорошо иллюстрирован...Однозначно -- "+" !
        Вот только вопрос: а что у Китая с подводным кораблестроением?
        Или вы полагаете, что война дредноутов это -- квинт эссенция БД на море в 21 веке? Так я вас сильно разочарую: все умные попрятались под водой! Ибо ПЛА, прикрытая сверху своей авиацией, -- универсальное оружие! -- и тебе по берегу на полную глубину территории супостата отработает, и НК противника в 3-4 раза дальше обнаружит и атакует внезапно из-под воды...
        Так что, прав был "великий могучий Советский Союз", когда усиленно развивал МРА и подводные силы. Тогда и боялись его амы по всем уголкам земного шарика, тогда с ним и считались...
        А что могут противопоставить Си Вульфам или Вирджиниям китайские ВМС ? -- "Ведра с гайками", грохочущие на все ЮКМ?
        А от Мк-48 мод7 еще никто не убегал! Да и вынырнувший из-под воды Гарпун воткнется туда, куда его послали... yes
        Поэтому, пока в Поднебесной не осознают, что ФЛОТ ДОЛЖЕН БЫТЬ СБАЛАНСИРОВАННЫМ ! Победы им над амами не видать, как своих китайских ушей! АГА.
        С уважением, smile
    3. PSih2097
      PSih2097 25 августа 2019 16:07
      0
      Цитата: Ментат
      во-вторых, разработки 80-х годов прошлого века.

      а линейке "Нимицев" сколько там лет, с 75 года прошлого века???
  6. aries2200
    aries2200 24 августа 2019 16:09
    +5
    россия сама супер авианосец ..к любому мору бортом стоит.............
  7. никто111никто
    никто111никто 24 августа 2019 16:12
    0
    что строят что-то эт хорошо но ток для них хорошо-мы не попугаи и повторять что делают другие нам не зачем; огромные и бестолковые деньги на ветер; некоторые ошибочки и у китайцев есть- ну вот им кучка американских евреев должна больше трильона и что товарищ Си думает что им эти трильоны когда нить вернут- не не видать им их как своих ушей на этом кидалово вся демократия штатовская держится и процветающий капитализм в придачу
  8. DPN
    DPN 24 августа 2019 16:53
    +4
    У нас в РФ проклинают СОВЕТСКОЕ ,а КИТАЙ использует Советское и кто из НАС .???? не приняли одно слово не матерное значит признали КТО!
  9. Ментат
    Ментат 24 августа 2019 16:55
    -6
    Цитата: maxim947
    Мы БДК Грен строили 15 лет, и с другими кораблями постоянные сдвижки. Вам этого мало?

    Вы способны различать понятия «финансирование» и «техническая компетенция»? Судя по вашим высказываниям, путаетесь в элементарном.

    Мы сейчас не в состоянии построить авианосец - разве это не утраченные компетенции?

    Кто вам такую глупость сказал? Способны. По современному проекту. Однако, ни на уровне армейского, ни на уровне политического руководства вопрос о необходимости данных судов на текущий момент не решён.

    Проблем очень много и надо честно на это смотреть и делать правильные выводы.

    Вот именно, честно смотреть, а не голосить.
    1. DPN
      DPN 24 августа 2019 17:59
      +2
      Вы почти правы СССР пережил ВОВ 1945 года ,а что пережили МЫ или сдали?
    2. donavi49
      donavi49 24 августа 2019 18:09
      +4
      Кто вам такую глупость сказал? Способны. По современному проекту. Однако, ни на уровне армейского, ни на уровне политического руководства вопрос о необходимости данных судов на текущий момент не решён.


      Ну вот возьмем конкретный проект, который получил 100% финансирование, очень нужен и приоритетный для ВМФ. Ракетные корабли 22800.

      Изначально это должен был быть массовым, дешевым, способным к производству на большинстве ССЗ корабль и вот сейчас, а не через 10 лет. Поэтому взяли уже готовый корпус пр. 12300 (заложенные корабли разобрали на стапелях в 00-х - ибо тогда денег не было). Увеличили, доработали и защитили проект/отдали КД на заводы в рекордные сроки.

      Однако потом все сломалось. sad
      Гигантская серия в 18 кораблей на 6 ССЗ - просто встала. Сроки постройки ушли к 4 годам. При этом, только для Пеллы - которая смогла выбить приоритет поставки пропульсивных установок. Ибо иначе у Пеллы основной завод встает раком и идет срыв других заказов (места нет). Другим заводам простои обеспечены (Ренат Мистахов вот недавно в интервью говорил, что они попали с 22800 и вероятно, сроки сдвинут вновь, простой пойдет в убыток завода, а не в компенсацию).

      Можно ли говорить о потерях компетенций тут? Ведь провалились поставщики. Следует ли говорить, разучились делать высокооборотистые установки, которые разработаны еще при Хрущеве и тираж наверное перевалил 1000 при СССР? Или только выиграли? Как по нотам! Только к лучшему!
  10. Ментат
    Ментат 24 августа 2019 17:01
    -8
    Цитата: donavi49
    Шанхай - 9 эсминцев на 64 и 112 универсальных вертикальных пусковых в достройке на плаву. В отличие от Горшкова - они имеют уже сейчас, а не в светлом будущем, возможность запускать ихний вариант Калибра, тяжелые ЗУРки + их версию рокето-торпеды для дальнего рубежа ПЛО с одной ячкейки. ВМФ на сейчас таких возможностей не имеет к примеру. У Китая же куча 052D в строю + головной 055 на 112 ВПУ в строю.

    Мистраль, технологии получили, построим сами и больше. Китай вот делает свой МистралеУосп, пока ОСК пытается довести Грена (Моргунова) и не рыба-не мясо экспедиционники.

    Пока пик строительства вспомогательного флота - средний танкер Пашин на 9000т, Китай вводит уже второй быстроходный корабль комплексного снабжения КУГ/АУГ в океанской зоне с крейсерской скоростью 25 узлов (у Пашинина максималочка 16) и 50к.т водоизмещения.

    Я уже молчу про 60 корветов, которые они уже собрали и куче рабочих лошадок 054А, которые из морей-океанов не вылазят, от Европы до Перу.

    Вы мне напоминаете хвастливых подростков, трясущих пачками денег не вполне кристально чистого происхождения, а вроде должны быть умудрёнными старцами. Побольше скромности будет выглядеть гораздо гармоничнее.
    1. maxim947
      maxim947 24 августа 2019 19:12
      +1
      Вы вообще где и в какое время живёте)) что за бред вы несёте? Лишь бы чего то ляпнуть.
  11. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 24 августа 2019 18:29
    0
    Я извиняюсь, а что у КНР появился третий авианосец? У них вроде два было: "Ляонин" и 皮皮虾, что по русски произносится "Пипися". Откуда взялся какой-то "Шаньдун"?
    1. donavi49
      donavi49 24 августа 2019 18:37
      +5
      Пипися = Шаньдун.

      Третий строят.


      Кстати бонусом УДК 075 - их вариант МистралеУоспа. Новые фоточки, уже полностью корпус сформировали и остров поставили.

      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 24 августа 2019 18:40
        0
        Понятно. А почему Шаньдун?
        1. donavi49
          donavi49 24 августа 2019 19:01
          +3
          А почему Минск, Москва, Тбилиси?

          Головной в честь этой провинции, куда кстати и выходит Дальний - где строили.


          001А в честь соседней провинции
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 24 августа 2019 19:02
            0
            Так он же не "Шаньдун". Почему его так назвали в статье?
  12. Ментат
    Ментат 24 августа 2019 18:39
    -5
    Цитата: Ментат
    Цитата: donavi49
    Шанхай - 9 эсминцев на 64 и 112 универсальных вертикальных пусковых в достройке на плаву. В отличие от Горшкова - они имеют уже сейчас, а не в светлом будущем, возможность запускать ихний вариант Калибра, тяжелые ЗУРки + их версию рокето-торпеды для дальнего рубежа ПЛО с одной ячкейки. ВМФ на сейчас таких возможностей не имеет к примеру. У Китая же куча 052D в строю + головной 055 на 112 ВПУ в строю.

    Мистраль, технологии получили, построим сами и больше. Китай вот делает свой МистралеУосп, пока ОСК пытается довести Грена (Моргунова) и не рыба-не мясо экспедиционники.

    Пока пик строительства вспомогательного флота - средний танкер Пашин на 9000т, Китай вводит уже второй быстроходный корабль комплексного снабжения КУГ/АУГ в океанской зоне с крейсерской скоростью 25 узлов (у Пашинина максималочка 16) и 50к.т водоизмещения.

    Я уже молчу про 60 корветов, которые они уже собрали и куче рабочих лошадок 054А, которые из морей-океанов не вылазят, от Европы до Перу.

    Вы мне напоминаете хвастливых подростков, трясущих пачками денег не вполне кристально чистого происхождения, а вроде должны быть умудрёнными старцами. Побольше скромности будет выглядеть гораздо гармоничнее.

    Интересно, кто мне в этой теме минусы наяривает без всякого выражения собственных мыслей? Если они вообще есть, кроме скрежета зубовного. Псевдопатриоты китайцы, которые мониторят форум, или местные деятели, которым не дают в очередной раз полить Россию фекалиями, что аж перевозбудились?
  13. Старый26
    Старый26 24 августа 2019 18:57
    +2
    Цитата: Zeev Zeev
    Я извиняюсь, а что у КНР появился третий авианосец? У них вроде два было: "Ляонин" и 皮皮虾, что по русски произносится "Пипися". Откуда взялся какой-то "Шаньдун"?

    Это не третий. Это второй. Т.н. проект 001А и ранее носил условное название, какое вы написали
  14. Ментат
    Ментат 24 августа 2019 20:25
    -1
    Цитата: donavi49
    Кто вам такую глупость сказал? Способны. По современному проекту. Однако, ни на уровне армейского, ни на уровне политического руководства вопрос о необходимости данных судов на текущий момент не решён.


    Ну вот возьмем конкретный проект, который получил 100% финансирование, очень нужен и приоритетный для ВМФ. Ракетные корабли 22800.

    Изначально это должен был быть массовым, дешевым, способным к производству на большинстве ССЗ корабль и вот сейчас, а не через 10 лет. Поэтому взяли уже готовый корпус пр. 12300 (заложенные корабли разобрали на стапелях в 00-х - ибо тогда денег не было). Увеличили, доработали и защитили проект/отдали КД на заводы в рекордные сроки.

    Однако потом все сломалось. sad
    Гигантская серия в 18 кораблей на 6 ССЗ - просто встала. Сроки постройки ушли к 4 годам. При этом, только для Пеллы - которая смогла выбить приоритет поставки пропульсивных установок. Ибо иначе у Пеллы основной завод встает раком и идет срыв других заказов (места нет). Другим заводам простои обеспечены (Ренат Мистахов вот недавно в интервью говорил, что они попали с 22800 и вероятно, сроки сдвинут вновь, простой пойдет в убыток завода, а не в компенсацию).

    Можно ли говорить о потерях компетенций тут? Ведь провалились поставщики. Следует ли говорить, разучились делать высокооборотистые установки, которые разработаны еще при Хрущеве и тираж наверное перевалил 1000 при СССР? Или только выиграли? Как по нотам! Только к лучшему!

    Что за муть вы понаписали? При чём здесь компетенции?

    Вот, ознакомьтесь со статьёй, чтобы не нести очередную пургу про Россию:


    Вкратце, ситуация со сдвигом сроков связана: 1) с коррупционной составляющей; 2) поставками некачественных комплектующих.

    Детали раньше выпускались непосредственно на заводе, но хитро*пые руководители урезали собственное производство, распродали площади завода и закупали невесть что. После пистона, штрафа в 500 миллионов и смены руководства ситуация меняется.

    Как это связано с технической компетенцией в производстве??
    1. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 25 августа 2019 02:48
      +1
      Вы Ментат пишете
      При чём здесь компетенции?

      —- Рассмотрим детальнее критерии умения строить что-либо по факту, применительно к авианосцам России: есть книжные знания, доказанная способность (или компетенции), прошлый и текущий опыт руками и головой, профессиональная школа и подготовленность руками и головой [это все не включает ни проектирование, необходимость, волю, казну, и современную производственную базу].
      —- Книжные знания (включает и разведданные) - самый простой критерий - ДА, плоды сомнений в пользу России === +
      —- доказанная способность (компетенции) - НЕТ, Россия не строила авианосцы, строил СССР в УССР === -
      —- прошлый опыт руками и головой - ДА, плоды сомнений в пользу России === +
      —- текущий опыт руками и головой - НЕТ,
      === -
      —- профессиональная школа строить руками и головой - НЕТ (представление иллюстраций и макетов - это из изобразительной области) === -

      Выводы каждый может сделать сам, но при равномерном коэффициенте критериев:
      —-неудивительно и к сожалению, Россия в настоящее время не умеет строить авианосцы руками и головой.
      —-У нее в настоящее время нет необходимых компетенций.
      —-Чтобы что-то уметь, надо это делать и непрерывно учиться на новом оборудовании, с новыми методами и материалами.
      1. Михаил Драбкин
        Михаил Драбкин 25 августа 2019 03:11
        0
        «Викраиадитья» - это прошлый опыт. Как и ремонт “Кузнецова»
  15. Ментат
    Ментат 25 августа 2019 20:16
    0
    Цитата: Михаил Драбкин
    Вы Ментат пишете
    При чём здесь компетенции?

    —- Рассмотрим детальнее критерии умения строить что-либо по факту, применительно к авианосцам России: есть книжные знания, доказанная способность (или компетенции), прошлый и текущий опыт руками и головой, профессиональная школа и подготовленность руками и головой [это все не включает ни проектирование, необходимость, волю, казну, и современную производственную базу].
    —- Книжные знания (включает и разведданные) - самый простой критерий - ДА, плоды сомнений в пользу России === +
    —- доказанная способность (компетенции) - НЕТ, Россия не строила авианосцы, строил СССР в УССР === -
    —- прошлый опыт руками и головой - ДА, плоды сомнений в пользу России === +
    —- текущий опыт руками и головой - НЕТ,
    === -
    —- профессиональная школа строить руками и головой - НЕТ (представление иллюстраций и макетов - это из изобразительной области) === -

    Выводы каждый может сделать сам, но при равномерном коэффициенте критериев:
    —-неудивительно и к сожалению, Россия в настоящее время не умеет строить авианосцы руками и головой.
    —-У нее в настоящее время нет необходимых компетенций.
    —-Чтобы что-то уметь, надо это делать и непрерывно учиться на новом оборудовании, с новыми методами и материалами.

    Вы написали, как вы думаете, очень умный комментарий.
    Однако речь шла об утраченных компетенциях в судостроении. Ничего конкретного, кроме заливания анонимными минусами моих комментариев, никто не написал.

    Никаких тайн своими сообщениями не раскрываю, всё, что пишу здесь на форуме, — это моя аналитика и сообщения в СМИ. Именно на основе сообщений в прессе сделал утверждение, что Россия на сегодняшний день способна проектировать и строить современные авианосцы.

    А на основе чего вы делаете ваши утверждения, на основе ваших досужих домыслов? Вы конструктор, руководитель, имеете отношение к отрасли? На что опираются ваши громкие высказывания, если охарактеризовать это мягко?