Кто даст войскам связь?

Наверное, никто не станет спорить с тем, что связь уже не одно десятилетие является одним из важнейших компонент современной армии. Даже во времена Второй Мировой войны тот, кто мог обеспечить лучший информационный обмен между штабами и подразделениями и частями, получал огромное преимущество. И наоборот, в случае дезинформации противника, либо нарушения его коммуникаций связи, последнему было не просто выкрутиться из сложившейся ситуации.


В общем, за прошедшие 80 лет ничего не изменилось. Связь все также важна, даже более того, в свете развития РЭБ, возможностей радиоэлектронной разведки и подавления, связь становится еще более важной.

К сожалению, состояние связи в современной российской армии просто удручает. Особенно в самом низу, на уровне «рота-взвод-отделение». Оно и выше ничуть не лучше, но чем ниже от штаба бригады, тем все печальнее.



С одной стороны, время многокилограммовых ламповых гробов типа «Астры» и «Паруса» ушло в прошлое. А на смену им?

А вот со сменой все не очень хорошо. Вроде как есть «Стрелец», «Акведук»… Но именно что «вроде как». Посетив не одну часть самых разных родов войск, от РХБЗ до мотострелков, ни в одной из них я не увидел новых систем. Ни одной.

Причем, нельзя сказать, что «Стрельца» и «Акведука» я не видел. Конечно, видел. Понятно где, на форуме «АРМИЯ-…». Там они преспокойно присутствовали в качестве экспонатов, вкупе с обещаниями что «вот-вот, не далее, чем завтра» эти системы уже появятся в войсках.

Возможно, что в скором времени они действительно появятся там, где так нужны. А пока… Пока в руках офицеров и сержантов армии России самых различных родов войск находятся в лучшем случае «Баофенги» производства КНР.


Вон он, скромно так под рукой... Специально не снимал, незачем было, но не моя вина, что они на каждом шагу были.

Задав вопрос более компетентным товарищам, в ответ я получил весьма исчерпывающий ответ. Да, новые комплексы связи идут в войска. Но их пока категорически не хватает, поэтому в первую очередь снабжаются части, которые "на острие", соответственно, офицеры вынуждены приобретать для себя то, что им более удобно.

Не берусь судить, насколько части и подразделения 20-й армии «не важны», почему, собственно, до них не дошли современные комплексы связи. Если с моей точки зрения, то как раз 20-я армия находится на границе с самым неадекватным из соседей, от которого можно ожидать всего чего угодно. И как раз здесь и должны стоять на вооружении новейшие комплексы, в том числе и связи.

Увы, «Кенвуды» и «Баофенги» - наше все. К сожалению.



Видимо, «Стрельцы» и «Акведуки» - удел «придворных частей» где-нибудь под Москвой. А на границе с Украиной и «китайцы» запросто подойдут.

Тем более, что опять-таки, военный бюджет совершенно не напрягается. Радиостанции покупаются личным составом в интернет-магазинах или профильных торговых заведениях.

Как хотите, но то, что офицеры и сержанты покупают радиостанции для собственного пользования - это бред. Более того, покупают что? Правильно, рации гражданского диапазона. Которые может прослушать кто угодно, сделать какие угодно выводы, не говоря о том, что все это совершенно ненадежно и просто оскорбительно.




Конечно, можно предположить, что в руках "Аргуты". Можно.

Не пользовался вышеуказанными системами типа "Акведука", но смог оценить "российский" продукт под маркой "Аргут". Случилась у меня в 2015 году такая возможность протестировать с возможностью оставить себе цифровой "Аргут-77". Оставил в итоге старую "пятерку" от "Баофенга", потому что она била "Аргут" по всем статьям. Дальше, чище, надежнее.

Видимо, потому 77-й не прижился и был снят с производства.

Но это все нюансы. Вообще само наличие радиостанций гражданского диапазона в войсках - бред воспаленной фантазии. Ладно, ополчение ЛДНР, там все в дело шло, но армия России на китайских гражданских радейках с "алиэкспресса"... Простите, иного слова, как "позорище" у меня нет.

А ведь что самое интересное? самое интересное, что на наши критические статьи вполне себе может последовать и реакция. Нас читают там... Вот только думаю, навряд ли в войска потоком хлынут так ожидаемые нормальные системы связи с закрытыми от лишних ушей каналами. Скорее, запретят "китайцев".

Хотя как их запретить? Тогда вообще все останутся без этой самой связи, проклятой и благословенной. И что делать?

Вообще очень плохо представляю себе крупномасштабные боевые действия в исполнении наших частей, где связь возложена на гражданских "китайцев". Конечно, можно сказать, что это хитрый план такой. Что противник будет ставить помехи на официальных диапазонах, а мы, такие вот хитрые, будем отдавать команды на гражданских и всех победим.

Но что-то так это сомнительно...

Пока же все эти средства связи будут ползком добираться до связистов в войсках, те будут пользоваться не пойми чем (точнее, пойми, но как!), пряча от лишних глаз "Баофенги" и "Кенвуды" (спасибо, что хоть не "Моторолы"), и делать вид, что вовсю пользуются старыми древними гробами.

Между прочим, немаловажный аспект: понимаю, что какая-то музейная древность в частях стоит. И, возможно, ею даже можно пользоваться. Понятно, что нормальный офицер или сержант-контрактник возьмет с собой на отработку действительно то, что ему удобно. То есть, легкую и надежную китайскую рацию.

Но вот в часть приезжает проверка, скажем, из штаба округа. Естественно, пройдет команда типа "китайцев убрать!". И со складов и каптерок извлекут эти древние чудища. И тут весь вопрос исключительно в умении ими пользоваться. Думаю, что уровень не будет ожидаемо продвинутым.

Вот такая, не очень красивая ситуация. Конечно, когда я увижу в руках офицеров эти самые Р-168-0.5УДЕ, которые "Акведук", я буду верещать от радости и с огромным удовольствием создам целый репортаж на эту тему.

Если, конечно, мне будет суждено увидеть этот приятный момент. Но пока живу - надеюсь. Надеюсь, что связь в нашей армии будет не только на словах, на бумаге и по проводам ТА-57.

Очень надеюсь.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Кариб 29 августа 2019 06:40 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    У японцев есть нормальные цифровые, с шифрацией и автомобильные и носимые, и не безумно дорогие. Кстати их сейчас в полицию, МЧС, скорую, что б всякие хитрые и преступники не подслушивали, а то ещё и помехи работе могут поставить, кинув машину рядом с управлением...
    Всё таки их подслушать сложнее. Правда думаю производители против, такие деньги утекут.... А у наших заводов для таких станций нет микросхем!!!
    1. Гражданский 29 августа 2019 08:57 Новый
      • 20
      • 0
      +20
      Думал 1941 год остался в прошлом веке, а связь и ныне там. Поражен.
      1. whack 29 августа 2019 13:33 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Увы, «Кенвуды» и «Баофенги» - наше все. К сожалению.....
        у бородатых в САР Рация Motorola DP4400. у наших Баофенги. вот и все что хотел сказать.
  2. Педродепакес 29 августа 2019 07:08 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    пряча от лишних глаз "Баофенги" и "Кенвуды" (спасибо, что хоть не "Моторолы"),
    и Моторолы были в 205-й на первой Чеченской (в конце и после вывода), причём, судя по нумерации и строгой передаче по смене, официально. "Моторола" даже стала нарицательным наименованием, любая связь по радио называлась "я тебе по мотороле передам". Всегда удивлялся тому, насколько проще настроить и связаться по буржуйским станциям и насколько это геморройно на наших "гаджетах"
    1. Лопатов 29 августа 2019 09:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Педродепакес
      и Моторолы были в 205-й на первой Чеченской (в конце и после вывода), причём, судя по нумерации и строгой передаче по смене, официально.

      Не совсем официально.
      Трофеи.
      Хотя могли и провести через связюков, чтобы проблем лишних не возникало.

      Оттуда, собственно, и пошла эта тема. Во вторую аналогично. Хотя чеченцы намного беднее были.

      Ну а потом, распробовав, стали покупать уже за свои, ибо удобно.
      1. Педродепакес 29 августа 2019 11:02 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Лопатов
        Не совсем официально.
        Трофеи.
        Хотя могли и провести через связюков, чтобы проблем лишних не возникало.

        не буду гадать, так как точно не знаю, но! в бригаде присутствовала ещё и транковая связь, тоже на импортных гаджетах, а это только трофеями не обеспечишь. Так что.... не знаю
    2. Dante 29 августа 2019 09:54 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Зато наши "гаджеты" прекрасно справляются с задачей проведения допроса "с пристрастием" без причинения физического вреда, откуда и пошло выражение "исповедаться на ТА-пе". Понятно, что данный функционал был выявлен "пользователями" уже в ходе эксплуатации, а не предусмотрен с завода, но все же...
      А так конечно, прошлый век. У меня дед, а он прошел путь от радиста 1-го гвардейского кавалерийского корпуса на Смоленской земле до начальника радиостанции 654-го стрелкового полка 148-й стрелковой дивизии на 1-м Украинском фронте, будь он жив, очень бы удивился что мы в 21-ом веке до сих пор пользуемся проводными системами связи. Нет, я все понимаю, что в определенном смысле мы тем самым защищаем себя от технически более продвинутого противника, тем что он с "высоты своего полета" трудно адаптирован к более простой и менее совершенной механике, однако и проигрываем ему при этом. Можно привести аналогию, как если бы именитым математикам вдруг предложили посчитать столбиком - наверняка, бы от такой наглости математики бы порядком растерялись. Однако, как бы то ни было, даже какой-нибудь завалящий кандидат математических наук - совсем не ровня ученику 2-го класса начальной школы.
      Ну а то что связь на поле современного боя зачастую оказывается важнее и танков и самолетов, мы имели возможность наблюдать неоднократно: как в жизни, так и на страницах художественных произведений. Кто не читал Глеба Боборова и его "Эпоху мертворожденных" - советую. В особенности главу, посвященную "Сутоганской бойне", в которой, на мой взгляд, как нельзя лучше было продемонстрировано то, как даже технически и численно превосходящий противник при отсутствии качественной и устойчивой связи становится легкой целью для малочисленного, но мотивированного и сплоченного народного ополчения.
      1. Лопатов 29 августа 2019 11:10 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Dante
        Зато наши "гаджеты" прекрасно справляются с задачей проведения допроса "с пристрастием"

        Миномётчики на огневой два провода от ТАпика к руке радиотелефониста приматывали, чтобы он ночью вызов со штаба не пропустил. То есть доп. отводы от клемм телефона
        Круглосуточное боевое дежурства при ограниченности в личном составе.
      2. ccsr 29 августа 2019 18:33 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Dante
        будь он жив, очень бы удивился что мы в 21-ом веке до сих пор пользуемся проводными системами связи.

        Он бы вряд ли удивился, потому что он знает что такое "режим радиомолчания", когда выход в эфир запрещен все радиосредствам. И остается для связи старый, добрый индукторный аппарат....
    3. 3danimal 30 августа 2019 18:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Конкуренция, развитие экономики, техники. Надо задать себе вопрос: почему у них это идёт легко, а у нас - ... как есть?
      Печально конечно.
      1. ccsr 30 августа 2019 20:35 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: 3danimal
        Надо задать себе вопрос: почему у них это идёт легко, а у нас - ... как есть?

        Потому что военное руководство видит, что основного врага - США, НАТО и Китай (можете расставить в любой последовательности сами) мы можем уничтожить только ядерным ударом, а поэтому сильно заморачиваться тактическими средствами связи никто и не пытается. Ну и не стоит забывать, что с времен СССР у нас минобороны имеет огромное количество магистральных кабелей связи, и плюс к ним новые оптико-волоконные линии, так что скрытность подготовки к нанесению ядерного удара мы лучше обеспечим проводными средствами связи. А сражений по типу Великой Отечественной с фронтами на сотни километров у нас уже не будет - изучайте опыт Сирии и как действует ВКС.
        1. 3danimal 31 августа 2019 08:07 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А в локальных конфликтах и в повседневной службе, наши военные пусть будут, как нищеброды из третьих стран?
          1. ccsr 31 августа 2019 08:44 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Цитата: 3danimal
            А в локальных конфликтах и в повседневной службе, наши военные пусть будут, как нищеброды из третьих стран?

            Российское руководство уже продемонстрировало в Сирии, что наши военные больше не будут ходить в атаки полками и дивизиями, а значит потребность в тактических средствах связи падает. Для спецподразделений еще в Советской Армии создавалась своя система связи, где техника была на уровне лучших мировых образцов - например наши корреспондентские радиостанции в частях СпН были лучшими в мире. Думаю что и сейчас мы не разучились выпускать подобную технику.
            В мирное время потребность в радиостанциях тактического звена незначительна - только на учениях её используют в полном объеме.
            1. 3danimal 31 августа 2019 08:49 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Средства связи нужны всегда - если речь идёт о хорошей организации и взаимодействии родов войск.
              Или Поддержка с воздуха по запросу, скажем, батальону, не понадобится? Разборчиво и без высокой вероятности перехвата.
              1. ccsr 31 августа 2019 08:54 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: 3danimal
                Средства связи нужны всегда - если речь идёт о хорошей организации и взаимодействии родов войск.

                Да бросьте - части РВСН имеют свою систему связи, причем в подавляющем виде проводную, и не зависящую от кого либо. А это главное для нас - это единственный вид вооруженных сил, который совместно с ядерным подводным флотом обеспечивает нашу безопасность. Так что не стоит сильно заморачиваться с тем, что не влияет на итог глобальной войны.
                1. 3danimal 31 августа 2019 09:39 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Кроме глобальной неизбежно будут локальные конфликты.
                  Ваши аргументы - «с позиции бедных», ИМХО. «Зачем тратить деньги, если главное - глобальная война».
                  1. ccsr 31 августа 2019 20:02 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: 3danimal
                    Кроме глобальной неизбежно будут локальные конфликты.

                    Вы думаете, что нам только и нужно будет лезть в любой локальный конфликт, как в Сирии? Зачем - можете вменяемо сформулировать для чего нам это нужно? Или вы верите, что бравые вояки из ВСУ полезут на нашу территорию - не смешите.
                    И помните всегда о том, что Путин не отрицает использование ядерного оружия, а оно по мощности делится на разные категории, вплоть до носимых ядерных зарядов.
                    1. 3danimal 31 августа 2019 22:16 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Понял вашу позицию, может оно и неплохо. Да и дешевле заодно )
                      1. ccsr 1 сентября 2019 10:48 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: 3danimal
                        Понял вашу позицию, может оно и неплохо. Да и дешевле заодно )

                        Именно экономический расчет и должен нами всегда учитываться, чтобы не пустить бюджет на всякие военные игрушки, от которых толку мало, а вот желающие их навязывать военным всегда имеются в большом количестве. Одна история с "Бураном" чего нам стоила - вот так и гробили экономику страны, а потом в этом обвинили КПСС.
                      2. 3danimal 1 сентября 2019 10:59 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        С другой стороны, закупаются куда более дорогие «игрушки» в войска. Нормальное взаимодействие (а следовательно- эффективность) будет ослаблено из-за плохой связи или перехвата (тут вообще можно остаться без техники).
                      3. ccsr 1 сентября 2019 11:07 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: 3danimal
                        С другой стороны, закупаются куда более дорогие «игрушки» в войска. Нормальное взаимодействие (а следовательно- эффективность) будет ослаблено из-за плохой связи или перехвата (тут вообще можно остаться без техники).

                        Попытаюсь вкратце изложить суть проблемы, которую неудачно решили в советское время. Тогда у нас существовала две армии разного вида - одна малочисленная, представляющая стратегическое звено вооруженных сил, и вторая армия традиционная для ведения войны по неядерному варианту.
                        Вся беда в том, что вторая армия сжирала ресурсов немеряно, и мало того, забирала из народного хозяйства пару миллионов мужчин призывного возраста, которых надо было кормить и обувать за счет остальных граждан страны.
                        Все попытки сократить армию второго типа кончались неудачно - это отдельная тема для разговора. Но сейчас мы должны учесть опыт прошлого, чтобы не повторить тех ошибок, и иметь то, чего будут бояться все страны мира, но за малые деньги. Вот поэтому нужно все-таки определится - как мы будем воевать, и зачем нам участвовать в локальных конфликтах, если нас очень мало, а территории у нас больше всех в мире.
                      4. 3danimal 1 сентября 2019 11:12 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        «Малые деньги» всегда означают дешевизну «пушечного мяса». Многочисленного и сомнительно эффективного. И, тем не менее, требуются значительные вложения для содержания «второй дешевой армии». Вопрос: а стоит ли это того?
                        Был опыт 1991г Ирака с большой и «рыхлой» армией. Результат?
                        На территорию претендует, из сильных, только Китай.
                        Против тех, что поменьше, хватит относительно компактной профессиональной армии. Чему до последнего будут сопротивляться «военкомы и ко», которым придётся искать другое применение с насиженных мест )
                      5. ccsr 1 сентября 2019 11:24 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: 3danimal
                        Был опыт 1991г Ирака с большой и «рыхлой» армией. Результат?

                        Нам то что за дело до этих стран - мы на другом уровне вооружений.
                        Цитата: 3danimal
                        На территорию претендует, из сильных, только Китай.

                        Как вы собираетесь воевать с ним обычными вооружениями с прекрасными средствами связи, допустим они у нас появились?
                        Цитата: 3danimal
                        Чему до последнего будут сопротивляться «военкомы и ко»,

                        Да бросьте - это лишь в последнее время пошли деньги из бюджета, а лет пять-семь назад все было кошмарно, и те кто служил при Сердюкове, хорошо это помнят.
                      6. 3danimal 1 сентября 2019 11:52 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Такие том и дело, что Китай сдерживают (и продолжат) СЯС.
                        И оптимальной будет подготовленная армия меньшей численности.
                        А куча молодых людей, совершенно не заинтересованных в службе, пойдёт работать, принеся больше пользы экономике.
                      7. ccsr 1 сентября 2019 13:08 Новый
                        • 0
                        • 4
                        -4
                        Цитата: 3danimal
                        Такие том и дело, что Китай сдерживают (и продолжат) СЯС.

                        Не только Китай, но и весь мир - это я вам пытаюсь объяснить с первых своих слов в этой теме.
                        Цитата: 3danimal
                        А куча молодых людей, совершенно не заинтересованных в службе, пойдёт работать, принеся больше пользы экономике.

                        С этим я полностью согласен. Но вопрос стоял о массовом производстве тактических средств связи, и я боюсь, что мы просто это не вытянем, чтобы обогнать мировых лидеров. Значит надо что-то выбирать из худшего для нас варианта. Ну а как - пусть решают те. кто отвечает за безопасность страны.
  • 3danimal 31 августа 2019 08:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мы не можем уничтожить, речи нет о победе. Это будет обоюдное поражение.
    1. ccsr 31 августа 2019 08:45 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: 3danimal
      Мы не можем уничтожить, речи нет о победе. Это будет обоюдное поражение.

      Они это лучше нас знают, вот поэтому и смотрят на нас с опасением, понимая что нас лучше не провоцировать.
      1. 3danimal 31 августа 2019 09:11 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Так вот оно что - наша сила в неосведомленности о вероятном ...здеце населением?? Чем больше невежд с промытыми мозгами, тем лучше?
        Когда он, писец, наступит - легче никому не станет. И выжившие россияне будут грызть друг друга за консервы и остатки медикаментов.
        «Они» могут начать (и очевидно, начинают) гонку вооружений, имея 10+ кратное превосходство в экономике и бюджетах. И более бедный милитарист рискует разориться.
        К началу-середине 20-х годов готовятся существенно разбавить долю РФ в углеводородах на европейском рынке. Без ИХ технологий нефтесервиса (нефтедобычи) к этому же времени ожидается падение добычи в РФ (20-40%). Результат? - Разорение, крайнее обветшание инфраструктуры, массовые аварии. Зачем вообще воевать??
        Кроме того, основа экономики продажа углеводородов, валютная выручка, на которую приобретается текущий импорт (доля которого очень велика). И планы по «разрушению» покупателей - сродни желанию перекрыть шланг подачи воздуха. Я не говорю об ответно-встречных ударах от них.
        Так что бравада здесь неуместна.
        1. ccsr 31 августа 2019 09:14 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: 3danimal
          Так что бравада здесь неуместна.

          Речь не о браваде, а о том, чтобы наша цивилизация не исчезла или не растворилась в чуждых нам культурах.
          И ядерная мощь залог нашего выживания, потому что именно оно дает на право диктовать то, что нужно нам, а не нашим противникам в этом мире.
          1. 3danimal 31 августа 2019 09:43 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Нам нужны высокие цены на нефть и чтобы ее охотнее покупали. Мы можем это диктовать?? Союз вот не смог.
            А впереди - снижение объемов продаж. Мы можем это изменить? Чтобы нам передали технологии и оборудование? Чтобы отказались покупать СПГ и американскую нефть? (Мощности для ее перекачки на танкеры будут готовы через 2-3 года).
            На территорию США не претендуют. В отличие от Китая, у которого в 19м веке угрозами и давлением «отжали» Дальний восток и часть Сибири. (Собственно, ресурсы Сибири он уже неплохо осваивает)
            1. ccsr 31 августа 2019 20:13 Новый
              • 0
              • 5
              -5
              Цитата: 3danimal
              Нам нужны высокие цены на нефть и чтобы ее охотнее покупали. Мы можем это диктовать?? Союз вот не смог.

              Это неправда - в перспективе цены на газ для нас более важны, чем цены на нефть.
              И диктовать нам ничего не надо - ХХI век будет газовым, а не нефтяным.
              Цитата: 3danimal
              А впереди - снижение объемов продаж.

              Прогнозы специалистов говорят об обратном - потребление газа будет только расти. И это обосновано тем, что миллиарды китайцев и индийцев все лучше и лучше хотят жить, а им для комфорта нужны электроэнергия. Про Африку тоже не забываем - там уже несколько государств, где проживает больше 100 млн человек и им кондиционеры тоже нужны.
              Цитата: 3danimal
              На территорию США не претендуют. В отличие от Китая, у которого в 19м веке угрозами и давлением «отжали» Дальний восток и часть Сибири. (Собственно, ресурсы Сибири он уже неплохо осваивает)

              Мы должны вообще плевать на все мечты американцев и китайцев - спасибо Сталин и Хрущев дали нам такую возможность. Главное не потерять лидерство в ядерной области. И это залог нашего выживания, а над вашими спекуляциями по цене на нефть можно просто посмеяться - нет еще альтернативного источника дешевой энергии.
              1. 3danimal 31 августа 2019 22:24 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Основной наш рынок - Европа. А там РФ будет терять долю, уступая часть европейского рынка американскому СПГ. Уже существуют соответствующие мощности для его приема и ожижение.
                Китаю уже продали огромный объём газа, по весьма льготной цене. Рассорившись со странами запада, пошли «дружить» с огромным (экономически, населением) юго-восточным соседом, который не преминул воспользоваться выгодным положением. Дальше - больше.
                Рассуждения про безальтернативность углеводородной энергетики похожи на мантры. Путин вот червячков пожалел - «опасно ветряки строить». Развитие возобновляемой будет продолжаться.
                1. ccsr 1 сентября 2019 10:55 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: 3danimal
                  Основной наш рынок - Европа.

                  Пока еще - "да", но это просуществует недолго, и Китай с его населением будет потреблять больше.
                  Цитата: 3danimal
                  Китаю уже продали огромный объём газа, по весьма льготной цене.

                  Это очень выгодный проект, потому что привязал их потребление к нам надолго, а войдя во вкус, они сами будут просить нас проложить еще газопроводы. Видимо вы не знаете основной прием западного маркетинга - сначала продаем задешево, а потом отыгрываемся на других контрактах.
                  Цитата: 3danimal
                  Рассуждения про безальтернативность углеводородной энергетики похожи на мантры.

                  Как раз я и не считаю, что не появятся новые источники энергии. Вот поэтому надо как можно больше продавать то, что у нас в избытке.
                  Цитата: 3danimal
                  Развитие возобновляемой будет продолжаться.

                  С эти не спорю. Но не факт что углеводороды не будут использовать как обычное сырье для химической промышленности.
                2. 3danimal 1 сентября 2019 11:06 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Доля прибыли в китайском контракте минимальна. И в дальнейшем они будут добиваться максимальной скидки. Не упустят своей выгоды, молодцы. Постараются сильнее привязать нас к своему импорту. Только РФ здесь отводится роль сырьевого придатка, более низкооплачиваемого, чем в случае с Европой.
                  Если другой энергетики не появится, цивилизация обречена. К счастью, это не так )
                  Про углеводороды, как химсырье - все верно, но это существенно изменит роль стран-экспортеров.
            2. 3danimal 31 августа 2019 22:29 Новый
              • 0
              • 0
              0
              И я говорил про невозможность диктовать цены и навязывать покупку.
  • Gvardeetz77 29 августа 2019 07:28 Новый
    • 17
    • 1
    +16
    Когда был курсантом ВВКУС, нам рассказывали про перспективный комплекс "Акведук", который вот-вот будет в войсках. Уходя 6 лет назад на пенсию, конечно он уже попадался местами, но все равно можно сказать считался "перспективным"....
  • Александр Ра 29 августа 2019 07:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Широка страна моя родная. От ТА-57 до Dilbar.
  • Nitarius 29 августа 2019 07:42 Новый
    • 2
    • 2
    0
    да есть сложности .. что уж говорит .. когда приезжаешь на границу... а там чтобы востановить электронную лампу .. достают блин. китайскую цэшку .. и слезы начинают наворачиваться.... другого просто нет!
    да и молодеж пришла в войска .. КРИТИЧЕСКИ НЕ ГРАМОТНАЯ ....плакать хочется просто до жути! .
  • a.hamster55 29 августа 2019 07:56 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Да , с этим у Нас беда ! Вот пришлось как то поработать в национальном достоянии , так после армейской связи это небо и земля. Почти все авто имеют на борту р/ст. и л.с. до мастера включительно. Конечно это иностранщина разная ( Мото , Маркони) . Особенно понравилась транкинговая связь. А пока будем надеяться на дедовские методы связи.
  • Горный стрелок 29 августа 2019 08:15 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Роман всегда "зрит в корень"... Отсутствие в войсках связи на низовом уровне ( военных диапазонов, цифровую, с шифрацией) - это настоящая проблема... На "Армату" деньги нашлись? Сколько раций можно изготовить на деньги от одного такого? Или "Акведуки" на складах "сберегают"? А на самом деле они есть?
    1. lucul 29 августа 2019 09:01 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Роман всегда "зрит в корень"... Отсутствие в войсках связи на низовом уровне ( военных диапазонов, цифровую, с шифрацией) - это настоящая проблема... На "Армату" деньги нашлись? Сколько раций можно изготовить на деньги от одного такого? Или "Акведуки" на складах "сберегают"? А на самом деле они есть?

      Соглашусь - прочитал статью и испытал стыд за страну......
      Зато Кудрин стал почётным иудеем ( делал ли обрезание - не в курсе ) , Чубайс наверное тоже готовится ....
  • Местный с Волги 29 августа 2019 08:25 Новый
    • 1
    • 8
    -7
    У нас есть и свои прекрасные производители современных средств спецсвязи!
  • Sancho_SP 29 августа 2019 08:29 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    1. Тот кенвуд- не кенвуд, а китайская подделка типа того же баофенга. Настоящий кенвуд стоит как Моторола, то есть примерно в 10 раз дороже китайских.
    2. Как следствие, китайскую рацию за 2-3 тысячи рублей может без проблем купить себе хоть каждый боец.
    3. Баофенг «двухдиапазонный» при помощи любого начинающего радиолюбителя «расшивается» и работает вообще во всех диапазонах УКВ, где то так от 90 до 500 МГц. Понятно, что вне «родных» диапазонов на передачу он работает намного хуже, но, тем не менее, легко интегрируется в структуру незащищенной армейской связи УКВ-диапазона.
    4. Диапазон (то есть частота) не является вообще никакой защитой от прослушки. При помощи того же «расшитого» баофенга замечательно слушаются все нешифрованные аналоговые передачи.
    5. Совершено верно выше заметили, что мчс, полиция, железная дорога и тд используют в основном либо моторолы/айкомы в оригинале, либо те же моторолы/айкомы, но с наклейкой «волна», «корсар» и тп и «сделано в России».
    6. Сейчас все нормальные люди уже уходят на цифровую связь. По сути, это аналог сотовой связи со своим ретранслятор. Тут и возможность вызова отдельного абонента, и возможность передачи gps-координат, и сама по себе оцифровка голоса - уже неплохое шифрование.


    Так что выводы неутешительны:

    1. Производства средств связи достаточного объёма в России просто нет. Даже самых простых.
    2. Технологий цифровых систем так же нет. Все новые средства связи начального уровня - аналоговые, как 70 лет назад. Частоты только немного другие и размеры.
    3. Купить готовую технологию у Турции или Китая и локализовать производство нам, почему-то, стыдно.
    1. слава1974 29 августа 2019 09:45 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      1. Производства средств связи достаточного объёма в России просто нет. Даже самых простых.

      Во внутренних войсках, сейчас Росгвардия, закупаются радиостанции сделанные в России, например "Эрика". Да, разработана может быть не нами, но делается у нас в Ижевске.
      На флоте используются средства связи тоже наши. Поэтому " не в России" а у конкретных должностных лиц.
      Технологий цифровых систем так же нет. Все новые средства связи начального уровня - аналоговые, как 70 лет назад. Частоты только немного другие и размеры.

      Технологии цифровые используются в армии с 70-х годов.Другое дело ,что им не уделялось внимания со стороны генералов, но факт остается. Новые средства "начального уровня", наверное вы хотели сказать " тактического звена управления" делаются такими, какой есть заказ. Те же радиостанции "ЭРИКА" определенных модификаций работают в цифровом режиме с возможность маскирования речи, есть радиостанции с возможностью пердачи телекодовой информации, на броне устанавливаются радиостанции работающие с цифровой аппаратурой засекречивания, например радоистанции Р-173М, Р-171М не говоря уже о комплексе Р-168, а они разработки 80-х годов.
      Поэтому не обязательно что-то покупать у кого-то. Наши инженеры могут сделать сами. Проблема в руководстве ,которое не знает ,что ему надо, и мечется постоянно меняя ТТЗ для промышленности в угоду "новым веяниям".
      1. Sancho_SP 29 августа 2019 15:31 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Эрика - та же самая «Волна», только уже не из моторолы, а из какого то безымянного китайца. В Ижевске только клеят наклейку, к сожалению.


        Что же касается приставок шифрования - это не полновесная цифровая связь. Дальность действия они не повышают.
        1. слава1974 30 августа 2019 08:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          В Ижевске только клеят наклейку, к сожалению

          Не только наклейку клеят, но собирают из комплектующих.
          то же касается приставок шифрования - это не полновесная цифровая связь. Дальность действия они не повышают.

          Я вам больше скажу. Сам факт применения шифрования уменьшает дальность связи по сравнению, если бы радиостанция работала в открытом режиме.
          Но сам факт применения шифратора говорит о том, что это и есть цифровая связь. И цифровая связь это не столько дальность связи, сколько качество сигнала. На дальность связи больше влияет диапазон рабочих частот.
      2. Svetlana 29 августа 2019 23:17 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: слава1974
        Наши инженеры могут сделать сами

        В современных транковых радиостанциях для обеспечения помехоустойчивости применяется широкополосный псевдослучайный шумоподобный сигнал и корреляционный радиоприём, основанный на знании применяемой при передаче псевдослучайной последовательности. Кодовое слово длиной например 120 бит подвергается помехоустойчивому кодированию с помощью оптимальных циклических кодов Рида-Соломона, исправляющих несколько ошибок и стираний в кодовом слове, а также циклического кода Голея, исправляющего 3 ошибки. Для проектирования таких систем необходимы знания математики и технические средства - cпециализированныe компьютерные программы типа Mathlab, PiCad. А чтобы воплотить спроектированное в кремний и графен нужно не закупать устаревшие, а конструировать самим фабрики по призводству соответствующих микросхем с техпроцессом 7-нм, аналогичных фабрике AMD в Дрездене.
        1. слава1974 30 августа 2019 08:41 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Светлана! Я восхищен вашим комментарием!
          Но позволю себе заметить, что транковые радиостанции из-за ряда недостатков не нашли применения в войсках. В гражданской сфере транк так же не выдержал конкуренции с сотовой связью.
          Ну а с тем, что нужно знать математику и иметь свое производство, не поспоришь. Здесь я с вами абсолютно согласен. hi
          1. Олег Ковальчук 31 августа 2019 15:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Транк не выдержал? Уж не знаю как где, но в Питере постоянно живы несколько цифровых стволов транка, время от времени там шуршат абоненты.
            Сотовой свойственно падать в экстремале, а тут если только вместе с антеннами связи упадет :-)
            1. слава1974 2 сентября 2019 08:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Транк не выдержал?

              последние стандарты транковой связи практически не отличаются от сотовой связи. Таким образом транк переродился в сотовую, как бы он при этом не назывался
              Сотовой свойственно падать в экстремале, а тут если только вместе с антеннами связи упадет :-)

              Это общий недостаток радиосвязи. Но если в сотовой успешно с этим борются, в транке физический предел
    2. armata_armata 29 августа 2019 17:22 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      1. Производства средств связи достаточного объёма в России просто нет. Даже самых простых.
      2. Технологий цифровых систем так же нет. Все новые средства связи начального уровня - аналоговые, как 70 лет назад. Частоты только немного другие и размеры.
      3. Купить готовую технологию у Турции или Китая и локализовать производство нам, почему-то, стыдно.

      По мимо сборки самих радиостанций, необходимо так же для них компонентную базу производить, а тут у нас не просто провал, а черная дыра с развала СССР отрасль полностью вырядилась. Так что купить и локализовать производство просто не получиться. Или опять собирать ноунеймы китайские на наших заводах из их комплектухи и клеить свои наклейки...
      А что бы отрасль возродить должна быть заинтересованность правительство, а этого нет. Исходя из заявлений гаранта нам только малый-бизнес надо развивать
      1. Sancho_SP 29 августа 2019 22:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Даже сборка из китайских комплектующих - это уже снижение оттока денег за границу.

        Плюс, имея сборку из привозных компонентов мы хотя бы создаём спрос, под который в дальнейшем можно будет локализовать и производство комплектухи.
    3. 3danimal 30 августа 2019 18:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Глупая гордость (и лень) у ряда высших чиновников.
  • a.hamster55 29 августа 2019 08:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Наверняка есть , но кто же даст им поесть? Видел у комбата одно такое есть , а с кем он будет коннектится?
  • Русфанер 29 августа 2019 08:52 Новый
    • 17
    • 2
    +15
    "Акведук" - это "срисованная" радиостанция фирмы "Thales".
    Грустно. Я 25 лет работаю с Моторолой и видя, чем пользуются связисты в ВС, расстраиваюсь - даже безнадёжно устаревшая URC-200 - это недостижимая мечта для армейских связистов.
    1. слава1974 30 августа 2019 08:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      "Акведук" - это "срисованная" радиостанция фирмы "Thales"

      фирма "Thales" существует с 2000 г. Акведук на вооружение поставлен в 1998 г. Поэтому ваше замечание некорректно.
      А то , что инженеры не изобретают велосипед, а пользуются уже отработанными решениями не говорит о том ,что это откуда-то сдуто.
      Сдут был например синтезатор частот в радиостанции Р-140. Чтобы это скрыть , документация по нему шла под грифом "секретно".
      1. Русфанер 30 августа 2019 17:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        "Сдут был например синтезатор частот в радиостанции Р-140..."(с) - это Вы не о ВО-71, случайно?
        Касательно "Акведука": в районе нулевых довелось работать с талесовцами и изучать их КВ-станцию, потом, с их подачи, "в руки попала" КВ-радио из вышеназванного семейства и была не только похожа на прообраз, но и плата с деталями была французской.
        Что касается "слизывания", то я совершенно нормально к этому отношусь, если это идёт на пользу моей большой Родине. Промышленный шпионаж или честная покупка лицензий - для инженеров это допустимо, лишь бы наши победили, согласитесь?
        1. слава1974 2 сентября 2019 08:40 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "Сдут был например синтезатор частот в радиостанции Р-140..."(с) - это Вы не о ВО-71, случайно?

          о нем родимом. Секретного в нем было только то ,что полностью был сдут с украденого на западе образца.
          Касательно "Акведука": в районе нулевых довелось работать с талесовцами и изучать их КВ-станцию, потом, с их подачи, "в руки попала" КВ-радио из вышеназванного семейства и была не только похожа на прообраз, но и плата с деталями была французской.

          в конце 80-х в СССР был разработан и принят на вооружение комплекс "Арбалет". В связи с известными событиями до ума его не довели, а факт того, что головное производство осталось на Украине, территории зарубежного государства, поставило крест на его дальнейшем совершенстововании.
          Экстренно стали разрабатывать свое, это и был "Акведук".в 90-е было модно работать с зарубежными подрядчиками, поэтому и делали из всего, до чего руки дотянулись. Не идеализирую нашу связь, трофеи войны 08.08.08 показали , что мы еще далеки от своих конкурентов.
          1. svp67 2 сентября 2019 08:49 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: слава1974
            а факт того, что головное производство осталось на Украине,

            Но это производитель, а где остался разработчик?
            Цитата: слава1974
            Экстренно стали разрабатывать свое, это и был "Акведук"

            Портативные версии которого в войсках ненавидят, за многие вещи и предпочитают оставлять их лежать на складах, а вместо них использовать "китайцев".... Но это же "кошмар". Везде проходит информация, что войска обеспечены радиостанциями, но это ведь не так.
            Цитата: слава1974
            Не идеализирую нашу связь, трофеи войны 08.08.08 показали , что мы еще далеки от своих конкурентов.

            Ну так, в чем дело? Что уже не способны просто "слизать" эти радиостанции?
            1. слава1974 2 сентября 2019 11:21 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Разработчик украинский ,там и остался.
              Портативные версии которого в войсках ненавидят, за многие вещи и предпочитают оставлять их лежать на складах, а вместо них использовать "китайцев"..

              Проблем много, и с надежностью, и с ценой.Но ненавидят, это перебор. У нас в частях их использовали, и таких эмоций они не вызывали.
              Ну так, в чем дело? Что уже не способны просто "слизать" эти радиостанции?

              разработчиков много, производителей тоже. Поэтому мелкими партиями каких только радиостанций в войска не поставили. Слизать проблем тоже не возникает, есть на любой вкус.
              Но надо стороить именно систему связи ,взаимоувязанную во всех силовых структурах. Поэтому пока приняли на вооружение систему связи оперативного назначения, на очереди систему тактического. Как примут начнут клепать соответствующие средства связи.
              1. svp67 2 сентября 2019 11:36 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: слава1974
                .Но ненавидят, это перебор.

                К сожалению, но это так. Даже новые "Азарты" использовать не хотят, слишком много производственных дефектов
            2. ccsr 2 сентября 2019 11:56 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: svp67
              Но это производитель, а где остался разработчик?

              Насколько мне известно, разработчиком "Арбалетов" был Воронежский НИИС - по крайней мере на носимые средства. В то время там был одним из ведущих конструкторов "Арбалетов" И.В.Койфман - интереснейшая личность...
              1. Ua3qhp 3 октября 2019 12:40 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Акведуков то же. Первые опытные образцы появились примерно в 86-87гг.
          2. Русфанер 2 сентября 2019 13:47 Новый
            • 0
            • 0
            0
            "...мы еще далеки от своих конкурентов." (с)
            Да, беда! Могли бы разработать и делать, но, к сожалению, отсутствует производство компонентов. А инженеры наши очень хорошие, может быть, даже лучшие. Пока...
            А для Армии потеря управления будет пострашнее недостатка вооружений.
  • Brylevsky 29 августа 2019 09:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Местный с Волги
    У нас есть и свои прекрасные производители современных средств спецсвязи!

    У нас есть всё, но только не там, где это надо.
  • слава1974 29 августа 2019 09:53 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    то, что офицеры и сержанты покупают радиостанции для собственного пользования - это бред. Более того, покупают что? Правильно, рации гражданского диапазона.

    Обалдеть! Нарушение безопасности связи 2 категории, с предпосылкой на 1-ю, которая влечет в том числе и уголовную ответственность. Где контрразведка?де начальник связи?Где начальник штаба, которые за все это отвечают?
    А где командир части , который наверное лично доводил до подчиненных приказ Мин.обороны " О запрете использования в воинских частях сотовых телефонов определенных классов, радиостанций не установленного образца"?
    Где списки доведения "распоряжения по связи" на этот год, где черным по русскому написано, на каких частотах можно работать, а на каких нет?
    Да что-же за бардак такой в воинских частях? Волос дыбом становится!
    Неужели правы те , кто говорят, что весь запал Шойгу идет в танковый биатлон и в парк "Патриот"?
    Да уж. С такой дисциплиной, вернее с ее полным отсутствием, можно вообще занятий и учений не проводить, смысла нет.
    1. Dante 29 августа 2019 10:18 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      А что предложите делать? Пользоваться голубиной почтой? Если у меня чего-то нет и не предвидеться, но здесь и сейчас это нужно для выполнения поставленной задачи и это что-то или его аналог есть в магазине, я возьму это в магазине. Не зря же у нас со времен Петра I все огрехи в снабжении солдат восполняет самостоятельно. Оттого и вышестоящие смотрят на все это "сквозь пальцы".
      1. слава1974 30 августа 2019 08:55 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        А что предложите делать? Пользоваться голубиной почтой? Если у меня чего-то нет и не предвидеться, но здесь и сейчас это нужно для выполнения поставленной задачи и это что-то или его аналог есть в магазине, я возьму это в магазине.

        В данном конкретном случае, у офицеров батареи есть необходимые радиостанции типа Р-159 или Р-168. Просто они считают ,что ее таскать тяжело ,проще взять китайскую "балалайку".
        А если вы в магазине вы купите спальник или еще какой-нибудь предмет амуници, я с вами соглашусь.Но если это будет радиостанция, то независимо от вашего желания "сделать как лучше", есть приказы, выполнение которых обязательно, и согласно им использовать эту технику запрещено.
        1. ccsr 30 августа 2019 13:01 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: слава1974
          Просто они считают ,что ее таскать тяжело ,проще взять китайскую "балалайку".

          Это основной мотив. Но нельзя забывать, что работоспособность этой "балалайки" в пределах температурного диапазона для военных систем связи, под большим вопросом, особенно в зимнее время. Ну и помнить про то, что может с ней случится, при ударе или падении с различных высот, а то можем оказаться в критический момент вообще без связи.
  • Uhu
    Uhu 29 августа 2019 10:10 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Между прочим всегда изумляло то в РФ разрабатывались в т.ч. и гражданские рации, тем не менее в вышепомянутой РФ, в кого не плюнь - расскажут вам про фирму например МегаДжет корейскую - все знают, а кто такие КБ Беркут с подмосковья...
  • Кузнец 55 29 августа 2019 12:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Довелось не раз таскать "Яхту " , ох и тяжелая штука . Конечно это уровень не отделение-рота а повыше . Кроме того на всякие учения , каждому члену экипажа давали полный рожок к АК .
  • Radikal 29 августа 2019 12:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Педродепакес
    пряча от лишних глаз "Баофенги" и "Кенвуды" (спасибо, что хоть не "Моторолы"),
    и Моторолы были в 205-й на первой Чеченской (в конце и после вывода), причём, судя по нумерации и строгой передаче по смене, официально. "Моторола" даже стала нарицательным наименованием, любая связь по радио называлась "я тебе по мотороле передам". Всегда удивлялся тому, насколько проще настроить и связаться по буржуйским станциям и насколько это геморройно на наших "гаджетах"

    И не только в 205-й... . hi
  • senima56 29 августа 2019 12:33 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ещё в 2008 году конфликт в Южной Осетии показал, что наша связь дерьмо! Неужели за 11 лет правильные выводы не сделали?! Как говорил известный политический деятель: "У каждой .... есть имя, фамилия и должность!"
  • yehat 29 августа 2019 12:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    проблема не только в рациях. Вообще связь любого типа для координации в масштабе армии в поле остается огромной проблемой. Даже в элитных, придворных частях проблем много и решаются они исключительно формально. Например, заявляют, что максимальный радиус нормального обмена 200 км и предлагают исходить из этого, но этот показатель означает лишь шанс, что связь когда-нибудь появится, а обычно она не дальше 120 км устойчива, заезжают в немного холмистую местность и радиус уже 50.
    И это в лучших по снабжению частях. В менее удачливых флажки и порученцы на машинах наше всё.
  • Ua3qhp 29 августа 2019 13:01 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Русфанер
    "Акведук" - это "срисованная" радиостанция фирмы "Thales".

    Какая именно? Их в семействе "Акведуков" штук 10 разных типов.
    1. Ua3qhp 29 августа 2019 13:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А с обеспечением связью, сколько станций заказало МО, столько и сделают.
    2. Русфанер 29 августа 2019 20:37 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      А Вы посмотрите "семейство" талесов и найдите десять отличий...
  • svp67 29 августа 2019 13:08 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Которые может прослушать кто угодно, сделать какие угодно выводы, не говоря о том, что все это совершенно ненадежно и просто оскорбительно.
    Это конечно очень плохо, но вот взять инцендент с задержанием украинских кораблей и суток не прошло, как украинцы выложили в сеть все переговоры кораблей между собой и с берегом. Вот для меня это было реально не понятно. Что на кораблях и тем более кораблях ФСБ нет современных средств связи? А если есть, то почему во время боевой операции, а именно такая тогда проводилась не пользовались ею? Она сложна и ненадежна или команды кораблей не обучены её пользоваться?
    И что говорить про какие то там радиостанции, если на столе у связиста стоит "долгожитель" ТА-57 и почти нет ТА-88

    и МБ-ЦБ-АТС
    1. ccsr 29 августа 2019 18:46 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: svp67
      Это конечно очень плохо, но вот взять инцендент с задержанием украинских кораблей и суток не прошло, как украинцы выложили в сеть все переговоры кораблей между собой и с берегом. Вот для меня это было реально не понятно.

      Что же здесь непонятного, если ФСБ общалась с украинскими моряками на разрешенных частотах и без закрытия, чтобы можно было потом предъявлять обвинения в суде. То же самое и с берегом - все это подшито в материалах следствия, вот поэтому и не закрывали. Но не только для нас - западные спецслужбы и другие корабли, находящиеся в районе столкновения, тоже все писали, так что это делалось намеренно.
      1. svp67 29 августа 2019 18:54 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: ccsr
        Что же здесь непонятного, если ФСБ общалась с украинскими моряками на разрешенных частотах и без закрытия, чтобы можно было потом предъявлять обвинения в суде. То же самое и с берегом - все это подшито в материалах следствия, вот поэтому и не закрывали. Но не только для нас - западные спецслужбы и другие корабли, находящиеся в районе столкновения, тоже все писали, так что это делалось намеренно.

        Там есть переговоры, которые не стоило выносить на "общее прослушивание"
        1. ccsr 29 августа 2019 18:58 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: svp67
          Там есть переговоры, которые не стоило выносить на "общее прослушивание"

          Какие именно? Вы должны понять, что в критической ситуации важно оперативное реагирование на ситуацию, чем её сокрытие от чужих ушей. Вот поэтому и бывает мат-перемат, а уж потом разбираются, кто и что нарушил.
          1. svp67 29 августа 2019 19:16 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: ccsr
            Вот поэтому и бывает мат-перемат, а уж потом разбираются, кто и что нарушил.

            Вообще то , еще с первых занятий по связи, меня учили, что называть фамилии и звания в эфир запрещено, а они там, как то не очень этим заморачиваются. Как и сообщениями о предстоящих действиях, например о готовности принять группы спецназа на борт. А если бы противник смог оперативно воспользоваться полученными сведениями?
            1. ccsr 29 августа 2019 19:52 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: svp67
              Вообще то , еще с первых занятий по связи, меня учили, что называть фамилии и звания в эфир запрещено,

              Учить то учат, а реальная жизнь не только по правилам идет.
              Цитата: svp67
              А если бы противник смог оперативно воспользоваться полученными сведениями?

              Тогда бы закрыли аппаратурой гарантированной стойкости или использовали шифртехнику.
              1. svp67 29 августа 2019 20:03 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: ccsr
                Тогда бы закрыли аппаратурой гарантированной стойкости или использовали шифртехнику.

                Ну конечно, "пока гром не грянет...."
  • whack 29 августа 2019 13:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    когда ополченцы зашли в ДАП в 14 году то изумлению придела не было. заокеанские друзья поставили нацикам в свое время кучу комплектов средств связи. в том числе и спутниковую. Донецкие умельцы чуть допилили эти трофеи под себя и используют по сей день. по спутниковой связи хуже. по некоторым техническим причинам пришлось отказаться от ее допила да и без надобности она. в Дебальцевском котле все та же история. комплекты моторолы, телефоны иридиум и тд. все было брошено всу, подобрано ополчением, перепрошито и поставлено на службу!
  • lexseyOGK 29 августа 2019 13:47 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Я когда служил, мы связь между огневой позицией и КП командира вообще по сотовой связи обеспечивали. Это 2006 год. Штатная рация не доставала. Артиллерия морской пехоты.
  • Alien From 29 августа 2019 13:53 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Давно меня этот вопрос терзает, все можем, все можем и Фёдор вроде со второй попытки пристыковался......Позор однако.....
    1. DED_peer_DED 29 августа 2019 16:19 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Alien From
      и Фёдор вроде со второй попытки пристыковался......Позор однако.....

      Фёдор и раньше "пристыковывался" к квадроциклу "нанотехнологичным" дверным крючком. На фото нижняя стрелка.

      К сожалению данное фото в хорошем качестве, которое я раньше приводил, из сети исчезло таинственным образом. Видимо вот тому экземпляру, что на фото строит рожи (верхняя стрелка), кратковременно стало стыдно. Но "Главный", в тот раз, с другой стороны не зашёл и ничего не заметил, так что "экземпляр" отделался только "рожами".
      И так у нас во всём.
      1. DED_peer_DED 29 августа 2019 16:49 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: DED_peer_DED
        И так у нас во всём.

        ПОКАЗУХА.
      2. Alien From 29 августа 2019 20:32 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Приучили нас к Потемкинским деревням, а мы и уши развесили.....пора бы уже и глаза открыть!!!!
  • Undecim 29 августа 2019 14:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Конечно, когда я увижу в руках офицеров эти самые Р-168-0.5УДЕ, которые "Акведук", я буду верещать от радости и с огромным удовольствием создам целый репортаж на эту тему.
    Вот те раз! Кому же верить? По заверениям еженедельной газеты «Военно-промышленный курьер» от 4 марта 2009 года российская армия цифровым комплексом радиосвязи пятого поколения Р-168(Е) «Акведук» оснащена на 65%, а ВДВ на все 90%, а недостающие 10 % планировалось поставить в воздушно-десантные части в первом квартале 2010 года.
    Это что ж получается, "Военно-промышленный курьер" соврамши?
    1. Alien From 29 августа 2019 14:09 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Выдали желаемое за ещё более желаемое.....
    2. Таврик 30 августа 2019 17:06 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      "Акведуков" действительно наштамповали немеряно. И есть они практически везде. Достоинства: массовость, целая линейка унифицированных станций разных типов, размеров, диапазонов. Есть ППРЧ, маскирование, возможность передачи данных, ретрансляции. Недостатки: ППРЧ, маскирование, передача данных, ретрансляция настолько заумно реализованы, что в таком виде никому не нужны и не используются. Поэтому и используют только для классической телефонной связи. Слабые аккумуляторы, нет поддержки современных протоколов передачи данных, нет широкополосности (станция или УКВ или КВ или СВЧ диапазонов), неудачная эргономика. Ну а про цену вообще лучше не вспоминать... По цене одной носимой Р-168 можно купить десятки Баофенгов, Кенвудов, Yaesu и т.д. Короче, станции устаревшие, но за неимением лучшего пытаются их поставки в войска преподнести как достижение. До них были "Арбалеты" (ещё хуже). Поэтому те, что были ещё раньше (Р-159, Р-123, Р-130) народ вспоминает с ностальгией.
      Другое дело, что чем таскать тяжёлый, дорогой (не дай бог потерять-поломать - не расплатишься), неудобный "Акведук", проще купить Баофенг и не париться, что с ним что-то случится.
  • Earthshaker 29 августа 2019 14:24 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А я уж было подумал, что это только на флоте с радиостанциями "полный порядок", ан нет, не разочаровали-с.
  • gregor6549 29 августа 2019 18:32 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Насколько я понял, автор статьи сделал упор на портативные переносные радиостанции и на основании этого "упора" пришел к выводу о плачевном состоянии со связью в ВС РФ. Есть у меня великие сомнения что все так плохо со связью. Еще в середине 80х совесткой радиопромышленностью был разработан целый ряд радиостанций (носимых, возимых, тропосферных, спутниковых и т д) с использованием имеющихся уже тогда цифровых, аналоговых и аналого-цифровых микросхем, шифрацией каналов связи, обнаружением и корректировкой ошибок в каналах связи, защитой от помех и т.д. ) В частности, многие из таких радиостанций (встроенных в ПУ или придаваемых) использовались в автоматизированных система управления войсками, разрабатываемых нашим НПО, как для передачи цифровых данных так и для голосовой связи. На каком то этапе разработку этих АСУВ поручили курировать маршалу войск связи Леонову, который считал что главное в АСУВ это именно связь и уделял много внимания чтобы эта связь работала как часы. Т.е. связь была и вполне приличного качества и на всех уровнях управления войсками (от отделения до КП фронта).
    Вот портативных отечественных радиостанций тогда я не видел. Но есть вопрос а так ли они необходимы? Ведь наряду с получением возможности обмениваться информацией каждого с каждым (что есть хорошо) они несут и определенную опасность (нарушение маскировки войск, дешифровка сообщений противником, и т д что не есть хорошо. Вспомним, в частности, как Дудаева долбанули самонаводщейся по радиоизлучению ракетой когда он воспользовался портативной (и по моему спутниковой) радиостанцией. На каждый роток ведь не накинешь платок. А обеспечить серьезное шифрование каналов связи в рамках портативной радиостанции задача не из легких.
    Да, сейчас есть портативные радиостанции в которых обеспечивается определенный уровень шифрования, в частности радиостанции, производимые Моторолой с протоколом обмена данных P25 и их аналоги. Эти радиостанции сейчас довольно широко используют в полиции и других госструктурах во многих странах мира, где требуется определенный уровень конфиденциальности. Но для военных целей этот уровень шифрования слабоват. В общем не все так плохо в мире под луной, хотя и не все так просто.
    И еще. Не нужно забывать что помимо всего прочего шифрование каналов связи связано с большими заморочками по смене ключей ЗАС. С этими заморочками успевать бы справиться на "больших" радиостанциях.
  • Kaw
    Kaw 29 августа 2019 18:39 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    После санкций западные радиодетали перестали поставлять, вот производство всего современного электронного и свернулось. ИМХО
    К стати. Читал мельком, что российские ЧВКшники перед командировками закупают прицелы и приборы ночного видения в охотничьих и спортивных магазинах. Потому, что импорортные гражданские (не самые лучшие) приборы во много раз превосходят всё, что есть на военных складах.
  • ccsr 29 августа 2019 18:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор:
    Роман Скоморохов
    Но это все нюансы. Вообще само наличие радиостанций гражданского диапазона в войсках - бред воспаленной фантазии.

    Автор явно перевозбудился - во время боевых действий вообще кладут на подобное деление, но дело даже не в этом, а в том, что военного диапазона МИРНОГО времени катастрофически не хватает для всех радиостанций вооруженных сил. Вы думаете что радиостанции с ППРЧ занимают меньший диапазон, чем старые аналоговые радиостанции, работающие на определенной сетке частот? Ну-ну...
    1. слава1974 30 августа 2019 08:25 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вы думаете что радиостанции с ППРЧ занимают меньший диапазон, чем старые аналоговые радиостанции, работающие на определенной сетке частот?

      Диапазон они занимают не меньший ,может даже и больший.Но при этом не мешают друг другу работать.
      1. ccsr 30 августа 2019 12:54 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: слава1974
        Диапазон они занимают не меньший ,может даже и больший.Но при этом не мешают друг другу работать.

        Больший - однозначно.
        Что касается работы, то вы забываете, что и противник будет использовать те же частоты, так что начальник связи замучается выбирать рабочие частоты без данных радиоразведки.
  • Комментарий был удален.
  • Chaldon48 30 августа 2019 03:06 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Похоже, у нас это уже вошло в постоянную практику, всё лучшее на выстовку, а избыток на прадажу, а вот если случится такое несчастье, что не смотря на самые отчаянные усилия наших топ-маркетологов продать не удастся, то уж куда деваться, предется предложить родной армии.
  • Таврик 30 августа 2019 17:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Автор статьи копнул серьёзную проблему. Что есть, то есть....
    Посетив не одну часть самых разных родов войск, от РХБЗ до мотострелков, ни в одной из них я не увидел новых систем. Ни одной.
    Причем, нельзя сказать, что «Стрельца» и «Акведука» я не видел. Конечно, видел. Понятно где, на форуме «АРМИЯ-…». Там они преспокойно присутствовали в качестве экспонатов, вкупе с обещаниями что «вот-вот, не далее, чем завтра» эти системы уже появятся в войсках.

    КРУС "Стрелец" это вообще вещь специфическая, заточенная под свои задачи. По своему назначению он должен входить в сети ТЗУ, которые строятся на "Акведуках".
    "Акведуки" массово поставляются в разные виды (рода) ВС РФ. Станции далеко не новые, сделали их очень много. При этом и носимая УКВ диапазона Р-168-5УН и КВшная возимая Р-168-100КА и возимая СВЧшная Р-168МРА - всё это "Акведуки". У них разное предназначение. Надо уточнять о чём речь.
    Что противник будет ставить помехи на официальных диапазонах, а мы, такие вот хитрые, будем отдавать команды на гражданских и всех победим.

    Какой диапазон - без разницы. Сканирование диапазонов происходит с потрясающей скоростью.
    Упоминаемые автором "Астра", "Парус", "Аргут" никогда не слышал. Это точно военные станции, т.е. те, что поставлялись по линии Главного управления связи? Или что-то "местечковое"?
  • sh3roman 8 сентября 2019 18:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ПОЗОРИЩЕ!!!!!!Вот не зря я лет 10 сомневаюсь про балабольство,как все супер в нашей армии.спустя 100 лет не фига не поменялось,тогда без шифрования болтали, и сейчас тоже самое получается. Вот бы этот репортаж на канал звезда или к соловьеву,показать.но у нас так не бывает.цензура -с.
  • Cresta999 26 ноября 2019 16:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    На уровне взвод/рота - Р-105. Части ОсНаз. Десяток аккумуляторов на роту. Заряд держали минут по 20.