Почему в нацистской Германии не появилось ядерное оружие - версия учёного

209
В день 70-летия испытания в Советском Союзе первой атомной бомбы РИА Новости публикует интервью с советником главы НИЦ «Курчатовский институт» Андреем Гагаринским. Одна из тем, затронутых в интервью, касалась вопроса о том, что помешало гитлеровской Германии создать ядерную бомбу до того, как она была создана в США.

Почему в нацистской Германии не появилось ядерное оружие - версия учёного




По словам Андрея Гагаринского, в нацистской Германии ядерное оружие не появилось по той простой причине, что Гитлером такая задача не определялась в качестве приоритетной.

Учёный, историк атомного проекта, отмечает, что работы велись «в ограниченных рамках».

При этом, по мнению Андрея Гагаринского, слова которого приводит РИА Новости, у тогдашнего немецкого руководства и немецких учёных, в конечном итоге просто не осталось времени.

Немцы осуществляли попытку запуска атомного реактора весной 1945 года. При этом реализуемая на тот момент попытка оказалась неудачной. Тогда руководил этой работой Вернер Гейзенберг, который, как сам заявлял, не решился просить у руководства страны огромные суммы, необходимые для реализации атомного проекта.

Напомним, что первой страной, получившей и единственной применившей атомную бомбу, стали Соединённые Штаты Америки. В Советском Союзе, начавшем свой ядерный проект в самый разгар Великой Отечественной войны (в 1942), ядерное оружие появилось в 1949 году.

По-настоящему страшно представить, какой ход приняла бы история, если бы ядерное оружие появилось в гитлеровской Германии.
209 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    29 августа 2019 06:34
    Какая история была бы если б не вторая мировая война, вбухала бы Америка астрономические деньги на создание ядерного оружия, и каков был бы сейчас мир если оно не было разработано, были бы вообще в мире атомные электростанции, или сейчас всё с ещё большем ожесточением воевали за нефть....
    1. +5
      29 августа 2019 07:26
      Цитата: Nelepost
      Какая история была бы если б не вторая мировая война, вбухала бы Америка астрономические деньги на создание ядерного оружия

      ======
      История, увы, не знает сослагательного наклонения.... А атомное оружие все равно появилось бы, только значительно позже. Идея то "витала в воздухе" - физики из многих стран все ближе и ближе подбирались к атомному ядру и уже смогли оценить колоссальные энергетические возможности цепной реакции деления ядер....
      Ну а нацисты бомбу не получили по двум причинам: первая указана в статье, а вторая состоит в том, Гейзенберг (кстати - отпетый нацист, хоть и великий физик) допустил очень серьезную ошибку: он сразу попытался реализовать идею термоядерного синтеза т.е. создать водородную бомбу (минуя этап атомной).
      1. 0
        29 августа 2019 08:31
        Не думаю, что Гейзенберг был отпетым нацистом занимаясь "еврейской физикой"(квантовая механика и теория относительности) и имея в друзьях и учениках большое количество евреев.
        1. +5
          29 августа 2019 10:03
          Статью перепечатали из РИА Новости , но .... там есть предложение которого на ВО нет .
          По памяти пишу : у нацистов не было времени , в 45 ом году уже грохотали французские танки . !!! Французские ?
          Хочется повторить одну известную фразу . " И они нас тоже победили " .
          1. +3
            29 августа 2019 19:16
            Во второй мировой и не такие интересные эпизоды были. Вот например 1944 год, Франция. Фалезская операция
            Взяв утром Шампо, 19 августа польские боевые группы, а также некоторые части 4-й канадской дивизии сошлись в Шамбоа; к вечеру поляки закрепились в городе и связались с 90-й американской и 2-й французской танковой дивизиями
  2. Комментарий был удален.
    1. +8
      29 августа 2019 06:51
      Цитата: Наблюдатель2014
      Гадать можно почему.

      Может и получил бы, если бы не людоедская политика чистоты расы, над процессом то в основном евреи работали, да все в США сбежали. И вот результат.
      1. +1
        29 августа 2019 09:59
        Согласен с Вами. Отток мозгов, ограниченные ресурсы(ни в какое сравнение не идёт с разработками в США)помешали нацистам.И слава Богу,и конечно нашей Армии.
    2. +1
      29 августа 2019 06:53
      Цитата: Наблюдатель2014
      Такое впечатление что даже полит процессы на нашей планете как единый организм работают

      Недаром существует пословица:
      Бодливой корове бог рогов не даёт
      Интересный момент, что за четыре года, являясь единственным в мире ядерным государством США не осмелились напасть на СССР, хотя и Черчилль и некоторые американские функционеры подстрекали и науськивали руководство США.
      Что я хочу сказать (повторить)? США никогда не осмелятся напасть на Россию сами, если из ума не выживут. И поговорка:
      Кому - война, а кому - мать родна.
      в отношении американцев не теряет актуальности по сей день.
      Просто удивительно, какая у этой нации тяга к паразитизму. А, может быть, паразитизм - это болезнь? И паразитов надо лечить в клиниках: урановые рудники, золотые прииски, лесоповал и расчистка, строительство дорог по одинаковым стандартам? belay У них даже нет никакого желания возмещать странам ущерб, нанесённый в результате агрессии.
      1. +11
        29 августа 2019 07:21
        Интересный момент, что за четыре года, являясь единственным в мире ядерным государством США не осмелились напасть на СССР, хотя и Черчилль и некоторые американские функционеры подстрекали и науськивали руководство США.

        Так бомб то не было у них, только понты. Поначалу на япош истратили все что было, потом лихорадочно подсчитывали и всегда оказывалось что нужно несколько сотен штук, т.к. от 2х-3х даже если долетят, эффекта было бы ноль, кроме как сильно разозлить СССР.
        1. -10
          29 августа 2019 08:54
          Элементарная арифметика.
          Если бы штаты задались бы целью ядерных бомбардировок СССР в конце 40х - начале 50х, то технически у них не было бы препятствий. Были носители не досягаемые средствами ПВО, были заряды, были аэродромы по периметру. До 51го года штаты могли бомбить СССР практически без опасения ядерного ответа. Применение 30-50 бомб позволило бы превратить СССР в страну занимающуюся физическим выживанием, Ленинград, Москва, Киев потеряли бы треть населения, промышленность Урала была бы уничтожена. Оставалось только не торопясь добивать что осталось.
          На 1960 год у США было свыше 30 000(!!!) ядерных боезарядов против 2 000 у СССР, при условии невозможности атаковать территорию штатов.
          Причина того, что штаты не начали бомбардировки СССР вовсе не технические, они более глубинные и сложные и носят цивилизационный характер.
          1. +9
            29 августа 2019 09:12
            До 51го года штаты могли бомбить СССР практически без опасения ядерного ответа.

            Раз за разом слышу эту либеральную чушь .
            Бомбить чем ? Какими бомбардировщиками и почему они были недоступны для ПВО СССР ?
            1. -8
              29 августа 2019 09:32
              О либеральной чуши...
              Не совсем понимаю как связана ФАКТОЛОГИЯ с либерализмом, но...
              У штатов в это время было три стратега способных доносить ядерные заряды за Урал - B-29, B-50 и реактивный B-47 с практическим потолком 12-13 000 метров. У СССР на вооружение приняли Миг-15 в 49м с аналогичным потолком, но их количество было явно не достаточно для прикрытия стратегических объектов.
              1. +5
                29 августа 2019 09:56
                О либеральной чуши...

                Почитайте о ЯК-9 ПД , с мотором М-106 ПВ . Брал высоту 13 500м .
                1. -4
                  29 августа 2019 10:40
                  Ну и? Что он мог сделать с B-47? Который не просто мог подняться на 13000, он просто ЛЕТАЛ выше 10 000, еще и со скоростью выше 900 км\час..
                  1. 0
                    29 августа 2019 20:24
                    Цитата: AlexZN
                    Который не просто мог подняться на 13000

                    Источник будет?
          2. +4
            29 августа 2019 09:18
            Цитата: AlexZN
            Элементарная арифметика.
            Если бы штаты задались бы целью ядерных бомбардировок СССР в конце 40х - начале 50х, то технически у них не было бы препятствий. Были носители не досягаемые средствами ПВО, были заряды, были аэродромы по периметру. До 51го года штаты могли бомбить СССР практически без опасения ядерного ответа. Применение 30-50 бомб позволило бы превратить СССР в страну занимающуюся физическим выживанием, Ленинград, Москва, Киев потеряли бы треть населения, промышленность Урала была бы уничтожена. Оставалось только не торопясь добивать что осталось.
            На 1960 год у США было свыше 30 000(!!!) ядерных боезарядов против 2 000 у СССР, при условии невозможности атаковать территорию штатов.
            Причина того, что штаты не начали бомбардировки СССР вовсе не технические, они более глубинные и сложные и носят цивилизационный характер.

            На ламанше оказались бы меньше чем через неделю, начни они войну. Спутников не было, позиции засекреченых производств и городов не были известны, была уверенность, что СССР не скоро создаст атомную бомбу и ещё есть время накопить боезаряды, были бомбардировщики, которым нужны аэродром базирования и которые можно сбить
            1. -9
              29 августа 2019 09:48
              На Ламанше... Интересно с какими ресурсами? Странно, но миллионы военнослужащих должны что-то есть, нужны локомативы, автомобили... нужен тыл, (который уничтожен)... Урашками воевать? Ну и не стоит забывать - Ламанш, это не пролив между Францией и США...
              Мы рассматриваем ТЕХНИЧЕСКУЮ модель (по своей сути абсурдистскую, но на ВО любят рассуждения на этом уровне)
              1. +2
                29 августа 2019 10:31
                Цитата: AlexZN
                На Ламанше... Интересно с какими ресурсами?

                Всё для фронта, всё для победы.
                Цитата: AlexZN
                Ламанш, это не пролив между Францией и США

                Американские войска в Европе, это войска государства объявившего войну. Око за око.
              2. +2
                29 августа 2019 13:54
                Цитата: AlexZN
                На Ламанше... Интересно с какими ресурсами? Странно, но миллионы военнослужащих должны что-то есть, нужны локомативы, автомобили... нужен тыл, (который уничтожен)... Урашками воевать? Ну и не стоит забывать - Ламанш, это не пролив между Францией и США...
                Мы рассматриваем ТЕХНИЧЕСКУЮ модель (по своей сути абсурдистскую, но на ВО любят рассуждения на этом уровне)

                Внезапно теми которые были на момент окончания ВОВ, а их хватило бы что переехать Европу пару раз туда обратно.
          3. +3
            29 августа 2019 10:26
            Цитата: AlexZN
            Причина того, что штаты не начали бомбардировки СССР вовсе не технические

            Видимо слишком мало времени прошло с 1945 г. Американские граждане были не подготовлены к такому повороту.
            1. -6
              29 августа 2019 10:45
              А вот это уже аргумент. Не забывайте КАК союз получил ЯО! Часть научной американской (мировой) элиты сочла правильным мир, в котором у американского ЯО будет противовес. Штаты, это Новый Рим и его поведение совсем не прямолинейное и равномерное. Там очень много векторов и далеко не все (даже не большинство) были заточены на уничтожение СССР, которое ТЕХНИЧЕСКИ, безусловно было возможным.
          4. 0
            29 августа 2019 11:00
            На 1960 год у США было свыше 30 000(!!!) ядерных боезарядов против 2 000 у СССР, при условии невозможности атаковать территорию штатов.
            Причина того, что штаты не начали бомбардировки СССР вовсе не технические, они более глубинные и сложные и носят цивилизационный характер.

            А в 60х им Эйнштейн постоянно разнос устраивал. Его фраза про камни и палки тех лет. Не прислушиваться к нему они не могли, тем более был сильный авторитет СССР и простые граждане на войну бы не пошли.
          5. +7
            29 августа 2019 11:33
            Причина того, что штаты не начали бомбардировки СССР вовсе не технические, они более глубинные и сложные и носят цивилизационный характер.
            :) laughing laughing laughing
            Ты это японцам расскажи.
        2. -11
          29 августа 2019 09:01
          А чем СССР мог атаковать США? Флота практически нет, дальней авиации практически нет, танковые армады при полном господстве в воздухе союзной авиации малоэффективны, да и через море они не переплывут, логистика у РККА сильно уступает американской... Другой вопрос, что американцы совсем не собирались воевать с СССР.
          1. +1
            29 августа 2019 14:41
            Цитата: Zeev Zeev
            Другой вопрос, что американцы совсем не собирались воевать с СССР.

            Видимо, планы типа Дропшот комитет начальников штабов разрабатывал от нечего делать.
          2. +1
            29 августа 2019 20:28
            Цитата: Zeev Zeev
            дальней авиации практически нет

            Кто Вам такую ерунду сказал?
            http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/pre.html
      2. +10
        29 августа 2019 07:28
        американцы не напали на СССР, не потому что не хотели и др., а потому что ядерных бомб было мало, за 4 года по разным данным было собрано не более 10-25 зарядов. А для нанесения критического урона СССР по их прикидкам необходимо было сбросить не менее 200... А с учётом мощи Советской армии, воевать с нами без уничтожения тылов они не решились.
        1. -3
          29 августа 2019 09:07
          А зачем США нападать на СССР?
          1. +4
            29 августа 2019 09:21
            Цитата: Zeev Zeev
            А зачем США нападать на СССР?

            Вопрос 2го класса средней школы
            1. -4
              29 августа 2019 09:23
              Для нападения на страну должна быть причина. Какая причина была у США напасть на СССР?
              1. +1
                29 августа 2019 09:30
                Цитата: Zeev Zeev
                Для нападения на страну должна быть причина. Какая причина была у США напасть на СССР?

                Попробуйте погуглить, это элементарный вопрос, а я тут не на зарплате чтобы лекции читать
                1. -5
                  29 августа 2019 10:03
                  Зачем лекции? Одну причину для нападения на СССР назвать можно?
                  1. +3
                    29 августа 2019 13:59
                    Цитата: Zeev Zeev
                    Зачем лекции? Одну причину для нападения на СССР назвать можно?

                    Устранение угрозы распространения коммунистической идеологии. Ресурсы. Устранения геополитического противника. Обеспечение, в случае победы, доминирования над всем земным шаром.
                    1. -2
                      29 августа 2019 15:19
                      А зачем США доминирование над земным шаром? И какие ресурсы можно было взять в СССР, которых нет в США? Или в других странах? Урановые рудники Учкудука? Проще захватить Конго. Нефть? И обвалить нефтяной рынок США? Тем более тогда и десятой доли современных российских месторождений не открыли и нефть в СССР добывали полудесятке мест. Какие ресурсы СССР могли интересовать США? А распространение коммунизма побороли не бомбой, а повышением уровня жизни. Это идеология бедняков, а не людей, имеющих мечту построить уютный дом и иметь две машины.
                      1. 0
                        29 августа 2019 15:48
                        Цитата: Zeev Zeev
                        А зачем США доминирование над земным шаром? И какие ресурсы можно было взять в СССР, которых нет в США? Или в других странах? Урановые рудники Учкудука? Проще захватить Конго. Нефть? И обвалить нефтяной рынок США? Тем более тогда и десятой доли современных российских месторождений не открыли и нефть в СССР добывали полудесятке мест. Какие ресурсы СССР могли интересовать США? А распространение коммунизма побороли не бомбой, а повышением уровня жизни. Это идеология бедняков, а не людей, имеющих мечту построить уютный дом и иметь две машины.

                        Зачем доминирование? Ответ : затем.
                        Какие ресурсы? - все
                      2. 0
                        29 августа 2019 20:04
                        Ну да. Почему? Потому! Доминирование над планетой это реальный гемель, никому нафиг не нужный. Штатам в том числе. А ресурсы есть намного ближе и намного удобнее для добычи.
                  2. 0
                    29 августа 2019 14:42
                    Цитата: Zeev Zeev
                    Одну причину для нападения на СССР назвать можно?

                    Существование СССР.
                    1. -2
                      29 августа 2019 15:21
                      Это тот СССР, в который полмиллиона грузовиков поставили? Так проще таким запчасти для "Студебеккеров" продавать.
                      1. 0
                        30 августа 2019 10:23
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Это тот СССР, в который полмиллиона грузовиков поставили?

                        из вики
                        За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных.
                        444 700 x 63,4% = 281 040 импортных машин

                        из той же вики
                        ... 62 % всех полученных автомобилей, которые все были новыми и современными, составляли тягачи, из них 60 % «Студебеккер» ...
                        281 040 x 62% = 174 245 шт. Студебеккеров
                      2. 0
                        30 августа 2019 11:24
                        А сколько автомобилей, собранных из американских машинкомплектов, были записаны в советское производство?
                      3. 0
                        30 августа 2019 12:34
                        прочёл на tech.wikireading.ru
                        Американцы учитывали отгруженные машинокомплекты, как готовые автомобили, а в СССР часть ленд-лизовских машин, собранных на автозаводах, часто вводилась в общий объем их собственной продукции.
                        ...
                        По наиболее подробным данным Госдепартамента США, за период с 22 июня 1941 года по 20 сентября 1945 года из США по всем договорам в рамках ленд-лиза в СССР было отгружено в общей сложности 439 367 автомобилей всех видов, из них прибыло к местам назначения – 411 819 машин, а потери в пути составили цифру в 14 747 единиц. Из этого количества 362 288 машин (88 %) составили грузовые автомобили всех типов, включая тяжелые амфибии, но – без мастерских, тягачей и эвакуаторов и прочей спецтехники, и еще 43 728 джипов всех марок (10,6 %). Наибольшая доля приходилась на 2,5–тонные грузовики – 199 937 единиц, за ними следовали грузовые машины 1,5–тонного класса – 151 043 экземпляра. Из Великобритании и Канады до 30 апреля 1944 года в СССР поступило 9853 автомобиля, однако по нашей статистике их также поступило гораздо меньше.
                      4. -1
                        30 августа 2019 14:43
                        Прекрасно. То есть не полмиллиона, а "всего лишь" 362 тысячи. Но советским историкам это совсем не помешало эти машины записать на счёт советской промышленности.
                      5. 0
                        30 августа 2019 17:58
                        какие данные пришли с заводов, такие и записали, заводчанам то удобнее было на себя записать ... машины же сами по себе не распаковывались и не собирались ...

                        То есть не полмиллиона, а "всего лишь" 362 тысячи.

                        если Вам в день получки вместо 50 000 заплатят "всего лишь" 36 200 - то разница будет ?
                      6. -1
                        30 августа 2019 13:26
                        Причём "Студебекеры"(не все конечно) собирали на ЗИЛе .На тех конвейерах где до этого собирали ЗИСы .
                      7. 0
                        30 августа 2019 14:38
                        Цитата: mat-vey
                        .. собирали на ЗИЛе

                        который до 1956-го был ЗиСом
                      8. -1
                        30 августа 2019 14:43
                        А Волгоград был Сталинградом,хотя город тот же .
                      9. 0
                        30 августа 2019 18:02
                        скажите ещё - "Волгоградская битва" ...
                      10. -1
                        30 августа 2019 18:10
                        "АМО ,1-й ГАЗ ,ЗИС ,ЗИЛ ,ПО ЗИЛ ,АМО ЗИЛ " - так правильно будет?
                      11. 0
                        16 сентября 2019 15:01
                        да, только так "совсем" уж правильно
                        в реальности же завод помнят по маркировке выпускаемых автомобилей как АМО, ЗИС, ЗИЛ
              2. +3
                29 августа 2019 10:36
                А какая была причина американцам вторгаться в Россию в 1918 году ?
                1. -6
                  29 августа 2019 10:51
                  Союзные обязательства по Антанте. Россия в нее вполне так входила.
                  1. +3
                    29 августа 2019 11:06
                    Цитата: Zeev Zeev
                    Союзные обязательства по Антанте. Россия в нее вполне так входила.

                    Россия вышла из Антанты в 1917 году
                    1. -3
                      29 августа 2019 11:38
                      Да? В результате государственного переворота?
          2. 0
            29 августа 2019 09:30
            Цитата: Zeev Zeev
            А зачем США нападать на СССР?

            А зачем Черчилль просил нанести ядерный удар по СССР?
            1. -1
              29 августа 2019 10:06
              Когда и у кого просил?
              1. +2
                29 августа 2019 13:35
                Цитата: Zeev Zeev
                Черчилль просил нанести ядерный удар по СССР

                "В записи, сделанной агентом ФБР, сообщается, что Черчилль настойчиво просил сенатора-республиканца Стайлза Бриджа убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар, который "стер бы с лица земли" Кремль и превратил бы Советский Союз в "малозначительную проблему", — сообщает газета.

                https://ria.ru/20141109/1032386748.html
            2. +3
              29 августа 2019 11:05
              А зачем Черчилль просил нанести ядерный удар по СССР?

              Не зачем, а почему. А потому что он обладал врожденной степенью дебильности (это медицинский факт, подтвержденный его близкими родственниками) плюс массой сопутствующих психологических отклонений, как обычно в таких случаях, вроде чувства неполноценности, спонтанных агрессий, нарцистизма...
              1. 0
                29 августа 2019 11:26
                Не стоит также забывать о пристрастии к коньяку, армянскому коньяку, который он глушил бутылками!
                1. +1
                  29 августа 2019 12:17
                  Не стоит также забывать о пристрастии к коньяку, армянскому коньяку, который он глушил бутылками!

                  Да. Который он выклянчивал у Сталина. Однажды напившись которого сел в самолет (а самолеты тогда были просто фюзеляж с мотором, без всяких там климатконтролей), обоссался, а когда самолет набрал высоту, все это у него на штанах и замерзло. По приземлении бился в истерике, что клятые коммуняки его без достоинства оставили, т.к. отмерзло.
                  1. 0
                    29 августа 2019 12:46
                    Очень интересный факт, не знал! ☺
                2. -1
                  29 августа 2019 14:20
                  Цитата: voffchik7691
                  Не стоит также забывать о пристрастии к коньяку, армянскому коньяку, который он глушил бутылками!

                  По другим данным употреблял и выпрашивал последние запасы Шустовского конька.
                  1. 0
                    30 августа 2019 11:05
                    Цитата: Karabas
                    потому что он обладал врожденной степенью дебильности

                    Цитата: voffchik7691
                    пристрастии к коньяку, армянскому коньяку, который он глушил бутылками!

                    Цитата: Karabas
                    обоссался, а когда самолет набрал высоту, все это у него на штанах и замерзло.

                    Цитата: lis-ik
                    выпрашивал последние запасы Шустовского конька.

                    Ржака, я надеюсь это всё стёб, а не признаки того, что вы... э...ммм.. fool
          3. +4
            29 августа 2019 10:00
            А зачем США напали на Вьетнам, Ирак, Ливию, Афганистан?
            Какая непосредственная угроза исходила от этих государств США?
            1. -3
              29 августа 2019 10:13
              США не нападали на Вьетнам. США ввязались в войну на стороне Республики Вьетнам, своего союзника, который оборонялся от агрессии ДРВ. Как и в 1991 году освобождали во главе международной коалиции Кувейт, захваченный Саддамом. А вот нафига Обама полез в Ливию, спросить надо у Обамы.
              1. +4
                29 августа 2019 10:43
                Там ещё Афганистан был, упомянут. Теперь про Ирак, а кто подталкивал Саддама в Кувейт? А когда тот влез подняли крик "да ее он мог, такой не хороший!"
                1. -7
                  29 августа 2019 10:56
                  Кто подталкивал Саддама в Кувейт? Потери в ирано-иракской войне и убитая экономика Ирака, восстановить которую было только увеличением доходов от нефти.
                  А в Афганистан американцы вторглись, чтобы уничтожить власть движения "Талибан" (несмотря на недавний визит представителей талибов в Москву, запрещённого в России). Хотя первоочередной целью был Осама Бин Ладен.
                  1. +3
                    29 августа 2019 11:08
                    25 июля 1990 года Саддам Хусейн встретился с послом США Эйприл Глэспи. На переговорах обсуждался и «кувейтский вопрос». «У меня есть прямая инструкция президента — добиваться улучшения отношений с Ираком. У нас нет точки зрения на межарабские конфликты, такие, как ваш пограничный спор с Кувейтом... Эта тема не связана с Америкой»

                    Усиление военного присутствия США в богатом нефтью регионе, неподалёку от границ Ирана, военные стратеги США считали необходимым. Однако размещение больших военных сил без веской причины могло спровоцировать возмущение среди арабских стран, которые и без того не жаловали американцев.
                    Иное дело — военное вмешательство с целью восстановления справедливости и пресечения агрессии большого Ирака с мощной армией против своего маленького и беззащитного соседа.
                    1. -7
                      29 августа 2019 11:41
                      Пограничный спор это не оккупация страны.
                      1. +3
                        29 августа 2019 12:28
                        Пограничный спор, в результате которого США закрепились в регионе. А вам не кажется что вы юлите и уходите от ответа? Пограничный спор не окупация, в афгане они тоже только ради доброго дела, а сколько уже мирного населения за эти годы уничтожили?! А посевы опиумного мака выросли за тоже время в 40 раз!
                      2. -5
                        29 августа 2019 12:40
                        А до этого США в регионе не было? Хм. А кто тогда гонял катера КСИР во время "танкерной войны"?
                      3. +1
                        29 августа 2019 12:51
                        США до этого были в регионе, в Пакистане, а с Афгана ближе к Ирану и бывшим республикам СССР, вы не находите? :-)
                      4. -2
                        29 августа 2019 14:28
                        Мы говорим о Заливе.
                      5. 0
                        29 августа 2019 12:34
                        Кстати, вы защищая США, поборников мира, добра и справедливости, а я пытаясь вас разубедить, мы несколько отвлеклись от исходной темы статьи, вы не находите?
                  2. +3
                    29 августа 2019 11:13
                    А в Афганистан американцы вторглись, чтобы уничтожить власть движения "Талибан" (несмотря на недавний визит представителей талибов в Москву, запрещённого в России). Хотя первоочередной целью был Осама Бин Ладен.
                    Талибан жив, здоров, а Бин Ладен был создан самой Америкой. А семья бин ладена вела бизнес с бушами...
                    1. -5
                      29 августа 2019 11:42
                      А какие контракты были у СССР с Германией....
              2. -4
                29 августа 2019 11:37
                И тут не все так просто. Не американцы инициировали войну в Ливии. Пошли на поводу европейцев. Без особого интереса и желания.
          4. +3
            29 августа 2019 11:37
            А зачем США нападать на СССР?

            Одну причину для нападения на СССР назвать можно?

            Одна и была. Остановить распространение коммунизма в мире.
        2. +3
          29 августа 2019 09:57
          Дополню, к тому же они посчитали эффективность ПВО СССР и оказалось что после первого налета они оставались без авиации. А воевать на земле с Красной Армией образца 1945 года они сильно не хотели...
      3. -5
        29 августа 2019 10:56
        Цитата: ROSS 42
        У них даже нет никакого желания возмещать странам ущерб, нанесённый в результате агрессии.

        а они разве совершали агрессию, что бы потом кому то что то возмещать?
        1. 0
          30 августа 2019 10:36
          наверно всё было только исключительно по просьбе законных правительств этих стран ...
          1. -2
            30 августа 2019 10:46
            Цитата: reservist
            наверно всё было только исключительно по просьбе законных правительств этих стран ...

            мой юный друг, сказанное выше это всего лишь ирония, хорошо что только пятеро, как бы это помягче сказать, таких как вы нашлось laughing
            Справедливости ради, в Южный Вьетнам США пригласило правительство этой страны для защиты от ДРВ, а в Лаос и Камбоджу США направляли своих специалистов исключительно для борьбы с северовьетнамской армией, которую туда точно никто не приглашал, прочитайте цикл статей про войну во Вьетнаме, здесь же на ВО, для ознакомления. Про другие страны, названные в этой агитке писать не буду, чтобы тут срач не разводить, но среди них действительно есть и жертвы агрессии штатов.
            1. -1
              30 августа 2019 11:16
              Цитата: Педродепакес
              мой юный друг,

              сказанное выше это всего лишь ирония ...
              аналогично ...
    3. KCA
      +1
      29 августа 2019 07:00
      Никто и не гадает, причин было множество, основная была в том, что в Германии строили реактор на тяжёлой воде в качестве замедлителя, а англичане налётом 140 бомбардировщиков в 1944 году уничтожили завод по добыче тяжёлой воды, до этого топили суда, перевозящие тяжёлую воду, для реактора было необходимо минимум 5 тонн, а в те годы это было непросто получить. Ну и ошибка в общей концепции создания ядерного боеприпаса тоже помешала
      1. 0
        29 августа 2019 09:19
        Завод по производству тяжёлой воды был взорван группой норвежского спецназа в десять человек. После этого производство тяжёлой воды прекратилось.
        1. KCA
          +1
          29 августа 2019 10:17
          Завод по производству тяжелой воды потом долго восстанавливался. Его охрана стала такой сложной, что повторение подобной операции было уже немыслимо. Но норвежские патриоты нашли иной способ помешать нацистам использовать тяжелую воду для реализации уранового проекта: они информировали англичан об отбытии каждого транспортного судна со стратегическим грузом. А летчики Королевских ВВС отправляли суда на дно.

          Окончательно планы по созданию атомного оружия в Третьем рейхе были похоронены в ноябре 1944 г., когда после массированной бомбардировки союзной авиации (в рейде принимали участие 140 «летающих крепостей») производство тяжелой воды на заводе близ Рьюкана уже невозможно было восстановить. В итоге Гитлеру не удалось наладить производство плутония – по причине отсутствия нужного количества тяжелой воды в Германии.
          1. -1
            29 августа 2019 14:34
            В итоге Гитлеру не удалось наладить производство плутония – по причине отсутствия нужного количества тяжелой воды в Германии. - для производства плутония нужен ядерный реактор ,немцы так ни один и не построили .Они даже начатый французами забросили .
            1. KCA
              0
              29 августа 2019 14:44
              А Курчатов для наработки плутония сразу стал делать уран-графитовый реактор, тоже проблемы - в СССР графит необходимой чистоты тогда производить не могли, не помню, как выкрутились, вроде купили
              1. 0
                29 августа 2019 14:58
                Немцев в тупик направила "ошибка Боте" - "Диффузионная длина тепловых нейтронов в углероде равнялась 61сантиметру; если же идеально очистить графит, то этот важнейший параметр, определяющий, в частности, степень поглощения замедлителем свободных нейтронов, возрастет до 70 сантиметров. Вермахт уже обратился к фирме «Сименс» с просьбой о поставках чистейшего графита, и вдруг блестящий научный триумф сменился оглушительным поражением. В январе 1941 года профессор Боте для закрепления результата повторил свой опыт. Новый образец был изготовлен из чистейшего электрографита фирмы «Сименс», но в результате диффузная длина тепловых нейтронов в нем составила всего лишь 30сантиметров! Получалось, что графит в замедлители не годится. Поскольку мнению Боте доверяли, все опыты с графитом были прекращены"
      2. -1
        29 августа 2019 14:30
        Вот как раз использование тяжёлой воды в качестве замедлителя и была ошибкой не позволяющёй создать атомную бомбу .
    4. +2
      29 августа 2019 07:27
      Цитата: Наблюдатель2014
      Гадать можно почему.Хоть до завтра.Можно замучиться в догадках.
      Давайте подумаем в доступном ключе.
      ЯО - штука не дешёвая, да к тому же наработка материалов требует времени и специфических полезных ископаемых.
      Сколько могла бы позволить себе нацистская Германия? 10? 20 зарядов?
      А если посмотреть, для сравнения, результаты обычной и ядерной бомбардировки - в чём разница?
      Ответ, как ни странно, прост: при активном применении ЯО гитлеровцами результаты войны не изменились бы, а вот в послевоенных конфликтах применяли бы ЯО с интузяЗиЗьмом.
      1. -1
        29 августа 2019 14:35
        Немцы могли позволить себе только "грязную бомбу" .
        1. 0
          30 августа 2019 06:08
          Цитата: mat-vey
          Немцы могли позволить себе только "грязную бомбу" .
          Почему? Руды было достаточно. Другое дело - они с обогащением накосячили: метод никчёмный выбрали.
          1. -1
            30 августа 2019 13:22
            "Почему?" - потому что шли по тупиковому пути создания ядерного взрывного устройства.А загадить территорию радиоактивными материалами могли,так как имели их в наличии .
    5. +7
      29 августа 2019 08:06
      Гадать можно почему.

      Мнение Шпеера:
      "Время от времени Гитлер беседовал и со мной о возможностях атомной бомбы, но материя с очевидностью была выше его понимания, он был неспособен осознать революционный характер ядерной физики. В моих записях упоминаются две тысячи двести различных вопросов, которых мы касались на наших беседах, и только один раз, и то крайне лаконично, упоминается расщепление ядра. Хотя он подчас и размышлял о его перспективах, все же моя информация о беседе с физиками утвердила его в том, что нет смысла заниматься этим более энергично; тем более, что профессор Гейзенберг не дал окончательного ответа на мой вопрос о том, удастся ли удержать высвобождаемую расщеплением ядра энергию под контролем или же пойдет непрерывная цепная реакция. Гитлера, очевидно, не приводила в восторг мысль, что под его руководством Земля может превратиться в пылающую звезду. По временам он отпускал шуточки по поводу ученых, которые в своем, оторванном от действительности, стремлении проникнуть во все тайны природы превратят Землю в один прекрасный день в сплошной костер; но до этого еще далеко, и он наверняка не доживет до этого".

      И далее:
      "По предложению ядерщиков мы уже осенью 1942 г. отказались от работ над атомной бомбой. После того — как на мой повторный вопрос о сроках последовал ответ, что она может появиться не ранее, чем через три-четыре года. К этому времени война должна была уже давно кончиться. Вместо этого я дал согласие на разработку энергетического уранового котла, приводящего в движение машины, к чему проявил интерес ВМФ для установки на подводных лодках".
    6. +1
      29 августа 2019 09:26
      Гадать можно почему.Хоть до завтра.Можно замучиться в догадках.Но почему именно так и было?

      Ресурсов не было, рудников урановых слишком мало вот и не наработали критический массу, зачем гадать когда все уже давно разгадано и написано ?
      1. KCA
        +1
        29 августа 2019 10:42
        С ураном у них всё ровно было, в Чехословакии были рудники, реактора у них не было
      2. -1
        29 августа 2019 14:37
        И с реакторами был напряг - плутоний накапливался медленно .
        1. 0
          30 августа 2019 06:06
          Цитата: mat-vey
          И с реакторами был напряг - плутоний накапливался медленно .
          Кто мешает урановую сделать? Ну будет она больше, и что?
          1. -1
            30 августа 2019 13:38
            "Кто мешает урановую сделать?" - то же самое,оружейный уран не сам обогащается и к тому же требует гигантское количество энергии .
            1. 0
              30 августа 2019 17:08
              Цитата: mat-vey
              то же самое,оружейный уран не сам обогащается и к тому же требует гигантское количество энергии
              Но фишка то в том, что обогащение урана - физико-химический процесс, а получение плутония...?
              1. -1
                30 августа 2019 17:09
                Вся фишка в том что на то и на то нужно кучу времени .
                1. 0
                  30 августа 2019 18:23
                  Получать плутоний чуть сложнее: для него нужно обогатить уран и построить реактор.
                  1. -1
                    30 августа 2019 18:29
                    Уран нужен малообогащённый.Центрифуги то же надо строить .
                    1. 0
                      31 августа 2019 05:49
                      Цитата: mat-vey
                      Центрифуги то же надо строить
                      Проблема только в том, что методов обогащения с десяток, а центрифугирование - один из них. Американцы, например, его не использовали - использовали газодиффузионный метод, а в самом начале - ещё и магнитный сепаратор, как и немцы. У самих немцев с центрифугами не получалось, хотя метод они и пытались доработать.
                      1. -1
                        31 августа 2019 05:56
                        И что вы хотели этим сказать?Что степень обогащения для создания взрывного устройства ниже станет?Или все эти устройства делать не надо?И что самую главную задачу - подготовку квалифицированных кадров для обслуживания и производства всего этого хозяйства,от изготовления бомбы до получения радиоактивных материалов можно за год два решить?
                      2. 0
                        31 августа 2019 07:30
                        Цитата: mat-vey
                        И что вы хотели этим сказать?

                        Цитата: Симаргл
                        Не вляпайся Гитлер в войну с СССР, продержись до начала 50-х...
                        ...бы, бы, бы... пили бы Баварское... с номерными ошейниками...
                        Времени не хватило...
                      3. -1
                        31 августа 2019 07:32
                        А это тут при чём?
                      4. 0
                        31 августа 2019 08:34
                        Цитата: mat-vey
                        А это тут при чём?
                        Времени немцам не хватило. А так - у них практически всё было.
                        Даже бомба... почти...
                      5. -1
                        31 августа 2019 08:35
                        Вы что нибудь про "ошибку Боте" слыхали?В тупик они шли.
                      6. 0
                        31 августа 2019 08:58
                        Цитата: mat-vey
                        Вы что нибудь про "ошибку Боте"
                        Она только замедлила появление реактора, но ускорила (бы, т.к. не успели) появление ЯО, как ни странно. С графитовым замедлителем и У-238 боНба получилась бы так себе.
                      7. -1
                        31 августа 2019 09:06
                        И как ускорила бы?Немцы по сути ни чего не получили ни реактора,ни взрывного устройства .
                      8. 0
                        31 августа 2019 09:23
                        Цитата: mat-vey
                        И как ускорила бы?
                        Чуть больше энергии вложили в обогащение урана.

                        Цитата: mat-vey
                        Немцы по сути ни чего не получили ни реактора,ни взрывного устройства .
                        А в Лейпциге что бахнуло?
                        А бомбу не успели.

                        Понимаете, тут вопрос не в том, что они не сделали ли не получили, а что могли бы... бы...
                        ... впрочем, я уже отмечал это...
                      9. -1
                        31 августа 2019 09:29
                        и что бахнуло в Лейпциге?В том то и дело что не смогли бы .
                      10. 0
                        31 августа 2019 18:35
                        Цитата: mat-vey
                        и что бахнуло в Лейпциге?
                        Какой-никакой, но реактор.
                        Цитата: mat-vey
                        В том то и дело что не смогли бы .
                        Да ладно! Вы принижаете интеллект сумрачного гения.
                      11. 0
                        1 сентября 2019 03:27
                        При чём тут интеллект,просто пошли не в ту сторону можно сказать по объективным причинам - "правильный" графит был на то время большой редкостью .По сути им не из чего было ЯО делать .
                        ПыСы - и таки да,учитывая уровень технологий того времени если бы "Какой-никакой, но реактор." ,то радиации там и сейчас хватало бы.
                      12. 0
                        1 сентября 2019 07:38
                        Цитата: mat-vey
                        При чём тут интеллект,просто пошли не в ту сторону можно сказать по объективным причинам - "правильный" графит был на то время большой редкостью
                        Да Что Вы в эту ошибку Боте вцепились то? Не была она решающей! Как и не являлась ключевой в создании оружия!
                        Графит нужен для начала самоподдерживающейся реакции при низких концентрациях делящегося вещества, т.е. для создания реактора. Можно ещё тяжёлой водой это сделать или обогатить руду. Реактор, какой-никакой, там был создан (да, не 1,2 ГВт, но тепло выделял).
                        Методы обогащения им были известны и они их использовали. Обогащённый уран нам потом достался. Так что бомбу они могли сделать, да не успели.
                        О эффективности ЯО я уже писал: попробуйте сравнить результаты американских и английских обычных бомбардировок и результат в Хиросиме и Нагасаки (здание торговой палаты практически пол бомбой было, если что).
                      13. 0
                        1 сентября 2019 08:34
                        "Реактор, какой-никакой, там был создан " - ни какого реактора у них не было .
                      14. 0
                        1 сентября 2019 20:22
                        Цитата: mat-vey
                        ни какого реактора у них не было
                        Это что?
                        Есть мнение, что ядерные взрывы они, всё же, произвели.
                      15. 0
                        2 сентября 2019 17:25
                        Так оно же не работало?
                      16. 0
                        3 сентября 2019 18:36
                        Цитата: mat-vey
                        Так оно же не работало?
                        Оно признано рабочим. Другое дело, эта штука ни для чего, кроме подтверждения расчётов, особо не годилось. Но это другая тема.
                      17. 0
                        4 сентября 2019 14:17
                        А почему тогда уран для того что бы заработало догружать надо было?
                      18. 0
                        5 сентября 2019 07:22
                        Цитата: mat-vey
                        А почему тогда уран для того что бы заработало догружать надо было?
                        Не догружать, наверное, а перегружать? В подробности особо не вдавался, да их и не найти.
                        Тот реактор работал на природном уране 0,74% U235, потому тот быстро выгорал, да и мало его было. А взорвался он, как раз, из-за перепроизводства тепловой энергии в результате ядерной реакции.
                        Но в его работе главное - подтверждение теории и возможность строить более совершенные машины.
                      19. 0
                        5 сентября 2019 14:53
                        .....Но радость была преждевременна — реактор не сумел достичь критической точки. После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг
                      20. 0
                        7 сентября 2019 10:54
                        Цитата: mat-vey
                        Но радость была преждевременна
                        Почему? Я же писал: признали рабочим.

                        Цитата: mat-vey
                        После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг
                        Э... чего?! Был проект на ещё один. Но не сделали - война кончилась, учёных с документами и материалами растащили.
                      21. 0
                        7 сентября 2019 11:01
                        "Почему? Я же писал: признали рабочим." - а почему тогда для "заработало" ещё уран нужен был ?
                      22. 0
                        7 сентября 2019 11:05
                        Цитата: mat-vey
                        ещё уран нужен был
                        Он взорвался. Ему ничего нужно уже не было...
                      23. 0
                        7 сентября 2019 11:06
                        "Он взорвался." - а где радиация?
                      24. 0
                        7 сентября 2019 14:20
                        Цитата: mat-vey
                        а где радиация?
                        Э... Вы немного почитайте о том реакторе, что ли?
                        С трудом получили реакцию в минимальном объёме из практически нейтрального сырья, а Вам как минимум весь Лейпциг должен радиоактивной пустыней быть?
                        Есть природные ядерные реакторы по типу Лейпцигского: ru.wikipedia.org/wiki/Природный_ядерный_реактор_в_Окло
                      25. 0
                        7 сентября 2019 14:45
                        Из того что читал - загорался порошкообразный уран и химическая реакция с выделением водорода .
                      26. 0
                        7 сентября 2019 19:20
                        Цитата: mat-vey
                        Из того что читал - загорался порошкообразный уран и химическая реакция с выделением водорода .
                        Правильно. Но почему при загрузке реакции не было, а позже началась? Из химии можно предположить, что создались условия протекания химической реакции, а точнее - что поднялась температура. На костре сферу не грели.
                      27. 0
                        8 сентября 2019 05:45
                        А из "жизни" можно предположить что герметичность подвела .
                      28. 0
                        8 сентября 2019 08:06
                        Цитата: mat-vey
                        А из "жизни" можно предположить что герметичность подвела
                        Это домыслы. Тяжёлая вода и так была перемешана с ураном. Осталось только нагреть до начала химической реакции.
                      29. 0
                        8 сентября 2019 08:11
                        То-то все защиту для урана искали .И водород откуда-то взялся .
                      30. 0
                        8 сентября 2019 08:36
                        Цитата: mat-vey
                        То-то все защиту для урана искали .И водород откуда-то взялся
                        Водород - из воды, как ни странно. Защиту для урана - чтобы не было реакции (химической). В чём проблема? Мы говорим о урановой машине, которая подтвердила теоретические выкладки!
                        Понимаете? Это то, с чего начинается всё большое! Или Вам нужно, чтобы сразу строили ВВЭР-1200? Построить они, может, и могли бы, а загрузить?
                      31. 0
                        8 сентября 2019 08:42
                        Вообще то разговор был про взрывное устройство,это вы увели в сторону "машины" .
                        А какая проблема?Что водород взрывается и горит?
                        "Понимаете? Это то, с чего начинается всё большое! Или Вам нужно, чтобы сразу строили ВВЭР-1200? Построить они, может, и могли бы, а загрузить?" - а вот это уже про что?
                      32. 0
                        8 сентября 2019 12:01
                        Цитата: mat-vey
                        это вы увели в сторону "машины" .
                        Нет, не я.
                        Вы упомянули "ошибку Боте". А она никак не связана с получением ядерного взрывного устройства, т.к. получение U-235 - это процесс обогащения, а не ядерной реакции.
                        Если по теме - способы обогащения им были известны, и не один. И они сумели обогатить некоторое количество урана.
                        По большому счёту, от меня был один основной посыл: им не хватило времени, а не знаний. Ну и денег wassat

                        Цитата: mat-vey
                        А какая проблема?
                        Никаких. Проблема в том, что реактор был на 100% экспериментальным и свою функцию он, вообще-то, выполнил ещё до взрыва.

                        Цитата: mat-vey
                        а вот это уже про что?
                        Что именно? Там 4 предложения. Все значимы.
                      33. 0
                        8 сентября 2019 13:28
                        "Вы упомянули "ошибку Боте". А она никак не связана с получением ядерного взрывного устройства" - и как без нейтронов нужной энергии получить цепную реакцию?Что их ,нейтроны замедлять будет?
                      34. 0
                        9 сентября 2019 21:06
                        Цитата: mat-vey
                        и как без нейтронов нужной энергии получить цепную реакцию?
                        Интенсивностью. У Вас проблема: Вы не понимаете, для чего "урановая машина" нужна была.
                        В едрической бонбе не нужен ни графит, ни тяжёлая вода.
                      35. 0
                        10 сентября 2019 16:38
                        Вы это серьёзно ?
                        "Во второй работе Я.Б. Зельдовича и Ю.Б. Харитона «О цепном распаде урана под действием медленных нейтронов» рассматривается цепная ядерная реакция деления на естественном уране, когда основное деление происходит в уране-235. Реакция деления урана 235 протекает интенсивнее с уменьшением энергии нейтронов и не является пороговой (сечение этой реакции обратно пропорционально скорости нейтрона). Поэтому для создания благоприятных условий протекания цепной реакции на уране-235 необходимо нейтроны замедлить. Но уран – тяжелый элемент, так что при рассеянии на ядрах атомов урана нейтрон теряет очень малую часть энергии. Поэтому необходимо ввести в уран замедлитель нейтронов "
                      36. 0
                        10 сентября 2019 20:53
                        Вы же не понимаете что процитировали.
                        Естественный уран - концентрация У-235 = 0,72%.
                        В едрической бонбе немного другие процессы. И концентрация У-235 побольше (или плутония).
                        А замедлители нужны для теплового реактора.
                      37. 0
                        11 сентября 2019 16:16
                        Ну ладно ещё раз - замедлитель нужен для цепной реакции чтобы замедлить нейтроны до скорости "усвоения" ядром .
                      38. 0
                        11 сентября 2019 21:19
                        Цитата: mat-vey
                        Ну ладно ещё раз
                        Ну расскажите мне: где замедлитель в "Малыше"?
                      39. 0
                        12 сентября 2019 15:13
                        Вы правы - отражатель .
                      40. 0
                        12 сентября 2019 20:45
                        Цитата: mat-vey
                        Вы правы - отражатель
                        Да и отражателя в Малыше не было. Был инициатор.
  3. +2
    29 августа 2019 06:36
    Хорошо, что фашистам не удалось создать ядерное оружие.

    Правда, читал я как-то конспирологическую версию, что все-таки создали. Но американцы отобрали. И бомбы, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки - немецкого производства.
    1. +2
      29 августа 2019 06:57
      В подтверждение этого, наступление немцев в Арденах, бессмысленное в части стратегии, но с целью вернуть ядерные материалы. А также длительный перерыв в американских атомных испытаниях после сброса бомб на Японию.
    2. +3
      29 августа 2019 07:01
      Ну вот это редкостный бред, в США сбежали и были переманены почти все лучшие физики на тот момент.
    3. +1
      29 августа 2019 07:36
      Цитата: Ilya-spb
      Правда, читал я как-то конспирологическую версию, что все-таки создали. Но американцы отобрали. И бомбы, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки - немецкого производства.

      Почти правда. Немцы в конце войны отправили в Японию запас оксида урана, возможно, обогащенного. На подлодке. Война кончилась, лодка сдалась союзникам, японцы- сопровождающие сделали харакири... американцы получили много делящегося материала...весьма вероятно что он тоже пошел в ядерную начинку... И не сомневаюсь я в готовности США бросить на Россию ядерную бомбу. Да не было у них нужного количества... Не успевали изготовить. Их учёные и техники не умели работать в нетопленных бараках по 12 часов... И хорошо! Любили комфорт и хорошие зарплаты.
      И ещё хорошо.
      Что наши УСПЕЛИ!
      1. +9
        29 августа 2019 07:49
        Оксид урана не может быть обогащенным, первое; второе как раз почти весь запас германского урана-235, обогащенного, достался нам.
        1. 0
          29 августа 2019 07:56
          Ну как вам сказать
          Цитата: К-612-О
          Оксид урана не может быть обогащенным, первое; второе как раз почти весь запас германского урана-235, обогащенного, достался нам.

          А в ТВЭЛах, по вашему, топливо в каком состоянии? В бомбах и уран, и плутоний, металлические... Но то, что обогащенный уран не может быть в керамике ( оксидной, например), это не так.
          1. +1
            29 августа 2019 09:22
            Какая оксидная керамика?! Урановая таблетка это смесь урана 238 и 235, в определенных долях, сборка как правило в циркониевом корпусе.
            1. +2
              29 августа 2019 09:26
              Цитата: К-612-О
              Какая оксидная керамика?! Урановая таблетка это смесь урана 238 и 235, в определенных долях, сборка как правило в циркониевом корпусе.

              Советую ознакомиться с технологией ТВЭЛов.
              Это цитата, из Вики.
              В большинстве энергетических реакторов обычно применяют керамические сердечники из диоксида урана (UO2), которые не деформируются в течение рабочего цикла выгорания топлива. Другое важное свойство этого соединения — отсутствие реакции с водой, которая может привести в случае разгерметизации оболочки твэла к попаданию радиоактивных элементов в теплоноситель. Также, к достоинствам диоксида урана можно отнести то, что его плотность близка к плотности самого урана, что обеспечивает нужный поток нейтронов в активной зоне.
              1. 0
                29 августа 2019 09:55
                Вы представляете что ТВЭЛ набор разных материалов, это таблетки графита, урана, диоксида урана, или разные вариации под конкретные типы реакторов. Только диоксид урана не обогащается, процесс обогащения подразумевает повышение доли урана 235 из извлекаемой породы, потом уже начинается процесс смешивания разных материалов и веществ, для последующего изготовления и формования.
                1. +1
                  29 августа 2019 14:43
                  Я работаю с заводом ТВЭЛ, и знаю, как выглядит топливо. Если на то пошло, топливо обогащается вообще в газообразном состоянии, в виде гексафторида урана. 235 и 238 химически аналоги. Короче, учите матчасть...
              2. 0
                31 августа 2019 09:06
                Цитата: К-612-О
                Урановая таблетка это смесь урана 238 и 235, в определенных долях, сборка как правило в циркониевом корпусе
                Нет. Уран в сборках, хоть и обогащён, но до 100% явно не дотягивает со своими 5-7% примерно, и нет ничего плохого в том, что сейчас используется оксид.
      2. +1
        29 августа 2019 14:37
        Немцы в конце войны отправили в Японию запас оксида урана, возможно, обогащенного. На подлодке.

        ,,,В 1995 году Лэнсдейл раскрыл удивительный поворот в истории сдачи нацистской подводной лодки U-234 американским войскам в мае 1945 года. Направленная в Токио, она несла десять контейнеров, заполненных 1200 фунтами оксида урана. В течение многих лет историки задавались вопросом, что американские военные сделали с этим. В интервью New York Times от 31.12.1995г. он сказал, что материал, изначально предназначенный для атомной программы Японии, вместо этого попал в бомбы, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки.
        Джон Лэнсдейл-младший, глава службы безопасности Манхэттенского проекта
    4. -1
      29 августа 2019 14:38
      "Правда, читал я как-то конспирологическую версию, что все-таки создали. Но американцы отобрали. И бомбы, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки - немецкого производства." - сказочная брехня .
  4. -4
    29 августа 2019 06:37
    Даже если бы у Гитлера было ядерное оружие, это вряд ли бы ему помогло. А быть ядерного оружия в нацистской Германии не могло, потому что ядерная физика долгое время была загнана в глубокий подвал и не могла развиваться, поскольку большинство научных публикаций на эту тему в Рейхе были запрещены. По причине "неарийского происхождения" большинства физиков.
    1. +1
      29 августа 2019 06:58
      По причине глубокой секретности работ, а не арийского происхождения.
      1. -1
        29 августа 2019 08:07
        В США секретность была тоже на уровне. Но они бомбу сделали. Причём сделали ее в большинстве своём беженцы из Германии, Австрии, Польши, Венгрии и прочих стран, которые были под властью гитлеровцев. И в большинстве своём были эти учёные самого неарийского происхождения.
        1. +3
          29 августа 2019 09:23
          Цитата: Zeev Zeev
          В США секретность была тоже на уровне. Но они бомбу сделали. Причём сделали ее в большинстве своём беженцы из Германии, Австрии, Польши, Венгрии и прочих стран, которые были под властью гитлеровцев. И в большинстве своём были эти учёные самого неарийского происхождения.

          И публикации на эту тему в США были тоже запрещены
          1. 0
            29 августа 2019 09:25
            Да без вопросов, были запрещены. Но бомбу то сделали.
            1. +5
              29 августа 2019 09:33
              Цитата: Zeev Zeev
              Да без вопросов, были запрещены. Но бомбу то сделали.

              Сделали, но запрещали то публикации не из за евреев, а из за секретности, как и в Германии
              1. -4
                29 августа 2019 10:00
                Немцы бомбу не сделали, потому что у них большая часть физиков и математиков свалила , не дожидаясь ареста и посылки в Дахау. Секретность тут совсем не при чём.
  5. +11
    29 августа 2019 06:40
    немецкого руководства и немецких учёных, в конечном итоге просто не осталось времени.

    Вопрос - кто им не оставил этого времени?!
    Ответ : советский солдат и его героизм и самоотверженность.
    1. +1
      29 августа 2019 07:03
      Цитата: валерий валерий
      Вопрос - кто им не оставил этого времени?!
      Ответ : советский солдат и его героизм и самоотверженность.

      good
      Именно поэтому советское командование торопилось к Победе, не считаясь с потерями, которые некоторым представляется, как промахи в стратегии, ошибки проведения войсковых операций и жестокость наших маршалов (Г.К.Жукова в частности) в отношении солдат, приписывая ему фразу:
      "Солдат не жалеть, бабы ещё нарожают!"
      Всем, кто утверждает, что:
      Цитата: Zeev Zeev
      Даже если бы у Гитлера было ядерное оружие, это вряд ли бы ему помогло.

      могу предложить представить картину сброса атомных бомб немецкими лётчиками-камикадзе на Москву, или ещё куда. Не уверен, что армии удалось бы быстро оправиться от такого удара, а у немцев не появилось бы дополнительное время.
      1. +1
        29 августа 2019 09:21
        Почему на Москву? До Лондона лететь ближе.
        1. +1
          29 августа 2019 10:11
          А почему 22 июня 1941 на СССР, а не Англию? Англия была ближе...
          :-)
          1. 0
            29 августа 2019 10:17
            Потому что англичане победили в Битве за Британию, сорвав планы по захвату острова.
            1. 0
              29 августа 2019 14:48
              Цитата: Zeev Zeev
              Потому что англичане победили в Битве за Британию, сорвав планы по захвату острова.

              Проиграв Битву и получив недобитого врага бросаться на другого ? То, что алоизыч был двинутым по фазе, известно давно, а вот новость про Вас меня удивила.
              1. +1
                29 августа 2019 15:08
                Шизанутым Гитлер был, но его советников дураками никак не назовешь. Без превосходства в воздухе и на море захватить Британию было очень сложно. А ещё на Канале начался период штормов, и высадка десанта стала ещё более проблематичной. И немцы это прекрасно понимали. А тут ещё нарисовался новый претендент на пол-Европы - товарищ Сталин, который послал Молотова на переговоры с требованием все новых земель.
                1. 0
                  29 августа 2019 15:20
                  Цитата: Zeev Zeev
                  Без превосходства в воздухе

                  Про превосходстве в воздухе я написал ниже, как говорится, сами виноваты, взялись воевать, так не метайтесь. А по поводу господства в Канале, так поинтересуйтесь, какие потери Ройял Нэви понес.
  6. +2
    29 августа 2019 06:42
    Все верно. Прошагав победным и быстрым маршем по Европе, Гитлер рассчитывал так же быстро (или почти так же) покончить с Советским Союзом. А когда стал сначала ощутимо получать по башке, а потом катиться на запад спохватился, но время было упущено. А немецкие наработки по "оружию возмездия" так же как и по ракетному естественно "приватизировали" американцы.
  7. +2
    29 августа 2019 06:44
    Почему, почему. Потому что на все нужно время и ресурсы. У Германии и дальних бомбардировщиков не было. О чем они вероятно очень пожалели во время битвы за GB. Да и в СССР тоже они не могли наносить удары на большую глубину для разрушения промышленности и городов.
    1. -8
      29 августа 2019 07:08
      Здрасте приехали, Москву уже в июле бомбить начали. Хе-111 и До-189 вполне себе дальние бомбардировщики для того времени, Ил-4 им не чета, радиус немцев в 2 раза больше. Другой вопрос, что немцы как и мы не уделили должного внимания атому и изначально пошли по более тяжелому пути работая с ураном, а американцы сделали ставку на плутоний. Хотя Малыш был урановым, но получение урана весьма сложный и дорогой процесс, а плутоний спокойно нарабатывается в реакторе.
      1. +2
        29 августа 2019 09:56
        Спокойно нарабатывается в реакторе? После того, как уран , его руду, добыли, очистили, доставили к реактору, чтобы затем производить плутонийPu???
        Там ещё промежуточная стадия есть--- нептуний Np
        Да, действительно спокойно...
        1. 0
          29 августа 2019 10:13
          Только в реакторе как раз нужен 238 уран, обогащение если и делается то не более чем до 0.5, 0.6%
          1. +1
            29 августа 2019 10:45
            Если подобная тема----я минусы не ставлю, а Вы?
            Цитата: К-612-О
            Только в реакторе как раз нужен 238 уран, обогащение если и делается то не более чем до 0.5, 0.6%
      2. -1
        29 августа 2019 10:23
        В июле 1941 года немецкие бомбардировщики базировались под Смоленском.
      3. 0
        29 августа 2019 14:54
        Цитата: К-612-О
        Ил-4 им не чета, радиус немцев в 2 раза больше.

        Радиус ХЕ-111 и ИЛ-4 примерно равны и составляют 1500-1900 км.
    2. +5
      29 августа 2019 07:29
      Цитата: MegaMarcel
      У Германии и дальних бомбардировщиков не было.
      Но были ФАУ. Британцам мало не показалось бы.
      1. -2
        29 августа 2019 10:15
        ФАУ-1, прекрасно сбивались истребителями на подлете, а ФАУ-2 англичане называли "летающими газовыми магистралям". За время их применения погибло менее десятка мирных граждан.
        1. +1
          29 августа 2019 10:26
          За время применения Фау-2 только в Лондоне погибло 2700 человек. А ещё были обстрелы Роттердама и Парижа. Другой вопрос, что нести атомный заряд того времени Фау-2 не могла.
          1. 0
            30 августа 2019 06:20
            Цитата: Zeev Zeev
            Другой вопрос, что нести атомный заряд того времени Фау-2 не могла.
            Я не написал про модификацию. Думаете, не догадались бы Фау-2 в пакет собрать?
            1. +1
              30 августа 2019 06:37
              Сколько времени заняла бы разработка этой ракеты?
              1. 0
                30 августа 2019 07:41
                Цитата: Zeev Zeev
                Сколько времени заняла бы разработка этой ракеты?
                Уж не более Фау-2
                1. +1
                  30 августа 2019 10:22
                  Фау-2 разрабатывалась с 1938 по 1944 год (первый боевой запуск)
                  1. +1
                    30 августа 2019 17:11
                    Цитата: Zeev Zeev
                    с 1938 по 1944 год
                    6 лет с нуля? Да это мгновенно!
                    Не вляпайся Гитлер в войну с СССР, продержись до начала 50-х...
                    ...бы, бы, бы... пили бы Баварское... с номерными ошейниками... crying
        2. +1
          29 августа 2019 15:00
          Цитата: voffchik7691
          За время их применения погибло менее десятка мирных граждан.

    3. +1
      29 августа 2019 14:52
      Цитата: MegaMarcel
      У Германии и дальних бомбардировщиков не было. О чем они вероятно очень пожалели во время битвы за GB.

      Они и обычными 88-ми и 111-ми британцам райскую жизнь устроили. Если бы не перенос бомбежек с аэродромов на Лондон, то свастику бы над побережьем повестили.
  8. 0
    29 августа 2019 06:56
    Если бы даже у немцев появилось атомное оружие одновременно с американцами- вопрос еще, посмели ли они его применить. Химическое так и не применили, опасаясь возмездия.
    Германию в ответ уничтожили бы под корень, а Гитлеру было бы проблемно его применить по основным противникам в конце войны
  9. +3
    29 августа 2019 07:16
    Но откуда у американцев появилась урановая бомба? При чем вполне себе готовая, без испытаний.
    1. +2
      29 августа 2019 07:22
      Урановая, так называемая пушечная схема, весьма надежная, и в испытаниях не нуждается, там не работает имплозивное обжатие, а наоборот инициация происходит внутри материала заряда. И американцы занимались обогащением урана с 39 года. А испытания проводились в Нью-Мексико именно плутониевого заряда, для подтверждения имлозивной схемы.
      1. +1
        29 августа 2019 07:56
        Испытывают все, даже гранаты. Даже бочку с порохом если новое изделие. Ваша версия слабая.
        1. 0
          29 августа 2019 09:24
          Малыша и испытали, только над Хиросимой.
    2. +3
      29 августа 2019 08:31
      Вот вот, еще учитывая подземный "каучуковый" заводик в Селезии, который скушал электричества больше, чем полноценный алюминиевый завод и выработал то-ли 20 то-ли 200 тонн каучука за все время своего существования (несколько лет) laughing И никого за это не расстреляли, что характерно.
      Ну и непонятные "спецэффекты" с вспышкой света и легким землетрясением в районе группы необитаемых островов, жаль, не помню их названия, недалеко от побережья Германии.
      Факты такие есть, интерпретировать их, конечно, можно по разному, но версия успешного создания урановой атомной бомбы ствольного типа ничем не хуже других. Да, и еще забавный момент - в той-же вики (ха ха конечно, но из песни слов не выкинешь) про малыша написано о морском орудии калибра 164мм. Такого, насколько я знаю, не было у США. Зато было у Франции. Угадать где оказались все новые французские стволы не сложно laughing
      Так что "не все так однозначно" bully
  10. 0
    29 августа 2019 07:16
    Даже если успели бы, то сколько их смогли создать? И после применения какое ожесточение получили бы от союзников? А так да, слава богу что не уделили пристального внимания
  11. 0
    29 августа 2019 07:30
    Думаю, правды всей мы не узнаем никогда. Версия о том, что амерам достались материалы и разработки немцев, в результате чего были созданы и использованы 5 бомб, кажется наиболее логичной. После их использования у США наступил долгий перерыв, который ничем не объясним.
    1. +2
      29 августа 2019 07:37
      Долгий перерыв был обусловлен лишь процессом наработки плутония и изготовлением серийных изделий, напомню к 49 году США изготовили около 300 изделий типа Толстяк
  12. 0
    29 августа 2019 07:34
    кто сказал что они не создали? ... почитайте Черное солнце третьего рейха.. и поймете что оно было! Но существенной роли уже не сыграло!
  13. +3
    29 августа 2019 08:06
    что помешало гитлеровской Германии создать ядерную бомбу до того, как она была создана в США.

    К тому времени, когда немцы начали набирать огромные обороты в создание ядерной бомбы,3рейх практически был разгромлен, да и средств и потенциала для этого практически уже не было, чтобы можно было воплотить это наделе.
    что Гитлером такая задача не определялась в качестве приоритетной.

    Зато автоматическое огнестрельное оружие, определялась у них приоритетом, но и этого тоже им не удалось его реализовать в дальнейшем. Для этого, у них тоже не было времени и средств.
    Полосатые благодаря им и смогли создать свое ядерное оружие.
    Да и наши в этом плане, тоже отлично справились.
  14. +1
    29 августа 2019 08:28
    И слава богу, что нацисты не получили ядерного оружия.
    Будь иначе, то вряд ли бы мы сейчас что-либо обсуждали.
  15. +2
    29 августа 2019 11:23
    Я не согласен с этой версий.
    Гитлер придавал разработке ядерного оружия первостепенное значения со второй половины войны. После неудачи в России в Курской битве и начале отступления.
    Но организационно нацисты разделили ученых на три параллельные группы. Так как не знали правильного технологического пути. А ученых не хватало. До войны атомом занимались в основном физики-евреи. Три группы шли каждая своим путем, и не очень продвинулись.
    Денег выделялось много, но в 1945 эсэсовские офицеры начали эти деньги попросту воровать (переводя за границу), а Гитлера дурачили, что "вот-вот" Оружие Возмездия будет создано. После разгрома нацистов американцы успели проверить немецкие центры разработки ядерного оружия (включая в Чехословакии). Нашли много наработок, ни одного боевого прототипа.
    1. 0
      29 августа 2019 16:18
      Цитата: voyaka uh
      Гитлер придавал разработке ядерного оружия первостепенное значения со второй половины войны. После неудачи в России в Курской битве и начале отступления.
      Но организационно нацисты разделили ученых на три параллельные группы. Так как не знали правильного технологического пути. А ученых не хватало. До войны атомом занимались в основном физики-евреи. Три группы шли каждая своим путем, и не очень продвинулись.
      Денег выделялось много


      Какое там ядерное оружие когда и более простые проблеммы было крайне сложно решить из за постоянной нехватки всех ресурсов еще в начале ВМВ?
      1. +1
        29 августа 2019 16:29
        Ну, многие проблемы нацисты решили: и нехватку нефти, и многое другое. Иначе бы не расширились кроваво от Атлантики до Волги.
        В пользу моей гипотезы говорит то, что вплоть до последних недель-дней войны Гитлер выглядел необычно оптимистично. И только на всякие кокаины это нельзя списывать.
        Про "оружие возмездия" любил вещать. А что это могло быть кроме атомной боеголовки?
        Производство БР Фау-2 было перенесено из-за бомбежек в Чехию, в завод под горой. Там же планировалось собирать и ядерное оружие. Там строились лаборатории. Туда шли и деньги.
        Но фюрер не знал, что руководитель проекта блефует и просто ворует деньги. И слава Богу, что так произошло.
        1. 0
          29 августа 2019 16:52
          Цитата: voyaka uh
          Ну, многие проблемы нацисты решили: и нехватку нефти, и многое другое. Иначе бы не расширились кроваво от Атлантики до Волги.


          Практически все эти проблеммы немцы решали до тех пор, пока страны-противники Германии не сделали надлежащих выводов из своих многочисленных ошибок, а когда страны Антигитлеровской каолиции основательно взялись исправлять свои ошибки, так дела у немцев стали идти не самым лучшим образом не смотря на то, что немецкие войска находилсь в Сталинграде и в Атлантике союзники несли огромные потери.

          В пользу моей гипотезы говорит то, что вплоть до последних недель-дней войны Гитлер выглядел необычно оптимистично. И только на всякие кокаины это нельзя списывать.
          Про "оружие возмездия" любил вещать.


          Гитлер много чего говорил. На пример он же заверял своё окружение что война с БИ не начнётся ранее середины 40-х годов и что США США это лишь нация торгашей не способная на ничто иное. Еще он заверял что противоречия между БИ и США тоже сыграют свою положительную, для Германии, роль. В части производства оружия возмездия свою "лепту" внёс СССР и западные союзники СССР в результате чего с производством практически всех видов оружия возмездия возникли очень большие проблеммы не позволившие Германии на равных воевать сос воими противниками.


          На пример Германия даже в 1943-1944-х годах, когда её промышленность достигла пика производства не могла догнать даже БИ по количеству производившихся аваиционных двигателей. Про сравнение с США и упоминать не стоит:



          Производство БР Фау-2 было перенесено из-за бомбежек в Чехию, в завод под горой. Там же планировалось собирать и ядерное оружие. Там строились лаборатории. Туда шли и деньги.


          От лабораторных исследований до производства ядерного оружия путь очень и очень долог.

          Но фюрер не знал, что руководитель проекта блефует и просто ворует деньги. И слава Богу, что так произошло.


          Слава Богу что у Германии не было возможности так же основательно как США взяться за разработку своей ядерной программы и что Германия могла выделить на это на 2 порядка меньше средств и еще меньше людей.
  16. +1
    29 августа 2019 15:40
    И слава Богу что атомное оружие не появилось тогда у вермахта!
  17. 0
    29 августа 2019 16:13
    После прихода Гитлера к власти в Германии было необходимо интенсивно развивать практически все отрасли промышленности и денег на это постоянно не хватало. Не до ядерного оружия было.
  18. +3
    29 августа 2019 20:33
    Цитата: AlexZN
    Если бы штаты задались бы целью ядерных бомбардировок СССР в конце 40х - начале 50х, то технически у них не было бы препятствий.

    Если Вы не в курсе - корейская война все расставила по местам: в ходе жесткого противостояния наших и американских летчиков стало понятно, что никакой массовый налет бомбардировщиков, даже с прикрытием истребителей на СССР не может быть сколько-нибудь успешным. Там много деталей, что как и почему, но общий итог такой, и обеим сторонам это стало вполне ясно и понятно.
    Потом настала эпоха ракетного состязания, сузившаяся в точку бифуркации - "Карибский кризис", однако и тогда итог был мутным, хотя Хрущев во многом блефанул. Но выиграл.
    А вот далее - атака на СССР или позднее на Россию - просто извращенный способ самоубийства, не более, но и не менее.
    Так что, никаких там "цивилизационных" препон американцы не испытывали и не испытывают, скорее это называется "что-то я очкую, Славик..."