Пенсии тоже счёт любят

160

Сколько стоит слово президента


Разного рода накопительные схемы пенсионерам, причём не только будущим, но и действующим, предлагали всегда. Даже сталинские облигации лучше всего расценивать именно в этом контексте. Тем более, что по ним-то рассчитались пусть и очень поздно, но честно, а прибавка тогда пошла уже к весьма достойным пенсиям.

Стоит ли напоминать, что даже якобы «жалкие» 12 или 24 советских рубля колхозной пенсии были совсем неплохим подспорьем для людей со своим домом, участком, огородом и живностью. А уж 132 рубля городской пенсии, которые ближе к застою мог получить практически любой работник НИИ или государственного учреждения, и вовсе позволяли пенсионерам регулярно помогать и детям, и внукам.



Пенсии тоже счёт любят


При этом никому и в голову не приходило всерьёз делить пенсионеров на работающих и неработающих – такая дискриминация, или, если хотите, сегрегация касалась только высшего руководящего звена. Граждане СССР имели возможность рассчитать собственную пенсию уже за несколько лет до того, как на неё выйдут. И предпринять определённые усилия, чтобы к 55 или 60 годам не остаться в накладе. Причём руководством предприятий такое, как правило, только поощрялось.

После того, как сразу несколько десятков миллионов россиян откровенно кинули «на пять лет вперёд», приходится искать какие-то пристойные схемы для того, чтобы придать последствиям реформы сколько-нибудь пристойный вид. И при этом не столько вытягивать из бедности тех, кто уже с пенсиями, сколько пытаться предотвратить социальный протест со стороны тех, кому в эту пропасть бедности только предстоит провалиться.

Сегодня мало кого волнует, что Пенсионные фонды вообще-то не обязаны отчитываться за то, что было с накопительными отчислениями, начиная с 2002 года, то есть, по сути, отвечать за прошлые грехи. Но теперь, начиная прорабатывать какие-то схемы с дополнительными накоплениями, власти вообще-то не помешало бы всё же раскрыть отчёт не только государственного, но и негосударственных пенсионных фондов.

И дело тут не в том, что страна должна знать своих героев. Важнее иное – люди должны чётко представлять, что их ждёт. Если разворовали, пусть сажают и конфискуют, и пусть ищут средства на то, чтобы как-то компенсировать наворованное. В конце концов, финансовое положение в России сейчас не настолько плохое, чтобы настолько нагло экономить на пенсионерах. Люди, в конце концов – не спички.

С чистого листа?


Ныне действующую пенсионную систему в любом случае приходится принимать как данность. И эту данность исправить уже, по всем признакам, практически невозможно. А вот дополнить – вполне, почему президент так нежданно-негаданно и предложил каждому работающему россиянину выплачивать ещё по 6 процентов с зарплаты в счёт будущего «пособия по старости».

Всё было очень красиво названо - «индивидуальный пенсионный капитал». Смущало только одно – с того, что зарабатывает, легально, разумеется, в России каждый гражданин, и так уже снимается в виде налогов и разных отчислений 44 копейки с каждого рубля.


Снять ещё шесть копеек – получается полтинник, то есть половина заработанного. И если бы народ у нас зарабатывал, как в Европах, то пусть это будет хоть 55 копеек, как раз немецкий уровень. Но стоит ли напоминать, как там, в Германии, обстоят дела с пенсиями и с социалкой. И как они обстоят у нас.

В принципе даже эти 6 процентов – вовсе не так мало, как может кому-то показаться. При нынешних отметках пенсионного возраста большинство россиян будут к выходу на пенсию иметь трудовой стаж в 40 лет, а то и больше. А это значит, что только эти 6-процентные отчисления позволяют гражданину получать свою бывшую зарплату в 100-процентном размере почти два с половиной года.

Ну а на то, чтобы после стольких лет неустанного труда получать доплату к пенсии в половину зарплаты, как нетрудно посчитать – останется аж пять лет. И это только исходя из шести президентских процентов. Какую же сытую старость должны, и по определению, и по расчёту, обеспечить уже существующие в России отчисления от Фондов заработной платы с их планкой в 28 процентов? Так и тянет спросить: «Где деньги, Зин?»



Ситуация как была патовой до пенсионной реформы, так патовой и остаётся. Президентскую идею с индивидуальными отчислениями, как видим, уже начинают спускать на тормозах, говоря, что нельзя всех скопом загнать в «пенсионное счастье». А заодно обещают какие-то кардинальные и, конечно же, позитивные изменения уже в ближайшие дни.

И пусть «индивидуально капитала», даже пенсионного, в России так не будет. И пусть новую накопительную систему назовут как-нибудь иначе, главное, чтобы люди в неё поверили. А вот в это верится с трудом. Хотя, по свидетельству замминистра финансов Алексея Моисеева, проект закона о новой системе пенсионных накоплений разработан на основе законопроекта об ИПК, то есть исходная идея президента всё же не забыта.

С одной маленькой поправкой – уже точно известно, что решено всё-таки отказаться от идеи осчастливить всех сразу, а не брать шесть процентов только с отказников. Накопительную систему когда-то хотели запустить сразу после повышения пенсионного возраста. Сразу не получилось, но будем помнить, что повышение-то ведь только начинается, и впереди у будущих пенсионеров ещё годы.

Напомним, сначала чиновникам очень хотелось подписать на ИПК всех россиян сразу, о чём оговорился и глава государства. При этом чтобы стать отказником, то есть не участвовать в системе, будущий пенсионер был обречён на прохождение всех кругов бюрократического ада. Вроде бы, достаточно было всего лишь заявления работодателю, но на практике всё наверняка вылилось бы в целую серию заявлений и подтверждений.



В итоге от идеи такого «поголовного счастья» все стали открещиваться. Не вспоминая об этом, куда же делись накопительные отчисления тех 40 миллионов россиян, которые родились после 1967 года и регулярно делали накопительные взносы практически всё время, что они работали.

А ведь всё дело в том, что, во-первых, люди отчисляли свои кровные не сами, а через посредников – работодателей.

Во-вторых, отчисляли не с тех сумм, которые получали реально, а с тех, что им начисляла бухгалтерия. То есть, в большинстве случаев, много меньше солидной доли с реальных доходов.

И, наконец, в-третьих, отчисляли в пенсионные фонды, а не по-американски, в банки, где есть серьёзные гарантии сохранности и работает система страхования вкладов. К тому же, на эти деньги в банках набегали бы, пусть небольшие, но проценты. И кстати, любой американец может кинуть себе на пенсионный счёт до 20 тысяч долларов, не платя при этом никакого налога, даже подоходного.

Понятно, что против общих и условно равных для все отчислений больше всех возражал социальный блок правительства, после чего и президент Путин озвучил свой строгий наказ – система должна быть добровольной. Однако это сразу не понравилось финансистам – тогда бы вся бюрократия и сложности легли уже на их плечи.

Что будет в сентябре, предвидеть сложно, но из реальных прибавок к пенсиям пока известно лишь об одной – примерно по две тысячи каждому неработающему пенсионеру в Москве. Как говорят в таких случаях, и на том спасибо.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

160 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    30 августа 2019 06:19
    Накопительная система действует по всему миру-это данность. Другое дело как у нас, с нашей инфляцией. Я не думаю что тридцати летние понесут свои деньги с радостью в банк. В головах-надо жить сейчас и сегодня. Ибо завтра с большой долей вероятности обворуют.
    1. +45
      30 августа 2019 06:32
      Цитата: 210окв
      . Другое дело как у нас, с нашей инфляцией

      инфляция - это конечно проблема , но пенсионные фонды вкладывают эти деньги по всему миру и инфляция рояля особенного не играет - играет роль грамотное управление финансовыми пакетами.
      Гораздо большую роль играет надёжность пенсионных фондов , точнее компаний ими управляющими и политика государства .ю
      На сегодняшний день самая большая проблема - это именно политика государства т.е. - оно просто уже ни раз ваши фклады обнуляла.
      Кто ж после этого поверит.
      Цитата: 210окв
      В головах-надо жить сейчас и сегодня.

      Вот в этом то и проблема - когда знаешь что государство -- первый вор - тогда люди не копят пенсии , получают з.п по серой схеме , не платят налоги , а алигаторы уводят бабки за бугор.
      Итог - денег нет , пенсионный возраст повышают - а все из за чего ?
      Воруют и врут -- и в первую очередь само государство
      1. +22
        30 августа 2019 06:34
        Тут я полностью с Вами согласен. Государству веры нет, к сожалению. Да и частнику подавно.
        1. +40
          30 августа 2019 07:25
          Цитата: 210окв
          Тут я полностью с Вами согласен. Государству веры нет, к сожалению. Да и частнику подавно.

          1. +8
            30 августа 2019 15:44
            А знаете, откуда эта тысячная прибавка взялась??
            Думаете, её "прибавило" государство?? Вовсе нет.. Эту тысячу в виде налога со своей зарплаты выплатил другой пенсионер, которому подняли планку выходы на пенсию, и которому в итоге пришлось идти работать.. Правда даже с 15 тысячной зарплаты он платит государству подоходный минимум 2 тысячи.. Не говоря уж об отчислениях самого работодателя.. Но государство всё это забирает молча себе.. И потом "щедро" прибавляет аж целую тысячу другому пенсионеру..

            Ситуация как была патовой до пенсионной реформы, так патовой и остаётся.

            Глупо надеяться на изменения..
            Если всё было нацелено на то, чтобы деньги у народа отжать (а именно это и произошло, когда людей лишили по миллиону рублей за эти 5 лет), то.. лишь дурaк может ждать, будто в итоге он получит больше..

            Когда в переходе гопники отнимают кошелёк.. ты уже не поднимешься из этого перехода богаче, чем когда спускался в него....
      2. +7
        30 августа 2019 08:00
        Цитата: atalef
        инфляция - это конечно проблема

        Инфляция и капитализма - это близнецы-братья, не дающая простому работнику накопить достаточно денег, что бы не работать до конца жизни. Белки должны крутить колесо сутра до вечера и с вечера до утра, желательно без выходных отпусков и перерывов. Такова сущность капитализма, а вот при Сталине не зарплаты и пенсии повышали, а цены снижали отчего благосостояние народа росло. При повышении же пенсий и зарплат благосостояние народа ухудшается.
        1. -14
          30 августа 2019 11:44
          Цитата: Boris55
          а вот при Сталине не зарплаты и пенсии повышали, а цены снижали

          цены снижали??
          1. +19
            30 августа 2019 12:32
            Цитата: Педродепакес
            цены снижали??

            Да, ежегодно. При желании в инете инфы достаточно.


            Производительность труда растёт (новые технологии, машины и т.д.). Количество продукции увеличивается - прибавочный продукт. На него можно напечатать деньги, а можно снизить цены. Сталин пошёл по второму пути за что его и ненавидят...
            1. -15
              30 августа 2019 13:33
              Цитата: Boris55
              При желании в инете инфы достаточно.

              Да, действительно:
              Наименование продуктов и товаров Цены в Сталинских руб
              1947 год 1953 год
              Хлеб белый 5 руб. 50 коп. 3 руб. в 1,8 раза
              Хлеб черный 3 руб. 1 руб. в 3 раза
              Мясо (говядина) З0 руб. 12 руб. 50 коп. в 2,4 раза
              Масло сливочное 64 руб. 27 руб.80 коп. в 2,3 раза
              Сахар-рафинад 15 руб. 9 руб. 40 коп. в 1,6 раза
              Только вот фокус, до войны эти же самые продукты стоили в руб.:
              белый хлеб - 1,70
              ржаной хлеб - 0,85
              мясо для варки - от 6 до 7
              масло сливочное - 16
              сахар -4,70
              А может это не снижение было, а приведение к довоенным ценам, которые государство задрало в несколько раз. Вот, снижали снижали, а так и не снизили. И чего ж это Сталина так ненавидели?
              Цитата: Boris55
              Производительность труда растёт (новые технологии, машины и т.д.)
              Производительность, говоришь...
              хе!
              1. +5
                31 августа 2019 07:29
                Цитата: Педродепакес
                Производительность, говоришь... хе!

                На смену крестьянской лошадке пришёл железный конь и он мог освободить с десяток землепашцев сохраняя их общую производительность.
                1. -5
                  31 августа 2019 07:32
                  Цитата: Boris55
                  На смену крестьянской лошадке пришёл железный конь

                  да он вроде как ещё в 30-х пришёл
                  Цитата: Boris55
                  освободить с десяток землепашцев сохраняя их общую производительность.

                  и куда "освобождённых землепашцев" девать?
                  А вообще, я больше о т.н. "снижении цен" писал.
                  Судя по большому количеству минусов и отсутствию вразумительных опровержений и у свидетелей второго прихода коммунизьма разрыв шаблона произошёл, рухнул ещё один миф laughing
                2. 0
                  3 сентября 2019 14:12
                  Цитата: Boris55
                  сохраняя их общую производительность.

                  ОДнако СССР так и не смог накормить свое население - то голодали, то закупали зерно и прочее за границей... request
                  1. 0
                    4 сентября 2019 14:44
                    Цитата: ser56
                    ОДнако СССР так и не смог накормить свое население

                    Потому что все пахали на несвоё население. 40% конечной прибыли РСФСР передавалось в фонд помощи национальным республикам. А так как РФСФР не была такой республикой, то обратно ничего не возвращалось.
              2. 0
                3 сентября 2019 14:11
                Цитата: Педродепакес
                Наименование продуктов и товаров Цены в Сталинских руб

                в величину ЗП в это время можно? feel
                "В 1950 году средняя сумма получаемой зарплаты была 601 рубль. В 1955 году в целом по народному хозяйству зарплата была 711 рублей, в сфере промышленности – 807 рублей, в строительстве – 742 рубля. На сельском хозяйстве получали 458 рублей, железнодорожникам платили 768 рублей, учителям и преподавателям – 742 рубля."
                Думаю пересчитать, как жили люди не сложно.... бедно... request
              3. -1
                19 сентября 2019 17:07
                С 1991 года ЦЕНЫ ТОЛЬКО ЗАДИРАЮТ
        2. +9
          30 августа 2019 14:12
          Цитата: Boris55
          Инфляция и капитализма - это близнецы-братья, не дающая простому работнику накопить достаточно денег, что бы не работать до конца жизни

          вот смотрю я как на западных пенсионеров , тк и на наших -- ну просто плакать хочется как ни плохо живут. crying
          моя мама проработав в Израиле 25 лет , спокойно 2-ды в год за границу ездит и разумеется ни в какую нибудь Болгарию и как правило на 2 недели.
        3. +1
          30 августа 2019 14:16
          Цитата: Boris55
          Такова сущность капитализма

          вот как то кубинских и северокорейских пенсионеров ( да и советских в своё время ) -- не наблюдал шикующими и путешевствующими.
          Всё как то шведы , корейцы с япами , штаты -- наверное это были не туристы , а беженцы laughing
          Цитата: Boris55
          а вот при Сталине не зарплаты и пенсии повышали, а цены снижали отчего благосостояние народа росло

          да , да , да --
          сказки внукам рассказывай.
          Мы в это время жили.
          Цитата: Boris55
          При повышении же пенсий и зарплат благосостояние народа ухудшается.

          серьёзно ? belay
          как то не заметил. request
          1. +7
            31 августа 2019 07:32
            Цитата: atalef
            не наблюдал шикующими и путешевствующими.

            Деньги надо тратить там, где заработал, а не вести их к потенциальным врагам.

            Цитата: atalef
            сказки внукам рассказывай Мы в это время жили.

            Вы не один в то время жили.

            Цитата: atalef
            серьёзно ?

            Да.
      3. -14
        30 августа 2019 11:28
        Цитата: atalef
        люди получают з.п по серой схеме , не платят налоги

        т.е. ВОРУЮТ. Но виноват, конечно же, кто-то другой.

        Но дело не в недоверии к государству: жизнь проходит именно СЕГОДНЯ, сегодня и надо взять по максимуму. Такова ментальность.
        И при Союзе бы так делали-да возможности не было.

        А завтра.... Завтра будет -завтра, тогда и думать будем..
        1. +7
          30 августа 2019 14:20
          Цитата: Ольгович
          т.е. ВОРУЮТ. Но виноват, конечно же, кто-то другой.

          государство конечно , точнее отсутствие в него веры
          Цитата: Ольгович
          Но дело не в недоверии к государству: жизнь проходит именно СЕГОДНЯ, сегодня и надо взять по максимуму.

          В честь чего ?
          У меня скажем пенсия бюджетная будет , а вот жена уже 25 лет платит в пенсионную кассу , треть она , 2\3 предприятие.
          Каждый год получает отчет сколько денег накопилось , какие проценты натекли , день выхода на пенсию .
          Всё прозрачно и понятно.
          Цитата: Ольгович
          А завтра.... Завтра будет -завтра, тогда и думать будем..

          А чего думать то ?
          Через 15 лет на пенсию , размер её известен уже сейчас ( ну плюс ежегодная обавка на подорожание ) .Всё просто
          1. -6
            30 августа 2019 14:56
            Цитата: atalef
            государство конечно , точнее отсутствие в него веры

            Ага, поэтому и воруют:какая чудо-отмазка удобная- для ВОРОВ! good
            Цитата: atalef
            В честь чего ?

            Еще раз: в честь СЕГОДНЯ.
            Что будет завтра: какой кирпич спланирует и пр.-не знает НИКТО.
            На Западе-люди , в этом отношении, другие, да.
            Но я и на Западе предпочел бы взять все -СЕГОДНЯ.
            ...
            Цитата: atalef
            А чего думать то ?
            Через 15 лет на пенсию , размер её известен уже сейчас ( ну плюс ежегодная обавка на подорожание ) .Всё просто

            Вот ЗАВТРА- и будем думать.
          2. 0
            2 сентября 2019 06:41
            Я думаю, что вы сами нашли, куда деньги инвестировать. Купили бы домик на побережье и сдавали туристам. Доход есть и недвижимость ваша. А ПФ - структура тёмная и непонятная, по крайней мере в наших странах. И сидят те-же умники, которые видят огромные бабки и думают, что если они выведут их в офшоры, то население не заметит... А если договориться с Босом, то можно отодвинуть срок выплат, потом инфляция поживится...народец перемрет! Можно войнушку устроить... деньги на нй заработать и не отдать защитникам. Вы можете сказать, что детей содержат до 18 лет. А если ребёнку 17. То выгода очевидна.
        2. 0
          3 сентября 2019 14:14
          Цитата: Ольгович
          т.е. ВОРУЮТ. Но виноват, конечно же, кто-то другой.

          1) а кто создал такую систему?
          2) А как себя ведет государство? напомню - это уже 4я пенсионная реформа за 20 лет... request А виноватых нет...
      4. +2
        30 августа 2019 22:18
        НПФ"Будущее",2года-минус 45тысяч,печально,даже не оповестили
    2. +4
      30 августа 2019 06:33
      Лучшие Пенсионные накопления - Умные, Здоровые, Образованные Детки!!! wink
    3. +14
      30 августа 2019 07:28
      Накопительная система действует по всему миру-
      Вы статью читали? Советская пенсионная система, вот забытая данность.
      1. +15
        30 августа 2019 08:37
        Цитата: Гардамир
        Накопительная система действует по всему миру-
        Вы статью читали? Советская пенсионная система, вот забытая данность.

        Если эту забытую данность не вспомнят, то мы просто очень быстро вымрем. Что является самым настоящим геноцидом. 40% граждан после 50 лет являются безработными и с каждым годом этот процент будет расти..
        1. -30
          30 августа 2019 11:29
          Эти 40% сами придумали? Я знаю, что многие работают и после 60, и после 65. Не объясните причину, почему одни после 40 безработные? Я таких знаю несколько, у них причины пьянство и лень. Да, ещё тупость. Возможно, есть и другие причины....
          1. +15
            30 августа 2019 11:49
            Цитата: виктор н
            Я знаю, что многие работают и после 60, и после 65.

            ага вот так с радостью бегут на работу, ага. Мой коллега 62-х лет тоже ходит на работу, хорошо, сидячая, потому что болячки замучили. Он бы и рад не ходить, всё-таки пенсия уже есть и военная тоже, но надо детям помогать. По вашему, человек ушедший на заслуженный отдых (так у нас называлась пенсия в своё время) ленивый и тупой пьяница?
            Цитата: виктор н
            них причины пьянство и лень. Да, ещё тупость.

            Вы едрос?
            1. 0
              2 сентября 2019 06:44
              А что дети сами не могут себя обеспечить? Тогда какое у них образование? Или так проще... Его не берут, мало платят...
              1. 0
                2 сентября 2019 07:08
                Цитата: 30143
                А что дети сами не могут себя обеспечить?

                с трудом, т.к. с целью дальнейшего карьерного роста дочь работает в Москве, квартира съёмная, плюс к этому больная жена и тёща.
                Цитата: 30143
                Тогда какое у них образование?

                высшее
                Цитата: 30143
                Его не берут, мало платят...

                вообще не понял это о чём?
                1. 0
                  2 сентября 2019 20:15
                  Это, иногда, приходится слышать такое оправдание.
                  Но, видно, в данном случае ситуация печальная... Остаётся пожелать терпения.
        2. +1
          2 сентября 2019 20:52
          Как ее вспомнишь? Пенсия при СССР была солидарной,а теперь миллиардеры сидящие на хлебных отраслях ничего не отдадут,они только своим сотрудникам доплачивают.Вот так то. Так что Россия- это пенсионная нищета.
      2. +4
        30 августа 2019 09:46
        При советской системе граждане несли деньги в банки и фонды,где их последовательно обманывали?У Вас разрыв шаблона.Статья о чем?Советская система безусловно позволяла сохранить накопления.Вопрос в том,что у нас это хотят сделать чуть ли не в обязательном порядке.А в данных условиях это приведет лишь к потере.Интересно,вот эти фонды сколько выплатили пенсионерам деньги у нас в России?
        1. +14
          30 августа 2019 11:38
          Я тут на профильных сайтах выступал с ответом на примерно такой же вопрос "Зачем нужны НПФ?" В качестве примера приводил историю близкого мне человека. Вытерли везде, даже следа не оставили wink
          Попробую здесь, т.к. вопрос вроде бы близок по теме.
          Персоналий этот, близкий мне, вступил в НПФ в 1994 году (!!!) и откладывал понемногу, но регулярно. Очень волновался из-за слияний-разлияний-переименований и прочих перетрубаций с этим НПФ, но продолжал откладывать. К 2017 году в личном кабинете на счете светилась приятная цифра в миллион с хорошим хвостом. В один неважный момент, когда этот НПФ был в очередной раз поглощён-переименован, решил он игрушки эти прекратить и денежку забрать. Так при возврате НПФ удержал не только 13% НДФЛ с суммы собственно взносов, но и все накопления, начисленные за 20 с небольшим лет. Возвращенная сумма оказалась меньше фактически внесённой и более чем в 2 раза меньше той, что так призывно светилась в личном кабинете. Жалоба в надзорные органы была возвращена с ответом "Нарушений нет, всё сделано по действующим правилам."
          Вот вам и ответ на вопрос "Зачем нужны НПФ?". hi
          1. +7
            30 августа 2019 20:59
            Опасно играть в азартные игры с государством, оно (государство) всегда найдёт способ обмануть народ.
          2. +2
            2 сентября 2019 21:01
            Неудивительно,я бы сказал в духе современного отношения власти к народу.Формула Ельцина "каждый выживает как может " живет и процветает и при Путине.
            Это государство не для людей это очевидно. Для чиновников да,для миллиардеров,а люди расходный материал. В общем капитализмус обыкновенус.
        2. +2
          30 августа 2019 14:25
          Цитата: 210окв
          Статья о чем?Советская система безусловно позволяла сохранить накопления

          да ладно , не гоните беса
          Вы не слышали о денежных реформах
          1922-1924 , 1947 , 1961 и 1991 годов ?
          каждые 20 лет .
          Каждое новое поколение было ограблено.
          1. 0
            2 сентября 2019 21:10
            22-24 год могли бы и не включать все-таки период формирования СССР тут без реформы денег никак. 47 тоже понятно -выход из войны.
      3. +9
        30 августа 2019 10:14
        Цитата: Гардамир
        Советская пенсионная система, вот забытая данность.

        Это да. Но без плановой экономики и государственной собственности на ресурсы, стратегические направления промышленности, возврат к советской пенсионной системе невозможен, чего и добивался Чубайс с гопкомпанией, крича о " гвозде в крышку гроба коммунизма".
    4. -1
      30 августа 2019 09:39
      А уж 132 рубля городской пенсии, которые ближе к застою мог получить практически любой работник НИИ или государственного учреждения,
      Ну вот не надо это сумма была доступна далеко не каждому, потому что являлась потолком для среднего гражданин. А при Сталине пенсия вообще была ниже студенческой стипендии. Так что пенсии во все времена были невысоки и на них было не так то легко прожить.
      При современной реформе я пойду на пенсию на 4 года позже, не совсем понял ее смысл, хотя честно пытался разобраться. Однако я не экономист.
      1. +10
        30 августа 2019 11:00
        Цитата: Венд
        При современной реформе я пойду на пенсию на 4 года позже, не совсем понял ее смысл, хотя честно пытался разобраться. Однако я не экономист.

        Разобраться легко.
        Цитата: Silvestr
        мне добавили 214 рублей и сейчас она составляет 16 тыс. Стаж работы 36 лет. Так что спасибо и М с Ко, и ВВП.

        Мне тоже добавили почти столько же . Это аж больше, чем целых 2% того , что от меня ушло в пенсионный фонд за тот же месяц. Вынужденно работающему пенсионеру.
        Надо ли быть экономистом, чтобы посчитать это? wink
        Широко рекламируются Госуслуги. Дескать, все можно узнать о пенсии. Зашел. Пусто о том как начислена пенсия.
        В УК есть статьи за грабеж, мошенничество и воровство. Если облечь "пенсионную реформу" и ее продолжение в форму закона, то это можно назвать заботой о народе.
        Цитата: WIKI
        "Одна из наших задач здесь, в России, заключается в том, чтобы никогда не забывать, в чем смысл функционирования и существования любой власти - в том, чтобы людям создавать стабильную, нормальную, безопасную и прогнозируемую жизнь, только с прогнозом на улучшение", - сказал Путин
        wink
      2. +1
        30 августа 2019 14:05
        Все просто, это арифметика. Женщины 1967 года рождения должны были пойти на пенсию в 2022 году. И это перед выборами президента РФ. НПФ должны были бы выплачивать им накопительную часть пенсии. На сегодняшний день эти деньги частично потрачены на операционную деятельность НПФ, частично заморожена и не пополняется, а поступает в ПФ РФ. Несколько лет подряд многие НПФ показывают нулевую или отрицательную доходность. До недавнего времени у НПФ не было фонда, подобного фонду АСВ для банков. Соответственно в 2022 году была бы большая вероятность кризиса пенсионной системы и это перед президентскими выборами. Какой же выход ... Все верно, провести пенсионную реформу сразу после выборов в 2018 году, и этим выиграть время, отодвинув крах НПФ и ПФ РФ.
        1. +3
          31 августа 2019 04:55
          Вы забыли ещё упомянуть того же Минца, который деньги НПФ попросту украл и купил на них в Великобритании отели и недвижимость. А сколько таких минцев было? Каждый год деньги НПФ воровались миллиардами и нашему ВВП было насрать на это, пока почти все деньги пенсионные не пропали. А кто сидит за это?
          Бывайте не только на этом сайте, а и в Телеграм ещё, много чего любопытного узнаете, что и здесь не печатают. Если интересно, могу и каналы подсказать, основной про воровство наших чинуш, правителей и разных крыс 'Футляр от виолончели', но там много чего хорошего и интересного.
      3. 0
        2 сентября 2019 21:13
        Насколько я помню меньше 80 в Брежневские годы пенсии не было.
    5. +5
      30 августа 2019 09:45
      Цитата: 210окв
      Накопительная система действует по всему миру-это данность. Другое дело как у нас, с нашей инфляцией. Я не думаю что тридцати летние понесут свои деньги с радостью в банк. В головах-надо жить сейчас и сегодня. Ибо завтра с большой долей вероятности обворуют.


      У молодёжи в головах, найти работу, погасить ипотеку и кредиты, накормить сегодня ребёнка....
    6. +5
      30 августа 2019 10:06
      Цитата: 210окв
      Накопительная система действует по всему миру-это данность

      Систему накопительную не сложно организовать, сложно накапливать, при таких доходах.
      1. 0
        2 сентября 2019 21:14
        И при такой инфляции.
  2. +44
    30 августа 2019 06:20
    Ясно одно: государство в лице действующей власти сбрасывает с себя социальные обязательства.Помните знаменитое "государство вам ничего не должно" - вот это настоящий лозунг власти. Как говорится, маски сорваны. Это, ребятки, даже не капитализм, это что-то более страшное. Ведь даже в буржуазной Европе есть неплохие социальные пособия для эмигрантов, позволяющие тем вообще не работать. А уж о гражданах, имеющих трудовой стаж, и говорить нечего. Им хватает не только на жизнь, но и на отдых, учёбу, путешествия. А что у нас? Даже те небольшие накопления, что делали люди, разворованы. И, как всегда, виноватых нет...
    1. +24
      30 августа 2019 06:33
      Полностью с Вами согласен!!! ++++++++++
      "государство вам ничего не должно"
      - это кредо нашей власти во главе с гарантом.
      Чем быстрее мы все сдохнем, тем меньше народа нужно кормить. И тем больше денег можно украсть.
      1. +19
        30 августа 2019 09:05
        Зверобой...
        Умные, Здоровые, Образованные детки...
        За стеной у меня -- квартира. Был тихий старичок-офицер. Всю жизнь работал в НИИ, участвовал в создании радиолокационных систем, ковал щит Родины. Тихо и незаметно умер. Остались интеллигентная кроткая старушка, теперь уже вдова, и сын, инвалид детства. Сын такой -- движения скованные, речь затруднена, работать не может. А еще он посещает церковь и по ночам распевает церковные гимны, любит выпить с друзьями ночью на детской площалке. Старушка слегла, сын впал в буйство из-за недостатка материальных средств -- через стенку слышно, там такой рев! На днях старушка рыдала, сын кричал что-то насчет отцовского стола, и наконец стол с грохотом вылетел в окно. А потом кричал: "Чтоб ты сдохла!" Я порывалась бежать, чтоб позвонить им в домофон, но какая квартира? Номера так распределены, что не вычислишь... Совесть болит, я всегда вмешивалась в подобные ситуации, а тут сплоховала. Парню этому -- примерно сорок лет.
        В квартире напротив -- такая же история. Сорокалетний наркоман требует у старика-отца деньги на дурь. Скандалы -- каждый день, по многу часов, бывают драки с вызовом скорой помощи -- то побитому сыну, то отцу с сердечным приступом...
        Потерянные поколения предьявляют свой грозный счет. Без сопротивления отдав страну, мы не знали, что теряем будущее наших детей, значит благополучную старость -- свою, их и многих последующих поколений. И если у кого-то все хорошо, то, как говорится, - дай бог! Да только больше тех, у кого не так и будет не так.
        И все чаще мысль: что же мы наделали! Мы поддались обману, он продолжается, мы это понимаем, но понимание не рождает действие.
        1. -2
          30 августа 2019 11:47
          Глубокоуважаемая Людмила Яковлевна! Вы правы: МЫ наделали. НАМ и исправлять. Только делать это спокойно, без эмоций, не торопясь. Можно начать с напоминаний тем, кто не платит в Пенсионный фонд - такие рядом, "честные и приятные".
        2. 0
          2 сентября 2019 21:19
          Мы и не представляли себе к чему все это приведет,а тогда верили ,что станет лучше жить... Наивные были. Ну что делать,жизнь так устроена ,что качается из стороны в сторону.
    2. +23
      30 августа 2019 08:03
      О каком капитализме можно говорить после законопроектов о сборе мха, валежника, дикороссов!!?? Тут попахивает, все яснее, чистейшим феодализмом! Вот прям так и вижу...Шервудский лес, шерифов, зажравшихся попов!
      1. +1
        2 сентября 2019 21:20
        Да уже и не попахивает! Просто вонища стоит!Святых выноси!
    3. +11
      30 августа 2019 08:37
      Цитата: Вадим Т.
      сно одно: государство в лице действующей власти сбрасывает с себя социальные обязательства.Помните знаменитое "государство вам ничего не должно" - вот это настоящий лозунг власти.

      А зачем нам такое государство?
      1. +4
        30 августа 2019 09:23
        Как его изменить, Svarog? Как изменить государство?
        Старшие привыкли к консолидированным действиям под водительством партработников, младшие -- к дисциплине бандформирований 90-х, многие на кладбищах, но опыт остался. Проплаченная консолидация навальнят многих молодых отпугивает, они уже понимают, что примкнув, ничего не получат, пирог не про них -- все теперь умные.
        Так что?
        Ну неужели выборы? Смешно!
        1. +6
          30 августа 2019 09:37
          Я не знаю. Ответ короткий, но это так. Куда не кинь, всюду клин.
          Цитата: депрессант
          Как изменить государство?

          Для начала, нужно, чтобы у подавляющего большинства людей появилось понимание, что сегодняшняя система порочна. Когда 95% населения будут это понимать, перемены неизбежны. Но и не все перемены гарантируют лучшую жизнь. А для этого важно, чтобы молодое поколение, знало и помнило о социалистической идеи и о СССР, причем информация должна быть правдивой.. сейчас вот Сталина выставляют изувером вместе с Берия, но это ложь либеральная, а молодежь верит. Нужно больше правды!
          И возможно тогда, что то будет меняться.
          1. +1
            30 августа 2019 15:58
            Для начала, нужно, чтобы у подавляющего большинства людей появилось понимание

            Судя по количеству минусов.. дождаться от идиoтов понимания нам не скоро светит..

            Когда 95% населения будут это понимать,
            Пока, увы, 50/50...))
            1. +5
              30 августа 2019 15:59
              Цитата: Роман070280
              Судя по количеству минусов.. дождаться от идиoтов понимания нам не скоро светит..

              Нет это- работа у них такая. Слышали наверно сколько троллей трудится, а сейчас говорят им финансирование увеличили. Около года на сайте не был, очень заметно, что им денег и штат увеличили.
              Цитата: Роман070280
              Когда 95% населения будут это понимать,
              Пока, увы, 50/50...))

              Думаю соотношение в пользу социалистов. Просто мы тут каждый за себя, а они организованы..
              1. +7
                30 августа 2019 21:12
                А я думаю, что всё-таки тупых больше, чем купленных троллей. А ещё есть такие которые неплохо устроились и у них здорово получается ловить "рыбку в мутной воде". У таких тоже любовь к этой власти и к этой системе прёт из всех их щелей, поэтому они ничего менять не хотят, а живут по правилу: мне хорошо, а на остальных наплевать. Но больше всего меня поражают тупые, которые сами ели-ели выживают и нищенствуют, а теперь и без пенсий остались, но всё-равно упорно "топят" за власть.
                1. +4
                  30 августа 2019 22:09
                  Цитата: Fan-Fan
                  А я думаю, что всё-таки тупых больше, чем купленных троллей.

                  Может вы и правы.. но в этом случае нас ждет катастрофа, лично я не понимаю, как можно не видеть происходящего.. Если по вашему.. то действительно большинство населения просто глупы..хочется верить что это не так и лучше бы было, что бы нам оппонировали тролли .. Как то легче думать, что многие кто здесь оппонируют-тролли, чем тупые..
                  1. -9
                    30 августа 2019 22:19
                    Цитата: Svarog
                    ... в этом случае нас ждет катастрофа

                    Вас с ФанФанычем она ждет в любом случае... потому как вы и есть, как вы там изящно выразились - "оппонирующие тролли" yes

                    Даже жалко вас порой становится crying
                    1. +4
                      30 августа 2019 22:25
                      Цитата: Cat Man Null
                      Даже жалко вас порой становится

                      Жалко вас киса..продались за печенюшки.. Вы являетесь ярким представителем троллей и в том что вам платят за букву, я не сомневаюсь.. могу допустить, что вы сынок чиновника или чиновник мелкий.. Выводы мои от того, что в целом, вы адекватен и не глуп, а коли так, то смотрим от обратного laughing Вот видите, я вас опять покормил .. нужно с этим завязывать.. да сентиментален я слишком..
                      1. -6
                        30 августа 2019 22:34
                        Цитата: Svarog
                        Вы являетесь ярким представителем троллей и в том что вам платят за букву, я не сомневаюсь.. могу допустить, что вы сынок чиновника или чиновник мелкий..

                        Ой! Оно говорящее belay

                        Вы говорите, говорите... все, что вы говорите - будет использовано против вас. Имейте в виду - не "может быть использовано", как оно в классике, а именно будет yes

                        Цитата: Svarog
                        я вас опять покормил ..

                        Нееее... ешьте сами, с волосами... а я посрочкой не питаюсь laughing
                      2. Комментарий был удален.
    4. +11
      30 августа 2019 10:51
      а вы думаете что СССР разрушили чтобы вы хорошо жили? все те воры, коррупционеры взяточники что пришли в советскую власть после Сталина, действительно думали о вас? что люди которые ограбили и уничтожили страну в 90-е, которые расстреляли парламент из танков в 93-м и развязали чеченскую войну в 94-м, а потом провели самую грабительскую приватизацию в 95-м думают о вас? вы что все с ума посходили?
    5. +4
      30 августа 2019 11:18
      Цитата: Вадим Т.
      Ведь даже в буржуазной Европе есть неплохие социальные пособия для эмигрантов, позволяющие тем вообще не работать

      Ха! У нас есть социальные гарантии, позволяющие целой республике не работать и при этом построить 2 самые большие в Европе мечети - № 1 в Шалях и № 2 в Грозном (которая была №1 до постройки шалинской).
      1. +3
        30 августа 2019 15:59
        А ещё фантан.. за несколько лярдов..
    6. +2
      30 августа 2019 14:25
      Это автократия. Автокра́тия (др.-греч. αὐτο-κράτεια «самовластие, самодержавие»; от αυτός «сам» + κράτος «власть») — одна из форм правления, основа которой стоит на неограниченном контроле власти одним лицом или же советом.
  3. +23
    30 августа 2019 06:28
    Повезло правительству с народом. Деньги останутся, а проблемы сами уйдут на кладбище. В качестве отходной зачитают "слово об ИПК". wassat
    1. +9
      30 августа 2019 09:34
      Этому правительству -- повезло. Путину повезло. А следующим? Иванову, Петрову, Сидорову или кто там после него будет? Низкие зарплаты нынешних 40-- 50-летних, не способных накопить на грядущую старость, в совокупности с низкой рождаемостью и явной тенденцией к отмене пенсий приведут в будущем к исчезновению народа вообще. Территория останется, а защищать ее будет некому.
      1. +7
        30 августа 2019 11:38
        Цитата: депрессант
        Этому правительству -- повезло. Путину повезло. А следующим? Иванову, Петрову, Сидорову или кто там после него будет?

        Нужно в Конституции закрепить ответственность президента, премьера и членов правительства, за не выполнение предвыборных обещаний и вообще любых обещаний данные гражданам страны. По другому, за ложь - должны отвечать. Когда будет с них спрос, тогда и будет какой то результат.
        1. 0
          31 августа 2019 14:32
          Цитата: Svarog
          Нужно в Конституции закрепить ответственность президента, премьера и членов правительства, за не выполнение предвыборных обещаний и

          у нас Конституция 1977 года...эту,от 93 НИКТО не принимал...проект она...и всё.так,ЕМНИП Гос Архив РФ ответил.
      2. -8
        30 августа 2019 11:57
        Да отчего же такая обречённость?! Может это только Ваша личная неустроенность? Много знакомых продолжает на пенсии радоваться жизни, трудиться - да хоть и на даче. Неустроенных - среди лично знакомых - единицы. И они осознают СВОЮ роль в этом, правда только иногда...
        1. +6
          30 августа 2019 13:44
          Цитата: виктор н
          Да отчего же такая обречённость?! Может это только Ваша личная неустроенность?

          Свежее не нашел, но за 4 года мало что изменилось: богатые стали богаче, бедные - беднее.



          На номинал можно не смотреть, лучше на %%. И что мы видим? В материальном смысле хорошо себя чувствуют 15%. Еще 20%, скажем так - сносно. Остальные 2/3 от "бедствуют" до "вымирают".

          Можно судить и по любым другим показателям. Так, например, 70% граждан РФ не имеют загранпаспортов. И не потому, что генетически нелюбопытны, а потому, что денег даже на одну поездку за рубеж у них нет.
          1. +2
            30 августа 2019 14:18
            Верно! А вчера промелькнуло сообщение на яндексе, что Минэкономразвития предупреждает о грядущем снижении доходов россиян, что я уже наблюдаю. То одной группы товаров не оказывается на магазинных полках, то другой. Раньше всегда всё было, пусть дорого. А теперь даже лавочникам не хватает средств на оптовые закупки так, чтоб полки не пустовали. Бывает, что дня по два-три, а то и по неделе пустуют места, прорехи видны. Мой сорт молотого кофе "Принц лебо" только вчера появился, а ведь сколько времени его не было! Естественно, на 10 рублей дороже. В "Пятёрке" тележки опять стали скудно наполняться. Полностью гружёных тележек уже совсем не видно даже в воскресенье, когда люди на неделю закупаются. Акции стали смехотворными -- повысят цену до несуразной, а потом снижают до цены недельной давности, но люди-то помнят! Вот и лежит акционный товар нераспроданным. Группы хороших и недорогих товаров перестали завозить вообще. Помню, не так давно в рамках темы на ВО обсуждали даже, извините, туалетную бумагу. На тот момент у нас появились рулоны по 10-12 рублей, про которые население уже лет 10 как забыло. А вчера обнаружились по 6 рублей! Значит берут. Вопрос только в том, из чего её делают.
          2. -8
            30 августа 2019 16:25
            Все (включая правительство) знают, что в расчете используются данные об официальных доходов, но при этом десятки миллионов официальной работы не имеют, а ещё очень многие получают часть заработка в конвертах. Ну как можно по этим расчётам делать выводы? Разве что себя пугать да ажиотаж раскручивать кому-то на радость.
            О загранпаспортах вообще несерьёзно.
            1. +2
              31 августа 2019 05:12
              Нет слов.
              Честно, не понимаю: ты упоротый, или сам не понимаешь элементарного.
              Ты понимаешь, что не все люди живут в городах крупных? Есть ещё жители небольших городков, посёлков, или деревень. И там живёт подавляющее большинство населения. Ты попробуй там работу найти, особенно в посёлках и деревнях и не за копейки, какие там от избытка рабочих рук и нуждающихся платят, а за нормальную зарплату.
              1. -6
                31 августа 2019 09:25
                Обычно находят решение либо сменой профессии, либо сменой места жительства: достаточно понять, что работа за тобой гоняться не будет. Так всегда было.
                Можно ещё сидеть и долго плакаться - но толку не будет, жизненные правила жесткие.
                Знаю многих людей, поступивших в университет после 40 и благополучно закончивших. А сменить рабочую профессию....
                1. +3
                  31 августа 2019 17:41
                  Теперь вижу- ты точно кремлебот упоротый.
                  Смена жительства? Предлагаешь всей России переехать в Москву?
                  Тоже знаю нескольких человек после 40 поступивших в университет и благополучно закончивших. Только это был филиал питерского университета у нас в Приморье. Обучение платное, так они и не учились, платили, а через некоторое время корочки и получили. Ты заработай в деревне например на учёбу в университете.
                  Насчёт профессии, да отправляют на переобучение, но у нас отправляют во Владивосток, жильё себе на время учёбы сам ищи, а квартиры съёмные не дешёвые и ты не мальчик, родители не помогут.
                  Ну ладно, поехал ты учиться и говоришь семье, детям: я поехал, денег не ждите, самому нужны будут, выживайте сами без меня как сумеете. Так по твоему?
      3. +1
        2 сентября 2019 21:30
        Их это мало волнует,они в сегодняшнем овне не могут разобраться,а вы про будущее!
  4. +14
    30 августа 2019 06:32
    Покажите мне сегодня хоть одного росиянина (из рабочего класса разумеется) получившего накопительную пенсию.
  5. +16
    30 августа 2019 06:43
    Немного о другом. В Сети чувствуется нетерпимость к советским людям (к совкам). А выйдешь на улицу,ничего подобного.Даже есть доброжелательность со стороны молодых.Может у нас такая чудесная улица.Бюрократия ловко использует современную технику для отчетов,ответов на жалобы.Перестала существовать живая связь с любыми видами связи.Я уж не говорю об организаторских способностях власти на малом уровне.Парадная фишка-это ТВ. Но обычные люди живут не только этим.
    1. +3
      30 августа 2019 09:44
      Нет, Nikvic, это не только у Вас. У меня в поселке то же самое. Дети, подростки, молодежь 20-30 лет примерно пару лет назад стали вдруг крайне благожелательны, предупредительны и вежливы в отношении не только стариков, но и старших вообще. Что произошло, не знаю, но какой-то сдвиг в сознании подрастающих поколений явно наметился. Может, они что-то поняли.
  6. +17
    30 августа 2019 07:08
    Сколько можно писать на тему, решением которой занимаются ставленники олигархов? Вы думаете, что они будут стараться, чтобы народ жил долго и счастливо? Работать всю жизнь и загнуться в нищете от болячек - вот кредо каждого человека труда. Это себе они устанавливают льготы, пенсионные надбавки и бесплатное лечение...
    Самый простой способ выравнивания доходов и стирания грани между богатыми и бедными - фиксированные надбавки одного размера...При нынешней методике начисления выплат и компенсаций пропасть между нищетой и роскошью будет увеличиваться:
    Разница между единицей и сотней - девяносто девять. Если оба числа увеличить на 100%, то разница будет уже - 198!!!
    С нашей инфляцией все накопительные части через 30 лет обращаются в пыль. Мы слушаем проповеди о капиталистическом благе, но очень быстро забываем при этом, что:
    «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ©
  7. +15
    30 августа 2019 07:24
    К повышению возраста выхода на пенсию привяжут четырёхдневную рабочую неделю. Это единый комплекс по уничтожению русского народа. Москва уже реально напоминает, какой-то Абад. Но что интересно, нет рекламы выборов. господа из ЕдРо, если вы так "заботитесь" о народе, что ж вы все самовыдвигаетесь?
    1. +3
      30 августа 2019 08:41
      Цитата: Гардамир
      Но что интересно, нет рекламы выборов.

      Точно подмечено. Господа, хотя какие они господа, так кнопкодавы, прекрасно понимают как к ним относится народ, поэтому и про выборы молчат, а вось проскочит.

      Жаль, что мы не в состоянии объединиться и выставить своего кандидата, а тех, кого нам предложат, будут работать на их интересы.

      Разные кланы выставляют своих кандидатов и от того какой ставленник наберёт больше голосов, тот клан и будет нас грабить первым.
      1. +7
        30 августа 2019 10:34
        Гардамир, есть реклама выборов!
        Не далее, как вчера, достаю из почтового ящика большой плотный пакет. В нем -- два листа офисной бумаги. Один с надписью "Узнай силу своего голоса!", а под надписью -- призыв пойти на выборы и сформировать новый состав Совета депутатов городского округа. Цитата:

        В его полномочия входит определять, как будут расходоваться наши с вами бюджетные средства, контролировать их расходование, избирать политику района, и быть мостом доверия между властью и жителями.

        Далее -- пышные биографии самовыдвиженцев. Сплошь многодетные отцы и матери, трудяги-работяги. Много раз подчеркнуто, что в ЕР не состояли, не состоят и состоять не будут.
        Вот, с сохранением ошибок:
        "Считаю, что Совет депутатов -- единственный орган который может заставить власть услышать народ. Не имею родственников во властных и коммерческих структурах округа."
        "Считаю своей главной задачей стать проводник народных мыслей во власть через Совет депутатов."
        "Обещать ничего не буду, но позвоните мне, будем решать проблемы вместе".
        Второй лист -- приложение. В нем исковое заявление об оспаривании тарифа и норматива на мусор, которые завышены в два раза. Напишите свой адрес, номер телефона, поставьте свою подпись и отправьте нам почтой по адресу...

        Никогда не делайте этого!
        Вашу подпись современные методики позволят размножить на любые документы, и вы окажетесь без квартиры, машины, с займом в банке на миллионы -- в общем, полным обладателем всех последствий бандитизма, широкомасштабно культивируемого властью.
        А исковое заявление -- типичный неудобочитаемый образчик бюрократического яза.

        Да, прошли те времена, когда кандидат обязан был ездить по округу и в каждом населенном пункте встречаться с избирателями. Лицом к лицу. Говорить с людьми, учиться их понимать, находить с ними общий язык. Вступая в споры, расти в этом процессе умственно и политически. Вступая в дебаты друг с другом. Вместо этого -- профанация выборов как следствие профанации власти -- президентских дебатов не было! И вот тогда вперед выходит совсем уж мелкое жулье.
        А мы -- "Пенсия, пенсия!" Потому и пенсия.
        1. 0
          2 сентября 2019 21:34
          Совсем окулели проклятущие!
      2. +2
        30 августа 2019 12:00
        Цитата: Boris55
        поэтому и про выборы молчат, а вось проскочит.

        В детстве, помню всегда ставил родителей неудобным вопросом в тупик, почему на выборах вы голосуете за одного человека, выбор то из чего? На избирательном участке скромно висел портрет кандидата от "блока беспартийных и коммунистов" и в бюллетене, так же скромно была напечатана одна фамилия. Вот и все выборы, ничего и не изменилось.
    2. -16
      30 августа 2019 09:57
      Поменьше РенТВ смотрите. Это для психического здоровья небезопасно.. Вам теории заговора за каждым углом уже мерещатся. Говорят - лечится.
      1. +11
        30 августа 2019 10:59
        Иванов, если Вы это мне...
        Имейте уважение к собеседнику, возражайте по существу. Не надо шельмовать людей, мнение которых не совпадает с вашим. А его я пока не услышала. Излагайте!
    3. +2
      31 августа 2019 05:20
      Но что интересно, нет рекламы выборов. господа из ЕдРо, если вы так "заботитесь" о народе, что ж вы все самовыдвигаетесь?

      Опять про то же:
      Все: едро, едро, а чем от них отличаются коммунисты зю, справедливороссы, лдпровцы и остальные? Одна компания мразей, только под разными названиями.
  8. +7
    30 августа 2019 07:42
    Капитализьм, со всеми прелестями которые в нем есть, свалился\выбрали на свою за-за-голову!
    Просто у нас чрезвычайно вороватый капитализьм + жадный клан чиновников ...... а все остальные, на чьей шее они сидят, разбежались сами по себе и кряхтят, стонут хором, но даже не в унисон!
  9. +13
    30 августа 2019 07:48
    Прямо таки неустанная забота президента о народе!
    В начале "заморозил" отчисления в НПФ, недавно повысил пенсионный возраст. По факту у меня украли и деньги и годы жизни, другой жизни...
    Как мне к этому человеку относиться?
    И кто он, если крадёт и не держит слово?)))
    1. -11
      30 августа 2019 08:24
      Цитата: wellaut
      Прямо таки неустанная забота президента о народе!
      В начале "заморозил" отчисления в НПФ, недавно повысил пенсионный возраст.

      Не подскажите, каким Указом (номер, дату) он всё это сделал? laughing
      Картинка вам в помощь.

      1. +8
        30 августа 2019 11:01
        Вы ещё сказку расскажите, что в России есть независимые ветви власти.
      2. +11
        30 августа 2019 11:22
        Борис 55, ну Вы и логик!
        Допустим, все это так, как Вы тут пытаетесь представить. Особенно умиляет на картинке "Дуам" вместо "Дума". Это значит, ежели что, думцы смогут заявить: "Не виноватые мы! Это всё Дуам, Дуам!"
        Это первое. А во-вторых, получается, что президент врал, заявляя, что при нем повышения пенсий не будет, то есть фактически прсваиваивая себе полномочия, которых у него не было и нет. Что ж тогда "Дуам" по этому поводу до сих пор не возбудилась? А Конституционный суд?
        И если Вы поклонник президента, что ж Вы его так подставляете? Ловчее надо быть, ловчее!
      3. +8
        30 августа 2019 11:31
        Цитата: Boris55
        Не подскажите, каким Указом (номер, дату) он всё это сделал?

        Приведите пример, когда президент наложил вето на антинародный законопроект.
        "Не подскажете" в данном случае пишется через Е.
        1. +7
          30 августа 2019 21:32
          Да у Бори любовь к высшей власти прёт из всех его щелей и эта любовь его с ума свела, просит какой-то номер указа, дату, а зачем, когда сам Путин по ТВ заявлял, мол: "Люди, прошу отнестись с пониманием к пенсионному ограблению". Т.е. Путин сам публично поддержал и пытался оправдать это ограбление, а от Бори опять сказка "про белого бычка".
    2. 0
      2 сентября 2019 21:37
      Кто-кто? Всенародноизбранный! Вот кто.
  10. +10
    30 августа 2019 07:52
    По моему все очевидно, опять будут грабить, вот выборы пройдут - и ...
  11. +8
    30 августа 2019 07:57
    Cпасение утопающих , дело рук самих утопающих smile Чё-то не получается строительство социального государства...согласно Конституции...Кто доживет до пенсии, большинство из выживших , копейки получит..
    1. +27
      30 августа 2019 08:13
      Цитата: parusnik
      Cпасение утопающих , дело рук самих утопающих

      и тогда возникает простой вопрос- а зачем нам это надо? Платить налоги, честно работать? Нафига? Раз президент сказал, что все "сами -сами", то и следует это выполнять применительно к себе.
      1. +10
        30 августа 2019 08:50
        Те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым!-государственная политика...
      2. -3
        30 августа 2019 12:08
        А наши предки, создавшие ЭТО государство, были намного умнее!
        1. +1
          31 августа 2019 05:33
          А наши предки, создавшие ЭТО государство, были намного умнее!

          А нынешние?
          Которые решили что произошло чудо и Алкаш преемником поставил КГБшника? Типа: вор воровал, воровал, хапал, а на смертном одре решил всё исправить и поставить во главе государства честного и порядочного человека, чтобы этот честный и порядочный навёл порядок, отобрал всё украденное у крыс, у него в том числе и вернул всё опять народу?
          С самого начала народу объяснял, что не вожет разваливший СССР, поставить после себя во главе государства честного и порядочного. Потому, что честный и порядочный обязан был не давать подонку имммунитет и не строить Алкаш-центр, а первым делом расстрелять этого подонка и всех участвующих в развале и разграблении страны.
          1. -2
            31 августа 2019 09:38
            Попробовал представить: вернули мне "украденый"(?) завод. И? Стану я хозяином и что стану делать? Смогу обеспечить работу или брошу?
            Надо представлять последствия своих желаний.
            У предприятий менялись собственники, когда прежние не могли или не хотели ими руководить.
      3. 0
        2 сентября 2019 21:39
        Вот оно и разваливается.
    2. +1
      30 августа 2019 13:19
      Есть поговорки, Алексей! НЕ ХОЧЕШЬ ДЕЛАТЬ, ТАК ХОТЬ ПООБЕЩАЙ ----или----Пообещал---можно и не делать.
      Цитата: parusnik
      Cпасение утопающих , дело рук самих утопающих smile Чё-то не получается строительство социального государства...согласно Конституции...Кто доживет до пенсии, большинство из выживших , копейки получит..

      Говорят, раньше республики РСФСР кормила, или там африканские страны СССР поддерживал. А сейчас ,кто всё это пожирает? Прихватизаторы и другие подобные.
      1. +4
        30 августа 2019 15:32
        А ведь правда, мы ничего не знаем о том, куда деваются деньги из бюджета.
        Вот, к примеру, раскладка по секретным статьям, приводимая днем ранее на ВО.
        2016 год -- 4, 59 трлн руб, примерно 83млрд $;
        2017 год -- 4, 85 трлн руб, примерно 84млрд $.
        За 2018 еще не подсчитали.

        А вот "помощь" соседям по бывшему СССР -- в долларах.
        2013 год-- дано 710 млн, прощено 500.
        2014 год-- дано 880 млн, прощено 32, 56 млрд.
        2015 год-- дано 1,16 млрд, прощено 89 млн.
        2016 год -- дано 1,26 млрд, прощено 424,9 млн;
        2017 год -- дано 1,19 млрд, прощено 425 млн.

        Как видим, "помощь", а по сути подкуп -- не такая уж и значительная часть от расходов по секретным статьям. Или в секрет это вообще не входит? Мы по-прежнему платим дань бывшим соседям по общей стране. Смущают лишь "прощенные" средства. Регулярность подач и списаний наводит на мысли о коррупционной дележке списанного между дающим и принимающим. И не сюда ли ушли пенсионные деньги?

        Далее. Скажите, куда и на что можно отскирдовать деньги по секретным статьям расходов? Новые виды вооружений? Вряд ли на них в наших условиях потребуются такие гигантские суммы. Тогда, может, на строительство подземных городов на случай войны? Так они давно имеются и прекрасно функционируют. Государственные запасы продовольствия также не требуют таких несуразных расходов.
        На всё перечисленное в совокупности столько ежегодно не нужно.
        Но что показательно!
        Едва вопрос о неадекватно больших расходах по секретным статьям был поднят прессой, как мгновенно поступило правительственное предложение о продаже банками долгов добросовестных, но оказавшихся в какой-то момент несостаятельными, заемщиков не коллекторам за 2,8%, а самим заемщикам -- за эти проценты.
        Сначала ничего не могла понять. Это как? Потом дошло -- подкуп среднего класса. Чтоб замолчал, приятно озаботившись собственными финансами. А пенсионеры -- да пусть хоть искричатся! Не вхожи пенсионеры в большую внутреннюю политику.
        1. +3
          30 августа 2019 15:52
          Секреты----на то они и секреты, Людмила! love
          Но вот пенсионный фонд----несекретно и удивительно .....не успеваю....
  12. +14
    30 августа 2019 08:03
    В.И.Ленин полное собрание сочинений т.32 стр. 268.
  13. +9
    30 августа 2019 08:10
    ... но из реальных прибавок к пенсиям пока известно лишь об одной – примерно по две тысячи каждому неработающему пенсионеру в Москве. Как говорят в таких случаях, и на том спасибо.

    мне добавили 214 рублей и сейчас она составляет 16 тыс. Стаж работы 36 лет. Так что спасибо и М с Ко, и ВВП.
    1. +9
      30 августа 2019 09:27
      Цитата: Silvestr
      мне добавили 214 рублей
      из реальных прибавок к пенсиям пока известно лишь об одной – примерно по две тысячи каждому неработающему пенсионеру в Москве. Как говорят в таких случаях, и на том спасибо.
      Я как живущий в регионе, ну ни как не могу сказать спасибо.Этот факт вызывает только еще большее раздражение . Москва, как столица , которая должна обьединять людей; своей неуемной тратой не заработанных денег, коррупцией , охватившей все эшелоны власти , превратилась в разьединяющий фактор.
      1. +6
        30 августа 2019 11:34
        Да, на этом фоне невольно возникает вопрос: а, может, нас сознательно подталкивают к отделению от Москвы, следовательно, к делению на региональные вотчины в количестве 14 штук (был такой вброс, вспомните!) с последующим делением единой страны на независимы страны. Военные возразили: 14 -- мало, нерационально, надо по меньшей мере 16. То есть нас хотят лишить Москвы как колыбели нынешней России, стереть память. Да, невольно задумываешься. Сейчас Иванов скажет, что я насмотрелась Рен-ТВ. Некогда мне, Иванов, ТВ, смотреть, смотрю действительность.
        1. +2
          2 сентября 2019 13:57
          Цитата: депрессант
          а, может, нас сознательно подталкивают к отделению от Москвы

          "разделяй и влавствуй"- старо, но работает
    2. +1
      30 августа 2019 13:06
      Цитата: Silvestr
      ... но из реальных прибавок к пенсиям пока известно лишь об одной – примерно по две тысячи каждому неработающему пенсионеру в Москве. Как говорят в таких случаях, и на том спасибо.

      мне добавили 214 рублей и сейчас она составляет 16 тыс. Стаж работы 36 лет. Так что спасибо и М с Ко, и ВВП.


      Хорошо, что сообщили. Добавил Вас в графу «к раскулачиванию».
    3. 0
      30 августа 2019 14:16
      С сентября ждите...
  14. +7
    30 августа 2019 08:14
    Сколько стоит слово президента

    Смотря какой страны президента.Слово нашего-грош цена
    1. +11
      30 августа 2019 09:31
      Цитата: Million
      Слово нашего-грош цена

      "Одна из наших задач здесь, в России, заключается в том, чтобы никогда не забывать, в чем смысл функционирования и существования любой власти - в том, чтобы людям создавать стабильную, нормальную, безопасную и прогнозируемую жизнь, только с прогнозом на улучшение", - сказал Путин зарубежным журналистам. А как звучит? Прямо песня.
      1. +11
        30 августа 2019 10:12
        Цитата: WIKI
        "Одна из наших задач здесь, в России, заключается в том, чтобы никогда не забывать, в чем смысл функционирования и существования любой власти - в том, чтобы людям создавать стабильную, нормальную, безопасную и прогнозируемую жизнь, только с прогнозом на улучшение", - сказал Путин зарубежным журналистам. А как звучит? Прямо песня.

        Так он соловей тот еще.. не говорит, а прямо поёт.. этот талант и помогает ему в гребле.. 20 лет гребет и сказки рассказывает.
        1. +5
          30 августа 2019 10:18
          Возможно его услышит всевышний :
      2. 0
        30 августа 2019 10:51
        Цитата: WIKI
        Цитата: Million
        Слово нашего-грош цена

        "Одна из наших задач здесь, в России, заключается в том, чтобы никогда не забывать, в чем смысл функционирования и существования любой власти - в том, чтобы людям создавать стабильную, нормальную, безопасную и прогнозируемую жизнь, только с прогнозом на улучшение", - сказал Путин зарубежным журналистам. А как звучит? Прямо песня.

        Ключевая фраза- чтобы никогда не забывать
        Сразу вспоминается парочка из Нашей Раши. Золотые слова Юрий Венедиктович! laughing
        1. +5
          30 августа 2019 11:42
          WIKI, да только не те слова Богу в уши, которыми Путин по телеящику объяснял необходимость пенсионной реформы ( извините, Иванов, вот это я смотрела, но может, Вам станет легче от того, что не по РЕН, а по первому каналу ).
  15. +12
    30 августа 2019 08:15
    Цитата: Оби Ван Кеноби
    Чем быстрее мы все сдохнем, тем меньше народа нужно кормить. И тем больше денег можно украсть.

    а как же злые американцы? ведь они должны вас убить, а территории захватить! А мы сами... laughing
  16. +10
    30 августа 2019 08:31
    Снять ещё шесть копеек – получается полтинник, то есть половина заработанного.
    А после этого мы идем в магазин, и платим еще 20% НДС. Потом оплачиваем подросший налог на недвижимость, транспортный налог, акцизы на топливо. Вот так и набегает почти 80%. А любимые Путиным олигархи продолжают платить 13%.
  17. +10
    30 августа 2019 08:31
    ... в банки, где есть серьёзные гарантии сохранности и работает система страхования вкладов.

    Кто еще верит в гарантии наших банков и власти? Жизнь покаказал, что лучшая пенсия - которую ты заработал сам и она должна храниться в 3-х литровом банке
  18. +11
    30 августа 2019 08:54
    Гарант верный приёмник Ельцына, в правительстве у кормушки всё те же люди, что и 30 лет назад...Такие и "реформы" они проводят в жизнь только масштабы изменились. Продавая ресурсы страны на триллионы $ для этой самой страны и её народа - фактически ничего не сделано; не созданы рабочие места, в стране засилие завезенных мигрантов, для молодёжи нет никаких перспектив особенно на перефирии и пр., мало того ещё и проводится прямой геноцид коренного населения такой пенсионной "реформой"..
    1. +13
      30 августа 2019 09:07
      Гарант верный приёмник Ельцына
      ....Не зря , такой Ельцин-центр отгрохал..
      1. +9
        30 августа 2019 09:36
        На Руси такого раньше не бывало, что бы ворам и проходимцам "центры" строили, хотя по промывке мозгов и масштабам украденного ученик-приемник давно превзошел учителя..
  19. +4
    30 августа 2019 09:08
    Цитата: Ингвар 72
    Снять ещё шесть копеек – получается полтинник, то есть половина заработанного.
    А после этого мы идем в магазин, и платим еще 20% НДС. Потом оплачиваем подросший налог на недвижимость, транспортный налог, акцизы на топливо. Вот так и набегает почти 80%. А любимые Путиным олигархи продолжают платить 13%.

    Просто наше правительство решило проверить на нас китайскую притчу
    1. +8
      30 августа 2019 11:34
      Сорри, глюкануло при редактировании.
      Попробую снова.
      ...................................
      Цитата: Ингвар 72
      Снять ещё шесть копеек – получается полтинник, то есть половина заработанного.
      А после этого мы идем в магазин, и платим еще 20% НДС. Потом оплачиваем подросший налог на недвижимость, транспортный налог, акцизы на топливо. Вот так и набегает почти 80%. А любимые Путиным олигархи продолжают платить 13%.


      Просто наше правительство, решило наконец-то взять пример с Китая.
      Вот только исторические времена перепутали.
      И получилось как в китайской притче -

      Жадный китайский император сказал своим чиновникам:
      - Мои подданные слишком хорошо живут! Они веселы и довольны, значит у них много денег, а у меня в казне мало. Увеличьте налоги.

      После увеличения налогов, он отправил чиновников проверить обстановку на улицах.
      - Что делают на улицах мои подданные? - спросил у министров император.
      - Они сетуют и причитают, государь, - ответили чиновники.
      - Значит у них еще много денег. Увеличьте налоги.

      Налоги снова увеличились.
      - Что теперь делают мои подданные? - спросил император.
      - Они причитают, плачут горькими слезами и умоляют пощадить, государь.
      - Значит у них еще есть деньги! Увеличьте налоги!

      - А что сейчас делают мои подданные? - спросил император.
      - Они рыдают, клянут судьбу и рвут на себе волосы.
      - Значит у них еще что-то осталось. Увеличьте налоги!

      И снова чиновники вышли на улицы посмотреть.
      - Ну а теперь, теперь что делают мои подданные?
      - Ваши подданные почему-то смеются и пляшут, государь.
      - Вот. - сказал китайский император. - Вот теперь у них действительно ничего не осталось.


      И кажется, у них начинает получаться. Народ потихоньку начинает "смеяться и плясать"

      1. +4
        30 августа 2019 11:59
        Прослушала, смеялась...
        Силен наш народ!
  20. +5
    30 августа 2019 09:34
    Не вспоминая об этом, куда же делись накопительные отчисления тех 40 миллионов россиян, которые родились после(не после, а с 1967 - ошибка автора )1967 года и регулярно делали накопительные взносы практически всё время, что они работали.
    а куда делись накопления россиян с 1965 года рождения.кто постарше помнит ,что изначально накопительная часть начиналась 1965 г.р. через два года решили ,что надо начинать с 1967.те накопления просто ушли без объяснения причин. am
  21. +5
    30 августа 2019 11:18
    Цитата: atalef
    Воруют и врут -- и в первую очередь само государство

    не стоит забывать и о поведении самого пенсионного фонда, когда более трети ежегодных поступлений тратится на его существование. Это очень много. Еще не понятно, кто главный вор.
    Просто когда столько потерь, какой-то смысл в повышении процентов отчислений исчезает.
  22. +1
    30 августа 2019 11:45
    Цитата: депрессант
    Как его изменить, Svarog? ...
    Так что?
    Ну неужели выборы? Смешно!

    Я вот всё больше и больше склоняюсь к мнению - а что же ещё? Причём думаю, что начинать надо на выборах "снизу". Если просто переизбрать верхушку - мало что изменится, примеров выше крыши.
    1. +3
      30 августа 2019 12:25
      Коллега, допустим, выборы снизу. Но тогда надо так, как я описала в посте о полученном предвыборном письме. Предвыборные дебаты между кандидатами, массовые встречи с избирателями. А еще лучше -- в кандидаты должны идти люди, которые известны своей позитивной деятельностью. В нашем районе таких не знаю. С позитивной деятельностью у нас туго. Зато все знают властных жуликов и воров, которых все-таки отдали под суд. Других не отдали, видно, делятся по-честному с кем надо. А самовыдвиженцы... сразу вопрос: кто за ними стоит и ниточки дергает?
      1. +2
        30 августа 2019 13:01
        Не спорю, в нашей провинции ситуация полностью аналогичная. А крайние выборы показали, на примере Грудинина, что и с массовыми встречами и дебатами не всё может получиться...
  23. -3
    30 августа 2019 12:07
    А уж 132 рубля городской пенсии, которые ближе к застою мог получить практически любой работник НИИ или государственного учреждения

    Доказать автор может эту заоблачную цифру?

    72 руб-средняя пенсия в 1985 г-на ПИКЕ. Колхозники-47 руб.
    Максимальная пенсия-120 руб.
    ЗАРПЛАТА ведущего инженера отдела НИИ 135 руб,обычного инженера-105 руб

    Дед, персональный пенсионер 140 руб, бабушка , пннсия 90 руб....

    какие 132 руб? request
    1. -5
      30 августа 2019 13:15
      Цитата: Ольгович
      А уж 132 рубля городской пенсии, которые ближе к застою мог получить практически любой работник НИИ или государственного учреждения

      Доказать автор может эту заоблачную цифру?

      72 руб-средняя пенсия в 1985 г-на ПИКЕ. Колхозники-47 руб.
      Максимальная пенсия-120 руб.
      ЗАРПЛАТА ведущего инженера отдела НИИ 135 руб,обычного инженера-105 руб

      Дед, персональный пенсионер 140 руб, бабушка , пннсия 90 руб....

      какие 132 руб? request



      1990 год. Подмосковье. Молодой специалист сразу после ВУЗа. 160 руб/мес. Какие 105?
      1. -1
        30 августа 2019 13:44
        Цитата: sergo1914

        1990 год. Подмосковье. Молодой специалист сразу после ВУЗа. 160 руб/мес. Какие 105?

        статью читайте:
        А уж 132 рубля городской пенсии, которые ближе к застою мог получить п

        застой -это 1970-начало 1980 .

        1981 г, молодой специалист НИЛ (Научно-Исследовательская лаборатория) 105 руб.
        Персональная пенсия (а сколько их было-то)- 140 руб.

        массовой пенсии в 132 руб не было и в помине
        1. 0
          30 августа 2019 18:46
          Цитата: Ольгович
          1981 г, молодой специалист НИЛ (Научно-Исследовательская лаборатория) 105 руб


          Повторюсь. Я про одну из цифр в комментарии. Где такие зп? В Подлипках вообще 180 давали. Но там красный диплом у человека.
          1. -2
            31 августа 2019 09:40
            Цитата: sergo1914
            Повторюсь. Я про одну из цифр в комментарии. Где такие зп? В Подлипках вообще 180 давали. Но там красный диплом у человека.

            1.1990 г-уже не эпоха застоя, уже и инфляция была.
            2. Так на Вашу цифру и отвечено, еще раз: 1981 г, 105 руб-инженер НИЛ (молод специалист) , МССР
    2. +2
      30 августа 2019 21:24
      Ольгович,ничего личного,но
      Мама-пенсия 132руб.(вязальщица)
      Отчим-пенсия 132 руб.(сапожник)
      Теща-пенсия 132 руб. ( инженер-инергетик)
      Тесть-пенсия 132 руб.(слесарь-ремонтник)
      Продолжить:
      лично в 1985 получал ,нет не получал,а зарабатывал где-то 300-350 рубликов.
  24. +4
    30 августа 2019 12:15
    Люди! Неужели Вы все еще верите в заботу государства о Вас? Пенсионные законы не выполняют (коэффициент 72,23) Накопленные средства изымают в ПРОФИЦИТНЫЙ бюджет (заморозка накопительных средств) Индексация отстает от инфляции! ( номинально пенсии выросли , реальная покупательная способность уменьшилась) и это еще не все унижения пенсионеров. Демонстрации , митинги -это выпуск пара . В чем сила брат? В Правде! А попробуй сказать Правительству, кто они в глазах народа и "суши сухари" статья УК однако. wassat hi
  25. +2
    30 августа 2019 12:50
    Цитата: Ольгович
    какие 132 руб?

    Максимальная пенсия 120 руб + 12руб за ветерана ( не помню войны или труда)
    У моего деда была такая пенсия но он был и ветераном войны и ветераном труда.
    1. +4
      30 августа 2019 14:20
      Цитата: Ua3qhp
      Максимальная пенсия 120 руб + 12руб за ветерана ( не помню войны или труда)

      Труда.

      Матушка за 6 лет пенсии, пока цены с перестройкой не полетели, умудрилась на 132 рубля пенсии слетать из Хабаровска к подругам молодости - один раз в Ленинград, другой раз в Ригу. И еще в Монголию по турпутевке - за шубой. Привезла две.
  26. +2
    30 августа 2019 14:02
    Радость за московских пенсионеров была бы не полной если бы вместе с ними её разделили и прочие пенсионеры страны включая работающих... особенно цифры меня поразили - минималка с семнадцати с лишним стремится к двадцати(это то что в новостях услышал), я просто вижу восторженно аплодирующих почтальонов, медсестёр и учителей радостно бросающих чепцы в воздух и роняющие слёзы радости и умиления действиями московских властей...
  27. +6
    30 августа 2019 19:27
    Весь смысл пенсионной реформы - скрыть факт тотального расхищения накопительной части пенсий. Теперь те, кто могли бы на неё претендовать, обнаружат это на пять лет позже, а там либо ишак сдохнет, либо падишах.
  28. 0
    30 августа 2019 21:03
    Я АБСОЛЮТНО спокоен, я точно знаю, что на пенсию не проживу. Ну не заплатит ни государство ни НПФ мне ничего достойного.
    Я даже не знаю стоит ли жалеть тех кто думает по другому. Вроде в России было принято слабых умом жалеть, но не настолько же слабых
  29. xax
    +5
    30 августа 2019 22:41
    12 или 24 советских рубля колхозной пенсии были совсем неплохим подспорьем для людей со своим домом, участком, огородом и живностью

    Ага. Скотинка, к примеру, когда зимой дома стоит и на пастбище не ходит, требует ежедневного перемещения вокруг нее различных материалов чуть ли не тоннами - воды ей с колонки накачай (с колодца подними), в ведрах натаскай - да не одно и не два ведерца, а несколько более. Потом навоз выгреби (а его немеряно), чистую соломку под ноги притащи и постели, сена притащи и в "кормушку" заложи. Да не забывай доить, пока доится. А как справишься - иди дрова в печку таскай, которые летом заготавливал, колол и складывал. Про прочую живность и огород тоже не стоит забывать, а за частным домом нужен основательный присмотр хозяйским глазом: чистка снега с крыши, ремонт регулярный и тп. Самое то - старикам так жить. Им пенсия, конечно, и не нужна - они же на селе. Это ленивый советский пенсионер курей держал да сад выращивал, а потому и пенсии ему не хватало. Нормальный советский пенсионер (не селе) шуршал за трех современных крепких мужиков и радовался.
  30. +3
    31 августа 2019 02:06

    Спасибо великому Пу и его компашке за нашу счастливую старость!
    Жалко,что Сталина на вас нет!
    1. -5
      31 августа 2019 09:43
      Это что же получается: только россияне не могут после 60 работать? Поскольку во многих странах мира уже работают. Да и в России многие трудятся, дал им Бог здоровья.
  31. 0
    1 сентября 2019 13:33
    У Московского княжества своя пенсионная система!!!
  32. +1
    1 сентября 2019 16:38
    В Москве да, а остальная Россия комбинация из трёх пальцев.
  33. 0
    1 сентября 2019 18:28
    Чтобы написать комментарий по пенсиям мне пришлось пройти целый *квест* однако...
    Мне на сегодняшний день-44года. Оценивая обьективно состояние своего здоровья- я скорее всего не доживу до благословенной пенсии в целых 12000 целковых! На которые я конечно же *шаркну по душе*!
    Поэтому все эти соцпакеты(на больняк пошёл-500рублей на таблэтки ушло, 380рублэй-больняка заплатили)-главным образом для самоуспокоения.
    На самом деле, я лично идейный (в известной степени). Мне за страну обидно. Я не за пенсии работаю. Сдохну, да и чёрт со мной. Не велика потеря. Надо-что б дело- делалось.
    Вот так как то. Можно метать во мну тапки.
  34. 0
    2 сентября 2019 03:34
    Вот так всегда. Услышал звон, а где он чёрт его знает.

    Но это нормально. Это всегда так. В 8 из десяти случаев. Вот и здесь (в статье) также.

    6 % .

    Это с дохода САМОЗАНЯТЫХ.

    То есть тех, кто не платит 44%.

    44 плачу Я! т.к. устроен официально и зп белая. Вот я плачу 44.

    САМОЗАНЯТЫЙ ни чего не платит.

    У него и просят 6.

    С тем намёком, что мол, друган! Ты тоже выйдешь на пенсию. Рано или поздно. Так или иначе. Но выйдешь. А когда выйдешь будешь кричать - где моя пенсия.

    А с чего тебе платить эту самую пенсию?????

    С тех 44 которые Ванёк заплатил?

    А как тогда Ваньку пенсию платить?

    ОПАЧКИ!!!

    Приплыли.

    hi
  35. 0
    3 сентября 2019 17:22
    Сравнение советских и современных пенсий : https://youtu.be/rtXOuTu_xEc
  36. 0
    4 сентября 2019 16:36
    Цитата: 210окв
    Я не думаю что тридцати летние понесут свои деньги с радостью

    Успел подключится к накопительной схеме.
    Через несколько лет государство поменяло правила, деньги из накопительной части не просто заморозили, но и урезали.
    Сейчас новые манипуляции. Эти кровососы уже не знают какую ложь придумать для оправдания очередного грабежа населения. Мерзко и гадко. Накачали Фонд нац. благосостояния и Стаб.ФОНД деньгами по самые гланды, а нам в очередной раз включают Плачь Ярославны, о невозможности платить честно заработанные пенсии без повышения возраста выхода на пенсию.
    По ТВ одни ток-шоу о том, как плохо в/на украине, в соц.сетях, интернете либеральные содомиты-jидята уныло воють о "кГовавом режиме", а тем временем "эффективные менагеры" сдирают последние куски мяса с о скелета народа.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»